桜樹 ★<><>11/09/23 13:49 ID:???0<> 賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 - 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314884885/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316481406/

■ 関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
 -【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を <>セージ・プロフェッサー・ソーサラー 100講目 桜樹 ★<><>11/09/23 13:49 ID:???0<> Q:棚臨時(タナトスタワー9F/10F)に入りたい
A:
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩(ステ次第で木琴も)
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜(低Int)、とんがり帽(SP補強)、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想(最低10000)、SP2000以上(魔が火力の場合は多いほどいい)を確保しましょう。
足りない場合は装備(D靴や鯖セット等)やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石(釣りがLKやRKの場合)、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q:インプcを挿すアクセは何が良いですか?
A:目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ+野牛(ソーンセット前提)
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP+QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限(Lv、転生専用)で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない? <> 桜樹 ★<><>11/09/23 13:49 ID:???0<> Q:SFでソロしたいけど武器は何がいい?
A:
       威力ならクロノスで
       ┐         \
   .  /          .  \
    /               ┘
少しは威力も、SoCで!  やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
       ┌            ./
        \         /
      .   \       └
       でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/23 14:01 ID:bZnh5HcI0<> いちおつです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/23 22:07 ID:0LvuA8U1O<> 100講目おめでとう!

これは1乙なんだからねっ!



さ、前スレを埋めよう
駄レスと駄雄と駄レスと駄雄の多層菓子♪ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 00:31 ID:yoGAY/vC0<> 1乙


スカル+女神+欠片
はぁ、、、俺の可愛い皿子が妖怪になっちまった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 01:27 ID:K47FSLCj0<> 棚温の拳聖へのSP交換ってどれぐらいの頻度で行うもの?
今日の臨時でSP要求を結構言われて申し訳ないと思ったので今後のために教えてくださいー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 03:01 ID:zW4ik3lO0<> 誰かに要請された時や釣りに渡す以外は常時拳に渡すイメージでおk
頻度で言えば1分に1回かね早めのストライキングと一緒に渡す感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 03:38 ID:6IxwPLm+0<> 棚拳のSP回しは時間で決めると拳聖のSPとストレスがマッハ

敵が居ないときに拳聖のSPがMAXなのを前提として
棚温なら釣りが壁に着く前に釣りにSP
拳聖が塊に突っ込んで殲滅終わったらSP
量が多いと思ったら殲滅中にもSP

魔棚温もほとんど同じだけど
釣りが壁に着かないからすれ違う時に渡せるようになるといいね

拳聖の与ダメが10K超えてればだいたいはSPMAXあれば倒しきれる
おかわりがあればSP渡すのは当然だけどね
あとは拳聖が凍ったり睡眠状態になったときは与ダメ0の温もりを垂れ流してるから
リカバ入ったらすぐにSPとスト渡すことが大事

長々と書いたけど拳聖のSP回しに慣れるまでは過剰に渡すくらいでいい
もちろんHP回復アイテムはちゃんと持っていくこと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 04:03 ID:cCB/Vk+S0<> SP要求されたら負けって風潮とか見てると教授系ってマゾのやる職だと思うな
俺は好きでやってるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 05:27 ID:2hdtvMmK0<> パーティメンバーのSP見られるようになったら文句言うヤツ出そうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/09/24 09:21 ID:bknYTLirO<> sage <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 11:20 ID:iXErzKlVO<> SPバーが見えない事により、それを管理し、また的確な支援をするために、
広い視野や、狩場・他職への知識、経験が必要になり、
それを難なくこなす立ち振る舞いは賢者たる知的なものを感じるじゃないか。

見えないからこそ、PTMの痒い所に手が届いた時の感覚が達成感を生むんだよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 12:45 ID:0Q2Ly4i60<> 自分の思うタナSG温のサラ

天使D靴、D肩、アウド2、ペコペコ(D)服、風車帽子、アリス盾or天使ブラ盾、+9SOCファブル挿し
タナ温行くサラはこんな装備が理想。MAXHp最重視。
Hp20k超えていると、かなり楽 主にプリが。Vit低いなら常時Hp増加P使った方がプリの負担的にいい。
ジェムはほとんど使わないので重量は出来るかぎり削って行き、途中で持ちきれないアイテムを拾う。
でも最後の10分くらいまでは49%以下をキープしておくと楽。4UのったSp自然回復も大きい。

あとは、共闘超大事! HDかFblかTSをその為だけにでもとっておくべき。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:07 ID:Pg2SBZ7H0<> 使えなさそうな皿だなw
この装備で共闘なんて言ってる時点で支離滅裂 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:24 ID:iXErzKlVO<> 支離滅裂ではないし共闘まで充分こなせる範囲だとは思うが

こういった情報を参考にするのは不慣れな人だろうし、
Dアウド天使靴を推奨するのでは無く、慣れるまではバリ靴やD輪などのステ増強装備を使うべきだと思う

余裕だなと思えば自己判断でアウド天使靴使うだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:37 ID:036Bcpa+0<> MAXHP最重視って割にはWアウドなんですね。
私には獲得経験値最重視っていう装備に見えます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:42 ID:yl9Odg2o0<> 俺だってWアウド天使靴にする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:43 ID:5jszrx0S0<> 必要分あれば充分 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 13:50 ID:OkhmIDNR0<> ちょっと待て
>>14には> 自分の思うタナSG温のサラ とあるぞ
つまりただの妄想じゃねーかw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 14:11 ID:5jszrx0S0<> 揚げ足とっても仕方が無い100スレ目 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 14:12 ID:G/quYIJN0<> >>15
「使えなさそうな皿」って食器的な意味かと思ったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:17 ID:5c0QycdT0<> さっきブラゴレ行ったら4桁ダメ出してる皿がいてワロタwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:37 ID:AuTG+5Li0<> >>23
ウアからブラゴレに来て火と勘違いして雷ボルト使っちゃったんじゃないか?
俺も良くやる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:42 ID:2D7BiNYD0<> 火ボルトの取得を遅らせたサラって可能性もあるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:42 ID:yl9Odg2o0<> 4桁くらいブレの範囲内 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:43 ID:yoGAY/vC0<> 俺はダメ表示が出ないなことが多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:48 ID:yoGAY/vC0<> ところで+7s茨が35Mで売っているんだが、センチやネクロじゃ勿体無いし
コバルトcは高くて割に合わないし、何か良い使い道はあるかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:54 ID:OkhmIDNR0<> コバルトミネラルが割に合わないってのが意味不明
そんなん言いだしたらs茨自体割に合わねーよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:58 ID:yoGAY/vC0<> それもそうだわw
でもコバルトに40Mかぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 15:58 ID:yl9Odg2o0<> +7s茨とコバルトcのお金で+8茨を買う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 16:01 ID:tP97kPJ60<> s茨はいずれクジで即死する可能性がけっこうあるから、今手を出す気にはなれんなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 16:32 ID:6KGss/hJ0<> スカルセット効果に死神名簿も入れてくれればよかったのに・・・
と思うことがたまにある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 16:35 ID:yl9Odg2o0<> 骸骨ならSOCもセットに入れてあげて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 16:38 ID:AuTG+5Li0<> リリ杖「私も入れて!」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 17:15 ID:5jszrx0S0<> 欲しいときが買い時
ネトゲで装備の消費期限予想してもしょうがないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 17:31 ID:bTFfgacf0<> そろそろスカルの上位互換が出る頃だな

ああ、s茨クジで出してひとしきり絞り取る方が先か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 17:34 ID:G/quYIJN0<> 中段装備でスカルキャップ+茨の杖+ネクロマンサーカード装備時うんたらかんたらってセット装備が先だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 21:04 ID:13JwPegz0<> それこそSOCにしてあげて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 22:46 ID:Criegfq+0<> >>27
おれもソロのときは表示されるけど、相方にセレナーデもらうと表示されたり
されなかったりする事があるね。
ブラゴレMAPだけど、なんなんかね。

特定の数字になると表示されなくなったりするんかな。
ソロだと20k〜30kくらいでセレナーデもらうとだいたい
30kくらいで安定するんだけど、32k↑くらいになると表示されてない気がする。

