みけねこ ★<><>12/10/05 06:50 ID:???0<> 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1345647406/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1348898760/

■情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を <>セージ・プロフェッサー・ソーサラー　109講目 みけねこ ★<><>12/10/05 06:50 ID:???0<> Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい。
Ａ：SageWikiに詳細がありますのでどうぞ。
→http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BF%A5%CA%A5%C8%A5%B9%BE%E5%C1%D8%A1%CA%A3%D2%B2%BD%C2%D0%B1%FE%A1%CB

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）、通学バッグ（重い、スモックとセットでMATKも）
MATK重視→ブライヤ、オル手、光闇指輪、フレイムグローブ
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング
強い装備は装備制限があり（高Lvや転生専用）、別キャラ等の使い回しには注意が必要。
コンチはアカウント間移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？

Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

3発以内に倒しやすいブラゴレを筆頭に、主だったSF狩場では本の方がいい場合が多い。
安価な定石や死神、蛇蝎など。
1回のチャージで倒せる敵の数が変わるなら威力重視で杖もあり。
スカル茨セットやマジブSoPセットなどが良い。

1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利 。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 10:04 ID:lAgAlXIU0<> 1乙です

立ってから丸1日以上書き込まれないとは
ほんと人減ったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 10:28 ID:8Sk9dl1P0<> 賢者たちは賢いから精霊の強さについてあまり騒がない
騒ぐと弱体化されてしまうから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 11:32 ID:ngB80dvL0<> 冗談抜きで不満がないからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 11:33 ID:8Sk9dl1P0<> 強いて言えばポイントがマジで足りないことくらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 11:59 ID:ErB8jq4a0<> 今でさえきついのに精霊来たらなおさらだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 12:04 ID:iQrNSkHX0<> 強くなったけど他職の荒ぶりようからすると別に・・・って感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 15:31 ID:yGA4HZE60<> 要するに皿プレイヤーはカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 15:33 ID:c78KC4kH0<> まあ水精霊はバランス的にもなんかこう対外的な意味でも弱体化しといたほうがいい気はする
シンパシーと属性PWさえあればいいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 19:26 ID:ChxxBWuI0<> 他職が「スキル修正しろ！」「グラフィック修正しろ！」
と不満を爆発させてるのに、
皿ときたら「スキルポイント足りねえ！」だもんなぁ
なんて幸せな悩みだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 19:46 ID:vl/STMRG0<> SF型もやる事は基本的に今と変わらんしね
殴り甲斐のあるMobが増えたかなって程度だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 20:31 ID:uupw2B330<> 封印スキルも無いしな
それでいて１キャラでソロもPTもこなせるんだからすごい恵まれてると思うわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 20:34 ID:S5RKnm6G0<> スキルポイントがきついのをいいことに、実装後度々修正してキラキラ買わせようとするんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 21:41 ID:OJwZYwgi0<> インシグニア実験をしてみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19065791

試した感じでは、固定狩りで敵の属性と同じ属性のインシグニアを
敵の足下に置いて一気に叩きこむのがいいのかなぁなんて思います。

MVPおよびボス属性に5秒ごとのダメージがあるかは
実験していないのでわかりません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/07 23:40 ID:c78KC4kH0<> これPTいくなら地インシグニア必須だよね…
単体では一番出番の無さそうなテラさん取らないとあかんのか
ソロでも火サイキック狩場でいくらでも使うだろうから取るしかなさそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 02:03 ID:Xx++51yK0<> Lv3火インシグをWizの足元に敷くのではあかんかな？

インシグは何が必要かいまいちわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 02:04 ID:3BGjhvwU0<> インシグニアとウォーマーとボルケーノでものすごいことになりそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 09:21 ID:1Cl2YC9N0<> http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eEaxoXeBfBkAbsqFkEraqnqAabdnafqnbsonhckNeA1fUcY
大魔法＋精霊＋PTを全部できるようにするとこんな感じになるかな？
もうストライキングは勘弁してくださいマジで
狩場によっては風インシグニア水インシグニアも要求されそうなのがやばい
そうなったら完全に足らない
あとCKなくてアイシラ発動がしんどいからFWでなんとかみたいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 09:31 ID:E1bETxTY0<> ストラは同型スキルの反やEBに比べて持続時間が短すぎるよなぁ
おまけにSP減ってくし。デメリットがあるのがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 09:35 ID:yrvhytit0<> コントロールは3でいいとおもうなあ
維持SPなんて変換もってる皿にとっては無いも同然だし別の精霊を上書き召喚できるようになってるからあえて消したい場面ってそんなに無さそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 09:38 ID:1Cl2YC9N0<> それは俺も考えたんだけど他取るもんないしなーと思って
ウォーマー5にするかアイシラ用にCK1だけ取るかかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 09:45 ID:yrvhytit0<> 俺も似たような構成で4精霊取ろうと思ってたけど
考えてたのはEGとDDを範囲が9x9になる4で止めて、インシグニアをもう1属性取ろうかって感じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:19 ID:WhbXekoY0<> >>19だと地付与1だけど、EGの威力にある程度影響ありそうだな
属性PWできることを考えると、大魔法はPWクールタイム時＆汎用の1種だけ5でもいいんじゃないかなと思った
そうなるとやっぱEGは優秀なんだが・・・RRで大魔法の詠唱時間とかいじられてるんだっけ？

ウォーマーやバキューム切るわけにはいかなそうだしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:25 ID:1Cl2YC9N0<> あーそっかストライキング切れても地付与切るわけにはいかないんだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:27 ID:1Cl2YC9N0<> ミスって途中で書いちゃった
それなら火付与3FW9かなあ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:30 ID:1Cl2YC9N0<> 火付与2か
何回もミスごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:31 ID:yrvhytit0<> あとディスペル3で止めてるのはなぜなんだぜ
PWの前提なら2でいいし使うなら5いると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:34 ID:1Cl2YC9N0<> あーそれもDis5にするかLP5にするかで迷ってた時のがそのまま残ってるやつだな
それならFW10でいいか
ということで修正してみた
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eEaxoXeBfBkAaFrFkEqNqnqAabdnafqnbsonhckAeA1fUcY
皿スキル1余ってるのは好みで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:44 ID:WhbXekoY0<> むしろTS1が気になった

あとはシンパシー削ってキュアに振ってみるとか、ウォーマー4→3とかがポイント確保の選択肢かね
それ以外だともう大魔法削りしかないわな・・・
ところでFC1くらいはあったほうがよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 10:59 ID:1Cl2YC9N0<> TSは飛ばしに使いたいっていう個人的な好みだね
ウォーマーも削れたねそういや
まあTS含めて余りからFCもほしければって感じかなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 11:04 ID:CtkdARsK0<> RRに備えて野牛インプをフレイムグローブ刺しに買い替えた
準備はばっちりだぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:03 ID:N8fMY4OS0<> ところがぎっちょんちょん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:08 ID:Z//kkXWq0<> スキルポイントがカツカツだなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:25 ID:Xx++51yK0<> http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eRaXfkeBcokBbsrEkErAqnqAabdnafqnrdnNaAkBeA1fUcY

土インシグ切ればもっと綺麗に組めるのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:51 ID:3BGjhvwU0<> ちゃんとシミュってないけど弱体化予定のストラ（と拳聖）や
バキュームでなんとかできる蜘蛛糸あたりはもう要らん気がする
なんか最近のダンジョン蜘蛛糸禁止のメモDばっかだし棚出たら使わなくなってきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:57 ID:Z8rNgt4G0<> このスレって、一部スキルが弱体化しても
スキル弱体化なんですか？やたー
精霊スキルたくさん取れるじゃないですかーっ
って前向きだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 12:59 ID:Dj59EqmJ0<> というか、ストラが皿自身にメリット無いクセにスキルポイント大量に消費するからね
弱体化して無用になるなら喜ばしい事だ

そして純殴りの俺はひっそりと泣く予定である <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:11 ID:WhbXekoY0<> クモ糸切るとなると、ドラゴノロジーや本修練も切るっていう選択が出来るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:11 ID:qUtLZUCS0<> 安くなってたんでSF皿でブラッドサッカー使ってみた
単体発動の確認と体感ながらDマリと合わせて確率が上がってるのを確認
蝿ジェムあたりで50%超えてて下段装備が空いてるならDマリと合わせるのは有りかなーくらい
単体使用はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:14 ID:E8WjsFJY0<> 涙拭けよ…

しっかしストラ切りが本格的になってきたなー
自分もシミュばっかりやってるけどコレダ！っていう確証がもてん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:25 ID:3BGjhvwU0<> >>39
そうなんだよな、蜘蛛糸とるのに14Pも喰ってるから割と影響デカいと思ってる
本修練完全に切ると付与とれないため5止めになるから実質9Pだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:39 ID:BuN5c8eC0<> ストラ弱体化といってもLv3武器なら154上昇
本当に切ってしまってもいいのかまだ悩む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:47 ID:WhbXekoY0<> ストラはもうSF型に任せていいんじゃないかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:49 ID:+d9RrjfO0<> SFの方がスキルポイントきつい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:53 ID:8xNLmYp80<> 狩場によって複数の皿を使い分けるんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 13:54 ID:qPQb7lVw0<> ストラなんて拳聖くらいにしか使わないし
彼らは死亡したのでもはや不要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 14:41 ID:msv6+q0l0<> 連火力が流行る可能性を考えるとそれはどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 14:55 ID:qPQb7lVw0<> 連はエイムドが主火力って言ってるけど
あれってストラ必要なの？
SP消費0らしいしむしろ皿の居場所ない気がするんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 15:10 ID:Xx++51yK0<> 寧ろ支援皿でも精霊でソロが出来るかもしれないと考えよう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 15:13 ID:msv6+q0l0<> もちろんストラは必要だろう
エイムドは土曜メンテで修正されたから結局アロスト火力になるんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 15:24 ID:WhbXekoY0<> というか上のシミュとかでも地インシグニア取るって話になってるけど、MS火力は今後も続くんかね？
RRでそこが変わるんであれば、また別の話になりそうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 15:28 ID:3BGjhvwU0<> あのままのMobで来るならトレイン対策のキーピングだらけだから
定点MS狩りが終わる狩り場はいくつかある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 16:03 ID:oin0+O6e0<> 定点MSのせいで鯖が重くなるんだから終わってくれるならそっちのほうがいい気がする
というか魚1皿1で皿がインシグニアやSP譲渡とかするよりも皿2で火PWしたほうが良さそうな空気ｇ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 17:02 ID:Z//kkXWq0<> 各インシグニアLv3の該当属性魔法使用時のボーナスって
精霊支援で属性化されたPWにもちゃんと適応されるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 17:23 ID:ho8MUHiT0<> 乗らないか、殆ど乗ってない状態になってるとトピックに書き込みされてた
その後の経過は知らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 17:29 ID:2Ou4u/Vr0<> ＰＷ以外の大魔法ってＲＲでどうなの？
個人的にＶＳのエフェクト好きなんで
実用範囲だと嬉しいんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 17:32 ID:1Cl2YC9N0<> PW以外の魔法はEGVSが微妙に詠唱鈍化、DDが微妙に詠唱短縮とかその程度の変化しかしてない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 18:40 ID:ee+KVZwh0<> 足速くなるし、風精霊取ろう
↓
せっかくだしVS5にしよう
↓
VS使うならストライキング必須だな
↓
スキルポイント足りねぇ　　　　←ｲﾏｺｺ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 20:46 ID:1Cl2YC9N0<> 今日のパッチでも水精霊変更無しなのかな
あのままでいいんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 20:47 ID:y6rXId6T0<> 下手すると本鯖実装後に封印とかされそうだから怖い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 20:55 ID:Dj59EqmJ0<> >>61が有力だと思ってる
今までの事を考えると冗談抜きに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 20:59 ID:1Cl2YC9N0<> トピに書くべきなんかね？
精霊とかSホムの仕様とか絶対癌は理解してないよね
マジでシンパシーさえ死ななければ精霊のAIがうんことかそのへん全部目瞑って納得できるから水精霊で無敵とかいらんのだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 21:04 ID:y6rXId6T0<> 正直書いて貰うと嬉しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 21:12 ID:o8gDmnH60<> なんか今日のサクライパッチでディスペルが超強化されたみたいだから
少なくともGVGではセルフ献身とか許されない雰囲気になるだろうね。

挙動は仕様だから仕方ないにしろ精霊再召喚で
何度も使えてしまえることにはSNSで触れたほうがいいと思う。
癌が超対応して精霊召喚に10分のクールタイム付けました、とかやられても困るし。
俺はハンゲ垢だからSNS書き込み無理だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 21:46 ID:BuN5c8eC0<> ディス強化じゃなくてルーンがバグだったんだってさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 21:52 ID:Z8rNgt4G0<> ▼ルーンナイトのルーンストーンを使ったスキルが、
「ディスペル」、「クリアランス」で解除されていなかった不具合を修正いたしました。

ルーン側がバグだったんだってさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 22:44 ID:qyvsjePj0<> わざわざ弱体化を希望するとか飼われ過ぎだろｗ
弱体化されたら「やっぱりなー」くらいでいいじゃないか

むしろシンパシーにポイント割かないとダメなんだから
それくらいの特典はあって然るべしだと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 22:48 ID:y6rXId6T0<> 弱体化だけなら別にそれでいいんだけど
完全封印される恐れがあるのが癌の癌たる由縁 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 22:49 ID:3BGjhvwU0<> RKの調整見たか？
弱体化してくださいなんて言ったらとんでもないことになるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 23:11 ID:lr0Tldnn0<> ディスペルで解除出来る上に長いCTだもんなｗ
ディスペルだけでRK無力化出来るなんて強すぎじゃねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 23:14 ID:o8gDmnH60<> えっルーンだけ狙い撃ちだったの？
あれって毒瓶ほどじゃないにしろ相応の金かけて作るはずなのに簡単に消せていいのかよ

てういうか言うに事欠いてもともと不具合だった、ですか…
ごく最近になってガンホーはまともにユーザーの声を聞くようになったと思ったんだが
気のせいだったか

>>70
本来即時に修正すべきものを先延ばしにすると
諸々を巻き込んで超絶弱体化されるハメになるのは今までの修正見れば確定的に明らかだろう。
実装される前に修正されてしまえば他に影響でないだろうしそのほうがいいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 23:37 ID:Z8rNgt4G0<> ルーンが弱くなったら材料も安くなってコストは下がるんじゃね？ｗ
そもそもスキルポイント1で取れるスキル群がなんであんな強いのか謎だったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/08 23:40 ID:qPQb7lVw0<> どう弱体化の理由付けるんだろうな
コストの重いスキルは消せなくしますって感じかな？
そうするといちいち調整めんどうな気がするからフツーはやらない
特定職だけ優遇してるように捉えられるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 07:45 ID:KeVjxSjg0<> 特定職だけ優遇していた不具合を修正しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 07:52 ID:Fk5BFC9f0<> 精霊の召喚に成功率を設定しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 10:07 ID:JfK3blY70<> そもそもPTプレイとかでもデメリットとして捉えておくべきなんだよね
あくまで支援スキルじゃなくデバフスキルなんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 10:17 ID:6AcySZl60<> 実際RRでどうなるんだろうな〜・・・+10SOP買っておくかどうか迷うわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 10:44 ID:IWzAHt1o0<> >>78
マジブセットがRR化後も安泰であるという保証もないのでやめといたほうがいい
マジ系はつねに課金パッケの脅威にさらされてんだからな
+10SOPがゴミ化された日には容易に立ち直れないだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 10:54 ID:PxLCFDXb0<> セット効果いじったりしなきゃ
マジブと＋１０SOPのセット効果は強いままじゃね？
魔法ダメージの根幹部分を具体的数字で表した効果だから
これが弱くなったら他の相対的に弱くなるんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 11:09 ID:IWzAHt1o0<> 大型アップデートの度、新しい課金装備が出てきて２番手落ちしてゴミ化されるってことだよ
マジ系はもう何度も何度もこれで泣かされてきたわけだし
１０ｔｈパッケでは早速茨のヘアバンドだっけかマジ系狙い撃ちの過剰前提の課金装備がでてくるみたいだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 11:17 ID:JfK3blY70<> マジブは中段だしそうそう食われる装備は出てこないと思うけどね
まあ上中段でもっといい杖とセットはありえるかもだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 11:22 ID:IWzAHt1o0<> そういや中段だと１０ｔｈパッケのインペリアルフェザーとガチンコするな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 11:25 ID:zHN+u0Aa0<> SFなら茨になるだろうね
本で193にしても正直指とか追いつかないし
杖で188〜189辺りのが圧倒的に安定するわ
大魔法なら詠唱10％が強すぎるからSOPだけどなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 12:02 ID:6AcySZl60<> そういえばマジブセットだとアクビにも一応流用できんのか、ただ過疎鯖だから売りがあんまりねーんだよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 12:18 ID:uFmQjDwd0<> SFでも　SOPマジブセットと茨HB単体　で良い様な気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:10 ID:HLXrzl+P0<> 茨で思い出したけど、属性PWに乗るのかね
PWってあくまで無属性魔法で、
ダメ計算時に属性相性部分を変更する
みたいな設定になってそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:12 ID:RbhmLnO60<> RRテスターの人に念相手に属性PW撃ってみて貰えばわかるんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:16 ID:Qbsti5NI0<> 属性相性とか関係ないでしょ
バドンやドレインリアーｃの魔法版みたいなもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:17 ID:HLXrzl+P0<> サクライとはいえ、パッケ装備を先行実装はしないだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:27 ID:JfK3blY70<> 茨HBは攻撃属性じゃなくて敵の属性で判定だからPWがどうとか関係ないでしょ
>>87が気にしてるのは要するに属性つけて念に通るのか通らないのかってことじゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:36 ID:uFmQjDwd0<> どっから念が沸いて出たんだ
「ってことじゃないの」って言われても意味わかんねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:37 ID:Qbsti5NI0<> まず87の意味がわからんから仕方ないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 13:52 ID:Dco/0Dmi0<> >>87
今試してきたけど、普通に念4に火PW当たったよ
そういう変な計算はしてないっぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 14:04 ID:+dhG50n/0<> 念に普通にダメージ出る。
水シグニアに風サイキック打つと１．５倍になる。
冷凍に風サイキック打っても１．５倍にはならない。

ちなみにVSもインシグニアは乗るけど冷凍には乗らない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 14:05 ID:Qbsti5NI0<> Mobへの冷凍ってエフェクトだけの未実装じゃないっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 14:22 ID:RbhmLnO60<> 本鯖だと鈍器・斧等のダメージアップだけ実装されてる
他は未実装のはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 16:02 ID:kPXa/ebn0<> 冷凍したプレイヤーへの短剣ダメージ減るから実装されてんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/09 16:41 ID:UOJjK36S0<> 冷凍は風属性ダメージが増加するはずだけど現在未実装。
LBはダメージ増えるけど他の風魔法では変わらない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 00:50 ID:D85ujOAl0<> インシグニアに乗って属性サイキック撃っても増えなかったな
ボルトは増える
元々一部の属性魔法に乗るって説明だからスキルごとに設定されてるのかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 14:18 ID:GSRPAm7u0<> ふと思ったけど、インシグニアの攻撃属性変化って
別に全身を固めなくても、V盾とレジポだけで4割カットできるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 15:56 ID:a3KqwyqM0<> mobの攻撃属性変えられるのは画期的というかやばいというか
水耐性100%達成できる今そのままくるとは思わないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 16:11 ID:rwZEHxS/0<> 1は食らうのよね
BOSS 属性も変えれる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 16:12 ID:jb24hXsF0<> 金剛かアスムスクロールはないと1は食らうはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 16:51 ID:GSRPAm7u0<> >>103
棚の敵には効いてるっぽい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19031235 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 17:13 ID:LJHFja9k0<> 耐性装備でガチガチにすれば抱えれるとは言っても精霊へのダメはそのままだから
精霊再召喚の手間や、装備を変えて火力が落ちてる事を考えるとソロ狩りで運用するのは意外と難しい気がする
「2PCでカアヒした方がいいけど、ソロでも精霊使えばいけなくもない」っていうぐらいで収まるんじゃないか

バイトやイグノアが弱体化したことを考えると、こういう抜け道というか対抗手段はあってもいいような気がするな
まあ蓋開けてみないとわからないけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 17:19 ID:BnSKA9Qu0<> インシグニアって精霊出してないと使えないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 17:39 ID:q/DSp3bF0<> EQが属性乗りますとかだったら対MVP楽になりそうだなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 19:23 ID:nhXFq/NO0<> 相変わらず一切の修正がない皿
安定すなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:06 ID:q/DSp3bF0<> っつーか精霊もっと検証しなくて大丈夫なんだろうかね
これでいざ実装してみたらすごいバグみたいなのあってRD状態とか勘弁して欲しいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:07 ID:x4zSE8sc0<> 水献身で伊豆6余裕だぜって思ってたけど冷静に考えると風PWできないのね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:47 ID:q/DSp3bF0<> VSあるから水なら何も問題無いんじゃないかと思ったが精霊取るとどうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:51 ID:/XxZyOzD0<> サクライ鯖で病院行けるようになったてので大魔法で試してみた。
EG、DD､VS、属性ＰＷ全てで属性チェンジ確認。
ＥＧ→火ＰＷ→ＤＤ　以下繰り返しでかれそうな感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:52 ID:Vgv0BKuk0<> VSだけなら工夫すれば取れる
が、ストまでポイント回す余裕がないのでダメージがアレなことになると思われる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 20:57 ID:a3gw0PPmP<> インシグニア3までとろうとするとかなり歪になるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:13 ID:C2MM1cRC0<> http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eRaxfkeDcokAaFrfkErAqnqAabdnafqnbslakCkOdBdAfUcY

色々と妄想してみたが
アースグレイブ用のサイズミックのLvが調達できないのと３次スキルポイントが激しく足りない件
ウェブは捨てがたいけどドラゴは４止めもありなのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:20 ID:Gds0ops70<> エレメンタルコントロールの4と
エレメンタルアクションって要るの？

あとドラゴ4止めでよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:31 ID:vvhfxbtq0<> シンパシーって今のテストのまま来たらLv5でのHP/SP増加率500%/50%だから5にしておいたほうがいいと思うけど
使い方次第では押さえるのも手なのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:37 ID:C2MM1cRC0<> シンパシーの仕様ちがうんだ
その仕様ならできる限り高くとりたいなぁ
やはり１属性あきらめる勢いじゃないとダメか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:47 ID:vvhfxbtq0<> あとエレメンタルコントロールの4は違う属性の精霊を召喚したいときに使いたいんだと思うけど
今のテストの仕様だと精霊を退去させなくても召喚できるらしい

詳しくはSNS見てきたほうがいいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 21:56 ID:q/DSp3bF0<> いまは召喚で精霊上書きできるのよなー
地精霊は固定狩り用サラ作ってそれに持たせて
そうじゃない場合地切ってもいいんじゃね
あと現仕様だと水インシグLv2は必須になるとおもう修正されるだろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 22:21 ID:m3gtjxzE0<> >>108
iROで物質型を水インシグニアLv2に乗せてみたところ、EQのダメージは若干下がった記憶がある

iROだし属性耐性、鎧属性には依存しないようだったから理屈は全く分からんし具体的な数値も覚えてない
検証ネタ程度に受け止めてほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:08 ID:q/DSp3bF0<> モロク物質に攻撃喰らって試してみた
アイス帽子+水影肩+アンフロ+V盾+水玉*2+レジポ
15+37+5+20+10+20=水107％
で問題ないよね

なぜだか被ダメ1にはならなかった
Vit85で20ちょっとのダメージを食らう

で物質をEQに乗せてみた結果
EQは何度も食らったわけじゃないけど
インシグニアありとなしでは明らかにダメージ差あり
どういうことだろうねぇ

　　　　　　　　インシグニアあり　　　　なし
通常攻撃 　　　　　　　20　　　　　　　　 600
MB　　　　　　　　　　600　　　　　　　　4000
EQ　　　　　　　　　　1800*3　　　　　　3000*3 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:17 ID:jb24hXsF0<> JOB50になったらGH地下水路4でひたすらアノリアン相手にすることになりそうだな
HP200ｋちょいで本鯖換算のExpで1体300ｋ↑ATKもそこまで高くないし風サイキック2回で落ちる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:17 ID:0mDuVYO90<> >>123

