R ★<><>07/01/26 13:30 ID:???0<>賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

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※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。 <>セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 54講目 (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:32 ID:d3K8CDgHO<>sage <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:33 ID:jXoCtOUh0<>>>1
乙です！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:34 ID:n76bqQNnO<>sakage <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:35 ID:yQo/CtJj0<>DN5の私が5ゲット <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:49 ID:4DSowyzm0<>無念のFBl6!!!!!!1!1!1 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 13:54 ID:Guos1V6y0<>SWの前提NB7は共闘・氷割りに重宝してます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 14:15 ID:PF5SyjbH0<>6さん乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 15:04 ID:dnVsULV+0<>ASは9でもいい。そう思っていた時期が俺にもありました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 15:21 ID:lZHK+Rio0<>やっぱりボルト10は一つ欲しいねー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/26 19:55 ID:VE+lwcjK0<>過去ログみてもなかったので投稿

セージ時代にコンバ製造取得→チェンジ属性選択したところまで進めて、取得せずに転生すると、
転生後も強制でその属性チェンジを取得するところからクエストが再開する。
これでキラキラ使用なしでも地付与切り地チェンジ取得ができます。
・・・っていうか知らずに強制で地取らされましたorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 03:21 ID:SaCRhI2t0<>前スレ見たけど本当ここは相変わらずだな・・

聞いた話で申し訳ないが、生体３でクローク→ＦＤ→凍結→土属性変化→マジ狩りで
慎重に１時間２０匹倒してソロ時給２Ｍってのが巷で流行ってるそうだ

ちょっと引っ張る他マジがいるだけで時給が激減する監獄通いよりはマシらしいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 04:29 ID:YI5fuyPw0<>>>12
とりあえず２Mなら可の範囲だな。３Mは狙えるが死亡率が跳ね上がる

生き残る為にはPSを磨きSWを毎回惜しみなく使う事。（定点FWは是非）
正直場所固定しないでやるのは無謀。効率求めても死ぬだけ。
基本的に横沸き時どうするか判断する前に即死してしまうのが狩りセージのHP限界なわけで。

２Mというと得意な場所で固定して、敵がいなくてもじっと待つ戦法でやっと出るかな、という数字。
細い行き止まりの通路なんかお勧め。

んで＞クローク→ＦＤ→凍結→土属性変化→マジ狩り
じゃなくて
クローク⇒SW（自分のセル）⇒土属性変化（失敗したら隣のセルにSW＆移動で繰り返し）⇒マジ狩り
の方が安定。かなり狭くても実行可能でラグに強い。
それは多分SW無しの人の苦肉の策だろうかと。どっちみちSWない状態のボルト詠唱は危なすぎるので必須


まあでも監獄とか飽きたらアクセントに行く程度がいいと思うよ。
ある程度安定するまでとにかく死にまくるし、方法を確立しても頻繁にラグ死etcがある上に土コンバ代で大体金銭マイナス
２Mとはいうけど実効率でいったら監獄に適わないとおもうし・・・
96以降はデスペナがきつ過ぎて、いくら安定しようとそんな少しの効率差にそこまで冒険したくないのが心情かと。

正直、セージで死なないで３M余裕でだせるぜーっていう人いたら動画みてみたいぐらいだ。私には無理だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 05:48 ID:7Pmu+QkF0<>FCAS育てるのがつらくなってきたっす……
ピラ地下2Fでミノ狩ってんですが、そろそろ別狩場に行きたくなってきた86歳サマルトリア。

Flee190で、オットーｃで補強するとして196、
SD4Fあたりに移住を考えてんですが、パサナから15%もらうってどうなのかなー
サマル型先人の方々、マンネリ気味の私に愛の手を差し伸べておくれ。

盾は人と動物、武器は+7DH聖書に+7火分厚い本、これから製作予定の+5Dオットー賢者の日記。
ステはStr30のInt95（ミノにCB7で3k〜4kぐらい）スキルはFB4CB7LB7でTS10FD10HD5トカ。
へーるーぷーみー <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 09:59 ID:y0X8i6nV0<>>>14
パサナは氷雷コンボを狙ってｍ

土変化させてマジ狩りお薦め <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 10:10 ID:nHD8qftd0<>パサナから15％は相当痛い

通常に加えてバッシュ、クリティカル、ダブルヒットと辛いのが多い
あと狩り場の雰囲気とFCASの性質は合わないと思う
足がないときつくて敵にありつけたと思ったらMHとかよくある現象
2PC支援があれば変わりそうかもね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 12:00 ID:Xeqm96qg0<>>>14
今85の補正込みI98>A85>D33のサマル志望セジな自分
効率は下がるし移動もめんどくさいけどフムガ森に行ってるよ
水付与で基本的に歩いて端に着いたら飛び、回復はウータンの肉でほぼ間に合う
カブトムシはFWウータンはロングボルト(7)でいけるから持ち替えで詠唱短くして
少しでも効率を上げようとしてる。火木はあんまり痛くないから特攻敵が多かったら
自分はないけどFDで対処できると思う

元々ミノ行きたかったんだけど行くとスタンで死ぬことが多くて嫌になったから
そこに行ってる



HFなんて嫌いだOTL <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 12:11 ID:YI5fuyPw0<>STR振るの早すぎたかもねえ

１９０程度でもよけれるとすると生体１か。
FW狩りもFCASもできてよい。効率出すならFW狩りonlyのが出るけどね・・・ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 17:28 ID:SaCRhI2t0<>本気でミノ行きたいならVIT振ればいいんじゃね？
AGIBSですらVIT振り推奨なのだから、小回りの効かないサマルなら尚更VITが必要だと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 17:59 ID:sCivAbXH0<>>>14
気晴らしなら土付与でアイン↓←のヒルウィンドなぞどうだろうか？
Flee１９０あるなら95%回避だし、土付与なしのＨＤなしでも400kくらいは時給出たので両方あるなら結構いけるかも。
基本FCASでガチ。マジ狩りはヒルウィンド相手には厳禁。射程長いので結構てこずります。他の敵は全部ＦＷで焼きましょう。
町から近いし、ミノと然程経験値変わらない筈だし、試しに行ってみるのもいいと思う。

盾は動物で、囲まれても一撃が弱いので回復少々積めば焦らなきゃ死なないのでがんば〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 19:05 ID:+wyELRIK0<>とりあえず前ｽﾚ埋めよう
>>19
AGIBSで重要なのはSTR・AGI・DEX（武器研のおかげでDEXもそれほどいらない）
サマルだとSTR・AGI・INT・DEX
AGIBSはVIT振る余裕もあるだろうけどサマルでVITに余裕あるとは思えない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 19:26 ID:3dwIJvgk0<>ピットマンって結構美味いMOBだったと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 20:23 ID:SaCRhI2t0<>INT>AGIスイッチ型ならともかく、FCASと心中するしかないサマルなら振った方がいいと思われ
とかく最近のmobバランス調整は純AGI型には辛すぎる

ミノはFCASでのみ効率を出せる数少ないmobには違いないしね

ともかく何のためにサマル型にしたのか原点に立ち替えって、そこから判断した方がいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 21:40 ID:YI5fuyPw0<>いいたいことは分かるし同意なんだが、ステがギブアンドテイクになってしまって大変だ。

通常のV切りの状態のFLEEでさえ210確保が大変で、INT下げると半端すぎる数字（70〜90ぐらい）になってしまうのがサマル
例え20程度ほしいと思っても、満足に戦えるステを先に確保しないと流石にモチベが持たない。
このステ確保できるレベルは最低でも90、普通なら95あたりになるはず。
正直ミノに拘らないなら95以降の死亡率低減の意味で振る方が無難。
狩場選べばVITはいらない。


＞FCASと心中するしかないサマル
ぶっちゃけるとサマルでも亀島スイッチが一番数字出易い罠
狩り型なんだから強い敵に対して無力なのはしょうがないと思った方がいい気がする。
どっちにしろ本領発揮は95以降なので長い目で見た方がいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/27 22:38 ID:SaCRhI2t0<>亀島だってスイッチするならウサギ巻き込んで以下略は十分考えられるけど・・？

逆にミノと亀島行かないならVITはいらないというのには同意 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/28 16:40 ID:UPRq6uj+0<>あえて突っ込むぞ。

ギブアンドテイクじゃなくてトレードオフじゃないかと思うんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/28 21:24 ID:P749tIox0<>ちょっとﾜﾗﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/28 23:24 ID:gCjon7tq0<>>>23
>とかく最近のmobバランス調整は純AGI型には辛すぎる
どうせSageごときじゃ最近のmobがいるDにはいけないんだからどうでもいい．
半端にVit振ったところで狩場は増えない．
結局重要なのは殲滅力とFleeだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/28 23:37 ID:Fztpfqls0<>まぁ、ぶっちゃけ「やられる前にやれ」って感じだな。
FLEEが重要っていっても必中スキルの前には無力だしね。
どっちかというとMATKとASPD上げて殲滅速度を高めることこそが重要ってところかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/28 23:54 ID:nmjdtMCA0<>防御はもうカアヒ任せですよ
転生して変換も手に入ると永久機関に(´･ω･`)
まぁ転生するとAgi型でもVIT30くらい振れるけどね
STRにしようかと思ったけど、変換効率とか考慮してVITにした
アインの石投げすら怖く無くなって超オヌヌメ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 00:00 ID:+XQ4dK400<>2倍期間か、ただでさえ人だらけの監獄が恐ろしいことになるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 00:31 ID:dVAf9B+f0<>>>28-29
ちょっとﾜﾗﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 13:38 ID:j8x2qi0n0<>まあどうあがいてもサマルはステが足りないのだし
２ＰＣ支援とか料理前提とか注釈つけないと現実味がないわな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 14:49 ID:Dnx+fwnP0<>賢者の日記にオットー刺して、他キャラで呪い対策に試してみたジオ刺し鎧があるのですが
賢者の魂SOULLINKにアコセットのSP消費低減効果は、TOMの魂SOULLINKになるでしょうか？

TOMの魂はジオ鎧で十分堪能したのでこれ以上はさけたぃd････
まあ、WIKIの頭装備にライドワードｃが載っていない時点で察するべきかもしれませんが･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 15:18 ID:9UE0Sljl0<>Int120メディタ10のハイプリ持ちの俺様は
教授さまにSP要求なんてしないぜ
つーかハイプリのくせにSP切れるなんて恥 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 15:24 ID:OLhcjAfV0<>正直、魂FCAS狩りではそこまでSPを圧迫しない。
まぁ、カアヒを併用して無茶するなら結構減りが激しかったりするが
アコセットではカアヒの消費SPを減らせなかったりする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 15:51 ID:0+FNlnDy0<>ミノ５匹くらいに囲まれながらスタンしつつ、カアヒで耐える快感。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 16:46 ID:vBQn/bRF0<>つかミノ5匹くらいならECだけでギリギリ耐えれるっしょ
スタン＞スタンすると死ぬけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/29 16:59 ID:Dnx+fwnP0<>>>38
カアヒあればスタンで１００発食らっても耐えられるけど
ECすると、どれだけSPあっても３３発＋αで死亡するので注意ｗ