Roratorioはセレナーデに対応してないみたいで実際どれくらいの
数字がでてるのかわからないのがなんとも。

つか期待してたほど伸びなかったw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/24 23:31 ID:NJVhuwIp0<> 通常攻撃のダメージが32767を超えるとオーバーフローして表示されなくなる、だったはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 01:33 ID:Y2zAKnxs0<> 皿で金稼ぐとするとやっぱウアしかないかな?
VSとSFで十分稼げるほうではあると思うけどc狙いは神経使うんだよなあ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 01:35 ID:jv1j09Ic0<> コツコツ棚に通いなされ
勝負はオークションで安めに落としたカード帖でするのだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 01:35 ID:129Ug1Kx0<> SFでいいなら、狭間、タタチョあたりもそこそこ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 02:00 ID:EjVbg73y0<> たまにブラゴレに蜘蛛誤爆してSFすると表示されなかったのはそういうことか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 03:19 ID:PZGM9unHO<> 俺はSF皿での金稼ぎは聖域4でビホルダー倒してトゲの実集めでやってるな。
大体一時間二百個位取れるから、鯖の相場次第だが1M近くは稼げる。

ダブルインプで二確だからディス喰らう前に大体落とせる、つーかほぼ瞬殺だからHSPも使ってない。

師匠並に夢の無い狩場だし、シーカーが若干うざいからオススメとは言わんw
基本的に自分が絶望的にレア運無いっていうのと、死ぬことがまずありえなくてダラダラやれるから行ってるようなもんだからな…w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 03:24 ID:MjCOEzkW0<> 狭間はめんどくさくなったからもう行ってないなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 03:34 ID:Yx+R84Zi0<> 金の話続いてるから、便乗するけど
昔は、作れるキャラ数少ないから、OCDCある商人が代行屋するとかあったし、
みんなマイ商人持つようになって廃れはしろ、いまは精錬屋とかに鞍替えしてる(ボランティアの方が多いとおもうけど

支援職なんかも防御面で充実させて、壁屋として稼いでた
これはまぁ、ヌクモリ拳聖の登場で、下火になっていったわけやけど・・・

他にもあると思うけど、自分らのスキルが、商売になった
正当な金額やったら、皿もSP売ったらいいんじゃないのかね、と思うなぁ
ストもかけれるっていう利点もある
2PC宿やSP回復剤で育成なんかどーとでもなるとはいえ、便利って点で需要ありそう

こんな事書いたら、そんな姑息な真似できるかって意見でるのはわかってるが
商売するって事が、姑息だって言うのは間違ってると思うよ
それそのものが、人と人との繋がりなんやからなぁ
ビジネスの発生しない集団なんか、ただのはみ出す事を恐れてる村の衆だわ
誰かがそれで一山築いたら、妬み嫉みして、遅れて便乗するだけのね
・・・偉そうな意見だけど、僕の自分の中にある村意識の、自己分析と言えなくも無いので、
もし、気を悪くした人がいたら、ごめんなさい・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 04:04 ID:nZvXlcY10<> 商売考えるのは良いと思うけど、付与SPストぐらいじゃ商売にはならんってのは結論出てると思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 04:24 ID:i7lPWf/K0<> マラソンで作ってから茨スカルインプ+欠片で300Mかかったけど
皿で回収するのは無理だろうな、ドゥネ辺りが狩れるといいんだが…

と思ったら、必中のSFなら狩れるんじゃね?
斧のドロップ率が1%だから、これ狩れるといい稼ぎになるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 05:58 ID:0jhHdnBX0<> 付与SPストラでいくらとるのって話 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 06:19 ID:dU30eP6t0<> 確かにドゥネ自体は狩れるが他に絡まれるとめんどくせーぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 08:26 ID:9mL+PGiZ0<> 手堅く稼ぐならジュピ2も良いと思う。
自分はレアは出ない前提で狩るから、収集品とプチレアしか信用しないのもあるけど、
レアの入手確率と金銭時給を冷静に計算してみるのもありだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 09:08 ID:leqESVw90<> 伊豆VS狩りの俺様が来ましたよっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 09:27 ID:MjCOEzkW0<> ジュピ2ってお金いいの?
一回行ったことあるけどあんま拾わないで狩りしてたよ

jobはそこそこ良かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 11:07 ID:8+fl3QvZ0<> 収集品の単価はなかなか
しかしそれだけなきがする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 11:14 ID:EI0KUDQL0<> 昔は付与屋は儲かるかとか議論してたっけ
コンバタも付与頭装備もなかった時代

ところでドゥネの斧ってカード並のドロップ率じゃないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 11:16 ID:3L74XlMa0<> トール2は普通に稼げたな。
カードはどれ出てもそこそこの値だし、ハトブレとかソーンもちょくちょく出るから、
一ヶ月で100M近く稼げたんじゃないだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 11:40 ID:67uS71Dp0<> ドゥネは実際狩ってみると、斧はカード並みのドロップ率じゃない
1%くらいはある
でもおそらく剣のほうはカード並みのドロップ率
情報サイトが食い違ってるだけやね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 12:28 ID:Z2YjVnZzO<> >>55
アポカリが頻繁に出す金属片とICチップと歯車がメイン。真面目に拾えばそこそこのお金になる。
一応アークダン倒せばショットガンもあるけど、事故死にもなるのが。
…と、イグニスなくてヤナはあるSF皿Lv94のつぶやき。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 12:54 ID:8+fl3QvZ0<> 60はやな奴ということだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 13:15 ID:MjCOEzkW0<> 審議拒否 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:04 ID:VDd2f5M+0<> インプc高杉
皿くらいしか需要無いのに足元見すぎだろ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:08 ID:i7lPWf/K0<> その皿がマラソンで大量生産されたからw
討伐対象に入ったから値下がりするんじゃないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:10 ID:67uS71Dp0<> セージ系くらいしか需要が無いから高いのよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:12 ID:jv1j09Ic0<> インプ買えたところで、更にその上の段階行こうとすると尋常じゃなくコスパ悪いから貧乏人は直接戦闘するタイプの皿には手を出さないほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:42 ID:byd4ijvrO<> むしろインプすらないのにSFとかしようとしてる奴は何がしたいのかわからね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:43 ID:leqESVw90<> SFは別にFBだけじゃないと思うの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 14:44 ID:67uS71Dp0<> 氷の洞窟でウアちゃん2枚出せばWインプの完成じゃないか
らーくらく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 16:09 ID:rIMRbzvL0<> 教えてくれ、俺はウアーをあと何体狩ればいい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 16:23 ID:kaj9UuIU0<> 5000匹倒した時点でカードが出ていない確率は36%くらい
10000匹だとたしか11%くらい
つまり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 16:37 ID:3Gm+jdoS0<> どんな装備でも楽しめりゃいいんだよ。装備で小馬鹿にするようなやつは死ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 16:38 ID:PzuwGOkC0<> ブラゴレだと1hで1枚くらいの勢いでカード出るのにウアーときたら… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 16:44 ID:+9e1Bwhe0<> ブラゴレはカード出たのが見えても倒した後すぐ飛ぶから拾えないわw
時々タタチョ倒すと食われたカードが出てくるw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 18:14 ID:DDDcrp8h0<> >>65
その理屈はおかしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 18:58 ID:67uS71Dp0<> 需要が多くなさそうに見えるから供給のラインが細いってこった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:04 ID:0TROHqiK0<> 考えてもみろよ、
数が少なく出すのに手間が必要でしかも売れるかどうか判らないインプC
数が多く倒しやすくアクセスもまだマシで需要の高いウアーC
金稼ぐために行くならどっちにする? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:19 ID:M0Q851gJ0<> インプがノーグ1or2に引っ越してくれば助かるんだがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:27 ID:TXsujE8B0<> 今度討伐クエの対象に入るし多少は狩る人も増えそうだし
値下がってくれないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:28 ID:jv1j09Ic0<> 間違い無く度合いはどうあれ値下がりはするだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:37 ID:rIMRbzvL0<> 下がる以前に物が出てこないんだよな今だと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 19:41 ID:ldvSWg3Y0<> >>78
引っ越すなら2Fだな
丁度うざい連中もいるし振るいにかけられる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 21:35 ID:3L74XlMa0<> インプ狩りは脱衣のストレスがハンパなかった。
Cが2枚出たところで即退散したぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 22:32 ID:ldvSWg3Y0<> その脱衣、Disで解除できるんだぜ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 22:36 ID:3L74XlMa0<> カアヒも消えちゃうじゃないですかー!ヤダー
ってかカアヒ消えていいならリログで脱衣解除するでしょう普通 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 22:43 ID:kr9xSucY0<> 自分にDisできたっけ…? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 22:50 ID:CsKT2PPG0<> ばっか
2PCで皿追尾に決まってんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 22:57 ID:kr9xSucY0<> ってよく考えたらそもそもDisで… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/25 23:21 ID:pSpop42CO<> >>82
水付与で馬放置とか、インプのみスタン放置、の食いかけ率アップでカオスになるだけだな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 08:36 ID:7yxrst2G0<> >>82
もしかして 大魔法狩場 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 11:11 ID:f6jQ1iYFO<> インプなら服なしでも他部位で火耐性付けてれば余裕だろう。
ただインプ用ガチ装備あっても、適当装備でウアー行ったほうが金銭効率いいだろうけどなぁ。