これは酷い。
通常攻撃に属性のせるだけでも相当物議かもすのに
スキル、BOSS属性、モブの本来の属性に関わらず属性変化とかやばすぎだろ。
重力的に不具合じゃなかったとしても不具合級の事象だからSNSに報告したほうがいいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:33 ID:TzZDRPM20<> ？
もともとそういう職だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:58 ID:BnSKA9Qu0<> シークレット効果を探すのも楽しみの一つって言われちゃったしなあｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:59 ID:0mDuVYO90<> ここまでダメ減ると、良くてガンバンテイン持ちモブ増加、
悪ければ酷い妨害スキル反応されるだけだろう、ポートマラヤのモブを見る限り。
まあ対人を考慮するとスキルに乗るのは正しいのかもしれんが…
どうにせよアースクエイクに影響するのは絶対おかしいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/10 23:59 ID:x4zSE8sc0<> そっすねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 00:10 ID:lg+ruw1v0<> カアヒと水精霊とインシグニアを合わせると最強であるように見える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 00:11 ID:nn9BUeSS0<> EQのダメージ減るのは精霊も喰らってるからじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 00:21 ID:26GFgUs70<> 精霊消してました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 00:43 ID:qgdORLuL0<> 強いのはいいんだが、こうもアレな要素があると・・・
無理矢理実装して封印ルートか、テスト結果を元に調整中（2年目）とかになる気がしてならない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 01:19 ID:26GFgUs70<> とりあえずEQの仕様はよくわからんがMBの属性が変わってるのはバグだろうから精霊トピにバグとして上げておくか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 01:23 ID:g3ttPVde0<> 勝手にしろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 01:27 ID:Hbl2Y+xG0<> おつ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 20:16 ID:aL64rvaG0<> エレメンタルアナライシスって大体何個くらい砕けるの？
1〜10でランダム？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 20:37 ID:YNfSYNs10<> 婆さんと同じくらい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 22:46 ID:AAvfDngD0<> スリッパで姉ちゃん集めて皿が砕いて売れば捗るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 23:25 ID:+I+FVYKf0<> 必死に皿の仕様を「バグ」にしたい人がいるな

バグかどうかは運営や開発が決めることで、
テスターはこの仕様が正しいのか/おかしくないかって問い合わせるだけだからな

しかし、他のスレに比べてほんとまったり進行だな、ここ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/11 23:27 ID:aL64rvaG0<> >>138
7〜10個ってこと？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 00:27 ID:Etj9wDm10<> やれることが増えて大魔法もSFも純強化って感じだからなー
不満や愚痴がほぼないしサクライの仕様変更みたいな新しい話題もないから語ることがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 00:33 ID:RPSiTeva0<> >141
数は多分そう
ただ、一度にまとめて砕くと全部同じ数に砕けてしまう
10個まとめて砕いたら、必ず7*10、8*10、9*10、10*10のいずれかになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 03:10 ID:Soij+uou0<> 精霊楽しみだけどスキル習得決められねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 08:39 ID:3wc4c+7x0<> 全部のインシグニア使いたかったらやっぱ皿複数作るしかないのか…まあ仕方ないか
精霊4属性取りたいならDDもEGも範囲が9*9になる4止めでいい気がする
とりあえず現状のRR見る限りだとこんな具合かな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eRaXfkeBcBkBbfrAkErAqnqAab2fqnbelahpkAeBaAfUcY

あー3次職もjob70まであがるようにならないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 10:24 ID:Rcw0PXdnP<> DDとEGの計算式は変わってなければわりとSLvの比重が大きいから4止めは無しでそ
(付与Lv * 200 + Int * SkillLv) * BaseLv/100 [％]

切るならストライキングのLvを参照するVSじゃない？
自己BUFFによる強化もできないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 10:57 ID:bQynvwM9O<> うぉーまーのCTってなんらかの修正入ったの?
別にバランス壊すスキルでもないしもう少しどうにかしてほしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 10:58 ID:n8kT4Feu0<> 水耐性100とれるのに攻撃の水属性化は良くないよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 11:09 ID:3wc4c+7x0<> ああVS3でDDとEG5でいいのか。どうせストラとれないしそれがよさそうだな
そうすると風と火の付与を2まで落として修練9にすればクモも取れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 11:37 ID:BmcvgEmI0<> 精霊にｲﾝｼｸﾞﾆｱに慣れるまでSCが大変なことになりそうだｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 12:01 ID:ntqpZYr70<> ただ幼女ベントスとの相性でVSが属性魔法の中で一番つよいからなぁ　CT2秒は便利
アクアとベントスあれば狩り場には困らないから自分はこれかな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eRaXfkeBcokBbsrEkErAqnnnabdnafqnrFbnaQaNdBaAcHcY <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 12:24 ID:gP7KquKo0<> >>146
(付与Lv * 200 + Int * SkillLv) * BaseLv/100 [％]
INT150でもスキルLvで上がる幅はMATK150%程度

INT150 付与5 SLv1 1150%×Base補正
INT150 付与2 SLv5 1150%×Base補正
INT150 付与5 SLv5 1750%×Base補正

INT100 付与5 SLv1 1100%
INT100 付与2 SLv5 900%
INT100 付与5 SLv5 1500%

言い出しっぺのなんとかで
自分は付与5 DD1 INT120でやってるっす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 13:10 ID:Soij+uou0<> 大魔法はスキルLvで固定詠唱減るようになったから低Lv止めはどうかな
風精霊でフォローはできるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 13:51 ID:RPSiTeva0<> >151
シンパシーの効果大きいみたいだから、1だと厳しいんじゃないかな
献身使う気ならなおさら

属性大魔法3種のうち、削るならEGだと思う
ESごと切れるからポイントのリターンも大きいし、詠唱伸びちゃったから今ほど使いやすくはなさそうだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 13:56 ID:07ClPUVA0<> EG <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 13:57 ID:07ClPUVA0<> EGはポイントがでかいんだよな
サブとして優秀だったのは詠唱の短さだったが
メインウエポンにはなりえないし、PWだけでどうにかできてくるようになるとやっぱり要らんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 13:58 ID:Rcw0PXdnP<> 地属性切りがスキルP的に楽なんだけど
対風属性がPW以外無くて小回りが利かなくなるのが辛いんだよな

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eRaXfkeBcokBbsrEkErA1qAabdnafqnqslakCbaeneacHcY <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 14:04 ID:G6/5lxOB0<> 属性表見てるとそう思うだろうけど、倒したい風属性の敵が滅多におらんからいらなくね？
蜂と嵐くらいじゃないの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 14:05 ID:gP7KquKo0<> 火SFでもいいのよ？
Fbl連打…ねーか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 14:06 ID:07ClPUVA0<> EGが主砲になるダンジョンでもあったら風への対策として欲しいんだけど現状ないからなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:04 ID:yjtNkeh40<> センチなんかだとEG便利なんだけど、詠唱伸びたの考えるとVS→EGってやるくらいならPWでいいのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:05 ID:Rcw0PXdnP<> ガンバンくらわね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:32 ID:hsbVDOSe0<> うまくまとめてガンバン影響ない位置にPW設置で一応狩れるけど、
そのまとめる煩わしさを回避と殲滅の安定性のためのVSEG狩りだった訳だが、
詠唱威力同倍率になるRRで同じ事するならEGの代わりにDDでも変わらないな。
まぁ恐らくmobステ変更などで狩場が変わるだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:38 ID:Rcw0PXdnP<> センチのガンバンってプレイヤーを中心に9*9だっけ？
自分から5マス以上離れた位置にPWの中心を置けば消されないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:45 ID:QAZq5TGA0<> >>158
精霊=RRだから禿がいるぞー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/12 15:46 ID:ntqpZYr70<> 対人しないで基本ソロ　PTはETとかだとこっちのほうがいいか
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10fraxfkeBcokBaFrEkErAqnnnabdnafqnrFbnaPhneAaAcHcY
地サイキックはアサルトタートルが18.1ｋ/13.6ｋでBASE105くらいから
地サイキック→EGで落ちるから新し狩り場の候補として
センチはHP増えてベントスだしてもVS→EGで落とせる敷居は上がってる
ただ経験値が討伐なしで14.4ｋあるんで最終狩り場候補
MAPとしては幼虫が増えて成虫が若干減ってるので討伐回せる回数は減りそうだけど
JOBカンストするぐらいのレベルからアノリアンで自給30M弱安定なんでこれを超えれるかどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 18:19 ID:jNNaS/SK0<> 最近復帰したソーサラー大魔法型125ですが、装備そこそこでもカアヒがあれば狩れますか？
リンカはいるのですが課金切れで、課金するかどうか迷っています。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 19:01 ID:GUaGVhZh0<> ラグホーダイでためしてみればいいのでは
今日までだったか時間もよくおぼえてないけどたぶん２１〜２３時の間無料でインできるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 19:07 ID:5UdQxxuR0<> 何を？どこで？どのぐらいの効率が目標か
位書いてくれないとポリンでも狩ってろっていうしか無いんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 20:33 ID:SG76R2AC0<> このスキルで
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxaNIxeBfOkKosrFkEhNeAqAabdnbsbnqorAIn
こんな感じのステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcqaYacbVbsajcgab3b2c1habO13afT13acM13aeJ13aAv13afC13anx13agf13ago13ago13kk201b812
な、SF火風型なんだがいい狩場ないだろうか
一応リンカとは結婚している
あとVitが高いのは棚で育成後、DDで上げてたから
書いてないけど、インプクリップ*2・木琴ランブリ・9SoC・7死神はある
Dマリはない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 20:35 ID:zZ6l1OyhP<> 魔法型で温組めるLvからはずれたらこの先130あたりで病院行けるようになるまで
センチ討伐以外いい狩場ないものかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 20:44 ID:PKxNTCEt0<> ｶｱﾋあればどこでも試せると思うけどｾﾝﾁかﾌﾞﾗｺﾞﾚじゃない?
L120台なら1h討伐2回でまだまだあがるっしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 20:48 ID:L5LP3RKh0<> カアヒ有りならホールが定番だったような
SF型は虫ソーンボルト野牛でセンチ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 21:03 ID:L5LP3RKh0<> >>170
死神をDネペンテスにしてジェジェリン
シュバおやつで95％回避にしてSW駆使すりゃいける
嫌なら水耐性固めてナーガ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 22:41 ID:5Ar4G94q0<> いま、SF皿でjobメインで稼ぐとしたらどこの狩り場になるんだろ？
討伐回してjobもらうのはかなり効率悪いよね…
mobのjob経験値おいしいところじゃないときつそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/14 23:20 ID:QjvrHbcz0<> ジェジェリンじゃないかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 07:51 ID:8C4BWqLN0<> 三年ぶりに復帰し、賢者作ろうと考えているんですが、
マジ時代はどこで狩るのが速いですか？
ジオは古いよね…

ちなみにまだ杖は買ってない、アクセはしろまぐらいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 07:53 ID:zhsrHpI40<> ソロならODでFblかコンスタント反射狩りじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 08:15 ID:XmaBuQCC0<> 反射装備ないならコンスタントに適当な魔法撃ってもいいのよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 08:34 ID:/KoaezbK0<> 逃げ遅れると死にながらレベルあがるから、なかなかスリリング <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 08:56 ID:8C4BWqLN0<> なるほど、ありがとうございます！
反射装備はないので、逃げ打ちで頑張ってみようと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 09:19 ID:takbhxWA0<> 反射装備って言っても廃兄貴ｃとsガードがあれば十分だしなぁ・・・
どちらも捨て値下手したら恵んで貰えるレベルじゃない？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 10:31 ID:nLV1F+HY0<> >>177
鯖次第では手伝いやすぜ旦那。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 10:48 ID:YY3qlb0f0<> 大丈夫だよね、コンスタント反射狩りって自爆詠唱バー出させて
ハエで逃げるんだからね？
逃げ撃ちで倒すんじゃないからね？

あと一人公平PT忘れると経験値入らないから気をつけろよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 10:52 ID:3tHJmwer0<> ゴーレムの経験値爆上がりしたからモロク↓→も意外とうまいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 11:54 ID:KplJ7bf70<> 棚卒業しても病院臨時ならPW撃てる位の忙しさで時給400/200↑は出るぞ
100からでも普通に行ける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 12:43 ID:e4Kn1+AM0<> 伊豆ニヨでもいいな
悪くても150/250、当たりなら400/680くらい出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 14:08 ID:8C4BWqLN0<> うわ、思いっきり走って逃げてた恥ずかしい
ハイオークcとガードなら探せばあるかもしれないので
次回遊ぶ時、頑張ってみます！
ワールド統合して、自分の鯖が読めなくなった！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 14:12 ID:takbhxWA0<> まず一人PTでいいからPTを組む
公平設定する
反射ダメージでも何でも良いからダメージを与える
ダメージがトリガーで自爆を詠唱し始めるから、詠唱確認したらすかさずテレポートorハエ
ｳﾏｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 16:29 ID:vS3k9Xb10<> ハエしても同じ所に飛ぶ可能性もあるから気をつけるんだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 18:07 ID:bC//02fH0<> ノッカーの罠にも気を付けるんだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 19:12 ID:HrO/Ue9f0<> 移動中1Fのミストとか地味にウザイから気をつけるんだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 19:21 ID:XmaBuQCC0<> ハエで同じところ飛んでも無敵時間中は食らわんから問題なくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 19:25 ID:272Pae9F0<> 焦って動くと無敵切れるから気をつけるんだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 19:32 ID:RUu5jbsD0<> 極稀に無敵時間がないこともあったような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 19:36 ID:tZd1/G4k0<> 着地が近いとそのまま浴びるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 20:07 ID:yzHGYNqw0<> あそこの本当の敵は罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 22:44 ID:2OKZ3mks0<> お前らやさしすぎｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 23:37 ID:jnLLvF9x0<> LifかAlvitrの1PCの人で、2週間ごとのウェルカムを利用して無料2PCリンカー作ってる人っている？
やっぱめんどい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 23:51 ID:Chzw7x040<> そんなウジウジプレイしてないでサッサと垢課金して仕上げる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/15 23:56 ID:TXe5gz0k0<> 精霊とまったり狩り
いつくるかもわからないRRだし、RRきても精霊くるとは限らないし。いい記念になったわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/16 00:01 ID:8kXE9tsr0<> 分厚いEB育成で30分で魂リンカーできるし別に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/16 00:19 ID:RjhM95l10<> ヒュンヒュン飛んでるとＢＯＴと勘違いして通報しちゃうから気を付けるんだぞミ☆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/16 00:27 ID:3aleZqe+0<> 育成はいいけど本垢とWelcomeでリンカー作って結婚しないってことなら魂付与自体が面倒かも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/16 16:47 ID:FV6gABG/0<> >>199
3PCじゃないと結婚資金がかなりもったいない
ｃｃ魂付与はなんかすげーストレスたまるからおすすめしない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 08:39 ID:k0pUySX30<> 結局精霊自身が持ってるスキルの詳細がよくわからないままテスト終わっちゃったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 08:42 ID:6DS8VW9P0<> 多分そのつもりで書いてるのだろうが、結婚せんでも魂は使えるぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 08:47 ID:Ls7QVzlHP<> 同性でカアヒしたいなら知人に頼み込んで偽装結婚か捨て異性アカと結婚してリンカー養子とればよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 09:22 ID:Pu25a+u50<> リンカー養子は（ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 09:23 ID:Ls7QVzlHP<> ごめん・・・orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 09:45 ID:uNr/7yR10<> 大切なのは魂よりカアヒだろ
今時魂だけのために2PCはいらんわ
カアヒまで使う目論見で初期育成で魂なら分かるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 11:49 ID:GgnzVcaU0<> 結婚云々言ってるから、ずっとカアヒの話をしてるのかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 13:44 ID:k0pUySX30<> ここでいってる魂ってのはセージでなくリンカーの魂でしょ
結婚なしでカアヒするための <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 13:48 ID:uFCyB0D60<> なんかごちゃごちゃになってるけど
こういう話してるんでしょ
結婚しなくてもカアヒがもらえるってことで

本垢　　　　　　　　　　Welcome垢（捨て垢）
リンカー　　―魂→　　リンカー
　｜　　　　　　　　／
　ｃｃ　　　　　カアヒ
　↓　　　　|／
ソーサラー￣ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 17:15 ID:rq+Ofonr0<> そんなのをwelcomeのたびにリンカー作り直してやるのが面倒だから、
どうせ2PCやるなら課金して結婚させろってことだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/17 19:50 ID:uFCyB0D60<> そして>>202へループ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 01:26 ID:OpRqycl10<> 30分＝1日なんで・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 09:06 ID:T0TMCSq60<> またセージのスキルを全職開放か……

――――――――――――――――――――
薔薇の花冠[1]　頭・上段　全ての職業
――――――――――――――――――――
Mdef+10/Int+1
――――――――――
[スペルブレイカー]Lv1 使用可能
――――――――――
消費SP+50%
+6以上の時、+1毎に消費SP-10%
――――――――――――――――――――

これまでオートスペルでの発動はあったけど、こっちは手動発動
これでまたセージ時代のアドバンテージが一つ減った
せージスキル一般開放しすぎじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 09:34 ID:Jtvand7u0<> ずいぶん今更な話題だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:07 ID:35nhpHMf0<> それを言うならシーフなんて全スキルの7割が解放されてて色々と崩壊の危機だぜｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:14 ID:KPxVQXrq0<> 消費SP+50%になってまで使いたいものなのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:23 ID:+gMNw1sb0<> スペルブレイカー解放するぐらいなんだから
そろそろ寒いジョークLv1が自由に使えるようになる装備をだしてもいいんじゃないですかねえ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:30 ID:lgm21m8K0<> しかしMAXとらないとゴミってのと違って1でもあれば十分なスキルを実装しちゃうのはどうなのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:36 ID:lfvCzTE00<> >>221
スペルブレイカー自体は消費SP低いし
ブレイカーするときって割とそれ専属な場合が多いから
いらないときははずしておけばいいんで
正直ペナルティになってない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:39 ID:nN0I4DYF0<> それ以前にどこで使うんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:43 ID:GNOu1FYq0<> ニーズペアぐらいじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:48 ID:MfBpl+1V0<> RRで微妙になりそうな気はするけど、Gvでは使えるね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 11:59 ID:zw1wW+Fm0<> セージでオットー狩ってたけど
教授だとジョブがまずすぎる今はブラゴレ狩ってるんだけど
他にいいのいないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:05 ID:SrzPHdWGP<> 未転生なんてLv99になるまでにJOB50になってればいいからBase多いブラゴレでいいでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:15 ID:TXFN/2Eu0<> >>229
よく読んでやれw

教授でもPT需要は高いのでコミュ障じゃなければPT
PTダルいならブラゴレでもいいけどお金も考慮してスリッパはどうだ？
一番楽なのは娘々マラソンだとは思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:15 ID:Sd5P9Crj0<> イビルドルイドでいいんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:15 ID:JlpvJUuy0<> 教授って書いてあるじゃん
棚は…もうほとんど見ないし皿じゃないと入りにくいんだよな
正直にいってヘル温お座りとかじゃダメかな
あとは討伐報酬全部Jobに回すくらいしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:18 ID:SrzPHdWGP<> 早とちりしてごめんねorz
以前見たいに皿不足と言うこともなくなったし教授はPT入り難くなったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 12:38 ID:lfvCzTE00<> >>225
今ならニーズ、生体、ET、対人ってところだな
特にGvGでは、相手が超Fleeだろうが金ゴキだろうがカアヒかかってようが
EmCを遠距離で確実に止めれるのがでかい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 13:03 ID:56+01HyK0<> >>234
大抵の上位狩場でSpＢ要求されるとこは皿自体の需要（SP蜘蛛ストラなど）もあるから、
よほど洗練された少数PTでもない限りは皿イラネとはならないだろう。
逆にこの装備導入で皿イラネになるPTは元々そんなに皿需要ないから、つまり実装されても皿需要にはほとんど影響なし。
対人では献身ステイシス・EMCやStB・自爆を止める味方頭数が増えるのは嬉しい。
敵にも当然SpB役が増えるけどそれは皿が悩むことじゃないしな。
自分がSpB粘着されたらMRで華麗に吸ってやればいい。
という今更かよ情報。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 13:36 ID:RkrBhFnm0<> 皿イラネになるのはニーズだけだな
白羽で既にほぼイラネになってるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 14:18 ID:68T2HQY80<> >>228
ジャンクポットがいいらしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 14:43 ID:mOOdRMrv0<> SF用の水本が来たか
風本は+8確保したからこっちも+8頑張るか・・・
しかしまた大量に出回りそうなﾗｲﾝﾅｯﾌﾟで露店組の俺は大助かりでござるｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 14:48 ID:0bbZqS2hO<> >>228
ブラゴレでジョブ貰うのと比較すると、ヤカンは単価的にわずかに上回る
(丼だけど34000/46000くらいだったと思う)
…ンだけど、ヤカンの石投げやメカ熊のクリスラとかがあるので、慣れないと結構ぐだる
ソースはそれで教授時代終盤を過ごした自分。途中でタコ洞窟連れってって貰ったり、DDがきたので67位までの期間だったけどネ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:05 ID:Sd5P9Crj0<> ジャンク 無1 HP19074 Job46702 Base36618
ドル 死4 HP29807 Job46848 Base66254

何気にジャンクポット美味いな…うじゃうじゃいるしこっちのがいいのか

>>238
既に冷気の魔法書という上位互換装備があってだな…
誰も覚えてないんだろうなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:10 ID:q45HMRDN0<> 何気にというか、一度テコ入れされてから追い込み定番Mobじゃなかったの？
ただ最近でいえば魂DCAS環境があるならウアーのほうがいいかもしれんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:14 ID:zew8Cn290<> ドルのHDがかなり痛くなかったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:20 ID:mOOdRMrv0<> >>240
あぁあっちのが強いのか・・・
+7を倉庫につっこんだままだから今回のはイランかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:31 ID:Sd5P9Crj0<> ウア 水2 HP23076 Job30360 Base37938
魂DCFCASあるなら尚更ジャンクポットの方が美味そうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 15:39 ID:VV+RhGn40<> ウアーは属性が効くしcも狙える
ジャンクは経験値がウアーより多いし
まぁ好みじゃない？ <> 228<>sage<>12/10/18 15:56 ID:zw1wW+Fm0<> ジャンクポットって思った以上にjob持ってるねー
参考になりました、ウアーもCあるしいくつか回してみます
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 16:04 ID:64b4VBuA0<> これから皿つくってジェジェ行こうと思ったらSOP暴落か
嬉しすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 16:17 ID:KlUsTjs30<> じつはマジブ＋+10SOP買うよりもアリス盾とWマリシャス武器でSF１セット確殺出来る
装備整える方がジェジェリン安定してこなせるよ。

SB食らっても２発目耐えられるくらいのHP残るだけのHP確保する必要あるけど
だいたい２万くらいかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 17:48 ID:exVdBXsV0<> 『安定してこなせる』ってのが
「しばらく死んでない」って意味なのか
「継続して数字が上」って意味なのか
どっちなんだろね

前者の意味でも、Base140↓で3発殴って落とせるステなら俺はSoPを推すがね
まー各自の嗜好なんじゃねーかなw
杖だとASPDは渋いんで、爽快感が低めなのは事実 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 18:33 ID:mc62IROq0<> ジェジェはダメージキャンセル蝿出来るなら防具もHPもなんでもいいよ
ダメ見てから蝿押すの超簡単だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 18:57 ID:wvEWX/TQ0<> >>240

覚えてるぜ．．．
俺．．．RRが着たらASPDは精霊に任せて、威力特化本を振り回すんだ．．． <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 19:55 ID:y5h+UH5r0<> >>248

漏れの鯖に、いつまでたっても売れないマリシャスSoPが根強く露店されてる
まさか・・まさかね・・w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 20:58 ID:aVePfp+V0<> >>220
1次職と一緒にするのはどうかと思うの
しかもLv1でLv5と遜色ない効果とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 21:19 ID:Pj513n340<> シャアｃ自力で２枚出したけど本に刺すなら何に刺すのが有効かな・・・。
死神はMatk下がるからやっぱり定石がいいか悩み中。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 21:23 ID:aMhttDcU0<> 凄く今更なんだけど死神と定石の威力ってそんなに違う？
回復量の差が少ないなら手数重視の死神でいいじゃんって思うのだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 21:38 ID:ZThaaCB40<> 地味に使いやすいのは蛇蝎さんだな
精錬値で追加Matkあるから最低ダメージが底上げされて確殺減らしやすい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 22:13 ID:hd4CTl0c0<> 蛇蝎さんはマリシャスなら選択肢にはないんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 22:20 ID:9ZY4c9q80<> 8死神安定ですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 22:21 ID:Sd5P9Crj0<> 死神はMATKじゃなくってHJが嫌われてるんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/18 22:41 ID:nN0I4DYF0<> 過剰のしやすさを考えても、武器レベルの違いから死神と定石の威力差はほとんどない
RRでどうなるかは知らんが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 00:18 ID:dR211rD90<> 未だに定石、銀時計、司書手セットで頑張ってる俺に救いの手を差し伸べてくれ癌ちゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 00:26 ID:ePs6gld10<> スキンオブエルダー
エルダーの1部を使用して魔法力を上昇させた肩装備
定石、銀時計、司書手セットと装備時
スキンオブエルダーの精錬値×5% ボルト魔法が威力上昇







とかないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 00:38 ID:qjDnKW3Y0<> 死神＞各属性強化本＞定石

じゃね？
もうちょっと待てば次は火本も来そうだけどな・・・

俺は+7死神刺し愛用してる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 02:05 ID:8cB919Tt0<> 冷気の魔法書＞死神＞蛇蝎＝系譜＞定石

LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
死神は単発ダメージが定石より弱い

だいたいこんなところ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 03:20 ID:q/+pGMTb0<> ちょっと質問が最近復帰してSF皿やりはじめたのですが
ドラコカード等の５％ダメアップ効果ってSFにも乗りますかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 03:31 ID:w2nsQcyr0<> 魔法攻撃時のダメージアップと明記されてなきゃ無意味 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/10/19 06:11 ID:1rexnZeV0<> >>264
単純に威力ならその通りだが
マリシャス前提の話だから死神が一番だろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:32 ID:ZtUgYsrh0<> つまり属性本マリシャス揃えればいいのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:45 ID:82rhcMiF0<> >>264
氷神の系譜より冷気の魔法書の方が強くね？

氷神の系譜 [2]
Matk + 130　Int + 3 Lv4
[コールドボルト]で与えるダメージ + 5%
精錬値が1上がる度に、追加で[コールドボルト]で与えるダメージ + 1%
+4で+9% +7で+12% +10で+15%

冷気の魔法書 [2]
Matk + 160 Dex + 1 Lv4
精錬値が1上がる度に、[コールドボルト]、[ダイヤモンドダスト]で与えるダメージ + 3%
+4で+12% +7で+21% +10で+30%

武器Lvが同じで冷気の魔法書の方が基礎Matkが高いし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:49 ID:82rhcMiF0<> あと冷気の魔法書はエンチャでAspd+1つけられるから
氷神の系譜なんか比較にならんと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:51 ID:rlAYEojn0<> なんだろう、不等号の見方わからないのかな・・・
小学校から勉強してきたほうがいいと思う、割とマジで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0<> は？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0<> って思ったけどあってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:55 ID:82rhcMiF0<> >>271
CBの場合は系譜が最強って書いてあんじゃん？
読めんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:56 ID:8aqIEIe90<> >>272
269は264の不等号のどこがおかしいと思ったのだろうか？

ということじゃないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 08:57 ID:pWviGSzR0<> CBとLBで系譜の強さが変わる要素ってなんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 09:00 ID:8aqIEIe90<> >LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
>死神は単発ダメージが定石より弱い
>>274
抜粋したが「雷神の系譜」と「氷神の系譜」が混じっているだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 09:05 ID:QR5dw7LI0<> 死神よりはCB(LB)を使う場合に限り氷(雷)神が強いが
CBでは氷神が最強とはいってないだろw
あくまで特化した場合は死神との不等号が逆転するってだけの話で
FBCBLBまんべんなくマリシャス使う予定なら死神が良いって話だ
冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな

長文失礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 09:07 ID:A7INADmv0<> >>269
武器のInt加算値が重要なケースもあるぜ。
Int120+jobの上昇分足して、そこに装備の分足して
Intが136超えるか重要だし支援有りならそれふくめての調整あるから
どっちが良いかって、装備構成次第な面も強いよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 09:10 ID:sra+BVxc0<> ＞冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな
価格も考えたほうがよくね？
+7ASPD+1冷気とか幾らするんだってレベル
エンチャ枠2個あるみたいだけど、ASPD+2とかにもできるんかなこれ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 09:19 ID:QR5dw7LI0<> そこまでASPD突き詰める奴はお金なんか気にせず冷気作りそうだけどな
コストからいえば過剰死神がパフォーマンス良いからこっち
HJ邪魔だなぁと思えば冷気じゃないか？
LUK0調整とかいろいろあるし 威力なら骸骨とかSoPとかもあるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 11:10 ID:gK6CJ+qw0<> 精霊のASPD+5がそのままくれば杖も十分視野に入りそうな感じだけどなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 11:38 ID:RK+/LcKI0<> この議論をもとに>>2の武器についての記述を更新までいけるといいな。
ジェジェ実装前のテンプレだからそのへんも加味したやつをさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 11:55 ID:DdSXGz6C0<> 　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　 　┌　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　 　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 11:56 ID:JnHfehHjP<> マジブ+SOPの組み合わせでこの図も通用しなくなったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:15 ID:w3xF29Rv0<> ちょい上のレスでもあったけど
マリシャス／ライド／サッカー／影肩辺りで、手数増えてもじわじわ吸って回復フリーが良しという考えと
3確で2匹倒して数字最大化が良しっつー考えが、ややこしいね
効率重視なら杖一択かっていうと、必ずしもそうでもないのがまた面倒 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:16 ID:ZtUgYsrh0<> sopにマリシャスつけたら文句なしになりそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:28 ID:aVMvoxsw0<> 今日からクジで大量放出だしRRでの使い心地も悪くなかったから
S付SoP狙うのは十分あり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:30 ID:2YP3F1o70<> 最適解なんか無いから好きなの使えって書いてるのに聞きに来るやつはいるから
思考停止用テンプレは必要かもしれんな

マジブSoPが安定して強いからもうそれでいいだろ
ジェジェリンにはハエと回復剤持っていけと書いておいてさ

しかしテンプレ作ったら作ったでそれに突っ込まれるから
やっぱり好きなの使えになるっていうループになるのは目に見えてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:48 ID:OU3CUZ+g0<> いちいち突っ込まれるのはあるあるだろうけど、ちゃんと読めカスで終わる話題になるのか、
またループ議論を繰り返して、そのうち誤解したやつや超持論展開するやつが湧いてgdるかの違いが出てくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 12:52 ID:e9h0qmO60<> 参考程度でいいんだよ
どんな武器があるのかくらいで
あとは自身の環境に合わせてシミュレータまわさせろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:05 ID:KHRTlo3V0<> 魔法にマリシャスのらんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:06 ID:CJUXWeff0<> >>292
SFについて調べてこいドカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:08 ID:KHRTlo3V0<> しょうじきすいませんでした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:14 ID:jWHxm5Pu0<> INT1000くらいになれば特化ロッドがいいのかしら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:24 ID:e9h0qmO60<> スティックキャンディじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:41 ID:8cB919Tt0<> >>267
マリシャスの話でも冷気の方が強いと思うけどなあ
死神＞冷気は+8死神でASPDが2上がる調整してる時くらいじゃない？

>>280
エンチャしなくても冷気強いよ。価格より出物がないことのほうが問題なんだけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:49 ID:jWHxm5Pu0<> 　　　　　　　威力ならマジブSoPで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
マリシャスも、s骸骨で！　　やはり+10死神のAspdも捨てがたい
　　　　　 　┌　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　 　　　　└
　　　　　　　でもPWも使いたいからスカル茨に


　　　　　　　　　　　　こうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 13:53 ID:w3xF29Rv0<> >>297
毎度お馴染みのループだしね
どーしても議論で同意を得たいなら、
前提と使用シーンをもっと限定して狭い範囲でやるといいよ
既に「どっちだっていいんじゃね？」って空気なんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 14:58 ID:7ASuJ6zY0<> sage系の武器は最強がないからね
使い勝手の善し悪しはあるけど基本的には好きな武器を使えばいいし

つーか精霊はよ　もう待てない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 15:19 ID:sra+BVxc0<> >>297
うちの鯖だと大分前にエンチャなし+7が30Mで出てそれ以来サッパリだな
うちのステだとINT+3エンチャが付けば強いけど
そうじゃない限り最低ダメージが+8定石に劣るから買うの辞めた
RRで最低ダメ底上げ来るなら冷気は化けそうな気もする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 15:36 ID:S9lRZ/uUO<> 当方VS型名乗っている者なんだけど、RR来たらVS型ってのは生き残れるのでしょうか
聞いた話じゃ詠唱増加くらいで威力等はよくわかりませんでした
ｽﾄﾗの仕様も変わるみたいなので武器も考えなおすべきかとも思っています

また、今回のRRの最終的な仕様変更が載っているサイトはありますでしょうか
ぐぐっても去年のままのだったり公式SNSは見づらかったのもので <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 16:40 ID:jvVZhymB0<> そもそもまだRRの仕様は確定してない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 16:43 ID:ZP09+Kbp0<> マイナーでニッチなステスキルタイプやってる自覚あるんだったら
自分で情報切り開かないとやっていけないぞ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 17:11 ID:aRHREC4x0<> 強い仕様に合わせてキャラつくるのがMMOの正道 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 17:46 ID:S9lRZ/uUO<> まだ確定していませんでしたか、ありがとうございます

今がマイナーでもそれでうまいうまい言いだしたら魚が群れだすんですよねぇ
MMOは本当に面白いです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 19:01 ID:in/JYiP40<> 開拓者面して自分に酔ってないとやってられない型どからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 20:38 ID:sEhpSeGm0<> 気持ち悪い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 21:25 ID:W9EAwxJC0<> >>300
しかし、俺の+10Dセシル賢者の日記はほとんどの本に負けるんだよな
どうしてこうなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 21:27 ID:Faidl4vy0<> 〜ですよねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 21:29 ID:0CirkK550<> 賢者の靴とセット効果でも付ければ、
復権しただろうに勿体無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 21:47 ID:jhvFCeYR0<> 顔面ウォーマー状態！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 21:54 ID:OtSvcBRL0<> 皿の顔面騎乗位ｲｲﾈ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:24 ID:EzwG3vbe0<> ブラゴレに飽きてきた75教授♀
セージからずっとブラゴレとオットーだったので、何か他の答えは無いかと思って見ましたが

何だかんだで、現状の最適解はブラゴレみたいですな
思考を止めて、皿♀になれるまで無心で狩るかぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:26 ID:ZP09+Kbp0<> ちょっと上でも別狩り場出てるじゃないか
装備やステータスを合わせなくていいという意味ではブラゴレはやっぱり良いけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:39 ID:Slbnvonc0<> 討伐抜き素30Mぐらい出るから十分っしょ
Job70まであげるのはきついが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:41 ID:Sumkx7GJ0<> 皿のjob上げキツイね…
ソロだとジェジェリンが高効率なんだろうけど余裕でbaseカンストしても
まだjob足りなすぎって事になりそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:46 ID:W9EAwxJC0<> ジェジェでBaseカンストしてJob終わらないとかないだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:47 ID:dZz6IUVM0<> いやジェジェじゃBaseカンストしてJob40くらいが関の山だと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 22:55 ID:jhvFCeYR0<> >>319
132/45→141→50だったわけだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 23:17 ID:ZP09+Kbp0<> SF→大魔法型の過渡期皿にはジェジェリンはつらかったぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/19 23:40 ID:nT4BFlaX0<> DD産とか126の40くらいしかないからね
他職でジェジェしてるけど、死亡なしにギリギリ150近くでJOBが終わるくらい。
JOBステ補正も考えてしてしまうと、狩る必要がなくなってからステ完成ってのが萎える

JOB50で片方成長止まってしまうという考えもあるけど、できれば完成したメインステで狩る機会が多いほうが良いと思う
GvしないからカンストしたあとはETやレア狩りしかやること思いつかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 10:29 ID:GWbBQggu0<> 最近の配置変更でmobのbaseとjobがはっきり分かれてるのほんとやめてほしい
何を考えてああいう調整するんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 10:30 ID:u9NUZHrJ0<> タムランやウアーがいるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 11:05 ID:MbOA9ThB0<> 古城mob「ああん？」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 11:08 ID:B+lAtjef0<> 偏ったのなんてラッコやコルヌス、ナーガだけじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 13:01 ID:m6yfnTBf0<> はっきり分かれてるやつを狩りたい人だっているんですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 16:01 ID:7b4ndomT0<> ジェジェリンなあ…ブラゴレ10機分の経験値と考えれば高いけど、比率が相変わらず悪いなアイツ
回避は何とかたりたけど、スポアブーメランで余裕の確1(どころかMHPの2倍くらい食らってるオーバーキル)。

…まだLv108ってのもあるんだが、30分足らずでに10回も20回も死んで、全然経験値が上がらないよあそこ
ハエキャンセルが出来てないってのもあるけど面白いくらいに死んで気分が悪くなる
ティクバランの減速が一番鬱陶しい。エンカントも含めてRS張ってくるからSF反射してくるし。

討伐の作業感も苦痛に感じてきたけど、討伐でも回さないとまともにあがらんしなあ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 16:14 ID:gG0Y1DUL0<> >>328
狩り方を試行錯誤してないのとハエキャンできてないのも問題だが、
Lv108だろうがボス盾装備してＥＣ使ってバリアント装備してりゃ即死なんてせん
単純にVitふってないかハエでダメージをキャンセルできてないのに盾外して殴ってんだろう
そもそもLv108でジェジェリンなんて背伸びもいいところなんだから
自身のやれることに妥協するなよ
やれるまでやれ気張らんかい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 17:33 ID:2fw7nEnr0<> 装備もLvも腕も足りてないんだから諦めろよw
3つの要素のうち2つは埋めないと狩りにはならねーっつの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 17:55 ID:eFgrMSyg0<> 背伸び狩りなのもわきまえず雑魚自慢までして、てめーの不愉快をここまで持ち込むなよ。
ここはてめーの日記帳だ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 17:57 ID:J7eg9vcV0<> >>331
わかってるならお前も黙ってろよ
ここはお前の日記帳だぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:03 ID:VZWBNpnd0<> ｼﾞｪｼﾞｪｼﾞｪﾘｰﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:09 ID:4NdRUje+0<> ジェジェでベースだけ見て死にながらでもウメーとかしてるとJOB停止して、いつの間にか無死亡でもベースが先にカンストしかねない
まあノーガードで狩らなくてはいけない職にくらべたらすごいマシなんでそれほどでもないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:15 ID:eFgrMSyg0<> そんなに死にたくないならＳＷ置けば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:16 ID:u9NUZHrJ0<> VIT初期値でもアリスECで6〜7kくらいに抑えられるというのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:51 ID:zz244MLa0<> そのアリスが手に排卵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 18:56 ID:MxXe1w4Q0<> 排卵!? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 19:06 ID:ZodLRnN60<> アリスなんて今40Mしないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 19:19 ID:J7eg9vcV0<> 俺120まで娘々でBase報酬もらって、そっからジェジェ行ったけど
それでもわずかにJobが先に終わった（ほぼ同着）
累計のBase：Job比でいっても、普通にジェジェやったら同着くらいでカンストするはずなんだけど
>>334はエアRO？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 19:26 ID:MbOA9ThB0<> >>328
セージのスキル一度見直して来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:06 ID:nSDz4uOH0<> ハエキャン失敗する人はTAF導入を忘れずにね

試行回数一桁程度ってのもあるけどエンカントからの速度減少をマジックロッドで吸うのに成功したことがない
他の攻撃魔法は目押し吸収余裕なんだけども… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:23 ID:FFVQmict0<> アリスが排卵とかひｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:44 ID:2fw7nEnr0<> マジックロッドは敵専用スキルは吸えないから、エンカントのIAってLV11だったりしない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:44 ID:2fw7nEnr0<> DAだった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:48 ID:u9NUZHrJ0<> レベルオーバーは敵専用スキルじゃないでしょ
そしたらWBやJTも吸えないことになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 20:56 ID:sIApKtat0<> mobのDAは元々吸えない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 23:10 ID:WvFDGlNy0<> マジックロッドってタゲ指定の攻撃魔法限定じゃなかったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 23:17 ID:l3N1w5og0<> 対人では攻撃魔法以外にも吸えるものがあるのでその限りではないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/20 23:56 ID:WvFDGlNy0<> スキル説明が間違ってるのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 00:46 ID:w7nmIPQH0<> ジェジェのマジカルアタック吸えないか、一生懸命試した俺が通ります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 12:20 ID:YE/l4aC30<> MRの場合スキル説明が間違ってるんじゃなくて、スキルの仕様が変なんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 13:09 ID:rtdlWAOX0<> 待機AIからの魔法吸えないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 14:44 ID:EmEHZtwu0<> ここは賢者の日記帳だったのか・・・、なんかカッコいいな。
無駄に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 17:30 ID:BX8BjbRj0<> >>354
あんまり「無駄に」とか言って無駄レスするなよ。
もうお前だけの日記帳じゃないんだからさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 17:35 ID:49c09raI0<> 賢者達の交換日記 : 1個獲得 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 17:44 ID:TBrNbIXE0<> 愚物共の駄文日記 １個獲得 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:18 ID:UA3VpNaP0<> 大魔法型だけど、キラキラしてSF取ったとしてもAgi1の為にジェジェ狩りが出来そうに無いLv110の俺に何か助言を一言ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:20 ID:s1QhH1150<> キラキラしなきゃいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:23 ID:n3aoWR/H0<> SF1発でジェジェリン倒せるようにすれば大丈夫だよ！
ソロだと神器使っても達成できるかわからないけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:26 ID:RMnSmERD0<> 来年のDDまで待ちましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:28 ID:w7nmIPQH0<> SF型だとあれがいいよ、ほら
サイキックで娘々討伐 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 20:41 ID:1Op+9vtW0<> 2PC環境を用意します
↓
性別違いの別垢でリンカーを作ります
↓
皿と別垢リンカーを結婚させます
↓
皿にカアヒかけてホールへGO! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 21:03 ID:sX83RZqD0<> Lv上げてAGI振ればいいじゃないか
大魔法型でもある程度AGIあった方が楽だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 21:33 ID:rtdlWAOX0<> 大魔法型のみんなはどのくらいAGI振ってるんだろう
SF→大魔法にしたから70くらいしかないや
ジェジェリン避けられないわろた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 21:34 ID:bPVFbvpS0<> タタチョとかセンチとかホールとか伊豆６とか、大魔法用の狩場はいくらでもある
皿は何が何でもジェジェ行かなきゃいけないわけじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 22:13 ID:OZ3SK9gp0<> 一方俺は俺はSF型と大魔法型と精霊AS型を作った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 22:29 ID:49c09raI0<> ああ・・・次は殴り型だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 22:58 ID:Q0stGIAs0<> 110だとホールはスタン面倒すぎてどうだろう
やっぱりセンチさんが至高なんやな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 23:04 ID:s1QhH1150<> 殴り型は低レベル過疎狩場で死神持ってHJで一掃することだけが楽しみです
それだけが楽しみです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/21 23:30 ID:0fwRcYtQ0<> 支援型もいるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 00:40 ID:4arARobq0<> 精霊実装されればアグニLv3でAtk+180されるから殴りもできなくはないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 00:50 ID:d1KrK6JP0<> どんなタイプでもなんでもできる気がしてしまうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 01:15 ID:C09d1MQY0<> カウンターダガー　140
+7精錬で49
Lv4だからストラで+172
さらにアグニLv3で180
これで541+α
おいおいクリサラ始まりすぎだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 01:42 ID:d1KrK6JP0<> でも精霊魂DCASというキチガイタイプもいてだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 02:19 ID:+3MPVmX90<> サクライで精霊がどうだったのかさっぱりなんだけど、殴りが強くなるのか？
Aspd+5になるようなことは見たんだけれど

本当ならますますRR楽しみだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 03:09 ID:xtbqf/lJ0<> 大魔法型はカアヒありきなのがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 08:58 ID:MlaTADBK0<> 昔は大魔法型と名乗れるのは各種耐性と威力・詠唱の観点からLv130超えてからだと言われてた。
センチ討伐実装や上位MATK装備の実装で、装備とカアヒがあれば100そこそこからセンチ狩が可能になった。
その後ジェジェ実装で皿ソロとしては最高時給が出せるSF型の最終狩場となった。
そして今、100そこそこの大魔法皿が何故かSFを取得、ジェジェがキツいと嘆きはじめる。

これは、狼をFIT型のステで作っておきながら、ビフ北素打ち狩りが出来ないと言ってるようなもの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 11:09 ID:urZPj6ze0<> 我慢ガー 型ガー 背伸びゆとりガー
おじいちゃん嘆いてないで育成手伝ってやれよ
引退までの老い先、ほんのちょっと時間稼ぎできるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:21 ID:xqk0Lt5i0<> 先達の皆様にご相談が
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcfaIababaObscgabakl3c1hasa12eanqabg9faAj13aFo13aGu12eanlacF9eaqcabz9eaqeahR10atn13agv13jb1e196amMf812
スキルはPW5、EG5、VS4でDD未取得

今はセンチ討伐が20〜25分くらいで終わる状態
出来れば病院臨時とかも行ってみたいんだけど、ステもうちょっとここに振った方がいいとか
装備こういうの追加したほうがいいとかアドバイスいただきたく
とりあえず、ささやきと悪魔V盾はあります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:24 ID:kIGPqjMD0<> 全くみてないが、臨時ならSP渡してればいいんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:27 ID:d1KrK6JP0<> >>378-379
きみらは一体だれと戦っているのだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:31 ID:tIuFt2bJ0<> 病院の皿の仕事はSP渡すだけ、教授でもできるレベル
火力はWLがキーボード固定でJF連打してるだけ
JF以外何もしないから偶にWL寝てるんじゃないかと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:46 ID:uOmL1eJf0<> 病院臨時はFWも皿の仕事だぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:49 ID:rNWeY82q0<> FW持ってないんですか？
FW持ってない方はちょっと…
なんて言ってたら今時皿集まらんぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 12:56 ID:Tf7znb0j0<> 皿でFWとかもってるやつあんまいないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:04 ID:xqk0Lt5i0<> ありがとうございます
病院臨時は調べてみるとSP渡すだけ、って人と
PWやFWするって人がいて良く分からないというところです
とりあえずLv合いそうなのに飛び込んで聞いてみることにします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:12 ID:YbMY7dMt0<> SF型じゃなかったら普通持ってると思うけど

共闘とベース保護込みでFWは置くもの
低レベルのときは火力のSPと釣りのSP回しでかなり忙しいけど
高レベルになってくると火力にSP回す頻度も減るから多少はましになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:15 ID:NnADfRHW0<> アイシラ用にＦＷ取ってる皿は居るけどそういう人はソロしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:20 ID:Jc5kap3G0<> FWはSF型じゃくても別になくても困らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:32 ID:JH54RuKO0<> まず始めに切る候補 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:40 ID:mcpOrvr90<> SF使わないなら他にとるものないしFWとってるんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:44 ID:XNWG8pBu0<> Gv用のスキルだけ取るとポイント結構余るから
とりあえずFWはとってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 13:45 ID:d1KrK6JP0<> 大魔法特化型だとFW切っても結局ポイント余るんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:01 ID:k1GdkkY60<> Gv型ならFW取得するだろ

>>390
皿自体無くても別に困らない、っていうかオーラ後に他職の方が使える
Gvしない皿は全部趣味型 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:14 ID:uOmL1eJf0<> >>385
皿なんて経費かからない職だから人気すぎて人選しててもすぐ埋まるんだけど…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:23 ID:3odAB75i0<> Uchino鯖はSP交換と暇になったら釣りタゲ横取り(ニヨへ引っ張り)のPWくらい
もっと暇になったら外にぷらぷら出掛けて敵引っ張って怒られる係 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:43 ID:zk7S+TZB0<> 皿は育成がマゾくて人気ない
そう思っていた時期が（ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:52 ID:JwjsKYDi0<> セージ時代が鬼門だったけど今はオットーあるから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:53 ID:3nAn8ORk0<> RRきたら更に対人皿増えるだろうね。
対人と言っても火力方面か妨害方面で2方向のタイプがいるだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 14:58 ID:urZPj6ze0<> SW引きこもりECフォグは粘り強いからな・・・
ゴスウォーマーだと真面目に落とすのきつい
ほっとくとアルージョDis砲台という特典つき <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 15:23 ID:XNWG8pBu0<> 火力で皿使えるほどRRで火力強くなるん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 15:49 ID:8J/dxlq70<> サイキ自体はそんな強くはなってない(実は今でも強い）けど他火力落ちたんで相対的に強化　
冷凍はヤバイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 16:33 ID:tvK5cbVC0<> 今でも一応、総合ダメージは魔法の中では最高クラス
SGみたいなもんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 16:33 ID:nPQa68sr0<> マジブセット健在で高DEXならリコグ相当の火力
精霊での火力UPや固定詠唱カットの基本性能強化
属性選択の自由度に反属性紋章で疑似AMPってところ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 17:04 ID:jqg71dj50<> >>401
更に精霊ちゃんで硬化するから困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 17:09 ID:t4b+vJPO0<> RR来たら詠唱装備に換装すべきかと思ったけど
今以上に水100が必須になりそうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 19:37 ID:GnS+dSQb0<> ダメージ安定にDexが欲しくなったし、火力型はSoPセットで充分じゃないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 20:31 ID:XpEY7wkJP<> 水インシグニアLv2は即修正されそうだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 21:53 ID:d1KrK6JP0<> なんか致命的にやばいのがあるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 22:00 ID:v+De/oLI0<> Gvとかどうでもいいからやめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 22:14 ID:bUnA7Wjo0<> Mobの使用スキルにもよるけどほぼ完封できるじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 22:14 ID:tvK5cbVC0<> 狩りとかどうでもいいからやめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/22 23:44 ID:woYCnI1u0<> それだと、お金はらわなレベル上がらんやん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 01:25 ID:qQG+QFqs0<> もう狩りで稼ぐゲームじゃないんだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 02:02 ID:hBXg7Gws0<> 好きにすりゃ良いと思うけどその辺の好み押し付け合うのは賢くない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 08:17 ID:hZ00yfn70<> 狩り専で既にカンストしたから
精霊が来ても特にやる事がなくて困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 09:04 ID:xHUHFJd90<> テストも終えてついに精霊実装か
スキル再振り権あるならメンテ前に使っておかないと後悔しそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 09:16 ID:h3fNdSab0<> >>418
おっす久しぶり！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 10:34 ID:B1zpynGJ0<> 　先輩方に質問させて下さい。

