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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜2講目

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:44 ID:coZdjivX
FW→インベナムが個人的にオスス・

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:44 ID:KE7qnvoR
ロングメイスといいバゼラードといいここまで珍武器ばっか付けたがる職も珍しいよな・・・

現実的なレアならマイトやフォチュンがいいんじゃないのかな？

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:46 ID:UqQck4QF
油肩油のネタ度はどんなもんなんだろうねぇ・・・
ネタセージ作ろうにもやっぱりとるのに趙著してしまう

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:48 ID:3MS9VolI
さすがにちょっと読めなかったわ。ちゃねらぶりすぎ。

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:50 ID:4gLTJbRP
>>793
何型の結論か知らんがLP取ってるということはINT-DEXGvG向けか。
個人的には微妙な希ガス。

つーかセージのスキルポイント使ってまでSPR取ってるって時点で・・・
FC10も要らんと思うが「その形を維持しつつ」編成しなおすならこれじゃないかね。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTGKGAdobodKaCgNorqneAJy

前の方でFC10の必要性が説かれているがぶっちゃけ相手WIZの
QMが届くような距離じゃただでさえ目のつけられてるセージは
FC10だろうが1だろうがすぐフクロにされるでしょ。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:52 ID:MSnf2u1q
正直セージって面白いな。
マジ時代のスキルがWizと違って人それぞれ、個性あるし。
そんな俺の唯一誇れるスキルはストーンカース10ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:55 ID:Sj38UOwX
SSは結構いいと思ったよ。セージで攻撃参加するならね

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 13:58 ID:HaJUhGxh
782です。
沢山のレスありがとうございます。

仰る通り、位置取りが面倒なのと、初撃を上手くいれないと移動してしまう点が難点ですね（汗

わたし自身の使用法としては、普通にＦＣＡＳ殴りを行い、
ＦＣボルトの再詠唱前にＦＷを挟んで置くという方法でつかっています。

ＦＷを全て使い切る気で使うのでなく、
ＦＣＡＳ時のダメージの底上げ程度に考えています。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:06 ID:dHBnqEtb
>>782
実はらいぶろ時代に既出だった罠

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:06 ID:2ICinTp/
FC-AS型でＡＧＩ−ＩＮＴ。ソロで属性場試してきました。

結論つかわない。

属性場使いたいなと思うときは敵の数が多いときで、そういう場合
結局ＨＤを唱えた方が早いという結果に。コスト
は考えないことにしても、ＦＣ−ＡＳ型では属性場は使いがたい
ですね。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:09 ID:aachv8si
>>802
マイトってそんなに良い武器かな?
ＳＴＲ+10と攻撃力と+15％あってもATKSPがしょせん杖だしね
フォーチュンは思いつかなかった
フォーチュンはかなり良いかもね
いまＱＳロッド使ってますが…

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:15 ID:PXQ5kzMw
属性場の立ち位置について>>45が言っていたが。
補足。
流し読みで一気に読んだので既出だったらｽﾏｿ。
ＦＣで移動しつつ撃つ場合詠唱終了時点で場にいると強化される模様。
詠唱開始時に場に居て、終了後場にいなかった場合は強化されない。

813 : （○口○*）さん : 03/10/17 14:27 ID:3Fumwr66
板内容から脱線しますが、色々思案した結果、
Base64歳INT66AGI56の転職目標でγｅβοοηすることにしますた。
固定公平PTやギルドの仲間(Lv70前後)にしばしのお別れなんですが、
キャラ消すのがこんな辛いとは思いませんですた。｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
素INT91でDEX25だとBase76でもFLEE160なんですよね。
FCAS型は
INT>AGIよりもAGI>INTでがんがります。

まってろ炭鉱！

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:38 ID:D5xmpDKa
LV76でFLEE160ってそんなに低いのか？
そのままLV80まで育てれば180くらいになるし、1LVごとに3〜4FLEEがあがるんだから
そこは我慢どころだと思うが。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 14:38 ID:bfRkdb03
>>813