狭間はマリシャス本または人間型1チャージ確、ASPD185↑になると快適に狩れるようになるな。

俺皿経験上の金銭効率

鯖相場
●インプc≒ウアーc≒約13M
●ソーン400k 妖精耳1M カホc6M
●D輪40M 呪い手13M D肩22M
を前提で、

トール2F 600kz/h
氷2F 1.5Mz/h
狭間
 ・あまり選り好みせず、人間型メインの3種食い 1.3Mz/h
 ・極力精霊優先、天使ほぼ飛ばし 2Mz/h

ってとこかなぁ。何かの参考になればって事で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 11:38 ID:f6jQ1iYFO<> >>91
すまん訂正
×人間型1チャージ確
○人間型2チャージ確 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 13:27 ID:vNpIhrb90<> クロス・アウッ!!(脱衣) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 13:32 ID:WTlxbXkE0<> ちょwおまww
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html#huntlist

討伐クエなかったことにされてンぞw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 13:33 ID:rjG66aW80<> 棚で詠唱装備ってあり? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 13:34 ID:Mu4xp/gT0<> 第2弾があまりに不評で選定しなおしかねえ
数にしても種別にしても誰得多かったしなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 13:57 ID:XzNEkv/10<> これ明日掲載だったのを間違って載せたから、消しただけだろ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 17:29 ID:LRXItnF60<> エレメンタルチェンジどの属性取ってる?
やっぱ地が無難? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 17:31 ID:HGH7vydG0<> 地取ってるけど使ったことがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 17:38 ID:5ti2um6A0<> 今更な質問で申し訳ないけど、SFは近接物理扱いだからゾンスロcは乗るよね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 17:49 ID:lZsjee5E0<> 乗るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 18:29 ID:5ti2um6A0<> ありがとう
セフィロトに穴開けてくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 19:52 ID:AiVNhxte0<> ゾンスロセフィロトは数倒す職には向くが単体向けだとイマイチなんでないか
超高速でブラゴレ殴り倒すならいいのかもしれないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 20:23 ID:f6jQ1iYFO<> 超安価・超劣化マリシャス感は否めないが、空デリなどを織り交ぜればダラダラ狩るのには良さそう。

あまり必死にならず、そこそこの時給でのんびり継続、の方が結果的に育成がはかどることもあるからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/26 22:55 ID:7wxy39/A0<> ブラゴレ狩りの空デリ+ゾンスロはSFの消費ぶん+αを補えてヒールの回数が減るから
わりあい効率に寄与してる感じがする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 00:15 ID:fMvmpO9fO<> 皿でヒルクリ使ってる物好きなんているのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 00:45 ID:bdbKdPeX0<> おかしいか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 00:52 ID:fDAorPzP0<> ヒルクリはおろかウォーマーでのんびり回復してる皿もいるんだぞ
きっと座ってまったりいも喰ったりしてる皿もいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 00:56 ID:lwo8wMa00<> 貧乏皿なんで空デリ+ウォーマー+ヒルクリが回復手段です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 01:26 ID:f1As63Vy0<> ブラゴレMAPで拾える魚食べてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 02:30 ID:i4EbSQo20<> ノンアクブラゴレがいっぱい居るところでは
中央にウォーマー出して1匹ずつ引っ張って食べたり
ついでに鉱石掘ったり

でも最近はどうせ200匹で戻るから回復剤使うことも多いなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 08:18 ID:r3k4+eEV0<> カアヒとヒールで比べても言うほど差は出ないし
結局だらだら狩れる方が長続きするから、自分はヒルクリだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 09:59 ID:vGUlZSPP0<> マリシャスとか買う気がしないので自分はヒールオル手作って常時間に合ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 10:19 ID:kylnehSa0<> 教授ってJOB70転職が普通だよね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 10:36 ID:PALUnjyCO<> タイプ次第じゃない?俺は90/57で転職したけど困ってないよ
タイプは属性付与、ストライキングタイプ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 10:43 ID:ztsprYqeO<> >>114
シミュった上で70が不要だと思えばお好きにどうぞ、とはよくいわれるな

質問に答えるのは教授の務めなので答えると、世間一般的な臨時にも良く居る様な皿は70転職は基本と思われる

主に取られるスキルは、
SPセットや蜘蛛などの教授基本スキル、DisLPなどのPT用スキル、ストライキングや2PC支援用、大魔法威力増加の属性付与、3次前提スキル、精霊関連など、皿を精一杯遊ぶにはポイントかつかつ。

あんま皿をじっくりやる気無いやとか、精霊は別に興味無いやとか、SPとストライキングだけでいいやとか、後悔しても皿くらいすぐ作り直せるとか
そういう人は50転職でも余裕。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 11:35 ID:kylnehSa0<> サンクス
できるだけ70目指してみますわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 12:59 ID:mlkpQBTX0<> >>106
お前はsモルアクセでヒールとテレポを作った世界中の俺を敵に回した!
大魔法型でいろいろな所にいけるので重宝してるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 15:03 ID:LkqLNk9x0<> >>118
・支援に使うならまだ分かるが、大魔法型にモルアクセとか要らんだろ
・お前は世界中に何人居るんだよ
・「ヒールアクセの使用」は「いろいろな所に行ける」かどうかとは関係ないだろ

どこからつっこめばいいんだ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 15:30 ID:f/Rothcb0<> >>118のことは放って置いて早く俺のホールにお前のマジックロッドを!さあ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 15:47 ID:dYuy1YHf0<> \   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y  >>120     ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ      
   //    /     ヾ_、=ニ゙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 16:50 ID:FPURuSGE0<> 賢者スレかと思ったらホモスレだったでござる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 17:42 ID:Ev7/+97r0<> >>103
ブラゴレもそうだけど数倒すなら経験値靴にしたくならないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:24 ID:tzwPwzWa0<> え、わっかはもらっていってもいいのかい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:25 ID:BwbSpvDA0<> 討伐に入ったナーガ狩ってる人いる?
ブラゴレとどっちがいいんかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:30 ID:njKqpff/0<> SFだとナーガ狩りに行ってもコルヌスは反射してくるから叩けないし、不味いだけじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:39 ID:ZJjgvZNv0<> ちょうどSFでナーガを試しにいってきたのでカキコ
行動→ナーガ1確、基本ハエ散策、ヒルスリは無視(人が近くに居るなら倒す)

自分のLv120で、30分3.7%(21.1M)あがった
討伐数は(237/450)、1時間で1セットってところだね
時給換算だと42M+報酬30M=約72M

討伐数は450匹でいいから生息数を増やしてくれないと稼げないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:41 ID:ZJjgvZNv0<> +追記:経験値靴、75教範アリ、ネカフェ無し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 21:46 ID:Wp7lHmpZ0<> コルヌスはノンアクだから放置で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 22:18 ID:Fi5blSza0<> そういえば狭間の鯖は戻ってないのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/27 23:05 ID:t+N6mLko0<> もうSW切ったから戻さなくてもいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 00:30 ID:K27AwJLz0<> 鯖の仕様を変えるだけで現金を突っ込んでくれるなんて
いい商売だなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 00:38 ID:A9W5mPwV0<> いや、ユノーに行って只でスキル換えてきた
ついでに3PCカアヒFARしてたのが出来なくなったので1垢凍結した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 04:12 ID:BTNYsDqS0<> そもそも反射なくてもコルヌスSFでどうにかなると思ってんの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 08:10 ID:VHR/x1zr0<> 聖だしなー。あんなもんたたかん <> エレメンタルチェンジ<>sage<>11/09/28 08:50 ID:NBE6tnhK0<> ・・・ <> サイキックウェーブ<>sage<>11/09/28 09:14 ID:3fONm4qR0<> ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 09:15 ID:QsjwDa6b0<> コルヌスは魚にはよさそうだったよ皿じゃ相手にしてもらえないけどw
無属性魔法があればなーSF乗ればなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 09:30 ID:LZksT5sv0<> 右手にFbをSF、左手にCbをSF
これで同時に殴ることで+と−の力がどうちゃらこうちゃらで
無属性の消滅のエネルギーとなり最強のなんたらかんたら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 09:47 ID:Hs5av+26O<> そろそろ4次職に期待が高まるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 10:34 ID:Hs5av+26O<> それはそうと狭間でカアヒ有りのSFをしたいなら、
03入って少し南下気味に東へ行った岩の影なら固定湧きが無く、
配置しやすく、比較的隠れやすい地形になってるからオススメ。拳聖もよくキャラ置いてる。