>>36
ありがとうございます
TOMの魂を受ける前にクッキーcへ伸びた手を引っ込めることにします <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 03:09 ID:CRnzgFiN0<>くっくｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 09:13 ID:4PkG3O5qO<>今日から生体3デビューできそうな教授なのですが 臨時での教授はどれくらいの動きを要求されるのでしょうか？
SPとSWしてればとりあえず大丈夫でしょうか？
ステはDVでスキルは狩りで使いそうなのはほぼあります 装備はコンバットと風アンフロ以外はだいたい揃ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 09:21 ID:pQhVTjsh0<>うちの鯖では生体3臨時なんて滅多に見かけないんだが、
他の鯖では結構あるんだろうか。

そもそも生体3は即席ﾒﾝﾊﾞｰで狩れる場所でも無い気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 09:26 ID:upaqBCm90<>生体は”いつもの”面子以外が加わると、
慣れるのにかなりの時間を費やすな
狩りかた説明してもすぐには対応しきれないのが現実

なので、ウチの鯖でも生体３臨時は成立してないね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 09:41 ID:3wuzPPnZ0<>>41
あそこは、仲良い人とか知ってる人とじゃないといかないな･･･
癖とかどういう人かを把握してないとデスペナ祭りになるので(´・ω・｀)
俺はＤＶではなくＤ＞Ｖ＞Ｉ教授ですが･･･
まぁ、1例として受け取ってくだしぃ
俺の良く行く構成は、教授１、ハイプリ２、廃WIZ1、ジプシ１、クラウン１
狩り方は移動狩り
ＬＫ→ＳＧで凍らせて、次のＳＧが出る瞬間に風Arvでしょり

ＷＳ→鎧破壊されると帰還を余儀なくされるのでＳＧに入る前に
　　　全部蜘蛛→CB1で飛ばす

ＡＸ→速度上昇されると当たらなくなるのでＬＫと同じ方法で処理

ハイプリ→影矢Arvで処理

カトリ→ＳＧに入れないように俺がスペルブレイカーでタゲ取っておく
抱えてる状態で後ろから念矢Arvしてもらっています

セシル→基本はタゲられたら動かないようにしてブラギＨＤで処理なのですが
時間帯によりセシルの沸きが良い場合があるので
ＳＣで固めたり霧入れたりして下がったり

こんな感じですが役にたてば幸い(・ω・) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 10:28 ID:D8Yrp6xQ0<>生体3臨時ってストーム阿修羅だろ
ストーム阿修羅ならひたすらチャンプにSP入れて
オーラの報告があったら蜘蛛するだけだ
PTによって微妙にやり方が違うからその辺は確認すればいい

それともまさかシビアな連携の求められる少数で臨時するのか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 11:00 ID:T4o1R5Ni0<>少人数の生体臨時はかなり経験積まないときつい。
たまにリヒでフリーのチャンプに声かけてやることがあるが、うまく連携できないときも結構あるな。

経験積んでも移動狩りはまったく安定しない。
固定なら釣りがうまけりゃなんとかなることが多いかな。

横沸きしたときや複数釣れてしまった時の打ち合わせはしっかりしておかないとまずいが。
(横沸きならLA直で阿修羅なのか隠れるのか飛ぶのか、それとも教授が一回動きとめたりするのかなどなど)

ストーム阿修羅については44の言っている通りだ。
オーラの糸飛ばしだけは絶対練習しておいたほうがいい。
ALKをミスするとPTが全滅する可能性が高い。

>うちの鯖では生体3臨時なんて滅多に見かけないんだが、
>他の鯖では結構あるんだろうか。
Sesは極たまーに立っているけど大体が生体経験少さそうに見えるやつが立ててるので誰も入らない。
以前試しに拾ったらクローク無しってやつがいたな。
移動狩りならそれでもいいんだが固定で無しはちときつい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 11:02 ID:T4o1R5Ni0<>＞ストーム阿修羅については44の言っている通りだ。
失礼45氏です！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 11:23 ID:BGMPDOv6O<>うちの鯖結構生体臨時盛んだけど
PT慣れしてる人はすぐ、ああこの狩り方かって分かるし
あほみたいなミスはしないから成り立ってるよ
まあ結局のところだいたいのメンバーが知り合いになるんだけど <> 41<><>07/01/30 12:13 ID:4PkG3O5qO<>うちの鯖だと夕方から夜にかけて3から5くらいのパーティーが出てるようです
何人か知り合いに声かけて足りない職を募集し出発というかんじで 主流は
釣り ハイプリ2 白羽 廃ウィズ 火力 ブラギ 教授 という感じです チャンプ 教授 ハイプリのトリオの募集もたまにあります
このような構成だと主にオーラ飛ばしとSP回しがメインでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 12:15 ID:ThLnFHOA0<>ウチの鯖もニヨPT1〜2、他2〜3くらいは普通にあるな
常連PTが不足人員だけを募集してる形態みたいだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 12:22 ID:dMqiS53W0<>別キャラなんかで生体３に通ったことがあるなら
チェンジとSWと糸飛ばしできりゃ十分だと。
ただ、生体３自体が初めてだと言うのなら歩き方（クローク）から勉強しないと
集合なんかにも関わってくるんで臨時やるまえにソロで散歩してみると良い。
生体初のメンバーが居ると狩りポイントまでの移動からして初心者のフォローでグダグダになりがちだから
せめて死に戻って自力で集合ポイントまで戻ってくるくらいの技術は持っててくれないと困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 12:49 ID:T4o1R5Ni0<>＞釣り ハイプリ2 白羽 廃ウィズ 火力 ブラギ 教授 という感じです
必須：SPチェンジ・オーラ処理の補助(糸飛ばし・LPなど)
できるといい：プリの手が回らないときのSW、SpbでのWiz対応

＞チャンプ 教授 ハイプリのトリオの募集もたまにあります
必須：SPチェンジ・糸飛ばし・SW、SpbでのWiz対応・クローク状態での目的地までのスムーズな移動
できるといい：一杯あるので割愛。PTメンバのVIT・Lv次第では釣りもこなさなければいけない場合も。

人数が減れば減るほど教授に要求される仕事の種類は増える。これはどの職業でも一緒だけど。
阿修羅が増えれば増えるほどチェンジとオーラ処理以外やることがなくなる、というかチェンジが忙しくて手が回らない。

少人数の場合はまずはクロークで歩けることが重要。これができないとPT集合できないので狩りそのものが成立しない。
大人数固定の場合は倒すにしろ飛ばすにしろオーラ処理は避けて通れない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 15:01 ID:1Xv7xkc60<>じゃあセージが生体3で出来る事って何があるかな。
セージの時点で身内PT限定＆確実にお荷物扱いなのは承知で、
PT構成は仮に釣り1、火力2、支援1、白刃1、自分としよう。
セージのステは想定外で火力も無し。スキルは何でもあると想定。
装備は一般的な対人装備と、クロークも使用可能とする。

もう一度確認するが、はっきり言ってお荷物としてでいい。
その中で出来る限りの事をするとすれば、何をするべきだろうか。
なお、いくらお荷物とは言えお座りだけはしないものとする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 15:08 ID:x2xvw0P80<>>>53
SW、SpB、Dis、SC
横沸きDOPをどれだけ無力化できるかが全てじゃないかな。
常に安定を心がけるのが仕事だと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 15:56 ID:00VU/irV0<>セージだと>>54のスキルは前提で、
あとはプレイヤースキルがすべてな気が。
火力求められてないなら全力で横沸き応急処置に専念するとかね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 16:11 ID:E0qAW3H70<>2PCで魂FCASしてるんだけど、
カアヒって(つか「カ」系)魂君本人にしかかけれないよね？
なんか間違ってるんだろうか。

INT極魂君にパンクcペストｃアラムc装備さして自動追尾(先頭sage子)で狩るとおもしろいお。

魂君タゲられた時にけっこうな確立でQMが出る。サイトはペスト用。
カアヒかけときゃ魂君LV50台でも亀地上で死ぬことないし、
ごくたまにMHFWでまとめてるとこに魂君つっこんで死ぬけどカイゼルで勝手に蘇って葉っぱいらず。

動が2PCを目的にキャラクターデザインしたのかとすら思った。

あとペストcでペストはすぐ石化するのにトンボは全く石化しないのはなんなんでしょ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 17:05 ID:xQFi6Rlt0<>エンチャント報告〜

Ｓ1メモ　5　/　1　成功

ＪＯＢ64　ＩＮＴ教授
タラ+アンフロ装備でＷサイン　ＩＮＴ140

ＭＡＴＫ　683〜1168

次はＪＯＢでＩＮＴ+2
肩Ｃで　　　ＩＮＴ+2
頭装備で　　ＩＮＴ+1
中段で　　　ＩＮＴ+2

どれも遠いなぁ(´･ω･｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 17:35 ID:1Xv7xkc60<>やっぱり無火力セージの仕事は横湧き対策に気を配る事か。
ありがとう、頑張って教授になってPTMに恩返しできるようにするわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 18:10 ID:8CL0VxPY0<>つーかINTセージだって黙ってSWしてろって話だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 18:30 ID:AhkMIbTG0<>さて、監獄メインの人はこれからが地獄ですよ
>>59
SW切ってるんですがどうすればいいですか＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 18:30 ID:sGX7TUTq0<>>>56
＞カアヒって(つか「カ」系)魂君本人にしかかけれないよね？
道具扱いしてないでリンカwikiぐらい読もう。

＞ペストはすぐ石化するのにトンボは全く石化しない
石化耐性である乗算MDEFに四倍近くの差。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 18:33 ID:rsvjMNfU0<>>41
とにかく危なくなったらすぐハエを
sageの時代に生体ソロ狩り経験してない場合は、とにかくクロキン慣れを
したほうがいいかも。固定狩り位置までクロキン移動は現時点での
生体仕様だとほぼ必須。
あと最初のうちは多少デスペナ多くなるかもだけどそのあたりはガンバ！
慣れればウハウハライフですよっ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 18:53 ID:8CL0VxPY0<>>>60
(　,_ﾉ` )b＜我が社のキラキラをご利用くださいっ

マジレスすると余計なダメージをなくしてプリの負担をかけないようにするのが第一
その上でSWなりSBrなり共闘なりしようという話なので、SWなくて再振りする気もなかったら
おとなしくクローキングで隠れてるのが吉

受けた借りは教授になってからでも十分返せるからね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 19:09 ID:AhkMIbTG0<>>>63
キラキラなんて・・・貢ぐのは経験値うｐだけだ(((（ ;ﾟДﾟ)))
クロキンで隠れて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝか、生体という特殊性からか仕方ないかも知れんな
LP敷くというのはありなんだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 20:57 ID:vbnl6ijf0<>ちょっと、流れ切ってしまいます