その目標俺と殆ど同じやね
こっちはAGI63のINT64で63転職した現在ASFC型だけど
結論からするとINT足りなさ杉
シュルードと木琴で現在はFLEE163のINT80だが、このFLEEを活かせる狩場行くと
どこ行っても火力不足という現実にぶち当たる
ASFC型の芯はFCの部分だから、やはりINTが無いと話にならない…
DEXは初期値なので物理攻撃の依存度は現状あまり無し
現在赤芋虫とおもちゃ工場を往復しながら必死でINT上げてますが、コレなら最初から補正込みINT95位まで上げてからのほうが
FLEE160ラインの達成と火力の両立が早かったかもしれないと後悔。

正直その転職ステータスで炭坑デビューするより、そのステータスのままFLEE上げて粘っていくほうが完成早いと思うヨ

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:18 ID:dradO0dz
近接じゃFLEE160っていったらデザートウルフとかマンティス位だと思うけど、
セージだともうワンランク上の狩り場いけたりするのかな？もちろん近接戦闘の話で。

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:21 ID:dHBnqEtb
>>816
flee140でSD2ならどうにかなるかな、と
ヒルクリとフェンクリ常備だけど
たくさん来たらFWモードに切り替えればいいし

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:32 ID:dradO0dz
>>817
FLEE140でSD2か・・・相当強いね。
やっぱりFWの偉大さとヒルクリを十分活かせるSPが効いてるのかな？
となるとセージでINT切りは完全に趣味っぽいね。QMやIWがない分、殴りWIZ以上にマゾかも。

819 : sage : 03/10/17 15:33 ID:RaCn3AJX
FLEE的にギリギリな狩場でも
FWで切り抜けられるのがsageのいいとこだと思うわけですよ。
１６０ならサンドマンがいける。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:35 ID:Q5Ivs1+F
てゆーか2次職だしな
マジでも狩れる狩り場挙げられても（´‐　｀）

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:38 ID:D5xmpDKa
FLEE160ならミノとブリライトとSD3に行けるぞ。
近接前提なんて枷はめたら近接と同じだけのFLEE必要だが。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:54 ID:dradO0dz
>>821
確かにそうなんだけどさ、それを言ったら近接戦闘なんて全く必要なくない？
INT上げてFWで敵倒した方が明らかに強いわけだし。
・・・もしかしてAS自体が趣味スキル？

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 15:57 ID:0Fb0S60M
＞INT上げてFWで敵倒した方が

その道追求すると劣化ＷＩＺ，強化マジと呼ばれる罠

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:01 ID:8jpawLzz
やべえええええ
カード+属性効果が俺らﾊﾝﾀ様の専売特許だったのにお前ら
まじうぜえええ
ボス狩りBSに属性付けられたらかてねええええええYO｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:01 ID:hJIFlVvH
うわ、いままでマジ系作った事無かったからMDEFっていう概念をすっかり忘れてた・・・。
純殴りINT1+αでASって・・・いや、せめてINT20〜30前後でASって・・・
もしかして「確殺回数ちょっとでも減らせれるかな〜」なんて事にはなりませんか・・・＿|￣|○

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:01 ID:bfRkdb03
>>822
ASの確率自体が微妙すぎて火力として期待できないからね
自分が取った限りは明らかに趣味スキルだと思う
使うとしたら確殺ロングボルトを打ち込んでる間に次のタゲを取りに行くか
FD>LBのコンボ中別の敵を叩くといった補助的使い方が限界
タイマン維持する狩場では使いどころが微妙すぎる
たまに調子よく発動しても、細かいボルトを複数撃つ仕様上、軽減されてるとは言え消費SPもデカイ

現状で比較するなら基本的にSP消費半分で大本が50％になるか、100％ボルト1が落ちてくるくらいでないと＿|￣|○

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:03 ID:jYlpg1gw
>>716
この前、狼鯖プロ南でバフォ様暴れていたから出るかと。