『あなたに会いたい』が使えないのは不便だけど、イグ葉と青Jを持つだけでとりあえず狩りは成立できるのでお試しあれ

火力とFLEEが安定したらマリシャスでカアヒ不要にしたほうが楽だけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 11:21 ID:oLCrAUBo0<> 話豚切りなんだけどアイスタイタンって30分で600いけるかね?
自キャラでシミュると平均4発、最大6発で地味にきつそうなんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 11:25 ID:hZFFAafJ0<> 30分で600って3秒に1匹だろ?
範囲攻撃なしでこの数字は結構きついと思うんだが

あと、氷は混み具合で沸きもかなり変わるからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 11:26 ID:mTi7diUD0<> 平均5発くらいの雑魚だが1時間半はかかった
アンフロないからFDと同時に倒して凍結しっぱになったりだらだらやってたのもあるが30分はきついんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 11:36 ID:oLCrAUBo0<> 即レスthx
気合い入れて1時間くらいか
今のリンコ終わったら行ってみるかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 12:07 ID:vDUyJjXi0<> 一応コルヌスもナーガもPW1確はそんなに難しくないみたい(計算上では) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 12:17 ID:Z2xBJ4wR0<> コルヌス涙ありだと楽だけど、サイキック全段あてないどいけないとなると時間かかるなあ
こんなとき闇と火の複合魔法があればなーチラッ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 12:19 ID:LsLPoj5C0<> おいやめろバカ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 12:37 ID:9I3XHZVD0<> 闇精霊きてくれー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 13:03 ID:JOfxX6bm0<> 闇精霊山本 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 13:54 ID:3fONm4qR0<> むしろ黒歴史山本じゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 18:50 ID:PEBib/se0<> >>142
亀でスマン

uchino鯖の4PCの人がSFで45分、スパセル魂FCASで60分だと言ってた。
ほほう、と思って行ってみたが、結果は62分(SF+カアヒ)とちょいオーバー。

多分慣れたらイケると思うよ!がんばれ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 18:56 ID:A9W5mPwV0<> 稼ぎに疲れた皿に朗報
監獄02まじおすすめ

インジャステスCゲットできるしまじおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:02 ID:Hs5av+26O<> >>153
ハンターフライcも狙えるしアツそうだな!
俺も早速、伊豆4F VS1確狩り行くわ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:23 ID:A9W5mPwV0<> 監獄02の面白いところ

1.まず誰もいない
2.mobの増量具合がはんぱない
3.地形が込み入ってる
4.VEで足止めするとシャアが飛ぶ
5.FWで足止めしようにも不死が踏み抜いてくる
6.3〜5のため、頭を使う
7.属性相性がいいのでマジ狩りでHP減ったらマリシャス武器で回復が容易
8.カードがシャア以外ほぼ二束三文なので、大抵ぬか喜びに終わる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:28 ID:9+5txRgb0<> 燃えてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:28 ID:joDckkAW0<> 9.インジャスティスのケツのライン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:33 ID:A9W5mPwV0<> 書き忘れたけどmobの移動速度が極端にバラバラなのも面白い

正解はまとめてFWロード誘導して霧に漬け、アイシラ発動したらPW、なんだけど
移動速度のばらつきのせいでまとめるのが大変な上にやたら狭いところばっかりなんだよ
一見広そうに見えても変なところに柵とか障害物があって「あれ?!あれ?!歩けないよ…ってぎゃああああ」
みたいになる。でも敵の攻撃力低いからボコボコにされてもすぐには死なない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:35 ID:UnPyqUTX0<> 実は監獄02は監獄01ってことも忘れないでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 19:36 ID:A9W5mPwV0<> /ショック <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 20:08 ID:4KoDtdea0<> >>155
何を今更 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 21:08 ID:d5vSL3Zm0<> 狭間SFってJOB自給どのくらい出ますか?
一通りの装備あれば素で100Mくらい出ますかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 21:23 ID:xsYtG+ef0<> 素で100Mか…棚臨(笑)って感じだな。実現できるなら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 21:51 ID:jjTxUks40<> 狭間はD輪とかマントを夢見て行って鈍器出して妥協する狩場だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 23:33 ID:YCvMvYFv0<> 最近露天に出てないアイテムを吊り上げて遊ぶためでもあるな

素で40くらいかな
たぶん機械のほうが効率はいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/28 23:35 ID:YCvMvYFv0<> 安価忘れた

1段落目は>>164宛て
2段落目は>>162宛て

まぁ、実際に稼げる量はデスペナ分マイナスだがなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 08:53 ID:wrOG8TrU0<> 人のいない時間で30分のタイ☆たんが340匹弱だったわ
時間沸き多いし人が増えるとダメかもなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 11:46 ID:Mur2GUqNO<> 狭間で40Mも出るのか?
討伐いれて15〜25Mあたりだと思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 12:40 ID:kac/iO+q0<> 氷DのタイタンはLV125の両立皿でマリシャスSF3発だと40弱で回せた。
時間的にはブラゴレと大差ないのでやっぱりブラゴレに帰るが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:07 ID:lRDwRXMM0<> 狭間ソロ夢見てるSF皿ですが、先達方にご教授いただきたいです。

当方レベル98-31素でI99A97V25
HP9100、Flee340(人間型95%回避達成)
装備は現在
+7スカルキャップ、+7茨、カヴァク挿しドラゴンマント、未刺しドラゴンベスト、金オシ指しD靴所持
これからインプを野牛挿し1つと他に(出来れば)オル手挿し1つ用意する予定です。

それでお聞きしたいのが
@狭間ソロする場合鎧は火推奨。
A天使のパルスはどれだけダメージを食らうのか。

@火耐性は物質のMB用だと聞いたのですがSF皿では物質は倒しにくく相手にしないので
対天使用に闇のほうがいいのではないか?(火推奨なのは横わきMB対策?)
Aアリスはなかなか手が出ないのでホドソーン盾でもこのHPで即死しない?

現状狭間狩りしている皿の意見を教えていただきたいです。

ついで失礼しますがもうひとつ質問
BPTにもよりますが素DEX1では棚臨時は厳しいですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:19 ID:DKyucv9p0<> >>170
似たような経緯を辿ってきた身だけど

・物質無視なら闇鎧固定で構わない
 ドラゴンベストは安いので両方揃えてもいいのでは、ただしWインプでもないと物質めどい
・アリスが無い&天使を食うならむしろ持ち替えは服より盾のほうが重要
・そのステ装備でアリス無しだとパルスで7k〜9k飛ぶ
 (ダメージ状態など平均して考えると即死級と見ていい)
 よって天使も無視したほうが安全といえば安全

Bについては自分もDEX1だったがブラギがある&大魔法での殲滅要求されない
(譲渡&スト専用)なら気にする必要全く無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:25 ID:Puvg6Gia0<> 1 火鎧だと天使の闇GXが痛いから闇鎧で。物質のMBは痛いのもあるがノックバックがうざい。食う時は壁を背にするといい。

2 天使盾+EC状態で大体8000くらい減る。HPが15000超える位から狭間の事故死が減る。
 死ぬ時は物質倒した後の鎧持ち替え忘れのうっかりGX。ただ超反応で持ち替えすれば2HIT目以降は0ダメになる。
 多分天使盾のがいいと思うけどダークシャドーカードも思い出してあげて。

3 素DEX1でもどうとでもなる。それよりもMAXHPが少ない方のが面倒。サバセットでもなんでもHP増やすといい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:26 ID:qyvLAt2J0<> >>171
> ただしWインプでもないと物質めどい

別にシロマでもいいと思うの


>>170
> BPTにもよりますが素DEX1では棚臨時は厳しいですか?