ぷち強いマジ型で現在スキルがこの様になっています
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxcKoafOIOab2s3eAJy
残りのポイントをFC10にもするかSW7を取るべきか
最終狩場監獄のつもりでステモI>D>AにするかI>A>Dにするべきか

ぷちマジ型の方アドバイスなど貰えませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 21:06 ID:di/BanNV0<>生体に行く予定が微塵もないならSWは死にスキル。
行く予定なら取った方がいい。

ぷち強いマジ型だと過剰なFLEEは死にステになるから（むしろI>A>DならFCASのほうがいい）
それなりの回避を達成したらDEXにつぎ込んだ方がいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 21:16 ID:AHdiKoyI0<>>>65
Dexを上げるとそれだけ殲滅速度（殲滅力ではない）が上がるのでそれだけ効率が上がるからお勧め
そのほかにもMHでの対応が容易になるなど、監獄を最終狩場にするなら詠唱速度に気を使うんだ
反面、そのスキル振り（監獄特化）ならAgiは完全にカットしてもいいかもしれない・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/30 21:32 ID:vbnl6ijf0<>>>66>>67
横沸きされるときついからAgiにも振ろうかと思ったのですけど
I=Dの二極が良いみたいですね
スキルもSW使わないだろうしFC10にしておきます
どうも有り難うございました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 01:57 ID:4Fw2Pw3e0<>転生後のクリコン取得クエストのバグが修正されたみたいだけど、
クリコンを取らずにエレチェンを先に覚えることってまだできるかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 06:47 ID:2hMeHNxc0<>ttp://firitanu.exblog.jp/
Heimdal鯖最強の教授ふぃりたぬ様だぜ
教授セージのことならなんでも聞いてくれたまえ

コメント残してくれると喜んじゃうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 07:26 ID:XlbAsmZ00<>なんで転生すると輪っかがなくなるんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 07:37 ID:cfb21KNZ0<>>>70
アカウントが爆発した <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 08:27 ID:WjlgeNSJ0<>ぷちマジって未だに人気高いのか・・・
他の狩りステ、FCASと殴りがネタっぽくみられてるから普通にセージやりたい人がそっち流れてるのかな？
まあなんだ、雰囲気味わいたい以外の理由でやることは正直お勧めしないぞｗ
１PC最速転生ももはや怪しい所だ。（←育成開始時wiki過信しすぎた。今は反省している）
っていうかモチベ維持の点も含めて総合的にみたら最速とは流石に・・・
唯一の聖地監獄も死につつあるし、ラグが最近本当に増えた。（つまり死に易く）
ということで更にお勧めしない
みんな！FCASの方がいいぞ！





狐まで@16%・・・・('A`;)だりぃ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 08:32 ID:bAngVLMhO<>2倍期間のお陰でもうすぐオーラの見えてきたMY教授。

ステでかなり迷っています。
現在素ステがD99、V96、S15、I2でLV97から振って無い状況です。

このままS25、Vカンストにするか、
バランスよくIとSに振るか
残り全部INTにするか等、いろいろ考えたのですがどれもピンと来ないのです。
ちなみに、狩は生体白羽して共闘→LA→阿修羅の狩に行く事が多いです。

ソヒーはあれどもＨLV靴、風アンフロ無し。

スキルはMBr切り。

靴自由にしたいけどINT勿体無いかなとか、かなり迷っていて、

皆様アドバイスお願いします； <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 08:46 ID:dDGcXnMD0<>FCASが行く狩場でHDって使う？
使わなければ切りたいんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 08:52 ID:XlbAsmZ00<>亀地上で普通に使う。
敵が多いときにはFWも併用していくから範囲攻撃がないと辛い。
一応、FBlでもいいんだけど、こっちじゃさすがに威力不足＆燃費悪い。
FCASっていっても常にFCASしかしてないってわけじゃないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 08:54 ID:xDQuFQKv0<>>>65
>>68
もう解決してるようだけど、一応。
過密鯖、混んでる時間帯、ラグい時間帯が狩り時間のメインに
なりそうならAGIに振るのも考慮の余地あると思います。

>>73
＞っていうかモチベ維持の点も含めて総合的にみたら最速とは流石に・・・
なんかわかる・・・。本当に監獄監禁だし。
TS大好き、監獄大好きな人なら大丈夫そうだけど。

>>75
亀地上で使いますね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 09:55 ID:uczE1vGqO<>FCASもぷちマジも両方持ってるけど、育成の楽さはぷちマジが上かなあ。
効率を考えなければFCASの狩場は広いけど、1M以上出せるのは監獄や亀地上くらい。
他はだいたい400kから700kてところ。
結局一ヶ所に篭るのは変わらないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 10:19 ID:6flbKI7p0<>>>64
LPはMVP戦以外で使ったこと無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 10:44 ID:kb6oSIgI0<>目的が違うだけでしょ

FCASは育成の過程を重視する、ぷちマジは育成の早さを重視する
あとは目的意識の強いひとから順に転生できる

１２月頭にセージ作って、今や転生９５目前のギルメン見てたら
つくづくそう感じるようになりました
まあ教範使いまくりなのであれですけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 10:53 ID:WKLufLPd0<>それ分かるなあ、うちの教授なんかグリムアサとジュビ公平でさげ時代瞬殺だったし。育成速度だけで言えば狩り型でソロ完結って考え方自体もう古いんだろうね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 11:05 ID:dDGcXnMD0<>>>76>>77
さんくす
亀かー・・・忘れてたZE
もうすぐ教授になるんだがスキル迷ってまして・・・
今はマジ狩りなんだが転生したらFCASになるんだー
FCASで霧って使う？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 11:11 ID:1ABB44qQ0<>養殖は反則技みたいなもんだからなｗ
スレで語ることもなかろう。引っ張る側なら別だがｗ

最速育成求めればその方法がいいんだけどな

敢えて触れるなら2PCで魂カアヒだのやれる環境なら
アサ作ってジュピ→生体コンボの方が断然早いね
正月休み使って教範無し5週間で
ノビ→オーラ→転生(バード用アチャ子と交代)→job50転職までやれたよ

根詰めればもっと短期間でやれると思う

まあ最初に書いたけど、語ることじゃないな・・・ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 11:36 ID:WKLufLPd0<>それもそうだけど、バランスの悪さを、全て転生とかの新実装システムで賄おうとする重力の姿勢が腐ってるんだよ
しかも欲しかった狩りスキルは全部テコン系に持ってかれるしさ

傭兵システムはホムとほぼ同じらしいから、それが来たらもうセージみたいな非火力職の育成は傭兵まかせなんて事になりかねないね
ケミがSTR-DEXメマー一確以外ホムの火力・効率に太刀打ちできないのと同じで <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 11:39 ID:cfb21KNZ0<>まぁそういうのを踏まえてセージ系でGvやってる訳だし（　＾ω＾）
愚痴溢すのは構わないけどほどほどにしておいたほうがいいぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 12:04 ID:1b3r4Lx20<>Lv70台D>V教授です。
このレベル帯はまだまだ需要が薄いというか、DVの一番辛い時期なんだろうなと痛感してます(；´д｀)

トリオでお勧めの構成ありませんか
と言っても相方hiプリと臨時で火力募集しようと思うんですが
SP供給スキルは整ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 12:21 ID:e6gCF/NF0<>>>86
デスペラ型ガンスリ入れて沸く狩場へどうぞ。
耐えられるならｼﾞｭﾋﾟオススメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 12:27 ID:xric3j5f0<>ってかFCAS至上みたいなノリがキモ杉だろ
未だに趣味と実用の区別ができてない奴多いし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 12:30 ID:MKPY/lQz0<>>>78
一応魂カアヒありのAS1確スタイルなら
亀1.8〜2.2M
廃屋、ノーグ1は1.5〜1.7M
オットー、ミノでも1.2〜1.3Mくらいは出るよ
つーかオットー・ミノに久々行ったらあっさり1M超えて焦った
昔は亀1M、オットー800K出れば御の字だったのになぁ…

あとノーグはTSあればもうちょい伸びそう
INT140でもｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝくらいしかAS1撃で倒せないのに結構囲まれるから
不足ダメを補う範囲スキルがほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 13:05 ID:NonPMCnV0<>>>82
まだAS5の霧持ちエセFCASだけど
魂環境あるなら霧は使える、ないなら使えない
長々と詠唱した手動ボルトが不発するのが痛すぎる・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 16:21 ID:6A4uJfbw0<>魂環境あっても
＞長々と詠唱した手動ボルトが不発するのが痛すぎる・・・
の解決にはならないような・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 16:48 ID:efnGghP+0<>魂があれば手動ボルトいらないってことじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 17:29 ID:38aHEYXg0<>魂あったら手動ボルトなんてキャストキャンセルされるだけだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 17:59 ID:MKPY/lQz0<>>>90
霧使うなら範囲魔法にしておいたほうがいいよ
それ故に地属性と相性悪くて、結果的にFCASと相性悪くなりがちだけどね
どっちかと言えば、ニューマっぽい使い方の方が多いと思う

>>93
ASのディレイでキャストキャンセルできないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 18:03 ID:WjlgeNSJ0<>よくわかってないんだけどASボルトは霧にかかった敵にも必中なのかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 19:32 ID:sXH4TGCF0<>L91 INT90+30 AGI90+17 DEX9+5 FLEE219(ブレス速度木琴込み)のAS型なんだけど
亀島を最終狩場にしたい場合、どのくらいのINTとFLEEがあれば安定するかな？

主なスキルはFB10SS9FW10HD5。
環境は2PC魂･ブレス･速度の3つで同性なのでカアヒはないです。
装備はバゼか月光剣、どちらかを買うお金はあります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 20:01 ID:XlbAsmZ00<>それだけあれば十分に思えるけど、カアヒないと沸きに押されて一瞬で蒸発するから気をつけよう。
FLEE230あればだいぶ安定するけど、AGIはそれ以上振らなくても平気かな。

武器に関してはDオットー賢者使ってるからバゼはわからないけど、手持ちにいい武器がないなら？
月光剣は使わないっていうか使ってられないし、使う必要もほとんどない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 20:04 ID:ztS+Fobl0<>亀島だと動きと火力が重要な気がする
FLEEあっても囲まれれば死ぬかハエだから <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 20:21 ID:sXH4TGCF0<>レスありがとうございます。

>>97
亀島に篭るのはLV95くらいからでも良いかなと思ってるので、
それまでにSﾌﾞﾛ×2も合わせFLEE225を目指したいと思います。
武器に関しては月光剣は買わず、もう少しで賢者にもお金が届きそうなので、
そっちを溜めて買ってみます。
ですが、なぜDオットーなのでしょうか？