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:05 ID:g0kelkP+
>>803
試行回数1000回程度しかとってないのだが，武器が違いますにて不発が345回
ポタ，露店，罠グラフィティ等が322回→ここまでが発動されないものってことね。
アブラ独自効果が102回（サモン7，デス5，！？90）。残りが大魔法なりGXなり
それなりの効果が発揮されるもの。この結果みてとる勇気があるならどうぞ。

ちなみにLV１な。

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:05 ID:D5xmpDKa
>>822
必要ある。
少なくともFLEE160程度でSD3行くにはASがないと○を倒せない。

セージにおいても純火力はINT-DEXのほうが上だろうが、wizほどの差は無いと思うね。
INT-AGIのFCAS型には十分なメリットがある。

つーかFW主体で戦ってればASの欲しいときは必ず来る。
要らないときにまでAS使う必要はない。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:05 ID:0Fb0S60M
>825
答え。なりません。魔法はクリティカルも精錬もないので、
ＩＮＴが高くないと敵のＭＤＥＦを突破できません。
後半の敵にはダメージでないと思われ

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:07 ID:dradO0dz
>>823
いや、セージって戦闘性能は劣化WIZで正解な気がする。
WIZの攻撃力を失った分、支援スキルを獲得している訳だし。
問題は、その支援スキルすら微妙な匂いが漂っている点だけど。

まぁでも、現時点で答えを出すの時期尚早だけどね。
もしかしたら、完成したFCAS型はとんでもなく強いのかもしれない。
早く完成FCAS型からの吉報が聞きたい所。。。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:07 ID:bfRkdb03
殴りウィズで試した事あるが
1+12+3（悪ワンド）+4（イカリング2）+1（子デザ）+2（t狩り）+10（ブレス）=33
火力としてはお察しください過ぎ。普通に狩場にしている敵で通用するのはいないし
苦手な高DEFに少しは当たるかと思ったら結局どうしようもネェ
しかもAS取るとFCとあわせて20ポイント。前提のキャストキャンセルも含めれば21
殴りセージならこの分を付与と場を取る方が総合力に影響すると思う

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:07 ID:m2WK9LQp
ASよりFWが〜という人は
ミノや廃オーク、伊豆、SD3FでFW使って戦ってから語るべし
適材適所、FWが効く敵はFW使えば良いし、俺も監獄だとブリにしか使わない
使わないけど、無いと殲滅速度が落ちるから重宝してるし
あと近接とコンビ狩りとかする時はASで良かったとつくづく思うよ

834 : 825 : 03/10/17 16:10 ID:hJIFlVvH
ですよね。ちょっと夢見すぎてたよ(´･ω･`)

ところで
>>782の方法って、もしかしてノーダメで狩れる？？
それなら殴りセージにもそれなりに有効な・・・
え？また夢見てますか(ﾟρﾟ≡ﾟρﾟ)

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:12 ID:qsWbODw6
�世砲�まっとる

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:13 ID:hJIFlVvH
Σ(･ω･｀)

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:14 ID:dradO0dz
>>833
なるほど。
つまりASはメインに据える、と言うより、
殲滅速度の底上げ、と言った感が強いって事？

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:15 ID:sMJAKBAs
>>834
全く夢
FW当て殴りは単にいつもどおりの殴りにFWヒットが追加される
まあきっちり使えば非常に強力なんだけど

火自火敵

縦置きで殴り1つ切れるタイミングで後退し殴る。
3つ目に移動したあたりで大抵切れる。ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。


ところでなーんかうさんくさいASｻｹﾞがちらほら混じってるな(´-｀ )

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:16 ID:bfRkdb03
>>833
パーティーで狩りに行くときはASと短ボルトの組み合わせが一番貢献できる感じなのは同意
話は変わるがたまたまニーベルン取ってる合奏コンビと臨時組むことが会ったんでオーガ持ち出してみたんだが
通常殴りが一緒に狩っていた村正騎士の半分近くにまで匹敵した上、ASとボルトを併用可能なのでかなりおれつぇぇできた