主な装備とステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfbWaKabbwabbkbYab3b2c1hasa12eanq12faAjaje10aCp13afi12eapX12eaqdabz10anN13aqmajt10aqmajt10kk201b812

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEbkfkeBbokJeFrAkEhaqnqAao2fqnrFbnIn

　こんな感じで、現在バカの一つ覚えのように氷Dと聖域3Fを行ったり来たりしています。
お陰で装備はそこそこ揃ってきたのですが、どうしてもテレキネシスオーブを試してみたくて
１１０にまで頑張って上げたいなと考えています。

　この他にめぼしいものは、ヒルクリ・フェンD輪・火水風闇属性Dローブ
無形,不死,悪魔,虫,ホドV盾があります。
　また、必要な物があれば現時点で20M程度頑張ってひねり出せそうです。

　オススメの狩場をぜひ教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 10:53 ID:PiYrNZuM0<> 定番のバキューム＆PWで娘々討伐かジャンクポじゃね・・・

個人的に%UP系の装備は、ダメージのゆれ幅ばかり開いて大分残念な感じがしてる
詠唱も期待するほど縮まらないんで
先に同等の短縮効果がある装備/料理とかで試すといいかも
銭はそのまま貯金してマジブ過剰SoPにでもしたら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 11:07 ID:Xhmi0H/r0<> >>420
スプリンとV肩は持っておいて損はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 11:36 ID:NsIPKbpLP<> 2pcｶｱﾋでｾﾝﾁ狩りか生体or病院臨時 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 12:38 ID:hBXg7Gws0<> スティングのJobが37kになるらしいけど
テンポの良さから見るとヤカンよりはうまいかな？
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000qyq9.html <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 12:55 ID:B1zpynGJ0<> >>421,422,423
　ありがとうございます。
相場を調べたらそこまで高いものではないようなので、
料理とスプリントリングでまず試してみようと思います。

　とりあえず教えていただいたところは全部回ってみます！
ジャンクポットがかなり美味しいモブだというのを
今調べてはじめて分かりました。

　重ね重ねありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 16:39 ID:3vYftPK90<> >>424
ヤカン行ったことないから比較はできないけど
90Int-Agi教授（+8SoPマジブ＆ペコHB）で適当にだらだら1ｈくらい狩って
Job時給22〜23Mくらいかな
QMされるとアイテム拾うのがかなりロスになるからドロップ無視なら30Mくらいは行けそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 16:40 ID:NsIPKbpLP<> JOBだけなら今日窓手が美味しそうになったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 18:24 ID:gnAPY/H+0<> 金もそこそこ欲しかったらストライキング+VSでコモド3Fも中々よさげ
コンスタントにBase12〜7Mくらい(人の数次第)出しつつお金が800kくらいはいく
無駄にトレイン何かせず、足の遅いババヤガにはVS撃ちまくるのがコツ
鈴の音が聞こえたらトレインしてひっぱってPWするといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 18:30 ID:hBXg7Gws0<> モスコ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 18:31 ID:bhvuGcRA0<> >>428
それモスコじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 18:50 ID:pVYcAmKE0<> 間とってコストコで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 19:11 ID:gnAPY/H+0<> なんでコモドって書いたんだろう…>>428モスコですごめんね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 19:21 ID:gnAPY/H+0<> …しかしシミュってみたら>>420のステじゃウジャス1確じゃないのか
ウジャスVS1確で平均15Mだったから、2確だと10M割りそう
自分が107/30→112/Job？までずっとモスコ3Fにいたから敷居低いと思ったけど、意外と条件きついみたいだ
そして金が欲しかったらピンギでいいし……モスコ狩りは微妙そうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 20:54 ID:h3fNdSab0<> 伊豆4でVS狩りも金銭いいぞ、所持量スカスカで開始して89%になるまで篭もる。
ドロップ装備も相性いいのでレジポ作りによく利用してた。
マルクcが10時間に1枚くらい出るしNPC売りが300〜500kくらいになるから平均しても1M/h以上の金銭効率が見込める。
メカ作ってからはやらなくなったが皿の金策狩りのなかでは敷居も低いし上手いと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/23 23:04 ID:hBXg7Gws0<> 伊豆6ってVITとBaseどのくらいからデビューできるもんなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/24 07:42 ID:34du363c0<> 130後半くらいから行けるんじゃね
ペースよくなるのは140からだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 01:05 ID:9TgPfX/K0<> >>435
FWPWでやれば125Vit80でも行けたが、死ぬときは一瞬で死ぬ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 02:16 ID:WhYQFBhD0<> あんまりVitの問題じゃない気もする
火力で見れば+10SoPマジブの130くらいから狩りにはなるけど、スロフォのタフさがかなり面倒な感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 03:15 ID:CdsjXwnp0<> なんというかWIZ系列もいきそうな狩り場に＞窓手
復権しすぎですね＞窓手 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 12:50 ID:mnpridNy0<> 今度はモンスター情報を覚える中段が出るな。
フリーキャストとマジックロッドの装備が出る日も近いか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 13:04 ID:pldl8iCk0<> 皿で窓行ってもJobうまいんかなぁ
ウアーのほうがマシかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 14:09 ID:376743ay0<> 皿ならVS１〜２確　SFで簡単にかれるから湧きとアクセス的にウアーのがよさそう
教授ならDCボルト1確できる窓一択だろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 14:47 ID:hT+yv5d00<> ジャンクポ、ウアー、ブラゴレと続いて窓手も増えて教授の狩り幅が出来て良かったじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 15:46 ID:/Kt/Ieju0<> JOB稼ぐならブラゴレより美味いだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 17:50 ID:onXPlhgx0<> ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/10th-fanbook.html

モンスター情報（） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 18:24 ID:9TgPfX/K0<> これは嬉しいな
ポイント足りなくて情報取れなかったんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 18:47 ID:BVXtQzFv0<> １ポイント浮くから皿としてもありがたいなｗ
こんなもん誰がやってもいいんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 20:53 ID:TCm9LOMd0<> 更に見た目がいいね
確実に買うわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 21:38 ID:EWTvy+D70<> MDEF3か赤メガネが死ぬな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 21:39 ID:pldl8iCk0<> MDEF装備って今はどうなんだってかんじするけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 21:52 ID:8gAKKIfj0<> セイジのスキルアイテムやりすぎだろ
いい加減ん職業の個性を消すのはやめていただきたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 21:59 ID:NuOdXjdS0<> モンス情報はWIZでも取れるし個性って言うほどセジ系代表するスキルでもない気がするがｗ
個人的にはマジブみたく超実用レベルのアイテムをおまけにつけられて釣られるよりも
これくらいの無くても良いけどあると便利〜なアイテムの方が特典ぽくて好みだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 22:12 ID:4aATeGzA0<> スカウターが実装されないことがほぼ確定してしまって悲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 22:30 ID:fWajYfrE0<> クリアサ：全職にクリ装備実装、RKRGメカに至っては常時EDPでもしているのかというレベル
シーフ：回避向上以外全部取られた
ローグ：スナッチ装備がある
完全回避：アサシンが輝ける物の一つだったが、必要性の怪しい後衛職に何故か座を奪われる

シーフ系よりはマシ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 23:00 ID:hJgNPUMS0<> サマスペでとりあえず皿にしてステ振ってないのが1人いるんで
精霊実装時に再振りになるのを見越して噂のVS型ってのをやってみたいんだけど、
どんなステ振りにすれば良いのでしょうか？

メインはSF皿なので皿の装備はそれなり持ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 23:03 ID:pldl8iCk0<> VS型なんて趣味型に決まったステ振りなんかないんで勝手にしてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 23:07 ID:PIA5NT0o0<> INT120に20料理、あと全身INTエンチャまみれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/25 23:56 ID:s5LGufX50<> VSのスキル仕様からいってSTR型にならざるをえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 00:11 ID:Tfd7sNbr0<> VSのSP消費も考慮しないといけない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/10/26 01:55 ID:ZqBVgpHd0<> VとS二極だからVS型なのかと思ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 02:24 ID:1kUlDpxb0<> >>387
遅レスだけどFWはFMJF火力の時に病院MOBの属性を火にさせて殲滅補助の為に使う感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 09:32 ID:WGcYdVoK0<> >>455
I>Sの防御捨てるステでOK
ちゃんと確数調整しないと狩りにならないのでらとりおと睨めっこするしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 11:11 ID:WdGe0XZw0<> >>454
いつもこういうシーフの自虐見てると思うんだけど
アコ系のほうが取られてる数多くね？

まぁSage系は1Lvでも有用スキルがちょくちょくとあって
それが盗まれてるのが問題なんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 11:29 ID:zlI/MX0tO<> もともとスキル数に差があるから
割合で見たらシーフがダントツじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 11:50 ID:WdGe0XZw0<> ダントツってほどでもないだろ
マジだって残ってるのNBとSWだけだぞ
SPRはSP剤飽和で事実上意味0だし

要は自虐ウザイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 11:51 ID:7GQIxz6K0<> 装備・カードで多職も使えるスキルの数/スキルの総数

シーフ　4/5
アコ　10/14
セージ　11/20

だった
率はともかく数は一番多いと思う
Wizスキル2種は微妙だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 11:56 ID:iHj68taH0<> オートスペル発動まで含めるのはどうなんだろうね
「使える」って言っていいレベルなのかどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 12:00 ID:iKBbXpXp0<> つーか他職で使えるからなんなんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 12:05 ID:Q+EPbAYZ0<> そういえば出そうで出ないよね
セージの究極奥義が使えるようになる装備
類似品ならいくつか出たけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 12:59 ID:G5CXqCUR0<> あぁ、ドラゴノロジーか。あれはセージをセージたらしめる代表スキルだからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 13:03 ID:WGcYdVoK0<> 油ってまだボス出るのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 13:05 ID:nI7jTShO0<> 出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 13:21 ID:YFQ4zvJw0<> >>466
セージ以外一次職じゃないですかヤダー！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 14:52 ID:+r7lHLTg0<> ぼくがいちばんうまくまほうをつかえるんだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 15:25 ID:wUp+Tbs60<> タタチョさんSFで殴ってると位置ズレか何かででおいかけっこがうざい
なんとかならんのこれ･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 15:37 ID:bcNL+ix+0<> SF→大魔法の過渡期でJobだけ欲しいからスティング乱獲しようと思ったんだけど
1確でもテンポが悪すぎて大変だったという日記 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 15:39 ID:qCS7ZJ5L0<> パッシブは除外すべきだろjk

AS系はなし、消費アイテムありだと
シーフ：4/4
アサシン：1/7
ローグ：0/13

アコ：4/12
プリ：1/16
モンク：0/11

マジ：5/12
wiz：1/13
セージ：7/17 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 15:48 ID:YFQ4zvJw0<> シーフはクエスキルまで侵食されてるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 16:17 ID:06usKXjA0<> もういいよ、スキル論議はお腹いっぱいな上につまらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 16:36 ID:iHj68taH0<> >>477
wizは1じゃないだろ
アイス帽でFN、ツインエッジでMS、スクロールでESがあるんだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 16:41 ID:46ElDnSa0<> きっと蝶の羽やハエとか使ったことない奴なんだよ
あれアコのスキルだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 17:10 ID:qCS7ZJ5L0<> >>480　正直やっつけだった、すまん

他職が任意（装備、消耗品）で使えるスキル数

剣士：バッシュ、MB、インデュア　3/4
騎士：ピアス、スタブ　2/7
クルセ：キュア、ヒール　2/12

マジ：FB、FBl、FW、LB、CB、FD、SS、SC、サイト　9/13
wiz：Est、MS、FN、ES　3/13
セージ：Est、SpB、CC、属性付与　7/17

アチャ：集中　1/3
ハンター：　0/14
バード：　0/17
ダンサー：　0/17

商人：鑑定、(DC)　1/2
BS：　0/6
アルケミ：　0/10

シーフ：スティ、インベ、解毒、ハイド　4/4
アサ：クローク　1/8
ローグ：　0/13

アコ：ルアフ、テレポ、ヒール、キュア、エンジェ　5/12
プリ：リザ、マニピ　2/16
モンク：0/11 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/10/26 17:34 ID:gq5Jj6pRO<> 付与なんて４色で１カウントだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 18:43 ID:RFOfIIwF0<> いつまで不幸自慢続けんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 19:01 ID:pNOMuisC0<> 他職でも使えるけど装備いるし本職が一番うまく使えるってことで良いじゃないか
モンス情報なんかぶっちゃけ誰が使えても一緒だが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 22:47 ID:maTK4xO60<> >>482
ASスティールはASとはいえスナッチャー互換だからローグ1取られてるレベルだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 23:42 ID:J2nl+kLA0<> クラーケンc・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 23:51 ID:Q+EPbAYZ0<> 本家ASも強化・修正されないかなーなんて
具体的に言うと、ネタにしかならないNBとかFD辺りを <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 23:52 ID:whSBub3w0<> 魂なしで最大レベルまで使えるようにしてほしい
その代わりLV1〜LV10まで自由に出ていいから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/26 23:55 ID:0HYlF8bB0<> 代わりにLv1が90%、Lv10が0,2%になるが宜しいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 00:11 ID:RpkSu7FP0<> IDも変わったことだしもうその話いい加減にしといてもらえませんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 00:12 ID:RpkSu7FP0<> 蒸し返していたのはむしろ俺だったので死んでわびます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 08:55 ID:YTg49F0a0<> 証拠うp <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 12:06 ID:7NgXqsGB0<> 付与ってリカバリープレート以外で任意で発動できるアイテムか装備あったっけ？
スクロールは効果時間が全然違うから別物だろうし
まさかリカバリープレートのことを言ってるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 13:35 ID:X3OZSggP0<> 任意じゃないけど付与されるお帽子ありますやん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 14:46 ID:3BPsLvCJ0<> まだ教授スレで続けるんですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 15:21 ID:kMl0j6DD0<> しかし他に話題もないっていうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/27 20:45 ID:3BPsLvCJ0<> なら続ければ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 12:31 ID:b7ymC88h0<> ＳＦ型で大魔法をサブで使おうとすると、ＶＳ以外でおすすめの大魔法ありますか？
ＳＷとストライキングフルで取得してるとスキルに余裕がなくて
かなり選択に困りますね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 12:32 ID:O7C4FRlX0<> 僕はアースグレイブちゃん！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 12:38 ID:f+idBf1p0<> SF志望でポイント余るからJOB６５で転職したんだけど精霊追加で取るスキルがいっぱい出て来てちょい涙目
今からでも作り直したほうがいいのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 12:45 ID:jGr0pqXE0<> >>501
２次スキルや３次スキルのポイント使って１次スキルとったりする職だから
jobの妥協はしちゃだめだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 12:50 ID:AvnXaNBb0<> >>501
スロット余ってるなら消さずにもう人１キャラ作るんだ
妥協したようなレベルだと、消してからやっぱレベル上げつらーってなると、ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 14:01 ID:+Qqq6rlG0<> 1PC大魔法型の最終ソロ狩場って今はにゃんにゃん討伐になんのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 14:27 ID:1saIdOlW0<> FW使えばセンチくらいはいけそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 14:45 ID:fWK/L1Px0<> FWは岩盤で使えないでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 14:49 ID:dDvGHX2q0<> 100でも娘々PWで1確だな 詠唱だけがだるい ホールドウェーブは余裕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 15:11 ID:5PsPRNxG0<> 岩盤は殴り始めてからのはず
R直後からAIが変わっていなければ、だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 19:37 ID:f+idBf1p0<> >>502,503
有難う御座います。スロットは余っているので新たに作ろうかと思います
今のキャラは調べたらステリセ権が残ってたので取って置いて必要になったらVIT型にでも転向させようと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/28 21:26 ID:xbWDD9k10<> STR振ってアイス大量に持ち込めばセンチでもやっていける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 01:45 ID:iniCjLvB0<> センチには呪いや睡眠や凍結にする鎧c使って被ダメ減らすとか工夫すれば、
カアヒほどの時給は出ないけど行けそうだな。
VIT完成してれば同じ要領でタタチョもいける。
あとはホールでFWからのPW狩りとかね。
氷3もPWVSでサクサクおちるし、テレポ使われない狩場ならVEで完封できるし
とにかくカアヒ有りに張り合おうとしなければ行けるところはかなりある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 08:22 ID:AyBfcJzg0<> >>499
VS、CK取ってる

VSは凍結プラズマ用
CKは毒魔法が好きだから取ってる
それと聖と闇、死、毒以外にそこそこ効く上にPWより詠唱早くて共闘向けってことってのも理由
ポイントあればEG取りたかったな
発生早いし、地属性と相性悪いのは余り相手しないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 08:24 ID:AyBfcJzg0<> 追記:地属性相手するときは火SFか、ガチ大魔法しかいないしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 09:23 ID:dUxJx4QS0<> ck前提のHDのほうが共闘にはよくね？まあいいけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 10:51 ID:mRXp5x/X0<> CKは触媒が重すぎるんだよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 17:25 ID:GC7vrXxa0<> そこでチンクロさんとのペア狩りだろうがっ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 19:02 ID:rslpKErR0<> 病院でのカアヒ、大魔法狩りってDexどれくらいあれば出来る？
なんかジェジェリン狩りで飽きてきちゃったからDex足りてれば
キラキラして病院籠もろうかなと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 20:06 ID:5tbD1O+H0<> >>517
素DEX70でいけてる、だけど病院はステより支援の環境と装備のほうが大事だよ
環境と装備かいてくれれば助言はできる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 20:26 ID:IVYTl7xp0<> Lvどれ位から病院カアヒ行けるんだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 20:28 ID:SPGY6qhT0<> すぐ↑のレスで装備と環境って書いてくれてるのに・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 21:30 ID:mRITR2qG0<> 1PC大魔法型でセンチ行ってみた

Base132 JOB44
狩場ステ ： Str1+3 Agi80+5 Vit47+4 Int120+17 Dex80+7 Luk1 Flee372(おやつ使用)
使用武器 ： SoW⇔+10SOP
使用防具 ： ｱｲｼﾗ挿し道導　ﾏｼﾞｶﾙﾌﾞｰｽﾀー　恋人ｶﾞﾑ　ｴﾘｾﾙ挿ｵﾙ服　昆虫盾　ｳｨｽﾊﾟ挿WoE　昆虫靴　ｷｼﾘ　sign
経験効率 ： Base17.3M/20min： Job約7M/20min
回復資材 ： ｽﾃｨｯｸｷｬﾝﾃﾞｨ　ﾋﾙｸﾘ　ｳｫｰﾏｰ
滞在時間 ： 20分
狩り方式 ： 適当に集めて、縦FW→EG→VSorDD
特殊補助 ： ｼｬﾊﾞﾙﾂﾊﾞﾙﾄおやつ　ﾏﾇｸの信念

討伐完了は17分くらい。
横沸きしたセンチの岩盤以外は特に問題ない感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 21:32 ID:rslpKErR0<> >>518
ありがとがんばってそこまでは育ててみる

>>520
大魔法ってbaseレベルも威力計算に入っちゃうから
結構レベルも大事よ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 22:04 ID:YKgB3do50<> セージを光らせて転生したのですが。
どの型になるのがおすすめでしょうか？
現在INT66でFB4　fw10　FBL10のベース５０　job45なのでご教授いただけると嬉しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 22:33 ID:GdZKMHLb0<> 洒落を言ってるのかと思った…でも、ソロかPTかも分からんしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/29 22:34 ID:oxdLYKqX0<> >>523
ステータスのフォーマットが見事に揃ってないな・・・
ソロかPTか、2PCリンカーの有無と何をしたいかも書かないと教授もできない

あえてアドバイスするとすれば、Int99残りAgi振ってブラゴレ行けとしか言えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 00:12 ID:o83OzQxW0<> >>523
皿の1PCだと考えれば・・・

勝手にしろとしかいえないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 01:11 ID:i+dZhzTT0<> お前らよくそんな糞みたいな質問触る気になれるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 01:42 ID:8Kl9mDjk0<> お前もよくそんな糞みたいな回答に触る気になれるな
（以下類型ループ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 08:20 ID:ulT8iTa00<> 質問する側は、回答するにあたって後から聞かれそうな事はあらかじめ書けよ。
狩場についてとかの場合は現・過去スレ2つくらいは検索しろ。
答える側が気使ってあれこれ調べて答えないといけないような聞き方すんな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 08:38 ID:XpwnIeRB0<> そこまで出来るなら質問することもなくなると思うがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 10:15 ID:+RrAVWxM0<> ﾜﾛﾀ

>>523
まずネカフェW教範で低Lvおでん温に入って座ります
84を超えたら普通のおでん温でJob70まで座ります
皿になったら色々な温もりで稼ぎましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 10:20 ID:LfMnveIn0<> いまはオデンよりマランのが多いし美味いんじゃないかな

50台からならガリ温→70台マラン温→90台生体温枠買い→転職して生体温皿枠
運良く教授OKの棚とかに潜り込めればそれもありかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 12:04 ID:Kg0Z8a600<> 拳聖の温もりRR化で死ぬぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 13:47 ID:TbKmnrGw0<> ＲＲするまでにやりゃいいだけだろう
ＲＲ後のレベリングの話を今考えてもしょうがないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 14:22 ID:OA0nrh2P0<> 10月中にRRという話はどこへいったのやら
はやく精霊つかいたいよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 14:45 ID:vLmXX+j50<> 精霊皿にするために2人目を頑張って転生させたというのにまたおあずけかよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 14:46 ID:i+dZhzTT0<> ブラゴレ・スティングの2TOP無形がいる限り転生や3次転職はお手軽そうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 14:47 ID:M4WVKa4CP<> 窓手の密度ってどう？
以前同様スカスカだと微妙じゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 14:56 ID:C5s49Xwx0<> 一応増加したんじゃないっけ
ニコに配置変更毎のクロキン徘徊動画上げてる人がいたような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/30 15:13 ID:i+dZhzTT0<> 密度はこの動画でわかる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19185979 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/10/31 20:11 ID:Hhk4Eux3O<> カアヒありPW1確センチで一時間で討伐4回とちょっといけるのですが、VS→EGだとどのくらいいくものなのですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/31 20:47 ID:zyOdaEX10<> >>541
高Lvになって5セットいけるかどうかくらい、QMガンバンでストレスがマッハだから
自分は火狐のほうがよかったな、DDがあるならオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/31 21:11 ID:Fcra+i2Q0<> ｶﾞﾝﾊﾞﾝで消されないPWの設置方法をたのむorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/31 22:20 ID:Z2P7sW4P0<> それは過去に幾度と出てる話題だ。
根拠や過程を無視して答えだけを求めるのは賢者らしからぬ行為だ。
なのでここはあえて言わせてもらおう。

過去ログ読んだ？　NO→死ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/31 22:58 ID:qcysb/F10<> 666世どうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/10/31 23:16 ID:Fcra+i2Q0<> 以前調べて試したときは自身を中心に9*9が範囲をはずして撃ったはずなんだがどうしてか消されたんだよね
勘違いだったのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 00:04 ID:6vJ3xurw0<> こうすれば当たるといいたい所だけど、図を見ればわかるガンバンが皿を中心に発動する限り
どうやっても当たらない

☆PW範囲　　○ガンバン範囲　　●重なる範囲

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆★☆☆☆●●蟲○皿○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●○○○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 00:25 ID:U6PS9mDQ0<> ロリルリのいたずらで杖でARもらったときは、装備を部位問わず持ち換えるとARが切れたけど、
666世のARも同じだとしたら使いづらそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 00:29 ID:mZVaslfU0<> 同じだよ
ただSFじゃ出にくいしASはスパセル使えないしで、魂と殴りくらいしか使い道が無いと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 00:53 ID:3T2mp+M20<> 殴り皿だと風精霊のASPD+5が実装されれば
666世は恐らく不用になってしまう・・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 01:00 ID:U6PS9mDQ0<> そうなんだありがとう
ひよこやスカル乗っけたほうが遥かにマシだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 01:02 ID:mZVaslfU0<> >>547
PWオブジェクトって1x1じゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 02:09 ID:WNl2eOkj0<> PWのオブジェクトは設置場所の1x1だぞ
効果範囲が最大11x11に及ぶだけ
ガンバンで消える範囲って3x3なんで、テキトーに近場に置いたって少し歩けば修正できる