>>98
動きは練習するしかないとして、ステはAGIはこのくらいにして
INTを武器・アクセ補正無しのブレス込み120くらいまで上げ、
その後DEXを上げてみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 20:22 ID:bg7BBAMu0<>>>96
買うならバゼかな
それでINT125よりも126調整できた方が
AS一発で兎を倒せる確率が結構変わるのでおすすめ
料理も使って130オーバーするとさらに変わるけど、
戻れなくなるのであんまりお勧めはしない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/01/31 20:50 ID:XlbAsmZ00<>>>99
ｵｯﾄｰはFLEE+3 HIT+10と回避を重視する場合は効果が大きい。
基本的にあそこはFLEE高くて損になるって事はないので。
地味にHITも上がるから要求HITの高めなトンボにも余裕で当てられるしね。
ただ、自分の場合はAdB10ってこともあるのでAdB低めならバゼでもいいかも？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 02:57 ID:2w2W1xVT0<>90代２PCプリ放置支援教範なしで監獄
俺（ぷち強マジ）：ゾンプリ靴で時給１．３M
知人のWIZ：時給２M強
他職に比べて効率がでないのは承知でセージ始めたから
WIZに効率勝てるとは思ってないけど時間帯一緒でまさか１M近くも差が出るとは…

さてここからが本題
鯖は結構人が多く、頻繁にラグり、横沸きも多いのでAGIあったほうがテンポ良く狩れるかな
と思い現在レベル９６セージで１PC補正込みDEX８０で残りAGI（INTはカンスト）
というステなのですが
これからDEXとAGIどちらに振るかを迷っています
デスペナ貰う確率も考慮した上で、果たしてどちらの方が効率出るのでしょうか
Wikiの同じ型は、DEX８０くらいであとAGIみたいなことが書いてあったのですが
似たようなステだった人の体感を聞いてみたいです
狩場は監獄
プレイヤースキルは何を基準にしたらいいのかわかりませんが、監獄ソロに関しては人並み程度にはあると思います
常時2PCできるわけではないので、１PCでのステで考えたいのですが


それにしても2倍期間の監獄はほんと地獄だぜえ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 03:01 ID:Sp1p2otX0<>ＶＩＴ振っとけば間違いなく正解

いやネタじゃないぞｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 03:22 ID:d5vBZlUe0<>VIT30ぐらいあると少なくともSBやその後ピヨりで死ななくなるね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 04:43 ID:skMTlG0L0<>>>102
効率上げるステはPSと相談だな
サークルトレインが巧いと全く喰らわなくなる
効率上げるのなら間違いなくDEX。

ヒール量が多いならAGIかも知れん。
殴りでもないのにAGIで効率上がるってのも変だが
消費SP抑えれるって意味で。つまり喰らわないなら要らん。

VITに関しては更に自分のPSで保険が必要かどうか、ってとこでしょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 07:51 ID:A3YTUeep0<>癌砲が回線絞りまくりの昨今、FWを貫通されない鯖もあるんだな
うらやましいよ

こっちは斜め１マスにFWが来るように配置してもなお
食らうことがあるってのに <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 08:47 ID:9UanUuKn0<>エミュ鯖なんだろ

FCASで瞬殺できるとかラグのない自鯖とかうらやましす <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 11:12 ID:HEz+CEOW0<>重いのは回線とPCもあるんじゃね
普段は時々激ラグあるくらいだけど
正月に実家のｾﾚﾛﾝ1.2G+ADSL2Mでやったらゲームにならんくらい重かったし

FCASもASPD180以上で5桁ﾀﾞﾒ行くようになったから
出る時はモーションの無いArVみたいにサクサク倒してくよ
出ない時はとことんでないけどなー <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 12:25 ID:skMTlG0L0<>>>106-107
ラグまで考慮したステなんて興味ないだろｗ
距離取るとか大目に一枚出すとか、ラグったらヤバイ数は端から少しづつとか
それらもPSだと思うぞ

メンテ空けはいつも微ラグ頻繁にが発生する
まして二倍期間で人も多いからスキルオブジェも多いドロップ拾わない人も多いからアイテムも散乱している
ラグ警戒するのは必然でしょ、特例にステで対策するのはいかがなもんか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 13:03 ID:yJ5XFwV20<>>>109
ドロップ散乱つらいよな・・
ＦＷ敷いて動こうとするマスの手前にあったり・・・

「おい拾ってる場合じゃねぇだろ！」って自分に突っ込み入れてる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:10 ID:7RPpRfJw0<>まあいくらASPDが上がったところでFC詠唱の長さはどうしようもないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:46 ID:E1BiQccY0<>魂ついてる状態ならそもそも普通の詠唱自体ほとんどしないぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:46 ID:mO/IiJOv0<>>>111
極まった魂FCASにFCは不要。
･･･しかしそれはFCASじゃなくて既にただのASじゃないだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:53 ID:OWXnSfyB0<>I>D型の最終狩場はやはり監獄しかないものか
もっと効率を上げたいんだがこれも宿命なのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:54 ID:OWXnSfyB0<>I>D型の最終狩場はやはり監獄しかないものか
もっと効率を上げたいんだがこれも宿命なのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 15:54 ID:HEz+CEOW0<>魂メインだと基本1確か2確狙いで調整してて
不足分の底上げに2〜3ボルト入れる程度で事足りる気が
それとも確殺計算せずにロングボルト入れてる人の方が多いんだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 17:24 ID:OWXnSfyB0<>>>114-115
アッー!!気づいたら連投してる、ｽﾏｿ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 17:25 ID:g5i53MP+0<>他の職スレでもあるし鯖の調子でも悪いんかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 18:27 ID:chZzd2bU0<>>>113
どう・・・訂正するンだい？

動から不完全なまま実装された型を不完全なステで主張し―――
そうとも知らず２ＰＣで功が成ったとカン違いしている
愚かで不完全な狩り型です・・・・・・！

できると思う・・・・・・？　それ
どーすりゃいいのかな―――――
ここで君に完成したＦＣＡＳを見せりゃいいのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 18:45 ID:ojdsv5oAO<>日本語で頼む <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 18:54 ID:vZO3+jTr0<>これはひどい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 18:54 ID:svp/zUG70<>意訳
「素FCASは強いんだ、魂型なんて氏ね」 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 19:06 ID:tjz1GrpY0<>というか、>>113と>>119ってそもそも噛み合ってるのか？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 19:07 ID:35yv60Mg0<>何の改変？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 19:11 ID:d5vBZlUe0<>つーか2PC前提で語るなら一切の防御ステは振る必要ないような

安定させたいならINT-DEXで壁の後ろからFC殴りのが遥かに確実
いくら魂かけてもAS発動率変わらないから出ないこともあるし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 20:15 ID:YzRnOnT70<>その分出るときは出まくってるから、
結局は4回殴れば1回落ちるって計算に収束するっしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 20:26 ID:cDYHQDNB0<>やりとり見てたら一時期のアサスレ思い出して噴いた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 20:29 ID:mO/IiJOv0<>別に他意があったわけじゃなくて、流れを汲んでFCASって呼んでるけど
よく考えたらFC使ってないよね、って言いたかっただけなんだ。

んで多分119はバキの改変。読んでないから知らないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 20:36 ID:Sp1p2otX0<>myサマル狐もいいレベルになったから生体の誘惑を振り切り
カウンターダガーが３Ｍだったので購入しスリッパいってみたんだが
やばい・・・おもろい・・・ｗｗ
やりたかったのはこれだよこれえええって感じ。
ダブルキャスティングとクリティカルＦＣＡＳでとてもド派手でなかなかに強い。
いつも魂付けてたけどあんまり遜色ないかも。魂無しのほうが楽しい感じ
汎用過剰ＣＤがほしくなったっす。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 20:41 ID:1Lc5MP+40<>追加オーダー来たら即飛びするPSがあれば完璧だね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/01 23:28 ID:XATmy1GT0<>当方INT120＞AGI2極Sage
2倍期間のおかげで人が多い監獄。
TS詠唱中に後ろからどんどん沸いてくるが、華麗にさけつつそのままリビオKO
後は再びFWに誘導以下∞ループ。一息つくころには数％あがってて快感
休む暇なく追加オーダーが来るのが楽しいですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 03:30 ID:8RgJm5Xw0<>2倍期間でやっとこさ教授になれそうなプチ強いマジ。
ギルメンと相談した結果D=V教授に決定したのですが､SWとSCを取るのは決定していまして、
そこからFD取るべきか迷うます…INTがスッカラの状態でもFDは使えるものなのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 03:38 ID:8RgJm5Xw0<>あ、対人は全く想定していません。あくまで身内狩りのみの予定です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 04:18 ID:KBwCwADm0<>>>132
FDの最低INTに関しては
ttp://w.r724.com/index.php
ココがオススメ
相手のMDEFで変わってくるので何とも言いようがないが
どうせジョブ50転職ならFD振るしかないんじゃないの？　と思っている、同タイミングで転職しそうなDだけ振っている廃マジ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 04:23 ID:8RgJm5Xw0<>悩むですですねぇ…ありがとうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 05:42 ID:A2UDR1TU0<>今から転生だけどDV型はマジ時代取るものがあまり無いんだね･･･
サイトSWSCと教授の前提以外だとみんな何とってるんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 05:48 ID:ASBwU7+70<>Wikiが見れないの俺様だけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 06:43 ID:45tVi/N3O<>>>136
あとさらにNB上げるかFD、FBl、TSだろ。
俺はFBl6、NBが通らない敵のために似たスキルとるね。

どうせINT初期値だと一番倍率高いFD10でも75％以下の相性ならミスだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 11:42 ID:3O0C6nJ5O<>マジックロッド5だとディレイより効果時間のが長いとWikiにありますが連打してるだけで魔法を吸収できるんですか？ <> <><>07/02/02 12:12 ID:By+BaPE80<>Wiki管理人です。
ただいまサーバを再起動しました。

SageWikiの場合、更新サーバと表示サーバ(本サーバ)を分離する構成としたため、目に見えたSPAMというのはかなり減っていると思います。
(現実に、サーバ分離以降WikiにSpam等の書き込みは1件もありません)

ただし、外部からの攻撃はかなりの頻度で来ています。
もともとマシンスペックのそれほど高くないサーバをレンタルしているため、常時スワップが発生している状態です。
そこに外部からの大規模な攻撃があると、システムが一時的に不安定な状態になり、最悪ハングアップしてしまいます。

そこで、2-3月中にサーバの契約をよりハイスペックなマシンに切り替えるべく手続きを開始しています。
これで現状の不安定な状態から脱却できると期待しています。

ご利用の皆様には今しばらくご不便をおかけしますが、何卒ご理解、ご協力をお願いします。

なお、サーバにアクセスできないときには、更新用サーバ(www2.ragfun.net/sage/)をご利用ください。
ただし、こちらのサーバへ外部からリンクを張る事はご遠慮くださいm(_ _)m
リンクがあると、ロボットが検出し、今後spam攻撃の対象となることが予想されます。
そうなってしまっては、サーバを分離した意味がなくなってしまうので・・・