>>834
殴りウィズスレですらそのテクが話題に登っていない点でﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｲｰ
まぁ向こうはIW殴りという上位互換ワザが有るからなのが最大の理由だが…

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:20 ID:vZd22xFA
>>832
付与は狩り場所選べば使えるけど場は詠唱長くね？
出してる暇あるかな？

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:24 ID:bfRkdb03
>>840
とはいえINT初期値のASよりは役に立つと思うんで挙げたわけだが
まぁ殴りセージ内でも付与＞場だろうね
取る価値があるとすればバサナが流通多くなれば直接物理火力も増大する火
WBに広く浸透している大魔法SGの火力を挙げられる水のいずれかだろうか

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:25 ID:hJIFlVvH
なるほど・・・。
よくわかりました、マジ系の知識無さ過ぎだ私＿|￣|○

同じ殴りで行くならQMのあるWIZが狩りの幅が広がりそうな気もするけど、
やっぱセージで遊びたいですね〜。
なんとなく微妙と言われるスキルが多いみたいだけど、上手く使いこなせるよう頑張ります(`･ω･´)ｂ

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:25 ID:bfRkdb03
後QMも命中補正スキルも無い殴りセージは必然的にそれなりのDEX確保しないと後半きついんで
意外と詠唱は早くなるかと

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:30 ID:aachv8si
臨公無いなぁ
ほとんど職限定してる臨公ばっかり
自分で立てるのまんどくさい俺はＰＴ戦する資格無しですか
ﾏｱｿﾛﾉﾎｳｶﾞｺｳﾘﾂﾃﾞﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
INT-AGI型だからさらに入りにくかったり(´･ω･｀)
ＱＭあればレイドでも余裕で避けれるのになぁ

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:31 ID:dradO0dz
>>841
武器に火属性付与して、パサナC着れば、
ATK+50された上に攻撃力+20%になるのかな？

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:32 ID:2ICinTp/
>>844
自分で募集すればいい。蹴られることもないしな

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:35 ID:bfRkdb03
>>845
試した事が無いから分からないなぁ…
最終ダメージに問答無用で+50されるのか、修練みたいに+50されるのか、基本ATK+50されるのか
まぁアンドレとかピッキと同じ扱いだとは思う
あと+20％はカード補正とかすべて乗ったあとに最終ダメ+20％でかかると過去ログで見たような気がしたが気のせいかも、ちょいと自信ない

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 16:37 ID:0Fb0S60M
ところでパサナってどこにいるの？見たことないんだけど

849 : 813 : 03/10/17 16:54 ID:b8VIpPnB
レス頂いた皆様、ありがとうございました。
確かに、FCAS完成形からの吉報を待ちたい所です。

814さん、815さんのレスで作り直しは思いとどまりましたが、
70〜80台のソロ活動FLEEがヒルフェン補正ありだと
160か170か180なのかが一番気になるところです。。。
FC使わないで、殴り+ASで楽しめるラインって微妙。
･･･アラームさんガチンコは夢みすぎかも。。。

INT-AGIの育成中のバランスが難しいのを思い知りました。
なんか、同レベルの狩場でずっと劣化Wiz役をやってると
早く殴りたいなぁとも思ったり。
感覚として、INT先行すると狩場に5レベルくらい差が出る感じです。
70歳で炭鉱デビューか、76歳でデビューか。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:05 ID:CXEFlrdp
>>848
いまんとこ漏れのnounaiに。
そのうち日本にもくるだろ

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:05 ID:hJIFlVvH
えぇと、先ほどから何度か無駄話を書き込んじゃって申し訳ないんですが、
最後に1つだけ質問させて下さい＿|￣|○＜ｽﾐﾏｾﾝ

キャストキャンセルについてなんですが、以前に
「詠唱開始後、少し間を置かないとキャンセル出来ないらしい、微妙だなぁ」といった書き込みを見た事があるんですが、
実際のところどうですか？例えばSW等の1秒前後の詠唱でも、詠唱開始直後に使ってもキャンセルできます？？