ステP効率を考えると1はない
最低でも21くらいは振った方が結局はソロ効率も上がる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:33 ID:vv1fyEO70<> 物質は見かけたら飛ばせばいいだけだし闇でいいと思うけどな
そもそも物質にSFは倒す労力と経験値・レアが見合ってないから無視推奨
パルス対策はアリスが無理なら天使盾
でも無対策で20k近く飛ばされるし、その程度のMHPだったら当たったら死ぬと思った方がいい
近距離ならSWで防げるし、何より基本的に一撃が重いから一匹からSWでも問題ないと思う <> 170<>sage<>11/09/29 17:49 ID:lRDwRXMM0<> たくさんのご教授ありがとうございます!

動画等でどんな狩りか確認はしたんですけどやはりわからないことが多く…。
天使盾+ECで8kだとホドでは間違いなく即死ですね。
しばらくは天使ソーン盾、お金がたまったらアリスに換装していこうかとおもいます。

PT時はDセット、もしくはバリ靴持ってるので、最低限のHP10k+HP増加P(大)で15kは確保してます。
DEXは将来的にSF+PWの予定なので振るつもりですが、まだ先のことだと思っていたので振ってませんでした。
ソロの効率も上がるなら少しでも振っといたほうがよさそうですね。

色々ありがとうございます。
これから討伐かねてインプどつきに行って来ます! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 17:52 ID:CLrWLoU20<> 個人的にDexはいらない
しばらくVit優先でいい

詠唱速度の計算式に実際に代入してみりゃ分かると思うが、、
Int高い状態でDex10や20振ってもほんと誤差
50くらい振らなきゃ体感できんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 18:03 ID:G/rfF8Mg0<> 物質はスルーで闇鎧固定で問題ない
SW使えばMB食らっても1発ならSW消えるだけだから問題ない
(ただし事故死は増えるかも?)

パルスもSWしとけば出会い頭の事故死以外はほぼなくなる

DEXは狭間ソロに限っては1で大丈夫
ただPTとなると解からないw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 18:24 ID:qyvLAt2J0<> >>176
DEX20=INT40分の詠唱速度なんだが
INT60で止めてから詠唱して、100まで振ってから比べたら全く違うのがわかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 18:40 ID:CLrWLoU20<> >>178
仮にJob補正やブレス等込みでInt120で、Dex15と35で比較してみると
Dex20だと55%短縮、Dex40だと61%短縮。その差は6%
ソウルチェンジは基本3秒なので、約0.2秒の詠唱差
ブラギで50%短縮したら、実に0.1秒しか差がない

支援するにおいてDexは高ければ高いほどいいから、Dexいらないって言ってるわけじゃない
>>170みたいなまだVitが全然育ちきっていないのなら、その分Vitを上げたほうがずっといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 19:00 ID:rbc8WkbI0<> 最近教授に転職した新参者なんですがソウルチェンジについて お聞きしたいです

スキル説明では 自分のspの1/2を相手に渡し、「相手のsp」を受け取る
wikiでは 自分の現在SPの50%を譲渡し「譲渡相手のSPの50%」を得る

となっていますが、wiki説明が正しい仕様でスキル説明の表記は手抜きだと見ていいのでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 19:18 ID:agMNVL+e0<> 需要は少ないだろうが適当にナーガPW1確狩り行ってきたから報告

149/48
ステ :Agi105 Vit89 Int90 Dex107
装備:5アイシラスカル ペコHB 黒縁 愛欠片 7茨 動物魔力 アンフロ
    水天丼 緑ペロスセフィロト Wうあ
経験効率 :教範なしB11+11+30M 
滞在時間 : 30分*2
狩り方式 : 支援無し。PW

メモライズしつつハエ索敵。 霧とかしないで見つけたらPWするだけ。
生息数が少ないのと湧きが偏るからハエ満載しないと探すのきつい
討伐クエは1hあれば1セットはいける感じ
自分のINTで110前後でもほぼ1確っぽいからまったり来るにはいいかと
高INT高Lvで2PCならコルヌスをPW+追撃で狩ったほうが楽そうだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 19:23 ID:Mur2GUqNO<> >>180
wikiの効果が正しい。

スキル説明の表記については、ソウルチェンジに限らず分かりにくい文面のスキルもまだ多くあり、
毎週のメンテで告知もなく地味に修正されていってる。
スペルブレイカーの説明文なんて詐欺みたいなもんだからな。
手抜きのつもりは無いだろうけど、そう言われても仕方がないレベルだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 19:32 ID:rbc8WkbI0<> >>182
ありがとうございます。モヤモヤが消えてスッキリしました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 21:36 ID:RBRXhW/u0<> RORRは延期されたけどそのうち再開されるかもしれねーしって事で
さっき改めて精霊のスキルツリー見なおしてたら何か変な笑いがこみあげてきた…
精霊全種はもちろん取れないし、自分の予定スキルだとベントスしか無理だし

3次のJOB70にしてもらえませんかね…何度見ても残念すぎるw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/29 23:03 ID:bCAxla7J0<> マラソンで3体作った俺に隙は無かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 01:14 ID:uvYbhH+D0<> >>170
遅レスだけど、ちょうど同じくらいのステでの感想を。
EC+ホドV盾/闇ディアならパルスとMB耐えれた。ただしASPDはお察し
ソーンだと分からないけど、素盾+杖は精霊相手でヒールされてイライラ
HP増加POTも併用すればソーンで安定するんじゃないかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 12:25 ID:yfa0YIye0<> > wikiでは 自分の現在SPの50%を譲渡し「譲渡相手のSPの50%」を得る

R化の時、こんな感じの説明を読んで、
自分SP2000 相手SP100 > ソウルチェンジ!! > 自分SP1050 相手SP1050
こうなるんだと思っていた気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 12:29 ID:gLRXneo90<> 韓国ではそれが正しい
日本ではさらに劣化した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:12 ID:x8MMI+UgO<> 「対象と自分の現SPを合計して50%ずつ分ける」
が韓国仕様

これにクレームが殺到し、今の日本仕様が考案・実装された。
これにより対人で敵SPを吸う使い方が出来る。

日本仕様のほうが良いと思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:17 ID:yVl8371o0<> 対人ならバーンがあるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:21 ID:7iJh0sU80<> >>190
バーン失敗時の保険としても使える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:21 ID:PAl4aL8i0<> >>190
189は、韓国仕様だと対人で攻撃的な使い方が出来るって意味じゃないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:22 ID:OnFWmaJc0<> 韓国のほうがいい。日本は糞。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 13:51 ID:5gk0zO9d0<> いや日本仕様のほうがいいだろうJK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 14:03 ID:Rlh5aChI0<> 韓国仕様のほうがいいにきまってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 14:08 ID:3+NeaIbH0<> Gv脳で考えてもSP0近くになることなんてほとんどないし
敵にチェンジかまして隙作るくらいなら他のことした方が余程ギルドの役に立ってると思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 14:12 ID:OJuKanHA0<> 韓国人の方がいいにきまってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 14:26 ID:bEJtrKmV0<> 国際鯖も、日本と同じ仕様のはず
RWCはどうするんだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 15:46 ID:en+Vlts1O<> 韓国の方がいいに決まってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 15:51 ID:gLRXneo90<> ソウルチェンジの仕様が変わったのは、
対人で相手のSPをすえなくするため、ってUstのQ&Aで言ってたと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 18:28 ID:x8MMI+UgO<> 下方修正を受けたのは狩りでのSP供給性能が容易かつ無尽蔵に高すぎたからじゃなかったか?

今の仕様になって、供給量の最大値は半分に減り(レベルキャップ上昇と皿でSP係数↑で緩和)、
変換回数が増える事はHP消費の増加、つまりリスクが増えた事になる。

修正前以上に不必要に変換をしない立ち回りが求められ、
それはSP管理の難易度を少し上げた事になる。

>196
対人での行動の選択肢が増えるのはメリット以外の何物でも無いだろう。
もちろん蜘蛛やDISなど他の事もするけど、状況によってやる事は変わるでしょ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 18:55 ID:gLRXneo90<> いや、公式がそう発表してたので
本音はどうかしらんがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/09/30 19:47 ID:FCMn+Rs50<> ノグニヨラーは韓国人に決まってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 09:56 ID:0L6/LIpu0<> なんだいきなり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 10:38 ID:n6lIcKAF0<> >>204
誤爆か自己紹介だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 11:24 ID:gte4x+Qr0<> >>204-205
10レスくらい前からの流れくらい読もうぜ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 11:33 ID:pwyfwnyx0<> 別にいらない流れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:00 ID:dIo6LwU3O<> テンプレのSFの武器についての図、いい加減変えた方がいい気がするなぁ。
やたらデカくてスペースもったいないし。

今だと候補になるのは、

両手杖
クロノス
wiz杖
片手杖
茨杖
骸骨杖

死神名簿
魔法定石

辺りだと思うんだ。まとめと注釈だれか頼む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:51 ID:jMAZQ4uo0<> あの図は説明放棄してるみたいで好きじゃなかったんだよな
こんな感じか?