以上よろしくお願いします。

---------------------
spamのためにマシンスペック上げなきゃならんってのは・・・ orz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 12:34 ID:F7y3eE300<>>>139
単体魔法ならな。
ついでに言うと、MR連打してるとそれしかできなくなるから注意。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 12:51 ID:D+ioTwhC0<>>>140
∩；ﾟ∀ﾟ)')乙です… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 12:56 ID:J46SDS6J0<>MR5なら連打しなくても余裕で吸えるけどな。ラグさえなければ。 <> 139<><>07/02/02 13:35 ID:3O0C6nJ5O<>ありがとうございます
エルダーで練習してカトリに使ってみたいと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 13:36 ID:FTBAUxdr0<>>>140
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　　　　　::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
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　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ソ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてアイスラッガーなんだから
　　　　　::||ロ|ロ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ロ|ロ|＿＿＿__/ロ|ロ|ロ,|｀ヽ
　　　　　::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
　　　　　::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦| <> (^ー^*)ノ〜さん <><>07/02/02 14:54 ID:fzs72V5f0<>>>145
お茶吹いた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 17:37 ID:XtJ3bkMd0<>>>145
コーヒー吹いた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 20:27 ID:6iTUPoF60<>>>140
そもそも何故攻撃を受けるんだろ。誰が何のために？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 21:24 ID:p8ZIl0070<>スレもアレだしあんなwikiにふさわしくない内容では、恨み買っても不思議じゃないがな
俺はバカらしいからやらないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 21:35 ID:4ly6AG630<>>>148

マジレス、最近のRO系Wiki改ざんが頻発してる。
其の穴を突こうと攻撃してるんじゃないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 21:39 ID:gq1YRAqw0<>そんな頻発してないよ

やりづらいところを一生懸命穴探しするよりはやりやすいところを利用した方が効率いい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 22:05 ID:KBwCwADm0<>垢ハクと関係している可能性も大 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 23:32 ID:ExZc8Xa80<>流れを仏陀切りで申し訳ないんですが、先輩方に質問があります。
何かこう、狩りで刺激が欲しくて、しょうがないのです。
そこで、友人のＷＩＺと組んでいるときにデリュージ使えたら
ＷＩＺのＷＢ連打できて楽しいかなーなんて妄想しているのですが、実際どうなんでしょうか。
ＷＢ発動でデリュージが消えてしまうとかしまわないとか書いてあったので、ちょっと心配です。
どなたかご教授ください。
あ、ちなみにあまり関係ありませんが自分はＩＮＴ＝ＡＧＩなＦＣＡＳセージです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 23:45 ID:e1S2Y5R10<>>>153
WBで吸い上げたセル（最大5*5）の水場が消えるから
WizがWB撃つ度に場を貼り直す必要がある、つまりはデリュージ連打

I-AだとWizがWB連打する前にセージが水場を連打できないから
・・・お察し下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/02 23:52 ID:Jw32nmrh0<>自分もデリュージWBでTUEEEしようとWIZさそって狩りにでかけたけど
結局SGしか使ってくれなかったな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 00:02 ID:QUfe8gt50<>>>151
Sagewikiは作り上ばれにくいのでまだ被害は無いが、
他の職wiki（騎士クルセアサリンカなど）は一日5回以上ハックURLへの改竄などが起きていた。
どこも最近外部リンク確認ページのプラグインいれたので大分減ったようだが、まだたまにある。
SageWikiはまだあっちがバレて無いので改竄無いようだが､バレたら一気に来る可能性もある。
管理人様､事故防止の為にSageWikiにも外部リンク確認プラグインの導入お願いできないでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 00:09 ID:j8yPiGIp0<>単体撃破を基本とするSAGEと、集団撃破を基本とするWIZ。
WIZ側に立って考えれば、WBみたいな単体スキルをちまちま使用するという概念はないねぇ。
事前に「お願いだからWB使って」とか頼み込んでおかないと無理でしょ。 <> 153<><>07/02/03 00:20 ID:7kwjbjtE0<>皆様書き込みありがとうございます。
やっぱ…妄想だけで止めておいた方がよさそうですね…。
ＷＢ連打できないんじゃ意味なしですもんね；
吸い上げられても水場消えないようにならないかなぁ。。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 00:49 ID:Sl64DzhY0<>PTに弓がいるならともかく、wizがいたら物凄く肩身が狭くなるな
一体俺何するんだ( ﾟдﾟ ) って感じになる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 01:01 ID:SU/YABGA0<>わっかが色んな水噴出しつつそれをWBにして撃ち出してもらえばいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 01:11 ID:5ur2W5dr0<>とりあえずFWとHDすればいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 04:20 ID:AjWI9eXb0<>セージの使える攻撃魔法は全部WIZでも覚えられるから
殲滅に関しては結局どう頑張ってもWIZには勝てないんだよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 04:35 ID:IHOPIs3R0<>そもそも殲滅が仕事じゃないぜ
補助支援楽しいお（つ＾ω＾）つ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 07:27 ID:i4FFMCDz0<>「純粋に」セージの支援が喜ばれるのは非公平のときだけだろ

寝言は寝てから言え <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 10:48 ID:IHOPIs3R0<>>>164
信じられる仲間の為にやるってのもわるかないぜ？
いつかそういう仲間がお前さんにも出来るといいな、なんて思うぜ(･∀･) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 11:35 ID:y8m1E3SA0<>一人でやってた「ひとりでできるもんプレイ」

禁止事項
・二人以上での狩り
・プレイヤーの露店の利用
・売買チャットの利用
・倉庫からのアイテムの持ち出し
・別キャラからのアイテム、お金の受け渡し
・人からアイテムをもらう

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7046966557.jpg


ゼロム2枚目が出た記念に晒してみました。
パピヨンが出ません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 12:17 ID:ZwoAfgNYO<>錐もってスリーパー狩りした人、時給どれくらいでました？
時給次第じゃ錐買おうかとおもってるのだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 12:18 ID:ELYkd5bj0<>>>166
+7精錬も含めて全て自力？
すごいなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 12:36 ID:lt0KF5Nn0<>>>167
ローグで盗作BBなら別だが
スリッパは魂FCAS狩場な気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 12:37 ID:VPbDKwYE0<>殴りで一番効率出るのはスリッパだと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 13:00 ID:y8m1E3SA0<>>>168
レイドCが出る頃にはエルが余る有様だったよー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 13:43 ID:NbVy+8ao0<>>>166
ウルドだと自然と一人プレイになる
MOBよりマーダラー連中に殺される分危険だが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 15:12 ID:lt0KF5Nn0<>ウルドには邪兎とか魍鬼八将軍とかいるのか！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 18:54 ID:82euGRTu0<>殴り型は教授の近道としてどの編に位置するの？　by60歳殴り <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 19:20 ID:XRXEWzuW0<>個人的推察

他職お座り > 2PC魂FCAS > ぷちマジ > 殴り ≠ 素FCAS(ここらへんでも1.5M出る) > その他崩れ系統

ただしこれらは効率だけであり、金銭効率、楽しさ、モチベの保ちやすさは考慮していない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/03 20:01 ID:E2MaJwCr0<>マジだと追い込みの時ハワード狩りとかで追い込めるから単純なお座りには匹敵する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 00:41 ID:JWww9nAK0<>流れを切って
プチ強いマジ型の最終狩場候補って何処がある？
監獄と時計くらいしか思いつかないんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 00:49 ID:eT2zz6AT0<>かなりきびしいけどアインとか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 00:50 ID:wXodmHN20<>窓手 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 03:15 ID:Y29Qv6pO0<>ダブルキャスティングの仕様についてなんですが、
>>使用後に一定確率で同じものが出る
ということは例えば、90秒間の間80%の確率でボルト10をつかった後もう一度
つかったボルトが使ったレベルでノンキャスティグで出る、という解釈でよろしいのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 04:06 ID:JxNEm9Ul0<>別にボルト10じゃなくても、使ったボルトレベルがもう1回出る。

あとはノーキャスティングだけど、発動すると2回モーション起こすので移動キャンセルは若干タイミングがずれるってかんじ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 10:19 ID:m6UY0oqt0<>>>177
真上にハワードって書いてありますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 11:17 ID:Y29Qv6pO0<>もちろん1回ダブルキャスティングが発動してもダブルキャスティング状態
って解除されませんよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 11:38 ID:/f9BtAtA0<>>>183
解除されません <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 12:30 ID:TEGoV+yM0<>>>175 >>176
(･ω･)dｸｽ
まぁどの編に位置しようと本殴り好きなんで教授目指しますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 12:44 ID:Y29Qv6pO0<>>>181
>>184

ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 12:54 ID:JWww9nAK0<>>>182
ハワードだけ狙うのは危険すぎるぞｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 13:13 ID:ilXrJhWk0<>>>177
生体3ソロは普通にいける
必要なスキルはクローク・FW・SW・高LvFB・地エレメンタルチェンジ
狙うのはWSとLK
階段や小部屋等の壁際にLK・WS釣って、
WS：階段での縦FWか壁際での斜めFW＞FBの繰り返し
LK：SW貼って地属性に変化＞階段ならそのまま縦貼ってクロークで1セル逃げてからFBでパターン化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壁際ならそのままクロークで離れてから縦or斜めFWからパターン

混み具合にもよるけど、慣れれば時給3〜4は出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 13:54 ID:X1/s0er60<>なに？みんなAX食わないの？
チョロイのに・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 14:07 ID:xJ8Ih5aY0<>>>189

では食し方の報告をヨロシク <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 14:15 ID:X1/s0er60<>>>190
テンプレの型別狩場報告にのってるべ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 14:24 ID:xJ8Ih5aY0<>>>174からの流れだと思ったよ
>>177が教授なら納得。Sageだったら…。

と思った当方プチマジSage <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 14:34 ID:X1/s0er60<>あーSageだとねー辛いかもね
でも食えないことはないし
実際生体のMobでマジ狩りできるやつの生息数(遭遇数？)ってAX＞LK＞WSだし
けっこう出会う確率高めのAXを食わないのはもったいないかと
Sageでこの狩り方してしんどいのはSPの消費率って点だし
まーレモンでもかじりつつってトコ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 15:25 ID:ilXrJhWk0<>え、sageでの話じゃなかったの？
sageでAX食うのはグリムって言うリスク高いスキルあるから食べない方が正解だと思う
グリム2〜3発で死ねるしね
ペナも含めて考えると「食えない事はない」って言うのと積極的に狩るのはまた違うような？