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:08 ID:bfRkdb03
ttp://ragmemo.s33.xrea.com/flee_table.html

FLEE160で炭坑〜フェイヨン
FLEE170でSDから伊豆
FLEE180でピラ地下SD4の牛
廃兄貴はFLEE200上で完成が遠すぎるため一旦見ない方が良いとおもう
おおよそのケースでASの追加火力＜FW
火柱一本潰させるだけでボルト7相当の追撃なのはデカイ
よって順火力でFW＜ASを狙うので有れば火属性に狙いを絞る事になるのと隣接が前提なので必要FLEEを満たす事が必須
FWでの押さえ込みがきかないので数が沸くと危険なため少しでも早い除去も必要
AGIもINTも相当な数値要求されるな…

AS型がASを活かして狩りが出来る相手はやはりミノからかなぁ
ボルトの属性補正が高く、FWが効果無しで、現実的にFLEEが確保可能かつ単体が美味いとなるとこいつしか思いつかないところ
不死を瞬間焼却が可能なのを考えるとピラ地下が妥当？

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:09 ID:kedaGY0z
つかぶっちゃけ
FC10AS4でINTカンスト＞DEX型が最強な気がしてきた
つかどうせソロだとFW使うしかないんだしさ(´･ω･`)
すなおに時計4窓永住したほうがいいですわ、面白いかは別な

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:11 ID:RhTXqeJL
AS4はなんでなんだ？

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:11 ID:bfRkdb03
>>853
おまえには　ほんとうのろまんが　みえていない

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:14 ID:D5xmpDKa
INT105のMATK330〜546平均438
ASの発動率25％ボルト期待本数が1.65
攻撃一回に対する期待値は0.4125*MATK＝180.675
INT105、つまり攻撃ステに素で90以上振ってても一撃180程度なわけだ（属性MDEF無視）
ASのみで戦うのは現実的じゃないな。


FCのボルト10が、詠唱が7s*1.25（ﾌｪﾝ補正）で4380DMG
500.571/s　ディレイ込みで400/s程度
FC分重要。

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:17 ID:2ICinTp/
>>853
どうやらあなたが逝くべきところはジュノーのセージキャッスルじゃなくて、
ゲフェンタワーの最上階のようですな。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:19 ID:S6+J2vCt
FWのノックバックは２マスなんだが
敵の食らいポーズがある関係上クライアント上でのノックバックは大体1マス
で、クライアント上で射程2以内であればこちらの攻撃は届く
つまりFWを挟んでも、立ち止まったまま殴れるというわけ

机上の空論ですが。できたっていう報告あるから間違ってはいないのかな

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:20 ID:yWqwVX5d
魔法系最強がやりたいならWIZやればいいし、
セージ最強がしたかったとしてもWIZもできる戦い方ならWIZには勝てない。
最強を求めるならばセージらしい戦い方で最強を求めるべきかと

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:21 ID:0Fb0S60M
属性場もなあ、セージを中心とした５＊５の升に効果があって
セージと一緒に動いてくれれば使えるのにな。

え、動にそんな技術力無い？、夢見すぎ、そうでつか

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:22 ID:NMYWlOkk
>>848
・枝で召喚
・SD5のMVPモンスター・ファラオの取り巻き


カード出るまでファラオとガチって下さい。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:23 ID:yWqwVX5d
>>860
いやサンダーバードで出来てるんだからいけるだろうけど、
そしたらなんか違う気がする････
たとえそれが出来てもコストが増えそうだな

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:27 ID:kZ3MjldB
ﾊﾞｻﾅｼﾙｸ3Mで売ってたから試してみよう

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:27 ID:bfRkdb03
>>865
んでLV90まで二極AGIにした場合素手覚醒だと大体AGI95だからASPD176くらいか？
ボルト10の9秒詠唱で役20回叩けるから一発0.4ボルトが追撃で入ってるとして8ボルト
この辺まで行くと漸く二重詠唱という期待値に落ち着くのか…