>>547は想像で書いちゃった不正解 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 02:56 ID:mZVaslfU0<> センチのガンバンは3x3じゃないぞ
9x9か7x7かどっちか忘れたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 08:21 ID:GjlbJDZm0<> どっちにしてもPWが1x1のオブジェである以上後ろぎりぎりに置けば消されないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 09:41 ID:fFiWK5nh0<> しったかの多い賢者スレわろす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 10:10 ID:qpYgvLqj0<> 歩いてまとめたらセンチの後ろに範囲ギリギリでPWおくもんじゃないの？
ひょっとして違うのかしら、あいつ何やってんだーとか思われてたなら賢者の名折れ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 10:25 ID:OTCnq9qp0<> >>547が変に書いたからよく分からなくなってるんじゃないのか？そもそも蟲に当たってないし

★PWオブジェクト　☆PW範囲　　○ガンバン範囲　　●重なる範囲

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆★☆●●蟲●皿○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆●●●●○○○○○
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

PWオブジェクト(★)とガンバンが重ならない限り（7*7でも9*9でも）PWは消えない
タタチョも同じやり方で通用してた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 10:53 ID:rQDbyNd80<> >>556
ホラ吹きソーサラー（兼セージ）・・・聞いた事がある！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 10:55 ID:+3Mmu8DH0<> >>558
これだな。
まぁ、まとめるとき大体自分のナナメ位置にmobが来るから、この図の様に同軸には来ないけど、スキル設置の要領はこの通りでいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 17:44 ID:Td8TKkdR0<> ETソロのセニアってどうやって食ってる？
全然勝てる気がしない… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 17:44 ID:U6PS9mDQ0<> 帰ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/01 18:43 ID:YKWv3N3jO<> >>542
回答ありがとうごさいます！DDあるので火狐も行ってみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 19:15 ID:i1sY6qEo0<> 火狐ってHP170kあるのだがそんな美味しく狩れるMOBか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 19:19 ID:mZVaslfU0<> 皿で行ったことはないんだが、あれは取り巻きが美味いんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 19:38 ID:y6tpQarY0<> 経験値爆増した九尾狐が何度も召喚されるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 20:25 ID:dT+bmEkw0<> 1〜2回までは比較的取り巻き再召喚するよ、ただ3回目の召喚は非常に遅い感じ
PWDDを2Setで倒してると、狐二匹目から倒す形でもBase80Mくらい稼げた記憶 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 20:32 ID:dT+bmEkw0<> ×狐二匹目　○火狐二匹目
なおutino鯖じゃ皿ペアは比較的見かける感じ
ただ火狐をPW2発+αで倒せないなら城の方がおいしいんじゃないかなって思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 20:59 ID:WD58Mqbt0<> 取り巻きの経験値何度も入るの？
サモンスレイプて1回目は経験値やら入るけど2回目以降って大体ゴーストをだしてくるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 21:03 ID:elDzuBov0<> 2回までしか召喚しないよ
3回目はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 21:12 ID:dT+bmEkw0<> ありゃ、二回まだかスマンｽ
恐ろしく遅い殲滅だと三回目やってた気がしたのは気のせいだったのか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 23:35 ID:lTksGTi20<> 召喚2種類あるんだよ
呼び寄せと再召喚 2回(2×3匹)まで呼んだら打ち止め
全部Expはある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/01 23:54 ID:U6PS9mDQ0<> 2PCリンカーをエルディカスティスまで持ってくの面倒だからFD5Fでもいいのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 00:04 ID:gn7Ru1Es0<> エルディカスティスは一度クエストしたら帰還アクセもらえるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 00:05 ID:tzwn6n1O0<> クエストをするのが面倒ってことだろう
異世界クエ自体今みたいに転送が無いとだるいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 00:53 ID:8H7jYJ/L0<> 異世界済ませてあったらエルディカスティス自体はあっという間だったが
異世界やってないならめんどいけど2PCポタですぐじゃろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 01:12 ID:slh0nAqi0<> 今ならカボチャパイつぎ込んでやり切っちゃってもいいんじゃんね
結局は扇子取りにFD5行ってる予感もするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 01:21 ID:tzwn6n1O0<> 扇子はもうFD5じゃとれないんじゃよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 08:42 ID:pQQHhlsS0<> 2PCカアヒがないとHP回復手段がしょぼ過ぎる
魚のドレインライフがマジうらやま <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 09:41 ID:dwGuJENg0<> 雑魚自慢はやめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 09:45 ID:oe8BocaG0<> 魚はこっちがSP無尽蔵なことを羨ましがってるよ
そのへんはしゃーない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:49 ID:zPiNgWUT0<> 賢者っていうぐらいならヒール使えるようにして欲しかった
Lv3〜5ぐらいでもいいからさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:54 ID:qi7iZ1S70<> 俺はマァムのことが好きなんだよぉー！って叫ぶイベントを経たら使えるようになります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:55 ID:vftBbqwIP<> そいつ賢者やない、大魔導師や <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:57 ID:cQdO4jsx0<> そいつは賢者じゃなくて大魔道士だろ！

賢者⇒教授⇒魔法使い
という謎の変遷だから名前と実態の差なんか気にしたら負け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:57 ID:mbQvfkBs0<> 1分待たないといけないとはいえウォーマーで全快できるじゃん
HP半分からなら30秒だぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 11:58 ID:k7urvZcj0<> HP100消費してSP300くらい回復するSPヒールが別途であるといいのぅ
チェンジだりー拳聖とかSP吸っちゃう支援用に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:04 ID:KrJJ3fAJ0<> セージ系とウィズ系が
世界観的に何故こんなスキルツリーに分かれてるんだよという話は禁句だわな
絶対何か考えがあってこうなってるわけじゃないから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:07 ID:k7urvZcj0<> 僕の考えた最強の魔法使い(｀・ω・´)ｷﾘｯ でウィザード作ったあとに
対人コンセプトで魔法型とかどうすんだよ…って開発陣が捻りに捻って出た答えが
対魔法使いエキスパートだったが
転生,3次と続けばコンセプトに構ってらんなくなるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:19 ID:h10uGFmH0<> だから攻撃魔法とデバフはwiz系、対魔法とバフはsage系で統一してれば良かったんだよな。
マジ系に限らず3次は3-1と3-2の方向性が逆な物が多いよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:24 ID:k7urvZcj0<> どっちの転生からでもどっちの3次にもなれる
とかなら面白かったんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:30 ID:MMyjvq1b0<> >>591
それこそいらないわ
ツリー分けた意味すらなくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:33 ID:9/1UDhgY0<> デュプレライトコンボモンクとか、FoVでHPあげたコンセ釣りLKもどきとか、
自前の精霊でメテオの威力あげる精霊wizが生まれるわけだな…
地味に面白そうだが雷鳥とハンターの組み合わせに無理があるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:33 ID:QqLfN/gc0<> >>592
２次のスキルでどうしても欲しい物があるとか
そういう選びかたも出来るじゃないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 12:49 ID:VKbOkBdE0<> >>581
SPなんかより大魔法がうらやましい特にPW <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 13:18 ID:slh0nAqi0<> 賢者ってくらいなら、せめてコメットとテトラぼるテックス程度は使わせてほしかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 13:21 ID:vftBbqwIP<> PWって魚で要るものかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 15:57 ID:KMyKcg7y0<> 属性なしってだけで欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 15:57 ID:JJfeVvvW0<> 元々強かったけど、RRで際立ったからってのもあるんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 16:07 ID:kZYyrq/W0<> ちょっと威力上がったくらいで
総合ダメがCrRとかより高いのは今でもそうだし
PWに関してはいまさら騒がれてもハァ・・・って感じだったな
DDの冷凍はちょっとひどいと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 16:20 ID:oe8BocaG0<> 取り回しの良いEG・VS・DDがあるからPWに繋ぎやすい
でも分割ダメージは対人考えるとちょっと… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 19:21 ID:O/UgE3TQ0<> >>573

遅ﾚｽで申し訳ないですが
2PCﾘﾝｶｰを駐屯地に配置して、駐屯地ｾｰﾌﾞしておけば
討伐の報告NPCも近くて楽には楽だと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 20:05 ID:dJAUWndK0<> そもそも対人なら魔法火力はWLで完結できていいでしょ。
だから本来ならばWLに属性じゃんけんや弾幕魔法のMS以外の選択肢などの要素のスキルを追加して、
皿には自陣の魔法抵抗上げるスキルとか魔法的な属性強化スキルとかdisのたぐいの様なデバフスキル追加でよかったのに、
3次コンセプトでPWとかステイシスのようなwizとsageのお互いの持ち味を奪い合う方向性がおかしいと思うんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 20:53 ID:c2Ykfxzk0<> 3次職は職コンセプト無視してでも火力スキル追加しないと
ぼっちがオーラまで辿り着けないから仕方なかったんや…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 21:27 ID:9/1UDhgY0<> 三次スキルが無かったらブラゴ縦FWにFBｌ叩きつけ続ける苦行になる可能性…それは拷問だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 21:51 ID:VKbOkBdE0<> 伊豆6ってラフレシア盾ないときついもん？ カアヒあればいける？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 21:52 ID:VKbOkBdE0<> ちなみにVIT70 Base140ですアンフロエベシはある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 21:56 ID:zWCBoEg10<> ラフレシアはあったほうがいい。
まぁなくても狩りにはなるだろうけど、カアヒレベル的に効率に影響ありそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/02 22:53 ID:Fk07Ii+20<> カアヒとホド盾あれば割りといける
まぁラフレシアあった方がいいのは間違い無いけど、無くても <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 00:40 ID:6KKx6k5o0<> >>604
火力と耐久を持ってしまったからPTが減ったともいえる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 07:49 ID:YUonTNTb0<> カアヒありの皿なら型問わずＥＴどこまで上れるもんなの？
というか、絶対無理だろうっていう階ある？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:02 ID:6zIDSWsE0<> >>611
少なくともヒバムまでは行ける
イフは知らね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:07 ID:Ld5VNFG80<> 大魔法型だと大概は50Fファラオが結構辛い、それを超えたら60Fセニアが山場、俺は倒せない。
SFでは大して狩れないと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:12 ID:2AJOVoN50<> >>611
調べたら84Fまで行って時間切れってブログがあった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:16 ID:ZKA/2G1d0<> ETに関しちゃSFよりは魂DCASでええようなきもする
MVP系はHP高いからSFだるいなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:24 ID:VtYzpxxh0<> 70Fはやっぱりゴスかな？70までは行けるんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 08:27 ID:AwLXmyAh0<> snsかブログか忘れたがどっかでヒバム倒したってのは読んだことがあるな
型はしらね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 21:04 ID:Ai9VDJzU0<> ゴス無し150魔法型皿でヒバムまではいける
ヒバムに30分くらい時間かかるけどね
ロボとバフォのEQはカイゼルで強引に耐える感じ
MVPセニアはバック霧とSWでなんとかなるけど、1匹でも取り巻き以外のDOPが紛れるだけで死が見えるね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 23:35 ID:UfDFxuWNO<> ジェジェリンＳＦ狩りで質問です
最近サブでＳＦ皿を作ったのですがジェジェリンを低レベルで狩っている方はどんな感じなのか聞かせてください
９９/３２
装飾用ひまわり
ﾃｨｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ
アクアＶローブ
ｲﾐｭﾝＤマント
アリス石盾
＋７茨の杖
Wｳｱクリップ
でＳＷ１０霧もとってありフリーはブーストナシで２９２です
ｲﾝﾌﾟアクセを買うお金もないのでこれで狩りになるのか不安なのでアドバイスいただけたらうれしいっす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 23:37 ID:MA+h5rlV0<> まず他であげたがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 23:38 ID:8Ts2rXjd0<> ワロタ
行くとこ間違ってるだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 23:42 ID:UfDFxuWNO<> 場違いでしたか…ここまでスノウアーで金策とＪＯＢ稼いでいたのですが賢者テンプレの狩り場もうあーの方が美味しそうで行き先に困っております
どうかお導きを… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/03 23:51 ID:qSgvCAb/0<> SF型か
それならPWで娘々だな

割と本気 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 00:01 ID:Xbwws9SK0<> +10SoPマジブセットを揃えればPWで楽々一確狩りできるからな
適当にまとめてぶっ放すだけで時給100Mいくからオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 00:25 ID:rySUymCOO<> マジですか…臨時もしたくてストライキング取ってたけどとり終えたらサイキックウェーブ取ってみます
＋１０ＳＯＰは無理でも＋７茨にスカルとかでなんとかなるか計算してみますね
ありがとうー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 00:33 ID:oRQ8E4mZ0<> 臨時に抵抗ないなら生体温とかで公平上限まで上げちゃった方がいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 00:44 ID:upCkCm5j0<> 生体温で上限まで上げて、その後に生体天羅で150まで上げるのが一番早い
問題はその条件に見合う修羅がなかなか居ないこと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 00:57 ID:8DnTMR6g0<> にゃんにゃん無理だった！ってなったらSFの場合アイスタイタンとか楽なんじゃない？
討伐もあるしウアーよりは経験値稼げるんじゃないかの
金もかからんし。まぁ収入もほとんどないだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 01:20 ID:sHiCknQT0<> SF型のDEXでPWはなかなかきついぞ
やるならメモライズでもせんと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 01:36 ID:yczErq7D0<> 悪鬼と入れ替えで無理やり６６６世使ってみた。
ペット普通で、3〜6発で倒せる敵ばかりがちらほらの狩場。
同種バグで封印されてるのかというほど、出ないときはでないので、AR維持できなさ過ぎてなけた。
ASPD変化が多すぎるのでボルトキャンセルのタイミングも狂う。
テレポもヒルクリもチェンジできないのでオーマーとハエ。

AR有り無しで中の人の対応変化とAR出るまでや切れた後の遅い時の無駄、
脆い敵には大した攻撃回数にならないため、攻撃回数が多くなるときはSF更新が多くあり、更新分の時間でAR維持が他職よりさらに遅くなる
ずっとヒドラ殴る動画とは具合が違いすぎて使いこなせなかった

珍さん系みたいな使い方じゃないと正直厳しいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 02:09 ID:NCYl7wep0<> ありゃ素殴り前提の装備だから当たり前だな
珍さんだと1PCのユルい装備で常時Aspd193維持できる神装備 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 03:49 ID:prwTuPKI0<> >>628
センチのが美味いんじゃね？
タイタン討伐ないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 07:24 ID:3NYLPQE10<> >>619
Lv99だとなかなか厳しいけど行けなくはないかな
少なくともWインプでSF1セット確殺ラインと8割以上の回避は最低限欲しい、その装備では多分狩りにならない
AGI90辺りならアクセ除く全身Flee装備で身を包んでシュバおやつ追加で
ジェジェ95%回避のFlee375はなんとか達成できるラインだよ

SWはジェジェが複数溜まっている状況でブギスギス抱えながら無理矢理殴り続けるのに使っていた
霧は足を止めた状態で複数のジェジェ連続して相手できそうな時や
詠唱付き単発魔法攻撃を障害物に隠れて射線切りできない状況で使う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 09:02 ID:soI/goJh0<> >>632
スノウアーと間違えてないか？タイタンは600討伐だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 13:46 ID:61EJA+BY0<> ストライキングないと臨時って難しいですか？
最近はじめて装備もあんまりないんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 14:00 ID:6WoUbSNN0<> 娘々ならストライキングはいらないし病院でも要らない
別になくても150まで楽々いけるのでいらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 14:01 ID:BVWV2SJx0<> 温もりならお断りだと思うよ
装備は適当でいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 14:20 ID:61EJA+BY0<> >>636>>637
ありがとうございます
自鯖の臨時の傾向みてみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 16:16 ID:va59Dc4Y0<> Lv100程度でジェジェとか行ったら挫折しそうだけど
だってその後もオーラ吹くまでALLジェジェなんだぜ・・・
俺は120くらいから籠もってゴールしたけど、SF狩りって結構退屈な作業に感じた

ぼっちと言うなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 16:47 ID:HyIbbexu0<> ジェジェ狩り中に辻支援貰うと死にかけるケースがあるな…
今まで気にしてなかったけど、ハイブリッド型目指してDEX上げ始めたら
辻ブレスでDEX上がったときにSFのタイミングがぎりぎりになりすぎて
間に合わずにFB出ちゃうことが多くて危ない目に何度か遭ってる。
実際に死んでるケースもあるけど。
能力上がるからって必ずしも良いことばかりじゃないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 16:58 ID:yl0YIlqa0<> それFCのレベルかASPD自体が低いんじゃね？
杖だからってのもあるだろうけど、ハイブリッドならブレスありでも安定発動出来るように調整したほうがいいぞ。
サラマインかASPDオプションやAGI装備などで届けばいいが、
足りないとAGI振るかキラキラしてFC上げるしかないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 17:13 ID:sHiCknQT0<> DEX90もあるとFC7程度ではかなりぎりぎりだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/04 17:50 ID:va59Dc4Y0<> DEX70でWインプだったけども
基本ヌボーっとした脳死作業狩りなんで、よくFB誤爆してた
頭をペコにして慌てて1画面くらい逃げると目が覚める <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 00:37 ID:1DJ8l9V40<> ジェジェはまわりの速度減少がウザすぎて狩りにならん記憶しかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 01:00 ID:fMd7Q5cs0<> ジェジェMAPの速度減少はハエで回避余裕すぎて、狩り効率がハンパ無かった記憶しかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 01:42 ID:l8vMe8QE0<> あの速度減少見てから避けられないとなるとスピアブーメランなんかどう避けるんだよってなるよね
エンカントにタゲられるLvだとテレポインして詠唱も何も見えない状態から速度減少発動完了とかたまにあったけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 02:56 ID:5i7Eh6BF0<> ポルナレフのAA状態になるんだよなｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 08:59 ID:SCusfUwWO<> Lvでアクティブ/ノンアクが代わるMobは無敵時間無視してくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 11:02 ID:PRmf63mf0<> FBとかの詠唱中に他の攻撃で対象Mobが死ぬとあらぬ方向にFBが飛んで行く現象のMob版だと思ってた。
減少詠唱中にハエ逃げしたところにテレポInみたいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 12:06 ID:YzzlsayK0<> >>648 が正解

>>649 は不正解
それはMobIDを追いかけて、狙ったタゲに素直に着弾してるだけ
対PCでそんなの起きたらいろいろ大変でしょうが・・・

初見1発目が100％減少ではないんで
暗転時に浴びたら素直にリログ
間近で立ち止まってたら何か詠唱中って事でまた飛べばセーフ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 12:40 ID:pQRPqrHa0<> 対PCでもハエ逃げした先で射線通ってたら発動したと思うけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 13:16 ID:CPo2t5mi0<> R化で変わった
今年のサマスペでもボルト詠唱されて画面外まで逃げれば発動しなかったでしょ

例外は、すでに発動してしまったWB <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 13:20 ID:gfvFsgcj0<> 斜線通れば発動するぞ
確かサマスペの時だけど、詠唱されて逃げて見えない位置でエフェクト無しの突然死はちょくちょくあった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 13:25 ID:J9racVlo0<> 敵のボルト詠唱完了時にプレイヤーが無敵時間中なら不発。
WBは発動後の攻撃効果時間中に無敵時間が切れればくらう。
速度減少やDISやSCのようなダメージ判定が含まれないデバフは無敵時間中でもくらう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 13:31 ID:CPo2t5mi0<> >>653
それ間に合ってないだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 13:58 ID:eN+fNDqm0<> 発動前と発動後の事は混同するとイカンね

ボルトは見かけのみ多段HITなので、発動の瞬間に当たらない状況なら不発で終わり
WBは真性多段HITなんで、発動しちゃうとMobが用意した水場オブジェクト使い切るまで、かなり長い時間HIT判定が続く
発動後は射線切ってもヒットストップだけは無効にならないオマケつき
射線内に戻れば再びダメージも発生する理屈

>>654は正しい事を言ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 14:03 ID:zgmWqtja0<> 蠅逃げ後のジェジェWBでゴスゴス食らって再度蠅して
無敵時間の間大人しくすることがよくあったけど、たまたま射線通ってただけだったのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 14:33 ID:eN+fNDqm0<> そういえば
WB発動後に死亡即リザして、無敵が切れるとまた浴び始める訳だが
前に一度、殴った身内にWBのタゲが移った事がある
タイミングは死んでる間か起きた後かはわからん
誰か経験ないかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 15:16 ID:jdR7/D84O<> 再使用されただけじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 17:48 ID:g/XofKrR0<> つまり>648と>649の両方とも正解ということだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 18:36 ID:Unrfu1e90<> 正しい、間違ってる、とか定義付けたりとかナンカ教授らしくていいけど内容がスキル仕様の中でもポピュラーな部分だからか、なんとも滑稽だなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 18:58 ID:f5s5cb8U0<> ジェジェのWBくらって死亡した後マラヤカプラのセーブポイント戻って移動するとちょくちょく突然死するんだが
これはもしかしてフォレストからマラヤまでWBの射線が通ってるとかそういうオチなのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 19:02 ID:khwqWoGA0<> 想像したらちょっとわらったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 19:08 ID:QL3jLXg80<> >>662
狩場と復帰地点が同じ鯖だとおこるバグらしい
ある意味あってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 19:38 ID:CPo2t5mi0<> リヒタルゼンで突然死するバグとかあったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/05 21:04 ID:Unrfu1e90<> >>665
あったな…リヒにいながら3Fmobにタゲらてるってやつか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 08:35 ID:RvRHxbCQ0<> やっと精霊実装か。10月中っていってたけどまあこのくらいなら許容範囲だな
お前らもメンテ前にスキル再振り権使っておかないともったいないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 10:11 ID:4RevIOud0<> >>667
まるで今日実装されるかのような…え？されるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 10:23 ID:/o8koM+e0<> 流石に告知あるだろｗ
精霊来たら皿何体欲しくなるかな…楽しみだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 10:44 ID:veqs+MZY0<> スキリセ君の不定期テンプレが、皿初心者の振るい分けになるんだなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:01 ID:3QdMY2lH0<> 狩り型と支援型の両立が今以上に厳しくなるからなぁ
現状でさえJob足りんのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:33 ID:DKcg6Dc/0<> Gv型だとスキルポイントめっちゃ余るけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:34 ID:zEKEeqTG0<> 属性付与なんてMAX3にして1で10分、2で20分、3で30分とかでいいよな、アドバンストもMAX5でいい
あと3次スキル取るのに無駄に前提Lv高く取らないとダメなのを緩和しろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:36 ID:ZfhR0mRZ0<> >>672
あまらねーだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:36 ID:r/NWC6RY0<> とくめいけいじばんじゃなくてヘルプデスクに言え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 11:47 ID:DKcg6Dc/0<> 必須のストラ（付与MAX）、バキューム、ウォーマー、アルージョと
1次2次スキルに3次ポイント割り振ってもポイント余るんだけど

今はとりあえず適当にサイキックとクラウドキルとってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 12:47 ID:sRn+X9vP0<> いくつかの属性を切り捨てればなんとかなる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 12:58 ID:IAKNa5Tn0<> 精霊活かそうと思ったら2種類程度の属性に特化するか
広く浅くやってくかしかないのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 15:59 ID:jUHUE7wc0<> 安定の告知無し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 16:31 ID:KWpKin4Z0<> まあRR実施するなら何がどう変わるってのをバーンと告知して
ユーザー引き寄せるようにするだろ、普通の運営なら
これで年内実施はねーな


と思いたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 18:59 ID:MmXpux/b0<> 現行のバランスで調整した蜃気楼・新ETがアニバーサリーに合わせて来るから
年内はないんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/06 19:11 ID:mnrob5Hh0<> 年内はイベント目白押しだから閑散期になる年明けイベント後から3月あたりじゃないのかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 03:24 ID:2TTeL1da0<> オーラ記念にカキコ

狩場 ： 病院1F
狩場ステ ： 120/43 Str1 Agi** Vit95 Int113 Dex70 Luk1
使用武器 ： +10SOP
使用防具 ： +7ｱｲｼﾗｽｶﾙ ﾏｼﾞｶﾙﾌﾞｰｽﾀｰ 愛しさの欠片 +4闇D服 +4悪魔V盾 +5退魔の靴 +7ﾃﾞﾋﾞV肩 ﾃﾚｷﾈｼｽｵｰﾌﾞ*2
経験効率 ： 300m/150m以上　→Lv140以降　580m/290m？
回復資材 ： 特になし
滞在時間 ： 特になし
狩り方式 ： ハエ狩り
特殊補助 ： カアヒ５ ブレス 速度 INT料理 DEX料理 HP/SP増加P
コメント ： EG→PW狩りたまにVSも混ぜる程度、自分は+7ﾃﾞﾋﾞV肩があったので割と低いLvから行けた
+7ﾚｲﾄﾞV肩なら125↑活かﾌﾟﾛﾋﾞ必須高Lvになるといらなくなる、ﾒﾝﾀﾙﾌﾞﾚｲｸがるので
安定して狩るにはSP変換で1k以上ほしい所
ﾆﾖ以外は人が来ないので2倍と本50で自給1.5Gでした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 06:24 ID:VHvVPPJ30<> AGI１００くらい振ったスペルフィストでジェジェがり。