教授だったら積極的に食べる方がいいと思うけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 15:32 ID:X1/s0er60<>AXをマジ狩りする方法はそのグリムを食らわないように狩る方法
変換すりゃボルト４発ちょいで食えるんだよ、これをウマイといわずなんと言おうか
せっかく先人が編み出してくれた手段を使わない手はないと思うわけよ
食うか食わないかは個人の自由だけどもサ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 15:42 ID:eT2zz6AT0<>96セージ。
今ある6%の経験値を捨てて生体3ソロデビューしてみようかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 16:04 ID:JxNEm9Ul0<>とりあえず今はやめておけ。横沸き＆ラグで相当死ねる
っていうか基本的にやらんほうがいいぞｗ
ありゃ相当練習しないとプラスには転じない。
運の要素が大きすぎるのがいけないな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 17:00 ID:wXodmHN20<>逆に6％捨ててもいいやって感じなら
2倍だしデスペナが軽くなってるとも思える <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 18:10 ID:flWz7lMl0<>96なら死ぬまでに3匹狩れれば＋だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/04 18:47 ID:bJIsiUdA0<>少なくとも素FCAS教範なしで1.5M出すより簡単 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 08:36 ID:fL0bx05J0<>FDと蜘蛛持ちの教授に質問。

mobを飛ばす目的で、蜘蛛→離れてFDを撃ち、そのときFDの凍結判定が入った場合、
mobは飛んだ先で凍る？　それとも糸で留めた所に氷像が出来る？

攻撃判定（ここにmobが反応してテレポート）→凍結判定の順だろうから前者だと思うんだけど、
糸で留めた所に氷像が出来た事がある人は教えてほしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 09:24 ID:iOSD5pYiO<>当方、ぷち強いマジ型なんだが、生体１リムーバーFW焼きで時給２Mでた
二倍期間と不死靴はいてたから実質４Mだがテンプレに生体１載ってないのはなぜに？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 09:41 ID:msPELAFcO<>リムーバの足が早くて焼き切りにくい
セニア、エベシ、カヴァク倒すのめんどくせor放置でお察し
ウイルスうぜ

こんなとこか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 09:46 ID:z3/WL+7f0<>それは信じられないな。ちょっと水増ししてないか？
1.5Mならまだしも・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 10:19 ID:mBdu++m00<>教範使ってるならそう言おうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 10:19 ID:Ml+sczG90<>STR低いMYケミで適当に狩ってても２M弱出るから、
靴の分がホムの共闘だと思えばそのぐらいは出るんじゃないの？
殴るよりはFWのが倒すの早いだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 10:41 ID:TPe2QwLa0<>料理とミーナ使って賢者の日記でINT130にして不死靴はいてFW狩りやってたが
生体1の時給が1.8M(2倍だから3.6M)オーバーだった。
ドロップの旨さもあって、勢いでついつい転生してしまった。
商人とシーフDOP以外は絡まれたら人目に付かない場所に連れて行って飛ぶしかないが。

ドロップの旨さが、ミーナに貢ぐ金額を軽く越えるので、赤字狩りが嫌な人にはいいかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 10:56 ID:KnKQlV2W0<>この二倍期間でミーナはいったい何Gzを貢がれたんだろうな・・・

メイン狩り場の監獄はFWが消えてまさに地獄だぜフゥーハハハァーな感じだったから1zも使ってない
せいぜい自分のためにコンバーター作ったぐらいしか動かさなくてごめんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 11:11 ID:jEclJt310<>>>201

その場で凍る <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 12:29 ID:/fHG8mcpO<>この2倍期間だけなら自分も生体1で時給2M(実質4M)は出ていたよ。
内の鯖だとここで狩ってる人数がちょうど良いのか、
必死に模索せずとも、うまい具合にどんどん湧いてくる。
普段じゃ無理だなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 12:42 ID:kaaZb7GMO<>>>201
その場で凍るから飛ばしたい時は火以外のボルトかmbrで。
mbrは成功しないと飛ばない。
リヒ3なら俺はカトリをNBで他はmbrで飛ばしてるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 12:44 ID:7Ck05ATi0<>魂前提だけどFCASで金銭と効率共に良いのはどうもノーグ1Fっぽい

安くはなってるけど、エルオリ原は10〜20個/hは出るし、ﾏｽﾃﾗもそこそこ
そしてカホを始めカードもそれなりに期待出来る
ここの金銭効率を裏付けるのがBOTの数
戦闘中に5〜6匹群がってくるなんて当たり前の超BOTMAP
でもカホしか殴らないので他の敵に共闘が入ってるので美味い
ここのBOTは収集品を拾うのにずっと待ってたりするので
MHを擦り付けてやると結構殺せるのも楽しい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 12:55 ID:QNvgB3fx0<>そーいや火山のBOTは拾うの遅いよな
OD2とかグリードかよって速さで拾うのに <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 13:32 ID:ou9dc/q30<>ノーグってリンカー何処においてます？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 14:12 ID:KnKQlV2W0<>外でいいんじゃないか？
プリ夫が騎士嫁を呼び出してＳＰ供給後キャラチェン付与してる人もたまに見かける

そしてそんな放置プリの近くでデビリンが沸いて、通りがかりの俺が処理したこともある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 15:14 ID:C8IHa/ef0<>>197
生体は最初死にまくるからなあ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 15:30 ID:R50sO+t70<>対人教授について質問なんですが、Pvメインの教授の方はどのようにしてますか？
DCに目をつけて、SC・蜘蛛糸からのボルト連打で相手を倒すとかTOMがきますかね？
ソロテロ、または少人数でのテロメインにしようとおもっています

オーラ時のステが素でint91dex99vit43を予定しています
うちの鯖ではダンサー皆無、WSもごく少数なのでスタンはほとんどきになりません <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 16:03 ID:ou9dc/q30<>>>215
d <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 18:01 ID:1R4zgHg20<>>>217
TOMが来ます。
PPで教授に要求されるのは大きく分けるとLP、ディス、蜘蛛の三種のみ。
その三種に行動のすべてを回しても、まだ手数が足りないくらい。

そのステータスでソロテロすれば
成功してスナ等の防御面が貧弱な職や、油断してる人なら
ある程度は倒せるかもしれないけど、一度やると
次は対策されて（例えばドル鎧+火肩+火レジスト)
あっさり返り討ちにされる。

D=Vに近い教授も持っていて、ソロテロ用にセカンドを作るなら
そういうステも面白いかもしれないけれど、
メイン教授でオーラ狙い、且つPPに行くつもりなら
いずれ役に立たなくなる時が来るから、それを覚悟の上でなら
良い意味で好きにすればいいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 18:53 ID:upELc0tz0<>上のほうで生体1っていうのがあったんだがそれに関連して質問
リムーバーをFW1枚で焼くテクニックとかあったと思うんだがどうやるんだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 18:55 ID:eOJpafpM0<>INT120直焼きじゃね、１セルずつ焼くキッチリ感じで
避けれない方なら無理かも、あるいは斜めに出してやっぱキッチリ焼くか <> 201<><>07/02/05 19:27 ID:fL0bx05J0<>>>209>>211
レスありがとん。
Mbr持ちなので>>211のやり方+オーラは属性合わせた1ボルトがよさげですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん <><>07/02/05 19:29 ID:Q6EdOl+H0<>>>215
入り口外→ノーグ１Fで魂切れた記憶があるんだけど・・・
今は継続されるんかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 19:39 ID:sfWwxZCD0<>>>223
そういえば魂してるところは見たこと無いな。今どうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 20:18 ID:Q6EdOl+H0<>最近行って試したんだけど、
西兄貴↑MAPで結婚ｽｷﾙで呼び出して魂かけて突入したら
切れたな・・・
西兄貴だとOD前MAPで魂かけないとむりぽｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 20:22 ID:fL0bx05J0<>鯖移動で解除されるらしいね＜byりんかwiki

2PC支援魂をする場合は、モロク(ノーグ1・2と鯖同じ。宿屋も可)で支援掛けて
モロクのジョンダ転送で直飛びすれば行けるよ。

まぁ宿屋狩りじゃなけりゃログアウトさせとけって話になるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 20:27 ID:Q6EdOl+H0<>>>226
なるほど。現在95sageでずっと亀地だったから、
気分転換にちょっと試してみる、サンクス <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/05 20:55 ID:7Ck05ATi0<>ノーグ1Fに入る時に魂とか切れるから入る瞬間が一番恐い
多少のMHならリンカーを先行させ、
カアヒで耐えさせて突入するのもあり(魂さえかけれれば死んでもおk)
自分は少し奥の交通の便が良い所まで引っ張って行くけど
リンカーを外に置いておいて、切れる度に中に入れてかける人のが多いかな
ただ、入口付近はMHになりやすいので、あんまり時間ギリギリで戻ると死ねる事もある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 02:55 ID:qGQawZqm0<>マジスレの前スレを見ようとしたら間違ってsageスレを覗いてしまったのだけど
>>1のテンプレでURLの頭を揃えてないのは何故？気になるよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 06:37 ID:5LNRR9iL0<>お前そりゃマジスレ病だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 08:28 ID:Wb0g+LhlO<>>>201
オーラは凍らないからFDで大丈夫
俺はボルトは登録してないなぁ
共闘と飛ばしはmbrとNBとFDで足りてる
リヒ3の教授は仕事が多くで大変だと思うが頑張れ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 10:23 ID:SvsNNWAe0<>>>229
あなたが頭をそろえたテンプレを作れば解決！d('-^*) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 11:24 ID:9k3yFvSw0<>CBじゃダメなの？
飛ばすだけなら使い分ける必要も無いと思うけど。

アサクロはブレスないとmissになる可能性があり、
プリは魔法がmissになるけど、プリを飛ばすことはあまりないし。 <> <><>07/02/06 11:46 ID:FMIKskkg0<>Wiki管理人です。

新サーバ移設時に行おうと思っていたいくつかの追加機能のうち、外部リンクに対するマーク付けを先行して現Wikiに適用しました。
外部サイトへのリンクは、ステータスバー等に表示されるURLをよく確認してください。

また、運用情報をいくつか開示しました。
今後運用情報を順次追加していきます。

以上、よろしくお願いいたします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 12:01 ID:9k3yFvSw0<>>>234
>>145 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 12:32 ID:Wb0g+LhlO<>FDは飛ばし以外にも使いどころがあるけどCBは他のスキルで代用できるので入れてない感じです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 13:48 ID:sbsO243e0<>質問です。

D-V以外でGvに参加してる教授の方はいますか？
いたらステスキルを参考にさせてください。

もしくは過去ログにこの手の質問があれば、
どの辺りを見ればいいか、どなたか教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 14:14 ID:277KJVll0<>このたび転生しました。
で、FCASってＩｎｔどこまで上げてからＡＧＩに振ったほうがいいのかな
素91まで上げてＡＧＩに振ればいいんかな？
一応他ステＡＬＬ1にしときました
狩場とかは考えてないです。いきあたりばったりで <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 16:20 ID:t74wJ8Kc0<>レベルアップを重視するならINTカンストしてしばらくはマジ狩りに徹する、
早めにFCASを楽しみたいならINT途中止め、と言うのが基本。
サブステを上げるのかとか魂用リンカーがいるのかとか
細かい部分がいろいろ違ってくるから、その辺は具体的にどうこうは言えない。

どっちにしてもLv70~80はステ不足でちょっと辛い時期になるので頑張れ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 16:28 ID:6oZlOFZp0<>純正ＶＤ以外の教授は２人ギルメンにいたが正直Ｇｖ参加はおすすめできない