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:28 ID:qKiq4PRN
>>860
地面に設置する場ではなくて、
術者から発する属性力空間（ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ）という感じかな。
前者（現状の場）がコスト無しで、
後者が術者の周囲1セルで黄ジェム消費くらいなら良いかも。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:31 ID:hWCzszgu
>>860
そういうのじゃなくてスキルに「使い切っていない属性場＆LPを
任意の場所に呼び出せるスキル」とかがあったら良かったのにね。
もちろんその際はジェム消費無しで。クエストスキルででも追加されないかなー。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:36 ID:NMYWlOkk
もっと単純に黄Jが店売りされればそれでいいよ。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:38 ID:Ndw7m6n1
とんがり帽子まであとカビ20個のみ。ラグ抜けに負けず癌ばれ我が娘。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:38 ID:P+1oritH
>>867
時計塔前で売ってるようなものだ。セージ以外使い道がないから
処分に困ってるよ。買取チャットだせばいい。

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:41 ID:KaE2i5ns
ドリラーから量産してるけど売り時が分からないんだよ。
500ｚくらいで買ってくれると助かるんだけど。

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:42 ID:I/5kFman
マジックスクロール作成、実装されてたらなぁ…

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:42 ID:mPgWc2GB
>>860
セージUzeeeeee
動くと重いんだよ!

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:45 ID:DSTLh0+B
もしかして支援型sageにASっていらないですか？

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:49 ID:sMJAKBAs
場を高速で出せるだけのＤＥＸに振った後、満足なＩＮＴとＡＧＩが
とれるならＡＳは使えますね。ポイント足りない？チー（ｒｙ

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:52 ID:m2WK9LQp
ASについてもう一つ付け足すなら
「周りにタゲが移らない」
こういうのも結構重要だと思うよ
あと、効率だけ求めたらFWでｱﾗｰﾑ辺りを延々と焼いてた方が良いだろうけど
レベル99になっても縦FW+ﾎﾞﾙﾄだけなんて俺には耐えられないな

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:54 ID:ZJ4B6Vsc
スクロール、一番需要がありそうなSGやQMはWizのスキルだけど
何らかの媒体に向けてWizに魔法をキャストしてもらい
それをセージがスクロールに落とすとかだったら面白かったな。
使用の際はDEXによる詠唱短縮不可、キャスティングLvに上限あり、
発動時のMATKは作成者自身のMATKの*％等の制限を設ければ
ハンターやINTプリが使う場合のバランス問題も回避できそうなのにね。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 17:56 ID:9hQsVnrM
アブラセージ　ぼくのzenyが　アブラセージ　黄ジェムにかわるのさ
アブラセージ　不思議な効果を　楽しむため　未知への空間　すすむのさ　アブラセージ

燃えろファイヤー　カビのかたまりよ　金ない僕らの　黄ジェムのために
そのマゾさ　輝かせ　同職からも　さげずまれ　一人で　赤ポもち　たびだて

アブラセージ　フィールドで唱え　アブラセージ　ＧＸで自殺するのさ
アブラセージ　自分で呼び出した　モンスタに　自分が　最初に　殺される　アブラセージ

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:00 ID:eAayLC3E
グランゾート？

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:04 ID:CXEFlrdp
アクアビートの出番はー？

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:07 ID:aachv8si
臨公無かったので拗ねてＳＤ4で牛初体験済ませてきました
LV77　INT100　ＱＳロッド　タラ盾　兄貴盾　FLEE177　HP3554
フェン　ヒール　覚醒ポーション
感想は牛は余裕ＨＤは無視してそのまま殴り続けても問題なし
ただしＦＣＡＳ中にＨＦが来ると見た目よりＨＦの範囲が広いので早く逃げないと当たりまくり
黒蛇は縦ＦＷとボルトでさっさと処理
ただ問題なのが○さんでした
まともな物理武器を持っていけば良かったと激しく後悔
○用の武器さえ用意出来れば300ｋ/ｈ↑は堅いんじゃないかな?
+7DHバイブルが欲しくなった今日この頃