フリーキャスト１０で高速フィスト充填すげぇいいなこれｗ
ダメージはハエキャンセルで、盾無しボコボコが快適すぐるー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 10:58 ID:Kot3itm+0<> 病院はFW入れて火属性にしたあとDDのがよさそうな気がするけどどうなんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 11:03 ID:/XNqIybL0<> 684の真似してみたけどキャンセル中々成功しない上に
食いかけ量産しすぎで晒されそうだったからやめた
槍投げとかならキャンセルできないこともないんだが通常ダメージは難しかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 11:26 ID:519tHr/h0<> ジェジェでハエキャンセルって言ったら槍投げの事じゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 12:25 ID:myad9RVt0<> ジェジェリンは確殺SF6ヒット以内、95%回避、スピアブーメランを1発以上耐えれる状態が前提。
前提を満たさず狩ることは出来るが常にデスペナと隣り合わせであり、よほど上手くないとマイナスになる。
加えてジェジェ以外のmobがノンアクになるbaseLvが欲しい。これは速度減少を受けなくなるため。
回避と耐久を満たしたらSF3ヒット以内に倒せるだけの火力をめざす事。
ハエのscには常に指を置いておこう。TAF1にしてるとダメキャンしずらい（？）
ソロ公平PTがもしあったらストラやSPまわしなど職に合わせて支援をやってあげると喜ばれる。
特にソロ公平の性質上、付与はかなり重要。
140代くらいのソロ公平12人PTだと教範などなしで600M近くの時給も臨めるので、もしソロ公平があったら参加してみるといい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 12:30 ID:KISefVzx0<> ジェジェは槍投げと属性攻撃は表示後ハエキャンセルできるが通常攻撃とWBは多分表示出てからキャンセル不可
WBは殴って詠唱中断させるか無理そうなら早めに飛ぶが、通常攻撃はどうしたっていつかは食らうので
最低限通常攻撃耐えられるだけのHPの確保と回復手段が必要になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 12:33 ID:2vqBvkAr0<> >>685
FW置くならでもう一種魔法を叩きこむぜ！

>>686
キャンセルするのは槍投げだけでいいんだぜ
Flee装備つけてスキル攻撃以外で死なないようにすればOK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 12:40 ID:T4i1ZnWd0<> 教授のJob追い込みってスティングFBL10で2確が手っ取り早いのかな？
2確できるか知らんけどタフなヤカンを相手にし続けるより良いと思うんだがどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 12:52 ID:/XNqIybL0<> >>689
マジカルアタックもできるよ
そうなんだよな、通常攻撃を回復する手段が必要なんだよな

>>690
2PCカアヒありならそれでよさそうだが
1PCカアヒなしだと回復手段がないから通常攻撃だけで死んじゃうんだよなぁ…
RWSP使えよって言われるとそれまでだが…

結局、通常攻撃の回復手段がないからSWオンラインしてるんだけど
SW置く手間だけでジェジェリン倒せるから、まるで時給が出ない

それとSWしてると近距離槍投げは食らわない気がする
溜まっている場合は自分の足元に霧を置いておくと
離れたのを詠唱で拾ってもかなり安定する気がした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 13:25 ID:ESQhxF9w0<> SWも霧も、置かないより置いた方が安全なんだけど
やっぱり毎度やってると面倒だし
あんまり無理しないで、素直に全力でFLEEにつぎ込むのがいいと思われ
どうせRRでステリセも来るだろ

そして後半はライド影肩ブラサカとかの吸収装備でいいや、ってなる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/09 13:28 ID:RQt0CxYJ0<> 通常攻撃もキャンセルできるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 13:52 ID:/XNqIybL0<> 95%回避そのものはあるんだけど
前述の通り1PCである限り回復手段が基本的に存在しないから
SWや霧を使わざるを得ないんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 13:53 ID:/XNqIybL0<> それとライド影肩ブラサカは持ってないんだ
あったらとっくにこんな悩み消えてるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 14:38 ID:ZG2eIyDy0<> RGがもちやカボケを食いまくりながらトールで狩ってたよりも高時給が出るんだ
白ポでも飴でも魚でもいい回復財くらい惜しまず叩こう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 14:48 ID:7uNJOqPF0<> >>696
1PCだからといいつつ原因は装備不足なだけじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 14:56 ID:yaWj+CSW0<> 本日光りましたSF皿です
SWは毎匹置くのはロス大きすぎなので
複数相手にできそうな時に使いますが
Lv上がるにつれ使わなくなります
霧は最後まで役立ちます

ジェジェはスキル(というか槍)使用頻度が高いのでカアヒはほぼ意味をなしません
かといってヒルクリ/ウォーマーでは勿論遅すぎますので
WSPかWインプからWウアーへ持ち替えアイス(自分はコレ)や恋ガム等で対処がベターです
またこの狩場は交戦時間が短く索敵時間に効率が左右される為ハエ/テレポ推奨です
テレポ索敵はコンマ単位でハエ索敵より遅れますがその分回復多く積んだり
積載49%以下のSP回復でEC強度を保ちやすい等の利点があります
また移動速度も確実に効率に影響するので移動速度増加する何かもあればオススメです(ウィングオブイーグル持ち替えで使っていました)

ランブリWインプ&アンフロWウアー&テレクリ&イーグルセットの持ち替えからやっと解放された…(ヽ´ω`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 14:59 ID:O1wpCzsf0<> >>696
持って無い物だから使用感分からないんだろうけど、
ライドもブラサカ影肩もマリシャスもカアヒも、即座に回復出来る物じゃ無いのはわかるだろ？
mobは回復するまで次の攻撃待ってくれないんだから、ダメージ貰った時点でスリム叩いて次のダメージに備えるのが一番なんだよ。
カアヒあれば確かに回復剤の経費は安くなるが、だからスリムを叩かないで済むと言うものではないよ。
自分の不遇さを悲観してるようだが、実際はただ単に貧乏性なだけだよそれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:06 ID:kz57XMQV0<> >>696
俺はメカのCT狩りやった後で皿始めたから槍投げとかハエしないで回復剤垂れ流しにしてるな
逃げるのも霧置くのもめんどくさいし、とりあえず倒して細かい事は後で考えてるわ

レベル低いから吸収系装備でのんきに回復とかやってると
槍投げ食らって転がってしまうのが嫌なだけだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:08 ID:ESQhxF9w0<> MAXHP15k↑あれば、マジカルSBコンボ浴びてもギリで転がらないと思うんだが・・・
しこしこ霧SWやって1撃瀕死だとしても
2倍だからあっという間に問題じゃなくなると思うけど

まぁなんだかしんどい気分なのは伝わってきた
2倍終わったらモチベも半分になるからな
今頑張れとしか言えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:19 ID:kz57XMQV0<> 期間中は諦めて散財して殺って殺りまくるのがいいよね
後の事は後で考えればいいのさー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:52 ID:z9f4St1t0<> >>688
684だけど。　ASPD185くらいだと４〜５発落としでもかなり楽。
３HITだと別次元だと予測するけど、インプCたけぇｗ

ブーメランは即死でもハエキャンできれば別に問題ない。
というか、実は盾もつよりASPDで殲滅速度あげた方が、交戦時間が減るために被ダメがトータルで減る。
ハエキャン前提的な理論だけど。

ちなみにゲーミングマウスのサブボタンにハエのSCをセットするとらく。
TAFは１だと厳しいかもしれない、１でやってるけど、余裕というレベルではない。
慣れれば反応が間に合うようになってくるけど、2のほうがいいのかもしれん、今度やってみる。

しかし幼女のDAから逃げる日々すぎるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:57 ID:KISefVzx0<> 回復剤で経費かかったとしても他職は毒瓶ルーン宿代CT代ADS代他垂れ流しで来てるのが大半だから
SFは恵まれてる方と思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:57 ID:T4i1ZnWd0<> SF3確になっててもジェジェリンがノンアクだと殴って即回復するから言うほどよくない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 15:58 ID:DVf0bWTB0<> >>685
自分はFW切りだったんだ、それとDDはPWの次に詠唱長いので使わなかった
PWで70k・EGで20kくらいのダメージ、EG→PW→生命力変換→EG→PWでやってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:05 ID:nslwvn5R0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcBaVabcnababcqabamlb2c1kamvaaUaaU7afT12eakX13aFo13apB12eanlaji9eaqcahL9eaAZabM10aqnajz10aqnajz10kk1f196amKf3aak567b238
余裕でAspd186で3発以内に抑えられるわけだが、はてさて

>>705
毒瓶ルーンADSは一確なんだから当然
効率が倍以上違う職と比べるのは不毛
別に珍RKだってしょぼいダメージの素殴りで狩ってるのいるがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:06 ID:z9f4St1t0<> >>705
確かに弓もやってるけど、付与代が馬鹿にならないわな。
その点、回復はあんふろ＋アイスで８９％まで持てて付与いらずの皿はお金かからないと思った。

>>706
あ、確かに2匹目を連続して狩ろうとしてもそうなるのか・・・
となると毎度毎度チャージだと、4発でも大差でないんだなきっと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:15 ID:ESQhxF9w0<> >>708
それ余裕ちゃうで・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:29 ID:G5WuElPO0<> この程度普通じゃないか？
確かに+10DMSOPはやり過ぎな感が否めないが
ハンターフライは威力に関係してないから+10SOPと同等とみなしても不都合はない
そう考えれば誰でも持ってるような装備だろ
特にこれといった高級装備があるわけでもなし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:37 ID:z9f4St1t0<> 課金飯と２PCでIAブレス有りの12月のお手軽バージョンだとこんな感じか

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcbaVabccababcbabamlb2c1iamv13afT12faIvaaX10aFo13afq12eawTaji9eawWahL9eanN13aBLajz10aBKajz10kk1f95kk99amKf3aak549k1k15b238 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:41 ID:t4wGkYNd0<> >>710
このくらいならお手軽じゃないかもな
その程度はごく普通、どちらかといえば雑魚

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcUaYabclbPabcqajamlb2c1kamvakhakh7afT12eaGFafy3akbakb1aFo13aGu12eaDyajG9eaCw3alrakaakbkaAZajs10aAQajz10aqoajz10kk1f95kk99amKf3aak551k12b2b18c219 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 16:42 ID:kz57XMQV0<> >>708
VITも盾もイミュンもないなんて漢前過ぎて俺には無理だｗｗｗ
つーか当然とか不毛とか言われても散財狩りした後で
SFやったら恵まれてるとしか言いようが無いわ
どの道ソロ公平に入っちまえば個々の性能なんて比べる必要も無い上に
狩りの費用が安く済むんだから色々とお得じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/09 22:07 ID:VHvVPPJ30<> TAF2で、ハエ逃げ無理だ。　こっちのハエSC押してからの発動が遅いから死ぬｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 15:20 ID:9y+dwBTw0<> 経験値2倍ということもあってもう1キャラ皿を作ろうと思い
教授に転職したあとからずっと経験値靴とFBL10の3確でスティングオンライン
Job68で腱鞘炎になった、みんなも気を付けて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 19:15 ID:9bx3Gnxi0<> 俺も以前の1.5倍にブラゴレでFBl10連射した時も右腕ビキビキになったわ
FBl狩りはマジで気をつけろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 20:17 ID:jqJ+UrGK0<> 一年ぶりに復帰した106/41 SF皿です　(Agi108/Int101/Dex1/Vit20)
復帰前はひたすらブラゴレ殴っていた記憶があります
スキルはこんな感じですが、キラキラが残っているので使用可能です
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxeBcBkKosrFkDhN1qAabdnbsjNqnqnIn

久しぶりに戻ってSoPを叩いたら+10ができたので、動かしてみようと思っています
ここ最近、こんな狩場ができたよ！とかここ面白いよ！とかあれば教えて頂きたく

2pc結婚済みリンカ有りで、使えそうな装備は
+7Dマリシャス定石/+8Dラピッド死神/+10s無SoP/+8s無茨
各種属性D服/愛しさの欠片/未刺ライド/移民影肩/デビ影肩/ゾンスロセフィロト
アリスソーン/中型V盾/ホドV盾
イグニスブライヤ/イグニス野牛/テレオル手

くらいでしょうか
マジカルブースターとブラッドサッカーは精錬成功の勢いで注文しています
最終的にはジェジェリンに行ってみたいのですが、それまでの狩場で面白い所ありますかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 20:21 ID:U0Gcc34p0<> そのままジェジェ行ってみたらいいんじゃないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 20:25 ID:tvA6/bqN0<> ジェジェリンとSFでやり合えるなら
トール１Fのmobともタイマン出来る？もちろん火鎧、火レジ、アリス盾有りで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 20:27 ID:HnCXp1/Z0<> 反射で死ぬんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 20:31 ID:tvA6/bqN0<> ああ…じゃあ無理か。
ボウガーディアン狩りに行きたいけど周りのmob排除出来ないんじゃ
囲まれてボコられるな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 21:29 ID:h+yjOjzN0<> 行くなら、そのまま2Fだろ
お金イッパイホシイネ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/10 21:35 ID:vEzyRDn90<> ＲＲ後は、魚六より皿が強くなるって本当ですか？ <> 718<>sage<>12/11/10 22:47 ID:jqJ+UrGK0<> >>719
ありがとうございます
ジェジェリンFleeが厳しいので躊躇していました
とりあえずマジブが手に入ったら試しで行ってみたいと思います！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/11 00:58 ID:GlhiQaJF0<> 反射はDisで解除できるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/11 01:34 ID:fP52kngl0<> RSは無詠唱のエフェクト無しで再使用するっぽいぞ
普通にエフェクト出して使う時もあるんで、詳しい事は知らん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/11 01:36 ID:w0+inowV0<> つーかいちいちディスペルしてまでSFで狩りたいMobじゃないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/11 01:40 ID:vyRBDSvC0<> >>722
バキュームで飛ばせ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/11 09:41 ID:62fCcP/d0<> >>726
（ドヤァ、（キリッ、を付け忘れてるからただのアホみたいですよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 14:36 ID:8jKWTBNb0<> 質問です
PWを複数の皿で同時に撃った場合、ダメージは重複しますか？
それともSGのような処理がなされるのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 15:46 ID:G5TwQqCt0<> 非対人の魔法型の人はDexとVitどのくらいまで上げてる？
いまLv120でI120、D80、V65なんだけど+7ｶﾄﾘや+10SOPで詠唱短縮してもPWとDDの詠唱が遅く感じるのだが

V70くらいまであげたらDをもう少し伸ばした方が良いのだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 16:04 ID:/X9OQNXQ0<> 詠唱ストレスは一生モノなんで
やるなら突き抜けて振った方がいい
それでも最終的にV80くらいにはなるでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 16:48 ID:xYt3XEVA0<> 窓手オンラインで指が痛くなってきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 17:37 ID:ntNIz5t30<> 精霊と共に闘う皿に憧れて、必死こいて転生費用貯めた後、累計１５時間ネトカフェで粘ってみましたが
恐らく２倍期間以内には…転生は見えて来なそうなので、２倍期間後について質問致します
セージベースＬｖ89（INTカンスト＞DEX）↓習得スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10fRakoUeKHRak2n3eAJy
（最初ＦＷ切りでやってて、セージになってからＦＷ習得）
装備
リリースオブウィッシュ、とんがり帽子、闇メントル、クイックフード、エギラＣ刺し靴、ガード、テレポクリップ
今日、先日の休日出勤の代休で休みだったので、ネトカフェで最後の追い込みしてみたものの…
アリアン…ウア…前々お話に為らない、ピンギ…ホボタイマンで要約…
ブラゴレ…一匹倒すのに１・２分掛かる上、平均滞在時間５〜８分持てば良い方…
オットーＦＷ→ＳＴ１０で２・３確…けど大抵は、うまく立ち回りが出来ず、数匹〜オットーに追い掛けられてる状態…

臨時事情
枠売り所か遊臨もねぇ、下手すると臨時看板２・３個立ってれば良い方で、
臨時広場が井戸端会議場と化しつつすらある

職場週休１日で事実上有給無し

こんな環境下で、何とか追い込みをかけて…可能なら年内に皿は無理でも、教授JOBカンストが見えて来る所まで持って行きたいのですが…
やっぱり、オットー海岸しか無いんでしょうか？

ちなみに、窓手行こうと数回試みたんですが、SP７割りテレポ飛びに費やしてもWP近くに一向に飛ばなかったり、
WPから少々離れた位置に飛んだ→徒歩で次のMAP入り口まで行こう→入り口付近に待ち構えた鎧弓士らによって、三途の川送り…で、
騎士団１Ｆすら突破出来ません＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 17:44 ID:zm1AjhBN0<> >>735
窓手行くなら
GH修道院→カタコン→地下水路02
のほうが楽だと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 17:45 ID:c/cBVqcF0<> 窓手はカタコンルートが基本だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 17:45 ID:qGLPxZOO0<> 窓手行くならカタコン経由にしたら？
修道院2箇所どっちかのWP→カタコン左WP→地下水路02右上WP→窓手

窓手はBaseがまずいので練習してでもブラゴレをお勧めするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 17:54 ID:qGLPxZOO0<> ブラゴレのところ転生まではってのが抜けてた
HPに余裕のあるうちに一度くらいはカタコンルートで窓手にいけるようになっておくのもいいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:02 ID:HWLEOtyQ0<> マジシャン系は死んで覚えるものだから
何千回死んでもいいから立ち回りを覚えたほうがいいと思う
今ならブラゴレよりオットーのが速いから
オットーで死にまくりながらでも狩るのをオススメ

基本がわからないならマジスレテンプレの
ファイヤーウォール関連だけでも目を通しとくといいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:02 ID:7yLlA4TC0<> 窓手でマジを育てたらBase/Jobが51/50とかいうヒドイ状態になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:07 ID:p61Et+uU0<> マジかよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:10 ID:AG1sNkl30<> ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:23 ID:9EmWzrOO0<> >>732
妥協すると皿を増やすことになるよ！！
でも無詠唱にしても遅いんだよなー、ニーズcの効果乗せて欲しいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:23 ID:2J6+2sBL0<> みんなSF皿の汎用鎧って何使ってる？
やっぱ威力アップでアガヴかなぁーって思ったけど
正直上がるダメージが誤差過ぎて確殺変わることの方が少ない気がしたんだ
Flee満たしてなければエリセルもいいけど、満たしてる狩場では微妙だし…
残ったのは空デリくらいしか思いつかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:29 ID:c/cBVqcF0<> 鎧に困ったらエリセルかペコにしてるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:32 ID:6CzD+11M0<> アガヴの下位互換だけど安かったしバンシーマスターがかわいいからこれつけてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/12 18:35 ID:G5TwQqCt0<> >>732>>744
ある程度のHPとｽﾀﾝ耐性確保したらDEX全力行っちゃった方が精神的に良さそうだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 07:29 ID:P3ZKKmY80<> >>745
服は狩場によって使い分けるものだろ。
目的なく装備作る必要ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/13 07:55 ID:BPc12dzK0<> >>735
いくら持ってるのか知らんが頭装備黒蛇王の帽子だったか(名前あやふやだが）にかえてみるとFWで詠唱短縮出るからTS早く出せるのでオットー少し楽になると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 08:44 ID:dnet8rfy0<> 黒蛇王の帽子は衣装で出して欲しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 09:01 ID:6BSF9BBj0<> 皿に一番似合うのはパグダヤだと思ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:10 ID:8HRxI0FA0<> >>749
じゃあ移民で必要Flee満たしてて属性付きの攻撃もなくて特に驚異的な敵もいないマップだと
例えばタタチョやブラゴレでどんな鎧にする？

狩場によって使い分けるっていうのもありだとは思うけど
別に普段とは違ういろんな狩場行ってもいいんじゃないか？
決まった狩場以外いかない人は関係のない話なんだろうけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:12 ID:MTq8w2C30<> >>745
ブリュンかプパ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:15 ID:0lowpthr0<> それこそ何を求めるかによるだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:21 ID:+l+QxaXh0<> ただでさえ威力を上げづらいＳＦでアガヴが微妙ておま
大魔法でも使えるんだから型をスイッチしたくなったときのためにアガヴ挿しとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:34 ID:dhiyUpRQ0<> サキュバスC挿しが4〜5着あるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:37 ID:6BSF9BBj0<> やっと今日待望の精霊実装だな
昨日のうちにジュノーでスキリセしておいたから色々試せそうで楽しみだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:46 ID:J1OoPVB1O<> SF型なら空デリもいいと思うの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 10:50 ID:Y3tTax4U0<> >>753
>タタチョやブラゴレでどんな鎧にする？
愛しさあるなら大抵はD服、ないならオル服。
カードは確殺変わる又は将来的に威力調整に使うならアガヴ、変わらないなら空デリ。
ブラゴレSF全盛期ではゾンスロ靴と地デリ服なんてのも話題にあった。
マリシャスと合わせて回復剤いらず。
あとSFと相性いいのは被弾石化服。
また、アガヴ挿すなら空色スモックも悪くない。

どこへでも持っていける汎用なんてのは存在しないが、火水風闇（不死）、アンフロ、アガヴ、エリセル、石化、沈黙、スタン、ペコ、あたりを財布と用途に併せた服に挿して持ってれば困らないよ。
これ全部揃ったらs風とs火でアンフロ（生体や伊豆6）作って、V鎧で水と闇（対船長・深淵）作って、過剰プルス（ビフロスト）とかマニアックなのも作ったりして、
カネあれば聖やゴスも作れば、皿で使いそうなのはコンプじゃないかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:21 ID:8HRxI0FA0<> >>756
確殺が変わるならいいと思うけど、変わらないのにアガヴ使っても意味ないからさ
ダメージもタタチョ相手に500、センチで300程度しか変わらないし
個人的には10Mも出して買うもんじゃないなとは思う
大魔法は興味ないのでパス

>>760
マリシャス、火水風闇、アンフロ、エリセルは既に持ってたんだ
その上での汎用鎧を知りたかったんだ
オススメしている人も多いし、他に特になさそうだから空デリにしようと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:24 ID:AvcBZvtZ0<> 釣られるけど今日精霊実装はないだろ？
どこにそんな告知あったのよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:26 ID:PgrAeX9C0<> お告げがあったんじゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:38 ID:aEeNWEjE0<> 汎用装備はなんだと聞かれたら
答えてあげるが世の情け
皿たんの破壊を防ぐため
皿たんの平和を守るため
愛と真実の悪を貫く
ラブリーチャーミーなカードさん

続きよろしく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:41 ID:+l+QxaXh0<> >>761
10Ｍ出して確殺が7→6、4→3、3→2になるなら充分な価値があると思うがステ次第か
皿の鎧は狩場やLvステ毎に細かく選択していくことになるから
蟹の地デリ鎧クラスの取りあえず着ておけみたいな汎用的なものはないよ
それでも汎用性を求めてその中にない物なら、HP上げて変換効率上げるかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 11:42 ID:6BSF9BBj0<> 確殺が変わらなくても5~6発で倒せてた相手が4~6発で倒せるようになれば効率は上がるでしょ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 12:08 ID:BuU9XXqS0<> ところがさっぱり上がらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 12:13 ID:G55sLbYD0<> 最近復帰して倉庫にあったSOPを叩いたら+10が出来てしまった87セージなのですが皿になるまでは素直にぷち強いマジでブラゴレ討伐したほうがいいでしょうか？
資産は200M程度あるのでセージ時代はとりあえずスパセルを購入してオットー殴りに行く予定です
教授時代は過剰定石持ってFCAS型が無難ですかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 12:20 ID:LBc2ph8t0<> それだけ金持ってるならそれなりの知識もあるだろうから好きにしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 12:42 ID:k4/xmmlJ0<> >>766
5〜6が4〜6どころか4〜5になっても結局1匹ごとにボルト仕込む必要があるから効率はたいして変わらんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 12:44 ID:8HRxI0FA0<> >>765
確殺が変わるなら勿論10M出す価値はあると思う

現状のステはこんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcyaXabckababcqabakib2c1iapQaaUaaU7afT12eakX13aCD13apB12eafy12eaqcahL9eaqeabM10aqnajz10aqnajz10kk1f196amKf3aak567b238 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 13:17 ID:1hCG0j3U0<> SFの確殺で意味があるのは7→6と4→3だけだしな
ジェジェに至っては4→3すら意味がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 13:17 ID:WxPGlWNH0<> 鎧より頭なんとかしろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 13:20 ID:JSte0XA90<> 3→2も結構でかい
2→1は敵の数次第か