両手杖(盾が持てない)
クロノス:s0。最高のMAtk。Intペナも大きい。説明文にはないがAspdが下がる
WIZ杖:s0 高MAtk

片手杖(盾が持てる)
茨の杖:s0〜1。s1は高価。スカルキャップとのセット効果と過剰で両手杖並みの高MAtk
SoC:s2。SP交換用の武器だが片手武器の中では高MAtk

本(盾が持てる。アドバンスドブックの習得によって杖よりAspdが高くなる)
死神の名簿:s2。最高のAspd。過剰するほどAspdが上がる。低MAtk
魔法の定石:s2。中MAtk

用途に応じて好きなものを選べばおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:52 ID:pwyfwnyx0<> そうじゃないんだよ
あの図が言いたいことはどの杖がいいってことじゃないんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:55 ID:V0FtcYMY0<> 用途に応じて選べって言っても
結局どれが最適なんですか?ってのが後を絶たないから
あの図に戻ると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:56 ID:PhdwsW3/0<> テンプレのあの図は自分に合った好きなものを使えってこと
魔法職で今更武器の説明とかいらん気がするんだがなぁ
そもそも、武器の質問なんかほとんどないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 13:58 ID:H4dG1eFK0<> あの図「わたしの為に争わないで!」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 14:02 ID:ViBCV3XJ0<> >>213
奪いあってるんじゃなくて捨てるか捨てまいかで争っているというのに・・・呑気なもんだぜ

基本あの図でいいとは思うけど、茨とか他の本の選択もあるよってことを添えとけばいいんじゃなく? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 14:16 ID:0L6/LIpu0<> テレクリヒルクリ持ち替えで、もう片方をSP回復力目当てにスピリンにしてるから
wiz杖が輝いておる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 14:37 ID:dIo6LwU3O<> 状況や好みに合ったものを選べ、答えは一つではない
って言いたいのはわかるけど、それにしてもでかすぎではないかと。例も古いし。

という意味で改修の提案でした。
話題尽きてたし、燃料投下的な意味もあった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 14:43 ID:nJNFf0pc0<> まともにテンプレ作ったらあれよりでかくなるだろ

あとほかの本はともかく、茨や骸骨はスカル前提ってこともかかないといけないし
詳細な部分に関しては、wikiに作って図の下にURL張っとけばいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 15:29 ID:DSmmLyKb0<> 支援、INT料理無しでブラゴレ2確(体感9割↑)やってる人はどんな装備にしてるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 15:36 ID:UR7LG6ZL0<> 大まかなところだと+10茨と+7スカル
盾以外のオルレアン系フルセット(インプ+アガヴ)
微妙に火力足りない人は女神みたいな見た目最悪なのよりもイフ耳つけるといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:07 ID:kcALykdE0<> クロノスなんて貧乏人用だろ

それより狭間はASPDの関係で本がいいってマジ?
杖のMATKを上回れるわけ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:14 ID:ngBHVyUQ0<> クロノスを否定できる頭で考えれば分かるだろう? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:25 ID:0L6/LIpu0<> 短剣よりも更にほんの少し早い と聞くけど
実際杖と殆ど差がないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:28 ID:PGC59yKp0<> >>218
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfbMaYababababcqabakvb2c1iawC13afT12haAjaje6aan1aBX13apB13awTaji10awWahP10aAZ13aAEajz10aoeajz10kk1f196amKf3aak567b238 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:34 ID:wmj7zmSi0<> スカルキャップにHSEってどういうことなの… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:35 ID:PGC59yKp0<> あれwAGI3だから気にしないでくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:42 ID:dIo6LwU3O<> 狭間では、本の方が精霊の詠唱を止めやすいって事だろう
杖でもそれだけのASPDを確保出来るならどっちでもいいんじゃ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 17:51 ID:0AMizOQm0<> 羽織使うなら一発がでかいクロノスも強いと思うなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 19:49 ID:nJNFf0pc0<> 精霊の詠唱をとめるなら179位か190前後くらいがちょうどいいはず

前者はSF1セットで詠唱中断2回分っていう報告が前にあった(自分のステでは未確認)
後者はSF1セットで詠唱中断1回分になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 20:44 ID:6Md+HDOf0<> 威力あげるならにするなら、マヌクの信念も重要
あと+7程度のs茨+コバルトミネラル+スカルキャップとか、インプDリン+D服セットとか
ネックレス無しでもほぼ2発は出来そう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 20:47 ID:wmj7zmSi0<> +7s茨とか100Mくらいするわぁ…('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 21:24 ID:6Md+HDOf0<> 別に欲しいわけじゃないけど流れに乗ってSE挑戦→売れないし過剰ってしてしまった人もいるから
40-50Mで買い取りすれば来るんじゃない?
まぁ挿すカードもクソ高いわけだが・・w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 21:53 ID:20W9qI3c0<> >>218
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcnaYabbNaqaFcqabakvb2c1iasa12eantahe9haAjaje10aBX13apB12eanlagv9eaqcaby9eaqeajr10aqnajz10aofajz13f196amKf3aak567b4b2b230
それで>>223くらいのダメージだね。
これで体感7割くらいかなあ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 22:19 ID:DSmmLyKb0<> 課金料理から抜け出したいのと、ブレスのかけ直しで戻るのが面倒なので
なんとかしたかったけれど、かなりの高額装備が必要みたいですね

とりあえず、経験値靴→ルーンブーツ、V肩→焔のマントに替えてみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 22:30 ID:20W9qI3c0<> しかしこれに料理支援とちょっとした装備があると
2確できるという夢があります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 23:26 ID:bkBYN/bb0<> 狭間はLUK0調整の死神名簿が侮れない
やはり呪われないというのは快適 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 23:35 ID:6Md+HDOf0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcmaYabbVababcqabakv3c1hasaaks10aqbacY9haAjaje10aBX13apB13apXaji10aqcaby10anLahj10aqmajz10axcajz210amKf3aak551g15b7b230
ブラゴ二確、経験値靴装備、これでドヤ
ワインが常時使用でちょっとコスト高いが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 23:44 ID:FA9Qawz40<> aspdが死んでるな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/01 23:58 ID:inViOw2D0<> 1日1時間しか狩してないのに、2日連続でエリオットcが出た挙句今日は1時間で2枚出た…
ブラゴレといい、絶対なんかカードドロップに変な呪いかかってるよな。

これだけだとあれなんで、新SEのsオルド含めた武器の威力・ASPD比較してみた。
手持ちのハイブリッドサマルソーサラーのステに個人で集められそうなINT・MATKブースト装備と課金料理・課金スクロール使用。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcUaYbcbWbnbscqahakvb2c17haqbacY9haAjaje10aqW13apB12fafyaji6aaHeasXahP10azY3akbakaajV1azZ3akaakaajV1aAa3akaakaajVfkkkfbb93kk9b89amMf478fm74kkkkkk13b15d222
に各種武器を装備させ、Ratorio上でブラゴレにサイキックを打ち込んだ時の総ダメージをシミューレト。
武器の精錬値は、SE装備は精錬成功率的に可能そうな+7、非SE装備はLv4武器=+8、Lv3武器=+10で比較。
■結果
1.+7特化オルド(S2):Int180  ダメージ:Min:73997 Ave:92148 Max:110299 秒間:14076.29
2.+7特化茨(S1):Int178    ダメージ:Min:74662 Ave:90349 Max:106029 秒間:13829.84
3.+10特化ラクリマ(S2):Int179 ダメージ:Min:70938 Ave:88606 Max:106274 秒間:13493.59
4.+10特化SoC(S2):Int176   ダメージ:Min:71491 Ave:88438 Max:105392 秒間:13454.17
5.+8茨(S0):Int178      ダメージ:Min:68880 Ave:84518 Max:100163 秒間:12937.28
6.+8クロノス(S0):INT180   ダメージ:Min:61663 Ave:84672 Max:107681 秒間:12907.74
 ※MATK+12%が乗った場合:      Min:67655 Ave:92953 Max:118237 秒間:14170.13
 ※ASPD:盾がない分片手杖より+1(ペナルティ込み)
7.+8Wiz杖(S0):INT177     ダメージ:Min:62265 Ave:82152 Max:102039 秒間:12756.9
 ※アクセを片方スピリンに変更 ※ASPD:盾がない分片手杖より+3.6
8.+8特化死神(S2) INT178 Min:71981 Ave:84056 Max:96138 秒間:12787.53
 ※ASPD:片手杖より+2.8
9.+10特化定石(S2) INT178 Min:70469 Ave:86156 Max:101836 秒間:13107
 ※ASPD:片手杖より+1.3
威力比較:
+8クロノス(S0)MATK12%UP時=+7特化オルド(s2)>+7特化茨(s1)+スカル>+10特化ラクリマ(s2)=+10特化SoC(s2)
>+10特化定石(S2)>+8茨(s0)+スカル=+8クロノス(S0)≧+8特化死神=+8Wiz杖(S0)
ASPD比較:
Wiz杖(盾なし)>+8死神(盾あり)>>定石(盾あり、セット効果なし)≧クロノス(盾なし)>片手杖(盾あり)