１人は狩り型でぶっちゃけ役立たず
もう１人はＤ＞Ｖ＞Ｉでマジ時代楽しようとINTを多く振ったために
完成が９０後半とかになって泥沼、２倍期間で無理矢理駆け込んでた

教授のＧｖでの役割はさげ時代と変わらず出番はピンポイントのみで、かつその役割は重大
従って特化以外のステで出るのはやめた方がいい

ただ所属ギルドが観光スタンスだったら話は別だけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 16:36 ID:277KJVll0<>>>239
ありがとう
早めに楽しみたいから途中で止めてAGIに振ります <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 16:52 ID:FUPgFocH0<>私もこの度転生し、D-V型目指そうと思っています。

ステータスの振り方なんですが、先にDEX先行で振っていったあと、
どのくらいから、VITってに振り始めると良いのでしょうか？
育成環境は、教授に転職するまでは（してからも少し）知り合いに引っ張ってもらって狩るつもりです。
スキルはSageWikiのSW−LPMbr型（http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskBaCgEkDrA1kfqodx）
に近い形（マジ時代SPRおおめに取ろうと思ってます）で取得しようと思っています。

よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 16:55 ID:gCvSaGAM0<>うちは60人程度の小規模同盟なのに90代後半D-V教授が3人居るから
サマル教授は主にSP供給してるっぽ
砦取れない週もけっこうあるから経費削減はありがたいですよっと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 17:23 ID:rncb6/np0<>その通り！
せっかくだからサマルでもGv大丈夫ってwikiに書いておこうぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 18:20 ID:z+8RqoLN0<>>>242
臨時で前衛やるならDEX81〜91あたりでいったん止めてVITでいいんじゃないかな。
Gvデビュー目標Lvになった時にDEXカンスト、残りのポイントがVITとなるように振れば良し。
私は先DEXカンストしてからVIT振ったけど前衛で耐久力不足を感じたことはないので先DEXカンストでも困らない。

D=V型でSPR取る理由がわからない。
前提じゃなきゃ絶対取らないスキルです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 18:28 ID:Xh93A48V0<>>>242
悪いことは言わないSPRはMBｒの前提だけにしておきなさい。
教授になったら絶対意味がなさすぎて泣けてくるから。

ステについては実践投入できそうな80歳くらいでDEXカンストVIT60↑にできるから本当に好みでいいかと。
知り合いに引っ張ってもらって狩るならそこまで綿密にどのくらいからVIT、ここまでDEX先行とか考えなくていいかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 18:30 ID:19Am9gUP0<>俺は現在91素でDEX90I80V50程度の半端型だが出てるぞ
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eEaxfheKcokBaCgRkDlaeAk1bdx
こんな感じ
うちの同盟は教授が自分しかいないからこれでも役に立てることは立てる
でもGvメインでやりたいならD=Vでソロ用のスキル削ったほうがいいと思う
マジソロ好きだったからこんなステスキル振りしたが80以降は棚行ってソロしてないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:07 ID:BQB+pOAjO<>教授目指すとギルメンに相談したら、PTに一人しか入れないし今は飽和気味だから活躍する舞台が少ない
と言われたが最近は飽和してるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:23 ID:RsK8CCz10<>>>248
臨時とかでは飽和中だね <> 237<><>07/02/06 19:27 ID:sbsO243e0<>なるほど。やはりGvするならD-Vが理想で、
それ以外でも環境次第で役に立てることは立てる訳ですね。
ありがとうございます、参考になりました。

と…重ねて質問で申し訳ないのですがもう一つ。
レースでJOB50〜とか、耳にすることがありますが、
JOB40(41?)から50まで上げるのに教範無しで
メダル何枚くらい必要なんでしょうか。
現実的であれば考慮に入れようと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:32 ID:qW/eUHfR0<>必要経験値を1枚分の経験で割ればいいだけだろ
そのぐらいは調べようよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:32 ID:eYhAK/lG0<>>>248
鯖による
教授が落ち出しまくってて余ってるとこもあれば
相変わらず教授（冠）待ちで出発出来ない鯖もあったりする <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:40 ID:RGoh4KDq0<>転生2次job40の0%からjob50までで405枚
教範ありで270枚。（某メダル交換計算機様参照）

ちなみに30分間で交換できる枚数が大体300〜400枚くらいらしい。
計算機に放り込む情報間違ってたらｽﾏｿ。
コツとしては1枚預けておくと、会話内容が簡略化されて時間短縮できるとの事。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 19:43 ID:Y1AKFV0P0<>変換効率よくなるしVIT多めに振って育成した方がいいと思うけど
Gvで活躍ってなるとそこそこHP増えてくる90台まで我慢しないとな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 20:10 ID:exs4jH7B0<>ＳＰタンクとＦＷその他嫌がらせやるだけならＤ＝Ｖじゃなくてもいいな。
しかし最重要任務は高速不沈ＬＰでの戦場開拓、封鎖であってだな・・・
やっぱ（ほぼ）二極でＰＳある奴くるだけで、今まで防げてたのがポンポン抜かれるイメージはあるね。
突破屋やりたいならＤＶ教授は外せない。防衛だけなら微ＶＩＴ↑あればスキルでどうにでもなるんじゃね。

>>248
何型かしらんが一家（ＰＴ）に一台教授時代が近いんで、作って需要がないなんてことはありえない。
現状でも（鯖次第かもしれんが）いたほうが絶対いい職の地位は安定している。
特に生体でＤＶ、並び支援型はＳＰタンクだけでなく横脇応急対処に強い為（ＰＳが半分だが）、安定させるなら是非入れたい職のはず。
ギルドでだれもいないなら大人気間違いなしだとおもうけどなぁ。


ところで友人がサマル完成(９５)したからといって、私殴りプリ出して連日遊んだがあれはやばいな。
完成したサマル教授は実に強い；付与カウンターダガーとダブルキャスティングＦＣＡＳはほぼ敵選ばず凶悪すぎる。
ＰＴ構成で立ち位置柔軟にスイッチするあたりも非常にイカス・・・
半端といえば半端だけどどれも水準以上で最後の砦とばかりにＳＰ供給ができるのがデカイ。
あれはいいもんだぞｗうらやましくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 20:53 ID:dVMVPruY0<>教授になったら完全殴りもいいなあ、と思ってたけどFCASもぷちマジもいいなあ
転生まであと2500％だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:00 ID:zaKEuYp90<>流れ切って申し訳

ぼちぼち転生できそうなんだが、ステが全然決まっていないのです。
基本、PT・ソロメインになるのかなって考えてるんだが、ステが・・・。
そこで、自分なりに考えたのが「I>D=V」がBSETなのかと。。。
実際のところ、同じステの人っていますか？
出来れば、使用感などの詳細が知りたく；
それと、スキルでSWとSCって実際のところ使い易さはどうなんでしょうか。
因みに、GV等はやらないです。
棚とか生体いくなら必要？？
スキル構成はこんな感じにしようかなと。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eKaufkeKcoksdPgEkDqn1qAaodx
何か指摘とかこうした方がいい！！
ってのありましたら、ご教授を；よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:12 ID:it1T7zPV0<>>>257
Int形（+対人ボスなし？）でSC10LP5取って範囲攻撃スキルとダブルキャスト切りってのが
色々やりたくて迷走して変なところに納まったって感じがする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:14 ID:XYAonm1M0<>>>247
亀レスだが俺の鯖にI=A2極の教授が居る。
毎週GVも出てて自身のHPで戦記も書いてる。
本人に確認取れてないでURLは載せるのを控えるが、がんばってググれば見つかるはず。
なんというか、GVで活躍するという事よりもGVを楽しむ事に重きをおいてるようだ。
読んでると、GVギルドに所属していながらそのステやスタンスが容認されているどころか、歓迎されているように見受けられる。
セージ教授はよく環境に左右される所が大きいと言われるが、良い環境（仲間とか出会いとか）に巡り会えたんだなと思う。
DVステ以外でGVに出るつもりなら一度読んでみるとかなり参考になると思うぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:18 ID:qCovApK60<>>>257
メモライズは削ってHD5取った方がソロPTともに役立つよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:33 ID:nmHms3/60<>>>257
個人的にはメモ切ってＤＣオススメ
昔メモ使ってたけれどリロードのわずらわしさがなんともいえない
ＰＴで常時メモだとリロード中に殲滅完了しちゃってたりとか
Ｇｖ中だと他に使うスキル多くてメモの回数ムダに消費しちゃったりとか
序盤のソロ狩りでしか使わなかったな
>260さんの言うようにＨＤ5でもいいかもだけど
高INTのDCFBは範囲攻撃を凌ぐ勢いで強い!!（注：あくまで主観ｗ
ブラギのるとボルトの雨で脳汁でますぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:35 ID:Jxjhdole0<>最近DV教授が量産されてきて猫も杓子もメモライズLP型だけど
メモライズなんてGvでの攻めでしか使わない
課金料理+憂鬱の箱+ニングロ*2でDEX145を狙える今や
メモライズの効果なんて誤差みたいなものだ
課金料理前は神スキルかと思ったが、現環境ではなくても良いレベル
あまりメモライズに夢を見すぎるのも良くないぞ <> 257<><>07/02/06 21:36 ID:zaKEuYp90<>申しわけねぇ＞＜
DCは５取得予定です。

なるふぉど、メモラはDEXあるならそこまで重要じゃないのか。
たしかに、範囲ないのが悩み何処なんですよね；
ちなみに、今ラトリオってきたんだけど
「I：99+21　D：80+??　V：56+4」にしようと思ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:48 ID:eYhAK/lG0<>それとは対照的というかメモと一緒に取るのは難しい
Mbr5ってどうなんだろうか？
これは逆にGvの守りでしか使えないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:50 ID:nmHms3/60<>っと失礼、よくみるとGvはやらないのね
だったらLPは切っちゃってもさしつかえないかも？
ボス狩りとかけっこうするってんならLPもっててもいいかもだけど。
霧は生体でけっこう便利なんでもってても良いと思います。

SWとSCは生体では重宝するので取得で良いかと
たとえば生体で横沸きセシルを石化させたりとか
タナで悲しみに襲われたPTをいち早くSWで守るとか
使いやすさがどうというより
結局は使用者がどれだけ危機回避に反応できるかになるんでそこは慣れです。

ステに関していえはI>D>Vの教授やってますがVit45で最終的にMHP7ｋちょい
Dexも90あるのでスキルスピードも申し分ないです
自分の狩りでのポジションを考えて火力にもまわりたいならDexも振るとか
火力控えめでいいならVit上げて生存率を高めるとかいう感じで考えてみてはどうでしょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:54 ID:Jxjhdole0<>GvしなくてもMbrはあると便利だよ、生体はいくだろうからね
なにせLAを消さないし、DV型でもマガレ相手に離れた位置から共闘が取れる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 21:58 ID:iDFyixNH0<>∩（ 'A`)<先生質問〜MOBに霧かけた場合、自前ASボルトも30秒間不発するんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:04 ID:GKgHepQp0<>>>267　>>1に書いてあった気がするけど・・・
とりあえずＡＳは不発しない。