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:13 ID:5bXZOOg8
えっととりあえず今ちょっとだけＰＶＰで実験したことなんですが
ＱＭの上にＬＰ乗せる→普通にＬＰがでた
ＬＯＶとＳＧの発生地点にＬＰをだす→普通にでた

一応その後欠けるかも知れないと思われる地点にのって
大魔法を食らってみましたが普通になにもくらいませんでした。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:53 ID:U5gStmKq
そりゃあ……。

そうなんじゃないか？
そういう魔法だし。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 18:54 ID:Sj38UOwX
今ちょっと見てきた感じだと、QMの上にLP置くとエフェクトは出るけどその部分は
LP効いてないっぽいような感じでしたよ。SG食らってました

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 19:04 ID:aTpEUzF1
>>882
ＧｖＧでそうでない場合が多々おこってるんだよ

単に鯖の処理能力をこえてたって落ちなら癌ﾁﾈですむんだがな

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 19:08 ID:SkV86dmp
ＡＳを使うか、ＦＷを使うか・・・だけど、次のように計算すれば良くない？

１：ﾏｼﾞｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚでＡＳ分のダメージを計算（ＡＳ１０の場合）
【秒間ＡＳダメ】＝５０／（２００−ＡＳＰＤ）＊０．２５＊［ＡＳ発動時のダメ］

２：【秒間殴りダメ】ミストレ巣で適当に計算

３：ﾏｼﾞｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚでＦＷを適当なＨｉｔ数にセットして計算
【秒間ＦＷダメ】＝［ａｖｅＤＭＧ］／［ＦＷ消費時間（ｓ）］

で、１＋２と３を比較。
補正するなら、
１−［セッティングにかかる時間］／［Ｍｏｂを倒す時間］
を掛けてやればどうだろうか？

もちろん色々な要素が絡むから、単純比較はできないけど、
参考にはなるんじゃないかな。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 19:17 ID:Sj38UOwX
更に検証してきた結果、先に置いてあった魔法の効果が生きてる間はLPが効力を
発揮しないって事がわかりました。QMならQMが切れるまでその範囲のLPは隠れてると
ずっとQM張り続けるとそのマスはLP死んだままになるっぽいです

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 19:19 ID:U5gStmKq
>>884
それは知ってるけどさ。

え、なに？
ラグとかそういうのじゃなくて、仕様でかけてるといっている？
それは知らなかった。

888 : （○口○*）さん : 03/10/17 19:23 ID:Bc2JJsBu
今更に気付いたんだが、FCAS型のDEXの必要性は
フェン装備によって、打撃ダメージの底上げと
DEXによって詠唱時間が増えない＝打撃時間が稼げることによるAS発動回数
増加と二重にメリットがあるのかもしれない。

そこで>>880をちょっとDEX上げて検証してみる。
途中計算は多少怪しいかもしれないが
ボルトDMGを最低で計算しているので
だいたいこんな感じかなと。

ためしにASPD160DEX30＋INT90CB10の最低ダメージを考えると、
牛相手に、
7secの詠唱
攻撃回数　属性本1.25x7＝8.75
8.75x0.4（AS発動率仮定）＝3.5
で、期待値が13.5ボルト
CB水属性175％最低DMGが397x13.5≒5360DMG
そして、直接打撃+7DHバイブル水付与がだいたい300くらいだと
300x8.75＝2625
5360+2625で7985は結構な数字だと思われ。

どうだろう。

889 : 880 : 03/10/17 19:29 ID:Bc2JJsBu
誤：DEXによって詠唱時間が増えない
正：DEXによって詠唱時間が短縮されることが抑制される

だったスマソ∧‖∧

つか、漏れ一生懸命すぎかも。
がんがれ、セージ。漏れのセージもがんがれ。

890 : 889 : 03/10/17 19:30 ID:Bc2JJsBu
またスマン。
889 ：889 ：03/10/17 19:29 ID:Bc2JJsBuだった。