ちなみにSoCは魔力書・エリオットcまでがちがちに固めないとINTのMATKボーナスが繰り下がる。
やっぱり特化Sオルドが群を抜いてるな。欠片の導入なども考えるとSP消費15%も嬉しい。
ただ威力差は一番強い特化sオルドと一番弱いWiz杖でも10%ぐらいしかないので、
コバルトcやヘルアポcが独占状態なのを考えると特化武器はコストに見合わない感が強い。
今なら買替えで+7茨が安売りされてるから、それ元に+8作るのが一番コストと威力のバランスが良さそう。
あとは死神が意外と威力面で突き放されてなくてびっくりした。海賊短剣咥えておけば
囲まれたとき反射全画面呪いのおかげで生還しやすいし、>>235の言うようにLUK0調整もできる。
総合的には意外と良いのかもなあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 01:14 ID:RW1aQ+ZC0<> SFでWマリシャス作ろうかと思ってるんだけど、ライド帽ないとやっぱ使用感イマイチ?
数字だけで見ると、6%確率で30%吸収→11%の確率で38%吸収だから、2倍以上期待値に差があるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 02:19 ID:bImf5StY0<> FiTみたいに被弾前提の狩りじゃなければ、普通に使える

ただ、たまに機嫌が悪いときはぜんぜん吸わなかったりするね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 02:51 ID:fQ58iDXU0<> ライドまで必要なSF狩場はない気がする
常時DMで足りんくらいならレベルが低いか狩りかたがよくないんじゃないかなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 10:49 ID:2eN6qZqT0<> DM使ってること自体がイマイチだっつーの… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 11:11 ID:7HmrNbUoO<> DMはPOT代わり
必要なときだけ持ち替えは基本 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 11:50 ID:ZwWNjTOQ0<> そんなにホイホイ発動するもんなのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 11:57 ID:WJoPzp2+0<> DMじゃ発動率6%だから、3確だとしても6匹倒す間に1回発動ってとこだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 12:28 ID:XEQPfZ/t0<> DMだけで狭間程度なら緊急用に10個くらいWSP持ってれば余裕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 12:46 ID:sCBxpD910<> ホイホイ回復よりもボコボコ被弾しないから間に合ってる感じ。
一発のダメージもでかいから回復もでかいし結構間に合うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 14:47 ID:7HmrNbUoO<> そもそも爆発力のないSFはボコボコ被弾する狩場に向いてない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 15:11 ID:yIQaHCN80<> 杖とかに持ち替えてもそこまで威力変わらないしめんどくさいからずっとDM定石装備してるよ
スカルがあったら茨にしたほうがいいんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 15:37 ID:QnjVL/b+0<> なんかスレ進まねーなと思ってたらずっと前スレのタブだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 17:52 ID:OdpZfGfI0<> マリシャス茨は流石に産廃だとおもうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/10/02 20:25 ID:g3ris19bO<> ちょっとステリセしてSFやろうと思ってまして、
インプcそろうまでトール2F籠ろうと考えてます。

一応6確(1セット)以内でインプしとめられるステ装備用意できるんだけど、
討伐対象になったというのに報告があまりにも少ないのは、相当マズいんでしょうか?

さっさとインプc買って狭間でとりかえしたほうが早いし旨かったりするかんじですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 20:35 ID:7HmrNbUoO<> 狭間に夢を見ない方がいいという事だけは言える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 20:45 ID:VV9428Pb0<> トールまで行くのがめんどいっていうのもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 20:47 ID:IvHxwHbg0<> × トール2Fがマズイ
○ ブラゴレでいいからトールとか別に…

インプc狙いで籠るのは充分ありっしょ
c狙いで考えるならトール2Fは美味しい方の狩り場だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 20:50 ID:hx7RUWu90<> インプc狙いで行ったらマグマリン合計4枚も出ちゃって普通にインプc買えたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 20:59 ID:YGPp8OTm0<> カアヒないと回復きついし脱衣もあるし色々と面倒だからじゃないかな
金銭期待値はおいしい方だと思うけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 21:05 ID:mIfGUZPN0<> 天津で大魔法狩りが意外とうまいかもしれんね
忍者はリバース(復活)するから討伐時間も短縮できる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/02 21:20 ID:RW1aQ+ZC0<> 実体験談
狭間に100時間こもるよりも、トール2Fとブラゴレに50時間ずつこもったほうが
明らかにExpも金銭も上だから、狭間装備なんて何も揃えなくていいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 00:08 ID:l2T/LQC80<> 忍者は復活体も数入るし討伐相当早そうだけど
うちの鯖だと物理職ばっかりで皿は見たことないな <> 252<>sage<>11/10/03 00:19 ID:DmzjQuXi0<> たくさんレスありがとうです。
なるほど、さっさとブラゴレ行ったほうが楽ってことですね。


実際狩りしてるひとの報告聞きたかったですが、
まぁできるだけ節約したいのでインプ挑戦してみます。

どもでしたー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 06:19 ID:3xEEqJHP0<> 何度も出てるけど、インプ挑戦するよりウアC出して買った方が早いし楽だと思う
インプが露店に並ばないならどうしようもないが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 08:21 ID:dmGvdK+OO<> だな
金銭効率でみたらウアの方が高いし、気軽
インプ行くなら脱衣前提で装備が要るわりに美味くはない
狭間はあくまで金銭狩り場と割り切ること

その鯖の相場によって話は変わるだろうし、レア運次第なので常にってわけじゃないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 08:32 ID:IYJeXo490<> そしてウアは経験値効率が・・・っていう堂々巡り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 08:43 ID:rLkYuvip0<> 忍者ぁ交通がなあ(−_−;)
ソロ公平ってなに?
公平かけて散って狩る事かしら?
ヘボいやつと組んだら、無駄にマズそうやけど…
誰ぞ親切な人、おせーてくんろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 08:51 ID:z241DMg50<> インプは3次でも討伐対象だけど、ウアは転生2次までだしな。
インプでも回復は意外と余裕だぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 09:20 ID:cDV45z5d0<> >>265
その通りだよ。
親切じゃないけれど答えたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/10/03 09:36 ID:hYjoK4yEO<> >>252です。

>>262
買うお金がないから稼ぎたいというわけではないんですよね。
レベル上げついでにカードでれば節約になるなあ、というだけです。

が、ついでにで行けるほど魅力ないとかならさっさと買っちゃおうかと迷ってました。
目標あったほうがモチベ維持にもなるしなぁと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 09:42 ID:dmGvdK+OO<> インプアクセ2個はSF型にとってスタートラインみたいなものだから、金あるならとりあえず揃えたほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 09:57 ID:O3wuHulH0<> 金がないならシロマアクセ2個だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 10:14 ID:rLkYuvip0<> >>267
ありがとさん
そりゃ流行らんわな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 10:19 ID:Wfj5kHT60<> まあインプなくても一時間に一回ぐらいは回せるけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 10:49 ID:RyJtZeAF0<> >>268
なんか良くわかってらっしゃらないようなので、補足しておくけど
色々な意見が上がってるように見えて、実は全て「キミのその「節約」って、無理あんぞ?」って事
要するに、夢見すぎて打ちのめされるなよって心配してんだよ
ステかえてまで挑むって言うんだから、尚更な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 15:09 ID:N0tLRPLTO<> 現在82のI>Aセージ
フルAS装備でOD2の時給が4Mくらい