4ってのも2チャージで3匹だと思えば悪くないと思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 13:40 ID:1hCG0j3U0<> 火ボルト本くるけどジェジェ用としては悪くないんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 15:06 ID:MTq8w2C30<> >>768
折角SoPあるんだしプチマジでいいんじゃない？
窓手　ヤカン　ウアーとかもいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 15:37 ID:dhiyUpRQ0<> 実際のところ未転生sageだとオットーとブラゴレどっちが早いんだろう
オットーテコ入れ前にブラゴレ行ってたけど30分で1討伐で30M/hぐらいだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 15:44 ID:FT1Rz2pN0<> 2PCポタありならオットーで1h60M程度は稼げるし、オットーじゃないかね
1PCなら娘に入ればそれでも60Mでるから、それでもいい気はする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 15:45 ID:syJy7gvGP<> オットーは混み具合でｇｄるからブラゴレのが快適かも知れん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 15:59 ID:k4/xmmlJ0<> ブラゴレはFbl作業で指が痛くなったりキーボードが壊れたりするのが難点 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 16:06 ID:BuU9XXqS0<> 60Mってハンター並だけどほんまかいな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/13 16:24 ID:BPc12dzK0<> BBS補正があるんだから大丈夫だ問題ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 16:26 ID:HQ9dQ3vW0<> >>781
オットー討伐数は250
クリ殴りなら一匹当たりの戦闘時間は1.56秒
一分に24匹（2.5秒に1体ペース）倒せるとして10分半で1討伐
報告再支援など込みで1hに5回討伐すれば25M
倒したオットーの総経験値が32M
合計57M <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 16:31 ID:D9yHWuUZ0<> つまり切り上げ補正って事だなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 16:53 ID:n0ROTMV90<> 娘なら10〜12回は討伐回せるし
なおかつ公平PTなら経験値も30M程度はいるから60M以上出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/13 17:13 ID:BPc12dzK0<> 娘は未転Sageだと遠出してクエ数少ない釣り職に感謝して近場の釣りくらいしかないだろうから正直入り難いがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 17:15 ID:dnet8rfy0<> 娘討伐は外釣り中PTで最大限討伐数を稼ぐんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/13 17:18 ID:endg3KoWO<> オットー平均３秒弱に一匹…？
どんだけ好環境で計算してるんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 17:20 ID:n0ROTMV90<> >>786
それは近場の釣りしかしないんじゃなくて稼ぎたいから近場しか釣らないだけじゃね？
遠方がどれほどなのかわからんがマップ一周とかばかげたことをしない限り
10〜12週は報告できるぞ
仙人避けられるFleeとMHP5kくらい確保できれば誰でもできる
やることはハエでとんだ先からベースまで歩くだけ
極力同着を心がける、ベースについても他の釣りがすぐ来そうなら飛ばない

I=Dのぷちマジ型だから無理です＞＜っていうならシラネ
三次までは通過点なんだから正直釣りステにしてればいいと思うわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 17:48 ID:EwPxonhH0<> >>783
これがエアROか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 19:11 ID:yhyLEpkE0<> オットー討伐一週、軽く60分以上
ブラゴレ数分〜十分に二匹落とせれば良い方
ウアー一匹も落とせない
ヘボINT＜DEX未転成セージには、上のレスが雲の上の話しに聞こえてしょうがないっす... <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 19:13 ID:x2cbV8GJ0<> 作り直したほうが早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 19:28 ID:dhiyUpRQ0<> マジスキルの詠唱の長さはIntの詠唱短縮とアイシラC等の装備で十分フォローできるから
マジスキル主体の3次職未満でDex型にする利点は殆どない
全く無いわけじゃないがAgiなどの防御ステを捨てるデメリットに見合ってないので微妙だよ
FWの扱いがニガテとか言うなら尚更 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 19:45 ID:WNpiecYU0<> >>791
1PC殴りリンカーでも1hにオットー３週できるぞ
殴りにしたらどうだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 19:55 ID:BuU9XXqS0<> 5周できるらしいしなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 20:04 ID:xApY9+y10<> とりあえず転生したい、あまりお金かけたくない、ならば、
マジシャン時代は反撃盾とHP大使ってコンス爆破から適当に杖持ってODでFBl（ここまでINT型）、
セージ転職したらまたしばらくOD行きながらAGI多めにSTRちょっと上げて、適当なflee確保できるようになったら、
カウンターダガー風付与オットーだろうなぁ。
2倍期間なら余裕で転生くらいてきるだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 20:47 ID:x2cbV8GJ0<> アガヴｃあるとSP100がついてて低レベル時に意外と強力 <> >>735<>sage<>12/11/13 20:53 ID:HNtoQgYs0<> >>796
その事実を…せめて数日前に知りたかったです
ネトカフェ篭りしたのに、今更…ですしorz
カウンターダガー有る
別垢に属性付与用とポタ用PCがある
（別垢は♂でメイン垢は♀なので、メイン垢で皿作りたい）
ただ、INTカンスト後は、DEXに極振りしてしまった為、今更殴りに転向出来ないorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/13 20:55 ID:1hCG0j3U0<> コンスタント71体でJob40になるからINTに振る必要すらないんだよね
転職したら110体追加でBase55のJob33になるからS50A63に振ってシーオッターをCダガーでぶん殴るだけで転生ロードに乗るという <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 04:54 ID:YLJOEu+f0<> >>795
2PC前提なら5週くらい別に何でもないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 07:17 ID:rq8XSJGT0<> 殴りで転初のセージ生目指し始めてしったが、狂気飲めないんだな…
マジなら行けると思ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 07:18 ID:emgJOHW10<> ＞別垢に属性付与用とポタ用PCがある
付与くらい自分で出来るがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 07:19 ID:rq8XSJGT0<> 初のセージ転生だた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/14 07:41 ID:V2vp+6C90<> >>801
ガス噴いてからﾊﾛﾜ行けば良いじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 10:00 ID:Edi/eEGR0<> 昨日深夜に初めてオットー行ったが1hで一周ちょいしか回せなかったぉ
2PC魂ありで殲滅は一瞬なんだけどそもそもオットーさんが全然いねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 10:43 ID:nUR5AO+FO<> ある程度他の人がいないとな
沸きが偏ってるから飛びまくればいいとは言えないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 10:44 ID:W8dk1y160<> 深夜ってことは人が少なかったんだろうと思うんだけど、
左下の離島と、その右側の海を挟んだ海岸
砂浜右上と、その上の崖上
の二ヶ所は湧き範囲の関係で潰しに行かないと湧きが悪くなる
人が少ないときはそこの回りかたを考えると遭遇率上がるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 10:54 ID:kyeGOlLW0<> 実はオッターだったんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 11:01 ID:YF9KNDGb0<> たまに離島と崖上を見に行ってればそこそこ出会えると思うけどなぁ。
とはいっても、早くても3、40分くらいはかかるのは普通だと思うよ。
上の10分弱で1周はネタだから無視だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 12:15 ID:xLDMlBtT0<> >>801
賢者だからな
狂ったらだめなんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 12:36 ID:E4X36PcR0<> ttp://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2012december.html
SF用火本きたぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:04 ID:G1VJcNha0<> 二倍期間中に、ネトカフェに累計18時間籠って
INT＞DEXプチマジでセージ88／40まで上げたんだけど、
このまま、70分前後かけてオットー討伐一周してるより、
今からINT≒STR＜Agiで作り直してCダガー付与オットー討伐した方が転生或いは教授Jobカンストまで早いですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/14 15:14 ID:C/Bbutx+0<> マジブSOPセット＜>>811の席ねぇです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:15 ID:ug/9emld0<> 窓手いけばいいよ！FWFBLFBLFBL <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:15 ID:OPFxgsCa0<> ソロしたいなら火力装備SP材ガチ食いでブラゴレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:17 ID:VdBa2lcR0<> 殴りならINT何のために必要なんだ？
上にも書いてるけど装備可能Lvまではコンスタントで行けるんだぞ

セージじゃなくて悪いが、この条件で1h3週行ける
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaRbVaYbAbVaxabaEaEabgb2dehahIalT10afT12hapx13ahr13afi12eafyadB9haFsajm9eanMabN10agsamj10ays12k1f1h199b554b18b238 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:28 ID:tNcaVNbE0<> >>816
オートスペルのためだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:33 ID:NoocjdAe0<> 育成途中でDex上げる必要なし
作り直した方が早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:43 ID:myOEgqyk0<> オットー行けるようになるまでのOD用だろ。
INTを上げる事で最終的にオットー最適ステではなくなるけど、オットーデビューまでが早くなる。
まさか60代までコンスタント狩るつもりなのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 15:52 ID:DVznJF0O0<> シャアC物凄い勢いで暴落したなー
25Mぐらいだったのがもう10Mきるかどうかまできた
SF用武器はあいにくスロットが少ないからほんとかなり作りやすくなったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 16:06 ID:OIJMgZ1K0<> ネカフェ18時間こもって未転生88って逆に難しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 16:12 ID:Ocee2vwo0<> 漫画15時間なのは容易に想像できる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 16:18 ID:VYFTH40r0<> こち亀とか読み出すと普通に時間足りねーとかあるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 17:35 ID:C/Bbutx+0<> RRテストプレイでFIT死ぬわーって情報来ただけで、実際の今の効果は変らないのにな。
これで来年夏くらいまでそのままだったら笑える。

マリシャスがあったことによって稼げるｚやEXP　＜　先行逃げ切りで処分した場合の減損失

そろそろこの不等号が＝や＞に変ってくるころ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 17:42 ID:vzFjGg0d0<> >>813
どのくらいのAspd差あれば逆転するんだろな
まぁそんなに攻撃回数数が必要なmobなんてメインで狩らないだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 17:42 ID:71wNmAc30<> 基本SOSスピリンセット、SPきつくなったらウィッシュに持ち替えてFW引いてお座り
これでオットー討伐がないときにブラゴレで発光まで行ったけどつらいのは最初だけで慣れたら1時間に2〜3週くらいできるようになるよ
今だと昔と違ってブラゴレマップから人減ったしもっと効率でそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 18:47 ID:vzFjGg0d0<> 対照として氷神を使って素AGI108、素INT102のmy皿で適当にらとりお
相手はサラマンダー

+7茨、スカル　4.18秒
+7s茨セシル、スカル　3.08秒
+7s茨セシル、+4茨HB、インペ羽　2.8秒
+7s茨セシル、+7茨HB、インペ羽　2.52秒

+7氷神　3.64秒
+7氷神、悪鬼セット　3.38秒
+7氷神Wセシル、悪鬼セット　2.86秒
+7氷神Wセシル、インペ羽、AR発動　2.34秒　※最速Aspd191.3

+7SoP、悪鬼セット　4.2秒
+7sSoPWセシル、+7サザン、マジブ　2.7秒
+7sSoPWセシル、マジブ、AR発動　2.42秒


必要経費考えたらどれも似たり寄ったりかな？
こんな組み合わせないわーって批判があったら済まない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 18:50 ID:ieMmvBMo0<> >>827
> 相手はサラマンダー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 18:53 ID:vzFjGg0d0<> あくまでも殲滅力の比較のためだから火属性でそれなりに耐久あって丁度いいのが思い浮かばなかったんだ
RSで狩れねえだろとかは勘弁！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 18:56 ID:ug/9emld0<> >>827
サラマンダー相手なのが 無いわー 反射で一確されるぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 18:58 ID:VdBa2lcR0<> >>830
単に倒すのだけが目的ならDisすればいいんじゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:01 ID:H4sA3E0S0<> 系譜の利点は価格の割には強いってことじゃないかな
ハンターフライカードが挿せるのでライド影肩がなくてもいいしね <> ザットこんな感じ<>sage<>12/11/14 19:06 ID:5+besSz50<> >>821
ODデビューまでアカデミーD
↓
ODで育成
↓
セージ転職後、ODで焼き焼き
↓
何故かODに本来居ないハズの生体D在住のナイト様が居て瞬殺される
↓
FB10で焼いてはテレポして、又焼いてテレポしてれば集団に紛れてた生体D在住のナイト様に瞬殺されて
↓
Lv70まで以下エンドレス
↓
>>816
ハイド使用可能環境じゃない為、コンスタント自爆回避狩は無理と判断した為
>>821
オットー討伐してみるものの、大抵数匹以上に追い回されて撃沈
１週平均70分〜
↓
そうだ！窓手狩ろう！！
↓
テレポ多様しても辿り付けない…WP近くに来たと思ったら近くに居た弓兵とかに殺される
↓
諦めて、ブラゴレ狩ろう
↓
一体倒すのに１・２分掛かると言うか、１０分間の滞在すｒ
↓
気づけば、ネトカフェ篭ったのに未転生ベース９０にすｒ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:07 ID:SJmSz2D+0<> 長いわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:12 ID:25z52Re20<> SFは確かにASPDや秒間ダメージも重要だけど確殺数、もしくはSFチャージ数のほうが重要だと思うから
827みたいなデータはあんまり役に立たない
ASPD速くて処理時間が早くてもSFチャージ3回必要とかよりもASPDは遅いがSFチャージ1回で済むとかのほうが
気持ち的に楽だったりするしな
当然急いで倒さないと囲まれるから面倒でも早く倒したいって場合は逆になるだろうしMobと状況によるとしか言えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:13 ID:AO3qr5bK0<> なんでそんなに時間かかるんや…
金出してまでネカフェ行くんだから病院とか自給出る所行って少しでもExpUPの恩恵受けようとか思わんのかな
新キャラなんぞいつでも作れるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:21 ID:DKNf51JP0<> >>830
炎神がないから氷神シロマで秒間ダメージシミュってるだけだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:21 ID:1VCBDk6k0<> そもそもコンスタントでハイドはいらん
ソロ公平して2回殴られて飛ぶだけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:24 ID:5+besSz50<> >金出してまでネカフェ行くんだから病院とか自給出る所行って少しでもExpUPの恩恵受けようとか思わんのかな
ソロで行ける自信が無い&臨時が無い&遊びでプレイしてない方々の本音が渦巻くスレとか板見てから、野良臨時が怖すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:29 ID:NoocjdAe0<> あなた>>735>>791でしょ
もう何度もアドバイス貰ってるんだからそれ参考に育成再開すればええやん
これ以上ここでグダグダなレスしても叩かれたり煽られるだけだよ
誰も得しない流れになるからもう黙っててくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:35 ID:H4sA3E0S0<> ＞気持ち的に楽だったりするしな
チャージを0秒で出来るならそうだろうが
実際はチャージって、かなり時間かかってるから気持ちだけの問題でもない

アモンくらいタフなの叩くとわかるけど
ratorioで弾きだされる討伐時間より遥かに時間かかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 19:56 ID:kyeGOlLW0<> >>841
アモンくらいタフなの叩いて力説しなくても、みんなしっとるで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 20:29 ID:nUR5AO+FO<> >>839
もう作り直せよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 20:58 ID:pZUP2hiNO<> 二倍期間中LV74から１日３時間ブラゴレオンラインで月曜に発光出来たで
使った教範７つ

どんな狩り方したら一体1分とかかかるか気になるところ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 21:09 ID:HUJDrS9u0<> FB逃げ撃ちでもしてたんじゃね？
FWだけでも1分あれば倒せるのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 21:29 ID:71wNmAc30<> ボルト１でもいいから適当に集めてFW→Fblでまとめて倒せるのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 21:53 ID:7fVcngHz0<> FWなしのFBｌ逃げ撃ちでも効率は悪いが何とかなるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 21:58 ID:bWm11aNl0<> ﾌﾞﾗｺﾞﾚ数体FWに引っ掛けつつ鉱石を掘るスリルがたまらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 22:32 ID:JhMyXPK20<> スルリと抜けてくるブレゴレのスリルを味わってるのか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/14 23:55 ID:yMLOaKB+0<> きたぜ。ぬるりと・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 00:28 ID:6EWReptQ0<> 世ー辞に賢いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 00:48 ID:E+jJ0cgC0<> >>839
オットーもブラゴレも出来ないまま教授になっても、ヤカンすら狩れないんじゃないか？
臨時もいけない、ソロもろくに出来ない、カネもないし根性もないうえに
>遊びでプレイしてない方々
まで言い出すとかお前詰んでるな。。
転生したら要求経験値4倍、3次なったらさらにその30倍くらいあるから今のうちに辞めておけば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 00:50 ID:bDckQOQD0<> かなり厳しい言い方だが正論である <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 01:17 ID:zAJIO66yO<> とどのつまりは
マジ系に向いてないって事が判って良かったね
でおk？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 01:30 ID:5QRu8xnc0<> いや、こうだろ
ROに向いてないって事が判って良かったね
でおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 01:44 ID:Cx4nL0eS0<> むしろ
MMOに向いてないって事が判って良かったね
でおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 01:45 ID:AZSF7g+t0<> おｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 02:05 ID:jfjOlRJ60<> ここは歴戦の適合者のみ集う場所
不的確な者は直ちに社会に復帰しなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>12/11/15 06:51 ID:A50Vp+s/0<> FW縦置き出来ない、臨時での立ち回りが判らないなら知り合いに教えてもらえ、いないなら臨時広場でチャット立てろ
折角のMMOなんだから上手い人から教えてもらえ
臨時に着いて行って見学して良いか聞いて着いて行って観察して研究しろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 08:14 ID:t/cq4rF40<> つーか、グダグダやりたいだけなんだろうな。
どういう経緯でセージに興味持ったのか知らないが、想像してたのより育成がきつくて、文句たれてるだけにしか
聞こえんよ。
マジで>>856でおｋ。俺TueeしたいだけならPS3のゲームでもやってた方がいいだろう。
なまじ他人と比較してしまうからつらいわけなんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 09:13 ID:eOUXbIKA0<> すみません。
２倍期間でブラゴレと窓手で皿転職が見えてきたのですが
なにぶん始めての皿のため皿転職後のbase99ぐらいの
SF型の基本的なステと狩場をご教授お願いします。
ソロで2PCは無し、装備品はWLのお下がりの+10SoP
スカルキャップ、マジブ等があります。
Wikiをみてもこれといった記述がなかったので・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 09:23 ID:wNpqclyZP<> 生体温→病院ニヨ
これで150狙える、ステと装備はそこそこ適当でもOK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 09:23 ID:BCCikaSr0<> SFなんてINTとAGIにふっときゃいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 10:41 ID:3yZ4Q2EA0<> >>861
ステはAGIINT
狩場はブラゴレ氷D他ボルトが効いてFleeの足りる範囲
極端な話装備さえあれば転職直後からジェジェも行ける(SB直撃したら即死だが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfbVababbWauabbWabamlb2c1kamv12eantaiZ10acM13aFo13afi13awTadM10awWaby10anN13aofajz10aofajz9fkk1e196amKf3aak567b4b233 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 10:42 ID:4yi+v/Pz0<> 拳聖と組めなくなるまで生体温に皿枠で参加してからジェジェでOK
SF皿の低Lv帯におけるソロのレベリング性能は最下位クラスだから+10SoPセットあるならDEX1のSFステでもにゃんにゃんをまとめてドーンしてた方が早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:03 ID:9bQt9xLv0<> >>861
intとagiを100に振ってそのあとvitを21から31まで振れるのがだいたいbase99
そのあとはintを120まで振るとだいたいbase120。
そのあと、大魔法使うかどうかでdex振るかどうか選択。
振るなら70くらいまで。それ以上はSFのキャスト失敗の恐れが出てくるので注意。
もし大魔法にてを出さないのであればvit上げつつagiのステポイントを考慮しつつ
伸ばすかどうか考える感じ。 <> 861<>sage<>12/11/15 12:40 ID:eOUXbIKA0<> >>862-866
ありがとうございます。
あまり効率とかきにしないので、とりあえずI=Ａ>Ｖで
氷Dのアイスタイタンあたりをターゲットにしてみます。
JOB７０がきついや・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:43 ID:gCP7B6Qz0<> >>860
RR後、精霊召喚スキル実装とかで、魚六よりソロでもPTでも困らなくなる
RR後、RK勇者伝説が終演を迎え、中級と上級兵に格下げされる
の噂を真に受けたのと、
魔系は、装備とかに元手が然程掛からないと予習した為

なお、動きを見学させてくれる様な臨時自体がありません
Gメンは、テンプレサイト見て死んで覚えろと、放置してETとかに突貫してます
もちろん僕はお留守番です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:48 ID:V0W8aMIc0<> あ、ちなみにFW縦置きは出来ます
縦置き焼き中に側で枠いては、旋回回避誘導しては、
再FW縦焼きしてますが、
その内、抱え切れなくなって自滅がパターンです
なすり付けハエ飛び晒す！
そいつのG事晒す！
そして、正義の鉄槌下す！！
…みたいな晒しスレや板の住民恐くて、
ハエ飛び離脱出来ません
だから、ある意味、野良林治も怖いのです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:53 ID:zAE498U00<> 君もうコテハン付けたら？
NG入れるので <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:54 ID:10S/XTH00<> >>868-869
お前のその何の情報にもならんクソくだらん日記をまだ続けたいようなら
「言い訳大好きド下手DEXセージ」っていうコテハンつけてくれないかな、NGすっから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 12:54 ID:n38F9+n50<> 燃料の投下は夜にしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 13:00 ID:3La2fQfx0<> 平日昼間の方が人間として未成熟で
欠陥のあるニートが多くて爆釣するから楽しいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 13:02 ID:U501pMkV0<> >>867
そのキャラでポリン団やっていなければ、13話までクリアしておくといいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 13:19 ID:++ThxDtF0<> 一匹横湧きくらいならSWなりして抱えて最初のを潰せ
晒しスレが怖くて狩りが出来るか危なければ飛べ
他のPCからしたらその場で死なれても結局相手にしなければいけないのに代わりはない
あまりにハエが多くなるならその狩り場で狩る為の何かが足らない
それを考えても分からなければステ装備狩り方書いて教えを請え

あとそのギルド抜けた方がいいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 13:46 ID:WQdlpDFh0<> そのギルメン、転生してまでグダグダやってるバカには
丁度良い対応だと思うけどな
まぁ、まず止めるべきは掲示板の閲覧と書き込みだろう
このクソもレスが気になる事もなく俺らもハッピー
まさにwinwinだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 13:57 ID:10S/XTH00<> 愚痴スレにたまにあるよね
アドバイスしても言い訳ばっかりでたまり場で愚痴るだけのやつがウザい
みたいな書き込み <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:04 ID:LILN4dgp0<> >>869
FWできてるのに倒せないってありえないから
ステが終わってるなら作り直した方が早いよ

あと、まさかとは思うが「FWしかしてない」なんてことないよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:20 ID:1ZKldlTg0<> 縦FWなんて出来ない＞＜とかいう人が思いのほか居る
高レベルの魔法職持ちもレベル上がると使わんしねとか返しちゃうから困る
自分もアホらしくて適当にしかあしらっとらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:23 ID:wNpqclyZP<> β1からあるテクニックだけど最初にたてFW編み出した人はすごいよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:26 ID:fNqPj9LL0<> いいじゃん、賢者なんてCD持って付与して殴れば転生できるんだから
三次でステ・スキル振り直しがデフォの今なら縦FWなんて要らない技術でしょ
自分からI-DとかI-A選んで出来ないって言うなら今すぐ消せドアホって言うけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:29 ID:ZSoNvBb10<> 縦置き出来るようになっても次のステップでまた愚痴るのは明らか。
ほっとけ。ギルドに放置うけるのも同じ理由なんじゃないのかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 14:36 ID:fNqPj9LL0<> >>880
むしろ、接敵システムとセルの関係に気づいたって言った方が正しいよな
多分AGIシーフで敵集めまくったら全部一箇所になったとか、敵が接近しても自分の斜め４マスにしか溜まらないって気づいたんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 15:22 ID:7T9K6QhB0<> PSが無いやつは装備で補え
装備も無いやつは知識で補え
知識も無いやつは努力で補え
努力も出来ないやつは最初から全てが間違ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 15:27 ID:LILN4dgp0<> >>884
順番が違うな
装備＞動き＞知識＞努力＞氏ｎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 15:31 ID:n38F9+n50<> 超えられない壁とか入れてｇｄｇｄし始めるからそこまでにしとき <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 16:55 ID:gmWwBcU/0<> そのギルメンは完璧なアドバイスをしている件について。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 17:16 ID:3yZ4Q2EA0<> テンプレサイト見て死んで覚えろか
まさしく完璧だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 17:20 ID:Cx4nL0eS0<> たった数回書き込むだけでスレ住人がキレるくらいだから
ギルメンの心労は正直想像もつかないな
こういうクソはオフゲー行ってもそのタイトルのスレを日記帳代わりに荒らすから困る
要約すると存在が迷惑だからネットに繋ぐな的な感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 18:05 ID:AAKqkU/o0<> >>869
そんなに色んな狩場で死ぬんだったらランブリでも着てFlee稼いで接敵後FWでも間に合うような狩場チョイスすればいいよ