∧‖∧

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:00 ID:qjau0WWi
んで、MBとかインベとかにASって乗るのか？
MBに乗ったら　MB→回り一面降り注ぐボルト・・・
とかになって、相当ﾊｧﾊｧできるんだが

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:02 ID:6uQTlMXG
セージのRO日記とかつけてるサイトねぇか〜？

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:04 ID:QThpnkGI
AS・FC型でFlee確保のためにIntをどこまで削れるかってことだけど
漏れは補正混み56付近なんだけど、個人的にはこの辺がボーダーかと
これ以上下げると、対象が地属性でも杖無しFWの与ダメが１とかになる

ちなみにInt56でも杖無しFWはサンドマンに1〜3
FWの効果は実質的にAspd減少のみ（Mobが移動を挟むせいか殴るの遅くなります）

マジ時代はMobのMdef的に赤芋くらいしか狩れない
まぁ、横沸きには耐性がある程度で単調で非常にマゾぃ
それでも近接職よりは恵まれてるんだろうけどね・・・

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:08 ID:NMYWlOkk
>>891
(´・ω・`)ﾉｼ　「ﾊﾞﾌｫｃ」

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:09 ID:vi6xZlme
大魔法LPというか、設置系全てについてなんだけど、
極端に重いとエフェクトが見えてないが効果はあるという事が稀に起こります。
β２だったか一時期見られた症状ですが。
それと、ジュノー付近でSWが1発防御した地点で消滅するというケースも。
まぁ、何があっても不思議じゃないって事で。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:25 ID:m2WK9LQp
>>891
ﾏｸﾞﾅﾑとｲﾝﾍﾞｸﾘｯﾌﾟで確認済み

出　ま　せ　ん

スキルからは発動しない模様

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:30 ID:Qaj4vdc6
>>888
あのさ、私には君の言っている事が理解できないんだけど……。
詠唱時間が短縮されるのはデメリットなの？

必要ならFCでのボルトをかけ直さずにそのまま殴れば良いんじゃない？
大きいダメージが先に来た方がオーバーキルを防げて良いと思うんだけど。
それにそのうちFC中の攻撃速度低下も実装されるだろうし、詠唱は短ければ短いほど良いと思う。


そしてその計算も正直なに言っているのか判らない。
M.B.Sが無理だから……みすとれ巣に行って計算してきたらどうかな？

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:43 ID:AdVRKQZH
油レベル１習得して５００回ほど使ってみました

油自体は詠唱無し、使うと直後にスキルが使える状態になります
エンジェラスやＯＴなどは自動発動しますが、多くのスキルは右クリックでキャンセルも可能
ＦＣやＣＣも使うことが出来ました　聖体やスローポイズンや武器修理なども確認
大半が　スキル使用失敗しました　この武器ではスキルを使用できません　と不発でした
またＢＤＳやブリッツなども不発に終わります
罠を持っていれば罠スキルも発動できます

専用スキルは !!? チェンジポリン　テイミングモンスターを確認
!!?は自動発動　？がでました　チェンジポリンとテイミングは・で表示されました
変化させたポリンは非アクティブの様子　アサシンさんがゼロピをスティールできたと言ってました
ドロップは何も出なかったので確認できず
テイミングは使用するとスロットが回り始めます・・ソヒーにしましたが失敗でした(つД｀)

ルアフは発動しますが・・どうみてもサイトです　ＰｖＰでのダメージ、サイトラシャー対応かは未確認
あと・・なぜかマキシマイズパワーはＳＰ消耗状態になりません、普通に回復できます。
ダメージ一定だったので効果はでてるかと・・２回目発動で解除も確認しました。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:48 ID:i4gj9NlT
もう分かりきっていることだが


アブラはネタスキル
以上

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/17 20:50 ID:RhTXqeJL
>897
確かに詠唱が早いに越したことはないな。理由は同じく。
でも、詠唱を早くすることによるメリットが、AgiやIntを落としてまであるかというのは疑問。

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