最終的に氷D篭りたいんだけど、
STR初期値だと賢者の日記と死に神の通帳どっちがいいですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 15:44 ID:AnED6Yl70<> 死神の通帳ってなんちゃらのメモ帳みたいだなw

つーか賢者と死神じゃ武器Lvも違うし、死神に至っては+7↑の過剰前提
どの程度の資産があるのかとか+4でそれぞれ比べるのかとか、カードは何の予定なんだとか、色々つっこみどころ満載なわけだ
せめて現在の装備くらいは書いてくれないとわからない(スパセル有無等)

試してみたいだけなら賢者の方はかなり安いから過剰して使ってみたらいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 15:45 ID:u988ixXi0<> まず死に神の通帳なんて武器はない

当たるかどうかを聞いてるから魂ASじゃないんだろうけど
デスノだとHJで余計なタゲを取る可能性があることに注意
両方の精錬値も分からんが+7デスノで仮定しても
タイタンならBase84/Str30で風付与
ウアーならBase82/Str20が必要
賢者なら多少はStrが緩和される、要シミュ

てか、デスノはLuk-20で表示Matkより下がるし威力だけなら賢者の方がいい
と賢者厨の俺が言ってみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 15:49 ID:jZysFsNU0<> マジレスすると素直に定石でおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 15:54 ID:fGwkZWTNP<> デスノは皿用だよなぁ
武器MATKが低すぎてどうにも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 16:16 ID:dmGvdK+OO<> 「神様のメモ帳」というラノベのコミック版を、ROの公式イラストレーターであるTivさんが描いており、(中略

死神の名簿はLUK-20によってmatkとfleeが下がるため、fleeに余裕が出るほどのレベルと過剰する財力が要り、しかもASHJはクセがあるため導入武器にはお薦めできない。

安価で使いやすい定石か賢者を適当に過剰してればとりあえず充分。

cはスパセル型ならヒルスリやマミーあたりをステと摺り合わせて選択

魂AS型ならセシル挿しが、高価だが皿になってもSFで使えるので財力に余裕があるなら一考を。

どの型でも効果をあげる特化cは、主食になりえる氷Dやブラゴレの無形特化や、狭間、機械工場などの悪魔特化が候補になるが、どちらもかなり高価。

とにかくカネもないけどつなぎ武器として何か挿したいならゴキでいいよ、
処分は出来ないだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 17:07 ID:dExzNARy0<> インプ狩りは他職にくらべてかなり狩りやすい部類だが、脱衣多すぎてお勧めできない。
耐性ステとかしらんが、5分に一度くらいなることもザラ。
加えて、魔法攻撃多すぎてフェン効果ないと詠唱とめられることも多々。

インプいけるなら余裕でブラゴレいける難易度。危険なアクセス含めて面倒すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 17:14 ID:N0tLRPLTO<> どもです、セル有りなんで死神でダメ出るか考えてました
ステはINT90DEX30残りAGIです

先にDEX30振ってるんでHIT足りると思うんで賢者R試しつつ定石過剰してみます
バイオレントゲンルって使えますかね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 17:31 ID:SgJ/58x30<> >>281
めんどくさがらずラトリオでシミュってみそ
属性場は効果時間が短いし詠唱も長いから詠唱終わる頃には相手が死んでそう
ついでに、バイオレントゲイルな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 17:33 ID:RyJtZeAF0<> >>281
1、質問に答えて貰おうとおもってるなら、細かい情報の後出しみたいな事スンナ
2、ついでで、あれこれ聞くナ
3、他人がスキル使いこなせれるかどーかなんてシラン
4、テメエ次第ダロ 馬鹿野郎               (CV:茅原実里 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 19:12 ID:MWO1U2Yh0<> 元ネタわかんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 19:29 ID:sohE1EwU0<> セージだとセル乗っけてタイタンかブラゴレFblのどっちが早いの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 19:51 ID:Z/LX0GO90<> セージならブラゴレだろう
未転生は装備縛りがきつくて、どっちかと言えば装備依存のセル型はどうかと思う
ブラゴレと比較するとセルで狩れる水MobはJob寄りのが多いってのもマイナス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 19:52 ID:Tiw0s0Kt0<> >>280
一番やりやすいのは殴りABだな。LD掛けて火小型特化水本で殴る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 20:43 ID:Z/LX0GO90<> >>287
Spp2確狩りの方が圧倒的に楽だろう……それならウアー狩った方が楽だから行かないだけで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 20:45 ID:ntCIISzH0<> その辺にしてください
インプCが市場に出なくなってしまいます;w; <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 20:57 ID:sf0Ythda0<> まあ自力で出しやすいだけまだマシなんじゃないの
トール入口にリンカー置いて結婚スキルで呼び戻すとわりといい感じだったり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:10 ID:dExzNARy0<> インプcは他職にはわからんだろうけど、ウアー並に多数のアクセで欲しいからな
転売しようにも一番無難なのがコンチでお古はほとんど市場にでないときたもんだ

狩るやつもおらん。余裕では狩れん。経験は残念。複数枚必要。
持ってないやつには悪いが、狩られまくってるウアーの2〜3倍の値が付いても不思議じゃない
2〜4体以上をまとめて倒せるような状況ができたらいいのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:12 ID:Z/LX0GO90<> >>291
ウアーと比較したときの需要の絶対数が違うんだから、値上がりするわけがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:15 ID:wC/IiJR3O<> >>287
悪魔特化死神殴りABで通ってるけど楽しい狩場だな。
問題は、火レジ・HPポ・アリス盾くらい対策しても1F抜けるのに命懸けなのと
独特の視点制限がウザい… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:29 ID:z241DMg50<> 今はトール1F抜くのは余裕だろ。
実際カーサなんてFC教授の餌だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:42 ID:dExzNARy0<> 討伐対象入りで値が下がるかと思ったら、討伐ためしたら予想以上にハードだったのか値上がり傾向
ウアーみたいな未転成でlvあげしながらの過程に入り込んでたりすればいいのにな
1周してみたが、3F行く修羅とRGとPTぽいの以外まったくひとおらん

話かわるけど、3色ボルトと付与MAXのストラとった後、PWとLPとDISあたりで迷ってるんだが、どれがPT向けで一番便利? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 21:46 ID:RwLA7GPF0<> LP <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:10 ID:wC/IiJR3O<> >>294
毎回の様に右下の半島にカーサとインプが溜まっててFWやSRでお手玉にされながらSPPで蜂の巣にされるんだよ…
鯖とか時間帯によるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:10 ID:Z/LX0GO90<> 全部取れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:17 ID:hoRWXTyp0<> メモライズ+片目眼鏡+懐中時計のセットのMARK+7%ってステータス上加算されてないんですけど
効果あるんですよね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:21 ID:4xouOTNk0<> MARK加算なんぞない!!

真面目に答えたいけど解らないから誰か任せた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:23 ID:Z/LX0GO90<> >>299
そのセットに関わらずMATK+○%はステ画面には反映されない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 22:24 ID:Z/LX0GO90<> 関わらず→限らずに訂正 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 23:02 ID:Tiw0s0Kt0<> >>288
君の言ってること自分の言ってることは意味が違うから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 23:04 ID:mvBBwS7N0<> 需要あるかわからないけど報告
大魔法皿(カアヒあり)でのアマツ3カブキ忍者討伐
Lv128
V97+5
I110+17
D95+8

頭:ペコHB
杖:+6クロノス
あと適当

でひたすらPWで27分で450匹
片道5分ほど
狩りだけの時給が18/11くらい+討伐褒章

もうちょっとベースひくい皿でもおなじくらいはでるかな

なにかの参考にでもなればー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/03 23:44 ID:Z/LX0GO90<> >>303
日本語で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/04 00:12 ID:btH5Qa8m0<> >>305
たしょうの誤字くらい察して。君の言ってる事と自分が言ってる事は意味が違う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/04 00:26 ID:yn8f6GCI0<> >>294
もう全部蜘蛛かけてぶっ飛ばしてるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/04 03:12 ID:71TjaGpJ0<> >>306
日本語で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/10/04 06:31 ID:itedn4aU0<> いつの間にかsCDが実装されていたんだが
みんなこれに何さした?

ぱっと思いついたのが、セシルとアノウエぐらいなんだが
別に挿さなくてもあんまりかわらないかなと思っている <>