例えば討伐があって要Fleeが低いアラームとか。
ブラゴレよりマズいから人もあまりいない、オリデオコン・クリップによる収入がある、アクセス比較的良好。
自分はROはじめたばかりの初心者の頃時計3Fでウィザードハットとリリ杖1本後は全裸の状態で
1stセージを転職直後〜オーラまで育てたんだ、流石にここは無理なはずがないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 18:07 ID:hfwW99X20<> >>869
晒しスレとか見てたらキリないからやめとけやめとけ
あんなもん私怨粘着なんでもありの掃き溜めだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 21:07 ID:tk6R2R1K0<> もう本人来てないのにまだ触るのか。
どんだけスルースキルないんだよお前らは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 22:04 ID:mo7JwBmhO<> 未知を探求し解明することが私たちの使命なのです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 22:07 ID:b+2DCN410<> えんじんの系譜でジェジェにSFってどうなん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 22:14 ID:b+2DCN410<> ていうかRATORIO入ってた。　１０％カードが２枚あればまぁまぁってところか。びみょー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 22:24 ID:9bQt9xLv0<> >>894
ボルトのダメージアップの本は…
+10sopマジブセットの威力に勝てず、Wセシルデスノに速度で勝てずだから。
そこら辺持ってないから過剰品手に入れて使うっていうならまあまあなんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 22:37 ID:scdAq6xe0<> 魔法ダメ+10％カードが対種族しかないから使い回しが効かないのが痛いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 23:23 ID:lTYE75iM0<> デスノでｓｆ確が取れないような場合にはいいかもしれんが、杖でも良いしな
+9や10になったら丁度いい場所がどこかにあるかもしれん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 23:40 ID:3yZ4Q2EA0<> 一応ネペ二枚+7炎神を自分のステ使ってジェジェでシミュって見たが
秒間与ダメで+10SoPマジブに負けたのにASPDの関係で平均戦闘時間は短縮になった
氷神とかと同価格帯になればそこまで高いものでもないし
使い回しを考えなければジェジェ用武器の選択肢には入ると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 23:44 ID:4HvXZucb0<> ネペCが選択肢に入らん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/15 23:54 ID:lTYE75iM0<> 普通に戦闘時間の短さは　死神本＞SOP
秒間ダメは　SOP＞死神本
適当に計算したら、戦闘時間も秒間ダメも　セシル死神本＞セシル火本だったわ。

6発１セットだから、6発以内に沈む、3発以内で〜云々という部分がうまいこと作用しないと無変化ぽいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 00:00 ID:E9UJgzjv0<> ジェジェリンは確殺というよりマリシャス欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 00:01 ID:E9UJgzjv0<> あ、ジェジェリンノンアクになってるからそのせいもあるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 00:10 ID:UyRtHnzd0<> ついさっき教授♂になったけど
素手殴りのモーションが結構ガチなのな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 03:40 ID:TtdFhFDJ0<> 低ｌｖ時のAgi先行でInt低いときにシャア火本が神装備だなこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 07:16 ID:1j+gVETb0<> 系譜と冷気の魔法書は
精霊でASPDを確保出来るようになったら、化けてくれないかな？
と、ちょっと期待して過剰品を確保してます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 07:30 ID:OOULw98h0<> >>906
ニコ動に検証動画あるけどSOPを超えることは結局なかったぞ
打ち直しに時間がかかり過ぎるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 07:57 ID:1j+gVETb0<> >>907
ｻｸﾗｲでﾌﾞﾗｺﾞを殴って検証してた動画の事でしょうか？
威力の高い杖に対して、速度重視の本では比較対象としてはちょっと．．．
だからこそ、威力特化に出来そうな本に、多少の期待を込めているﾜｹです

そして殴りたい相手はﾌﾞﾗｺﾞだけではありません
あんな1ｾｯﾄじゃ落ちないHP量の敵相手にまで本に固執するつもりはありませんが
やはりｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾌﾞｯｸというｽｷﾙがあるので、杖より本に拘って行きたいなぁ
というか、ここら辺はもう趣味の範疇ということで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:04 ID:sFsoOXUX0<> そもそも冷気は現状で最高の本の一角じゃないか
未実装ネタでいうと、インペリ耳で中段だけで十分なASPD確保できるようになればスカルとあわせて威力アップが望める、って事の方が大きいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:06 ID:IYWK9qTJ0<> 系譜シリーズより、魔法書シリーズの最新刊に期待したい・・・んだけど、
出るのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:36 ID:OOULw98h0<> 勘違いしているのか知らないが魔法書はクジ品じゃないからそもそもシリーズ自体ないと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:44 ID:OOULw98h0<> >>908
じゃあ一体何が化けるんだ？
本で1setで落とせるようになったら基本的には本の方が早いのは今でも変わらないぞ
あの動画が参考にならないというのならばけることはないんじゃね？見ればわかるでしょ

＞あんな1ｾｯﾄじゃ落ちないHP量の敵相手にまで本に固執するつもりはありませんが
＞やはりｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾌﾞｯｸというｽｷﾙがあるので、杖より本に拘って行きたいなぁ
矛盾してて何が言いたいのかさっぱりわからん
最近は池沼がよく湧くな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:46 ID:IYWK9qTJ0<> >>911
いやいや、流石にそれは知ってるよ
別にくじ品だからシリーズ品じゃないって決まってる訳じゃないっしょ
ドロップ品でもそういうのはあるし、
魔法書の説明文的に、これから他にも出てもおかしくなさそうじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:49 ID:waqyn+Cz0<> 第一巻しか出てない本も有るけどな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:49 ID:1j+gVETb0<> >>912

本愛好家として、より良い装備を求めてるだけで
別に杖を上回る装備を欲してるわけではありません
現状、大抵の場面で杖が優秀なのは間違いありませんし
ﾆｯﾁな隙間を特化した本で遊びたいだけです

あの検証動画を否定してるつもりもなかったので
そんな喧嘩腰にさせてしまった事はお詫びします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 08:59 ID:1j+gVETb0<> >>912

ああそして肝心な事を書き忘れた

HJを気にしながらも、ﾃﾞｽﾉを手放せない現状が変われば
それは充分に「化けた」状態だと思ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:20 ID:TIWp8YSJ0<> 世紀末カプr…魔力の書か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:28 ID:Orks9dix0<> >>914
カプラ伝説の続き読みたいよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:41 ID:ql/IwXae0<> >>913
未実装情報にも無いものをあるかもと期待しても無駄だって話よ。

>>916
狭間行くときなど、呪い受ける狩場では死神本一択だな。
やったね！

浅知恵で玄人ぶってるの多すぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:42 ID:rSobx4bh0<> 冷気の魔力書がシリーズ化するのなら
他の生体エンチャント装備もシリーズ化するのかなぁ
しないと不公平だよなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:45 ID:rSobx4bh0<> > 一択
こんな言葉使ってる時点で人のことは言えんだろうに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:48 ID:IYWK9qTJ0<> >>919
そりゃそうか・・・現実を見るとするよ
夢物語に付き合ってくれてありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:50 ID:YuJK9NI/0<> >>915
ここはお前の日記帳じゃないんだ
何の情報交換にもなってないオナニーはROSNSで書いとけ
オレオレ化けた定義とか誰も興味ないんでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:52 ID:D9VtTWMQ0<> 皿用アーティファクトはまだかよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:54 ID:0Xgtg+EA0<> 冷気の魔法書の炎版は…熱気の魔法書？
しかしFBはともかく火属性の大魔法は皿に無いしな…
それよりLB強化用カードはよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 09:55 ID:ql/IwXae0<> >>921
狭間では精霊の詠唱妨害の観点で盾なし悪鬼セット本くらいのASPDが欲しいんだよ。
マジブSoPのASPDだと中途半端な速度でやりにくい。
加えてマリシャスの発動率的にも本のほうが安定するからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 11:37 ID:WG0M1HL20<> >>924
たぶん魚六のを使い回す予感 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 13:12 ID:E9UJgzjv0<> WLでアーティファクトやっと揃えたんだから装備可能にしてくれるだけでいいんだ…
もう新しいのは作りたくないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 13:39 ID:0Xgtg+EA0<> しかし仮にWLのアーティファクトそのまま装備できたとして皿で使う価値あるか？
大魔法使う型でも系統的に属性+40%とかじゃたかが知れてると思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 15:04 ID:sFsoOXUX0<> SF型なら、アクセ1個埋まるもののインプorシロマcよりもダメージアップが見込めるよ！
リコグないからダメージのぶれも半端ないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 16:49 ID:0ZYf4lb10<> サイキックセットが来たら全力で揃える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 23:01 ID:NZsp5PvD0<> 氷本火本と来て便利なように見えるが、実際には過剰死神で秒間ダメがどちらも越えてしまう
攻撃速度のオプションがありなしで結構違うものだわ。
1セットの威力が足りないときに火本便利とか思ったら、SOPセットでもっと1セットの威力多いしな。

三すくみのあれみたいなもんで、正解はないけど+10Wセシルｃしてもダントツ最強というわけではない
汎用性捨ててFBのみで、死神だと１SETで落ちない場合に過剰してたらちょうどいい
具体的には皿成り立てのｌｖで、INTが低いままAGI先行で火本に切り替えたらジェジェとか1セットになる場合とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/16 23:19 ID:HeQExz910<> 死神そんなに強かったっけ？
死神でASPDが2上がる調整してない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 00:28 ID:YXXUJu7s0<> 死神過剰きちんとしてたら他の本にくらべてASPD２くらい普通にあがらね？

まあ193の限界上限ちかくで２なのか、180台で２ではぜんぜん違うんでASPDが2違うというので話してても埒が明かないんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 01:16 ID:zUSVTFqa0<> +8でも187→188.3とかだよ
このへんのASPDだと2繰り上がりでも秒間ダメージほぼ互角くらいじゃない？（当然単発が上の系譜有利）

死神が苦しい立場になってると思うけどな
もちろん既にセシル死神持ってるとかなら系譜に乗り換える理由はないんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 03:05 ID:OEiSCkbV0<> あんまはやくてもうっとうしいから威力優先でいいわ
とくに190以降。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 03:13 ID:+fCO4KBq0<> 好みの確殺設定→できる限りの高ASPDという基本は変わらんでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 03:14 ID:+fCO4KBq0<> 秒間ダメージ意識ってボスとかビフロストの敵を想定なのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 05:54 ID:7q3glYAr0<> ビフの敵にSFって通るのか？
シミュると酷いダメージにしかならないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 09:55 ID:uRpnDAS40<> 狭間やフィラリンコじゃね
今となっちゃ行く人ほとんどいないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:08 ID:YXXUJu7s0<> >>935　なんか装備おかしくね？ってちゃんと計算したら。
悪鬼野牛ソーンコンチWセシル他で、本ならASPD187って素AGI70台になったわ。んで８死神換装で普通にASPD+2

大魔法方の片手間でSFなら>>935程度かもしれないけど、SF特化ならさすがにAGIもっとあるべ？
AGIもっと多くても+8や9死神なら微AGI調節して他本に比べてASPD+2程度の調節するのがいい上昇値と思ったけどな

CBやLBでSFは別の武器とか、1セットで例えばINT低くてジェジェリン倒しきれない場合限定とかでコスパがすごい悪いイメージ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:16 ID:zUSVTFqa0<> 本SFってそんな装備がデフォなのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:25 ID:z44NW5JQ0<> >>942
そうだよ
>>941は一般的なSF装備じゃん

俺はｳｱｰ水牛とｲﾝﾌﾟ野牛とｼｬｱ死神で悪鬼だけどね。
ソーンはつけるときとつけない時がある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:42 ID:1LzpqTLF0<> >942
ﾏｼﾞﾌﾞSoPでいいじゃん、っていうのは間違いないので
そこから先の、確殺とASPDのﾊﾞﾗﾝｽを突き詰めたい人が本に金をかける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:48 ID:+v+4CARv0<> 大した装備がなくてもSFは狩りになるし経費もあまりかからない。
けども、どの職もそうだけど上を目指せば巨額の投資は付き物でしょ。
水牛はまぁ別にしても、インプcや10SOPマジブや悪鬼セットやハンターフライcあたりはわりと普通だね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:51 ID:zUSVTFqa0<> マジブSOPでいいじゃんって視点と、マジブSOPが高いからって視点だと全然違うな
前者がデフォだったのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 11:55 ID:z44NW5JQ0<> いやいや、そうでなくて
SFは元々2種類いるでしょ
威力重視の人とASPD重視の人で。

>>941はASPD重視の人の一般的な装備だと思うよ。

俺なんかは生粋のASPD狂だからマジブとか最初から選択肢に入ってなかったしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:10 ID:IDHK7nEY0<> マジブSoPを持ってる人はそれでいいけど
持ってなくてSFのとりあえず火水風どれかで狩りしたい〜とかって人には系譜は悪くないと思う
具体的には手っ取り早くジェジェだけでオーラまで駆け抜けたいって人とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:28 ID:vqF+anqQ0<> 死神はジェジェ1セット確殺にWインプでも補正込みINT136必要だから炎神のが楽なんだよなぁ
最低底上げはかなり大きい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:49 ID:1LzpqTLF0<> 系譜安いしなぁ
Lv4武器でS2で、HJ出ないし、ﾍﾋﾞc刺さなくて良いし
ちゃんと高性能なんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:53 ID:z44NW5JQ0<> 精霊実装してASPD+5されたらさらに化けそうだしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:58 ID:YXXUJu7s0<> INT136くらいはなってジェジェ行くもんだと思うけどなあ。まあ低ｌｖから行きたいとか確実1セットじゃなくてもいいとか個人の事情はいくらでもあるわね

計算機シミュで秒間ダメ、対象の平均戦闘時間、SF1セットの総ダメージで優劣決められるけど、
マジブSOPでもダントツ全部1位にならない場合がまだあるんでいまのとこ本だからって下位ではないということ

過去のテンプレ3すくみのように、項目に威力と攻撃速度となんか他があったとして、
三角形の各頂点に死神とマジブSOPがあって、その辺の死神寄りにえんじんがある感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 12:59 ID:eN6NMlGv0<> 8定石にマリシャス挿してる俺みたいなのはどういう存在になるんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 14:17 ID:YXXUJu7s0<> コスパと回転重視じゃね？MATK＋多いから若干威力重視かと思ったら、過剰と武器Lvで意外と威力なかった。

武器だけじゃなく頭装備やらとの組合せもあるんで武器のみではなんとも言えないのが多いだろうね
威力やら速度やらでピーキーにしたほうがなんとなくよさげに見えてしまうだけ。

実用には装備ちぐはぐでも確あったほうがよかったりするんで下位互換にならない好きなの選べって、いいバランスとれてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 16:03 ID:hRz7Fb750<> インペ羽の中段つけたいならSOPは一気に存在感落とすからな。
そこに+8↑のセシル火本とか、ASPDと確殺分の威力を両立できていい感じかね？
そうなると茨HBorスカル+茨杖が杖装備の対抗馬だろうけど。
R前からFCASだった人はASPD派が多そうだし、本でブン殴るのが性に合うだろうしね。
好みに合わせて装備カスタマイズを楽しめるいい時代になったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 16:07 ID:cMZf7jIB0<> 魂ASセージを育ててるんですが、SPが切れます。

装備ステは以下のような感じで、狩場はオットーと氷2です。
ベース93、INT95+15、ASPD183(定石)〜179(SOS)
SP回復量33、SPR(スキルの方)4取ってます。

教授にならない限り、SPは基本切れるものと思った方がいいんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 16:10 ID:XHgTR2mC0<> SPってそんな切れやすいもんだっけ？
とりあえず武器以外の装備も詳しく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 16:16 ID:1LzpqTLF0<> >>955

ただ、現状ASPD重視の人は悪鬼ｾｯﾄを使ってる事が多いと思うので、ASPD+1と10%
これをｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾌｪｻﾞｰに換装すると、天使忘れでは足りず、ﾍﾙﾓｰｽﾞではMAtk-10%が痛い
などと、なかなか悩ましい状況です

ま、精霊が全て解決してくれる事を祈ってるんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 16:16 ID:zUSVTFqa0<> 魂セージはSP切れると思った方がいい <> 956<>sage<>12/11/17 17:14 ID:cMZf7jIB0<> さっき倉庫に眠ってたエギラシューズを履いてみたら、SP回復が31→39とかなり上がり
なんとかなりました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 17:40 ID:YXXUJu7s0<> ソロ皿でｓｐそんなに気になったことがないから、悪鬼とインペリフェザー比べてもインペリの魅力低いな
AGIを結構変えないと同じASPDにはなりにくい。108縛りも場合によっては厳しい
速度落として威力ならマジブセットのほうが極端に威力寄りになってくれるし。

なにかを極めた感じではなくて、中途半端に威力と速度いろいろごちゃ混ぜにした組合せ。
MOB次第ではベストになる場合があるんでなんとも言えないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/17 17:44 ID:eN6NMlGv0<> 悪鬼のSP減少がだるくって茨インペリにしようと思ってる
本もHJ邪魔で定石使ってる
俺の様なものぐさ向けかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 12:14 ID:+dVy83yX0<> そこで、蛇喝ですよ奥さん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 12:16 ID:Cyb298bq0<> マリシャスさせないじゃないですかー！やだー！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 12:27 ID:hgm/DMEB0<> マリシャスでも定石よりマシだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 12:41 ID:Cyb298bq0<> ほとんど変わらなかったんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 13:28 ID:k+w9jndV0<> やっぱライドマジブSoPでいいや・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 13:36 ID:uKkZte8V0<> 金持ってる奴にやらせておけばいいじゃん
金持ってない人間は「あぁ、別の世界の話なんだな〜」って思いながら
自分の持ってる一番いい武器で、自分の狩れる範囲内で戦ってればいいじゃない
全員掲示板で書いてる装備を持っちゃったら、折角掲示板で
「この程度も持ってないのかよ雑魚が！」といきまいてる人が雑魚に格下げされちゃうんだから
その人の為にも雑魚を演じてればいいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 14:35 ID:eJuh8zmm0<> >>939
モーラコイン集めで狩る人いるでしょ普通に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 18:41 ID:OD4lw4lt0<> BBS補正もあるかもしれんしな〜
俺は雑魚の部類だから実際はどうなのか知らんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 18:42 ID:OD4lw4lt0<> 後でスレ立て依頼行くんでテンプレの追加や修正案があったらよろしく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/18 23:57 ID:iPNYhq1I0<> ジェジェ1セットとかよく言ってるけど、計算機onlyな人が多いと思う。
実際1セットぎりだと、カウンターヒール挟んで倒しきれない事が多いのに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 00:08 ID:YtTINjJd0<> ジェジェにいきなり殴りかかるとライフストリームを使うこともあるが
SFの場合まずボルトに詠唱反応して殴るまで一拍置くのでLSはほぼ使われない
他のモブでSF発動させた後ジェジェ殴るとかだとやっぱりLS使われたりするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 00:20 ID:Jk8FbH5W0<> 3確でアクティブジェジェリンにSF3Hit→ノンアク3Hitだとまずヒール入って倒せないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 00:26 ID:0Qz902JL0<> これがBase140の壁か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 00:35 ID:66MErpJp0<> 低LvでSpB1確だとSF発動してから殴りたくなるけど、実際残念なんだよな

>>975
ところが、2確達成できると世界がかわる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 01:18 ID:Y8nUMPQX0<> Base140↑のノンアクモードで、LSブッチできるASPDで2確って
かなりハードル高くないか・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 02:43 ID:J1o1UjMh0<> >>972
いくらなんでもジェジェ６回殴って倒せたから、安定して食えると思う奴はいないだろ・・・
・・・いるのか？
俺、このスレは新参だけどヒールされて１セットで倒しきれないなんてマゾプレイの話題初めてみたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 03:10 ID:2tpCgQza0<> 2確ってどんなもんだろうと思ってたら結構ハードル高いな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcBaTabcebbabcqabamlb2c1kamv12hantaex9haxGaje10aFo13aAv12eawTaji9eawWaby10aAZ13aCzajz10aCzajz9fkkef196amKf3aak549kkk15b4b10d2c219
+7サザンとインプフレイムグローブ欲しいけど出物が無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 08:47 ID:TVaD6sUA0<> 一応割と現実的に一確もできることにはできるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 09:54 ID:66MErpJp0<> >>977
誤解があったようだが、非アク殴った時に入るLSはASPD関係ない
3確だと>>974の通り、2匹目でLS入ると1発足りないってこと
140↑に限らず、非アク殴るとよくあるね
2確になると、2匹目の1発目でLS入っても残り3発殴れる訳で1回のSFで2セットいけるって事
2確じゃなく、ほぼ2発で落ちる程度でも1発分余裕があるから最低ダメに拘らなくても2セット安定
後はASPD下がっても回数効率いいからSpB食らう可能性も減る
逆にLSされても初撃から殴ればSpB食らう可能性減ってるんだが・・・
30分でSpB1回被弾するかどうかだから、多いか少ないかはわからん。

>>978
ジェジェにSFすれば問題ないけども、低Lvだと雑魚に絡まれつつSWしてSFするとき、
雑魚が大きいせいか雑魚SF→ジェジェ殴る→LSはさんで落とせないで死ぬor蝿ってのは
時々見るんだよ。
LSされる条件知らずに、雑魚にSFしてから殴ったほうがSpBされにくいとか思う人も
初心者には意外と多い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 11:31 ID:G9SWR+Ur0<> シミュで3確取れてても2匹目でLSされたり残弾残したりで、結局は6確と変らんのだよな
ASPDとタイミング次第ではLSで2発分以上回復されたりもするし、さらに成長した5発で2匹というのも確定的でない。
LSされないように毎回ジェジェにボルトキャンセルしてタゲとると高威力杖は残弾のこしてしまうしな。

まあ確足りないとかLSされて残弾切れたら往々にして補充したりすればいいだけなんだけどね。
みんなスリッパハッケイ確みたいなの好きなのかもしれないけど、
あんなBOTにでも出来そうな作業より状況次第で変化するほうが生身でプレイしてる醍醐味があるってもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 11:49 ID:YtTINjJd0<> 醍醐味とかすっぱい葡萄的な話は良く分からんが
ジェジェはどちらかと言うと戦闘時間より索敵に時間を取られる狩場なので
SFチャージ一回で二匹仕留められても効率が激変するのとは思えない
ジェジェは足速いから歩いて近づくより詠唱反応で呼んだ方が早かったりするしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 12:41 ID:2NbsfP8J0<> オットー討伐を60分内に、2回以上回してる人って、
スーパセルと風付与Cダガー装備してるんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 13:00 ID:VnQgNDv70<> >>982
だから2確の話が出てるのになんでまた話が戻るんだよあほか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 13:48 ID:7HedNLFu0<> でた、ジェジェリン上級者ww
LSされる条件ご存じで超かっこいいです
あのクソ作業で「状況変化の醍醐味」とか言う奴までいらっしゃるとは
ぼっちこじらすと、脳までおかしくなるんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 14:00 ID:SPO4gpC50<> 結局のところ条件（プレイスタイル等）を絡めるから同道巡りになる。

単純に

Q：ジェジェリンに対するSFでの確殺数はどこまで縮められる？
A：いまのところ２確

で、いいと思われ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 14:01 ID:NEHqVIzF0<> オットーでスパセルならCダガーより+7Dブラゴレ雷神で出会い頭に詠唱しながら殴った方が早い
教授になればDCあるから大抵LB一発で落ちるし
1、2体ならLB、3体からTSと使い分ければガンガン処理できるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 14:03 ID:SPO4gpC50<> 訂正があった。

誤：条件
正：他の条件

脳内補完頼む。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 14:16 ID:Grhe+K/q0<> 最強の武器がどーのって言ってた時も
SoPだ本だでグダグダ持論披露してたしな
「どっちでもいい、お好きにどうぞ」でFAな話ばかりw

ま、初心者には意外と多い（ｷﾘｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 14:56 ID:LmJNf86m0<> 本持つ転倒ってか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/19 15:10 ID:GF/gS64j0<> >>984
30分で1週回せるだけの空いている状態であることが何よりの条件だよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 00:26 ID:kv4VCPFv0<> 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1353325430/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 00:57 ID:S74Y6LIZ0<> 初心者には意外と多い埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 01:23 ID:vDNii2zQ0<> 初心者は埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 06:57 ID:94xtKhbn0<> 初心者で埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 07:50 ID:FWL5m7r20<> 初心者を埋め☆Σ(･д･lllﾉﾉ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 08:17 ID:rp5ZoHHq0<> 初心者うめぇｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 10:26 ID:GqOWTsLJ0<> 初心者ウメ（89才） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>12/11/20 10:45 ID:rp5ZoHHq0<> ついに精霊実装だな
みんなちゃんとメンテ前にスキリセ権使っておいたか？
残しておいても1回分しかストックされないから損だぞ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>