それだけじゃ何なので超既出かもしれないけど俺的には大発見！！
ＡＳのボルト選択ウィンドで任意のボルトをダブルクリックすればＯＫ押さなくても選択できる！

セージ実装の頃からやってて未だにＯＫ押してた人（1/20） <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:06 ID:dVMVPruY0<>ついでに虫眼鏡もカード挿すのもダブルクリックでいいし、
ショートカットウィンドウからダブルクリックでも発動できるんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:07 ID:iDFyixNH0<>>>268
即レス(　・∀・)<ありがdｗ <> 257<><>07/02/06 22:17 ID:zaKEuYp90<>なるふぉど。

たしかに、Pスキルは重要ですね；慣れるしかないかな＾＾；
スキルみてたら、大幅におかしくなてたので再度のっけます＞＜
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eKaxfkeKcokrdPgEkDjN1qAabeK

しかし、こうなってしまうと範囲が取れなくて悩むなぁ。
PTメインだったら、HDとかいらない気もするけど。ソロだと便利なんだよなぁ。
もうちょっと、考えてみるかな＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:25 ID:Jxjhdole0<>>>271

LPがそこまでして欲しいかどうかよく考えたほうが良いと思う
生体でもMVP狩りをしなけりゃLPなくてもなんとかなる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:29 ID:Xh93A48V0<>LP無いとオーラWIZが来たとき壊滅すると思うんだがどうか。
逆にLPあれば大して強くないから生体では一応あったほうが助かる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:29 ID:t74wJ8Kc0<>そのうち、ボスの強化パッチで一部のボスは岩盤使うようになるしな。
そうなるとますます優位性は下がってくる。
まぁ、それまで取っておいて使えなくなったらキラでふり直すという手もあるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:36 ID:Jxjhdole0<>>>273

前衛が風アンフロ着てればオーラWizも蜘蛛から余裕で飛ばせる
倒したいならLP必須だが、倒してもどうせ新しいのが沸くだけだし
どのみち極DEXじゃないわけだから、緊急時のLPは間に合わない場合も多いでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:41 ID:nmHms3/60<>そもそもオーラカトリとやりあう必要があるのか？という点もあったりなかったり
PTにIWもちWizがいりゃ普通飛ばすし・・

>>271
範囲なんてJob68になってHD１とりましたが何かっｗ（共闘氷割り用に
Mbr5とか持ってるとソロでもDCFBだけでやってける
あと将来生体篭るよ！って言うなら杖5もってるとおもしろい（面白いってだけで多様するかは人次第ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 22:59 ID:RgX1aT610<>Gvやらなくても臨時では同じ教授でもヒエラルキーが存在するから
半端なステはやめた方がいい

先程INT>DEX90>>>VIT42の例があったが、あれは今から目指すと
確実にお察し扱いされる
なぜならその型は完成して初めて一人前ギリギリのラインを達成
できるのであり、完成するまでが全く考慮に入れられてないからだ

実装直後の試行錯誤の期間ならいざ知らず、今の棚生体臨時は
熟練者同士で超時給を目指すのが当然になりつつある訳で
そんな状況でVITやDEXの激しく低い教授が入ろうとしても
最悪弾かれかねないし、INTを後回しにするのは問題外

そして一番の問題はラグなど環境の劣悪化により、高LvでのFW狩りが
ネタになりかけており、早期転職以外全くメリットが感じられないことだ
もちろんFW狩りを否定するつもりはないが、決して安易に人に勧められる
ような型ではなくなってしまったのも確か

相応の覚悟があればいいけど、質問の仕方を見てるとなんだかなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 23:08 ID:4aEvQLOn0<>そこまで重いのは>>277にも問題があるような気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 23:09 ID:Jxjhdole0<>>>277

DV狂信者は黙っとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 23:14 ID:sbsO243e0<>>>253
そんなに必要なんですか…。
全然たまらないと聞きますが、
とりあえず数時間レースやってみます、ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 23:42 ID:Y1AKFV0P0<>VITは敵を積極的に持ったりしないなら2〜30もあれば問題ないし
DEXもブラギがあるなら関係ないよ
チェンジなんかディレイが長いのが問題なんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/06 23:57 ID:5LNRR9iL0<>タナならそれでいいんだが生体だとな……

変換中のスプラッシュアタックとかMBとかでいちいち死んでたらやってられんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 00:17 ID:MajA3hVC0<>火肩に風服とかならそうそう死なないと思うが
何でも自分でやりたいってタイプなら向かないね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 00:51 ID:VP9FFZ+h0<>ヒエラルキーとかﾜﾛｽ
そこまでいうなら臨時にしなくていいような希ガス
もしするとしても、面接から始めるとかｗｗ <> 265<><>07/02/07 00:59 ID:cZjj/Bvu0<>>>277
お察しで悪かったな、生体でソロをできる教授を目指して
がんばって完成させたMy教授をそこまで言われるのはいかんせん腹が立つ
VITやDEXが低くったって育てているうちにデメリットを考慮した立ち回りってもんが身につくもんなんだよ
苦労してそだてりゃその分余計にな
似ている型を考察してきている仲間に、こんなタイプでもこれだけ動ける、楽しめてるよという
魅力を教えるのがそんなに悪いか？
「決して安易に人に勧められるような型ではなくなってしまったのも確か」
などと軽々しくよくも言ってくれたもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 01:28 ID:TOPyLYIB0<>おまえら釣られすぎじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 01:42 ID:6va8buHf0<>>>286
でも256氏が怒るのは当然だと思う。
俺が言われてもむっちゃ腹立つよ

人のキャラを否定するのはどーかと思うぜ
デメリットメリットだけでいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 01:43 ID:P+GCKnNW0<>>>285
デメリット分かってるならそれも含めて教えてやるのが親切心ってやつじゃねーかよ

俺？ 純DVメモライズLPだよ
蜘蛛ないから生体臨時じゃ肩身狭くてやってられねーよちくしょうめ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 01:43 ID:6va8buHf0<>265氏だったぜ… orz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 03:35 ID:csqyCHUm0<>>>285
例えるならカイジの綱渡りをまるで平均台歩行のように伝えるがごとくだなｗ

最初からDV型一択と言われてたのにごく一部がIDV連呼してただけ
そいつにだまされた奴は南無、というか同情する <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 03:49 ID:frYF0y6l0<>え、マジレスなのかこれ？ｗｗｗデブ狂信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>277は風呂入って糞して寝ろ。お前みたいのいるからDVの印象悪くなる一方だ
反論ありまくるが不毛だろうからパス。



I>D>Vは支援型として一番PTの中〜後衛役が上手くできるステだろう。
活動の幅が広く安定した存在感を発揮できる教授基本タイプ
妄言はスルーしたほうがいい。
実際PvGvの先頭に立てないだけでDVに劣る点は他にない。PTソロでは圧倒的に勝る点だらけだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 03:52 ID:bs2vvjLx0<>>>248
腕がよければ知り合いにいくらでも誘ってもらえるよ。

>>281
チェンジとかどうでもいいんだ、VITが低くて困るのは生命力変換。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 03:56 ID:bs2vvjLx0<>>>291
え、これマジレスなのかこれ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 03:58 ID:CwNNkHgS0<>っていうか、いつも「DVじゃないとダメ」って聞くと不思議に思うんだが
俺のとこの鯖は決して人が少ないわけじゃないのだが（むしろ多いくらい）
タナトス臨時なんかで教授が来てくれると
「よくぞきてくれました教授様！」って感じだぞ
「DVじゃないとだめ」どころか、型が何かを誰も聞こうとすらしないぞ
これはタナトスだからなのか？生体だとそういうわけにもいかないのか？
みんなの鯖っていったいどういう感じなんだろう
そんな俺はDV教授（予定） <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 04:02 ID:frYF0y6l0<>DVから生体棚取ったらどこも連れてってもらえないから必死なだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 04:17 ID:zkm53El70<>あーあー自己弁護もそのぐらいでやめとけ
これ以上続けるならその強弁をwikiに書くぞ

別に問題ないっしょ？
そこまで言い張るのならそりゃあ間違いないのだろう

ただし第三者がどう思うかまでは知ったことじゃないがなｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 04:30 ID:+YtSwTYk0<>>>291
棚ぐらいならともかく、生体での安定度は全然違うぞ？
構成によるけど、基本的に棚も生体も教授に火力なんて求められてないからINT要らないし
90台になればINT1でもSP装備でMSP1300超えるし、I>D>Vより変換回数少なくていいから
SP回す際の回転率も結構変わってくるしな
「棚や生体で求められる教授像」と比べてI>D>Vが勝ってるって言えるのはMSP以外にはない気がする

D>V至上主義って訳じゃないんだけど、棚生体での理想の教授って面で考えると
「取れるスキルの豊富さ・耐久力とソウルチェンジの回転数」ではI>D>Vじゃやっぱり勝るとは言えないと思う
D>Vと違ってソロが出来るってのは大きいと思うけどね

>>294
教授不足な時は型とか関係なく「SPをくれる教授が来た」ってだけで十分嬉しいよ
それは生体棚関係なくね
「D>Vじゃないとダメ」ってのはあくまで対人視点での話だと思う
通常の狩りではSP供給出来る存在ってだけで十分なんだけど、
生体・棚における理想の教授像が耐久面やINT1でも阿修羅に十分なSPを回せる事から
「D>Vが一番いい型」と言われてるって話だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 05:48 ID:xFR2FMLr0<>I>D>Vが増えるとオレが目立たなくなるから

ＧＶやら無くて、腕に自信無い人は
みんなＤＶに行ってくれ。

ＳＰ供給とブレーカーだけやってりゃいいし、
共闘も特に入れなくていいしって入れられないし。
ＨＰも12000位はあるから初心者にはもってこいだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 06:44 ID:IdiAyh/q0<>前から思うんだがこのスレにはFF厨がいるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 07:31 ID:T0+lS6wM0<>ファイナルファイトを週に一回プレイしているのがばれた… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 08:20 ID:VP9FFZ+h0<>アンダーあるけどFFのほうが安定しているだろ
FRなんて雪道走れねーぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 08:41 ID:FcwW1XMKO<>まあ腕が同じならリヒ3じゃーDVの方選ぶけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:10 ID:TOPyLYIB0<>逆になんでこんなにDV叩きにもってくんだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:27 ID:yFgUXOLj0<>INT型教授のトラウマだろ。
GVGギルドだとほとんどD-V期待されてるし動きも扱いもD-Vみたいなことさせられるしな。

INT型のメリットは高MSP職に完全補給できるくらいだろ。
PT組む場合にたすかる場合もあるがわずかでも詠唱、耐久力が欲しい生体みたいな狩場だとやっぱりD-Vになる。
D-Vの詠唱速度と耐久力が誤差なら、高INT型が高MSP補給できることも誤差だ。
そんなにお互い否定し合うなよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:30 ID:TOPyLYIB0<>お互い苦労して教授になったんだから否定すんのやめよーぜ（　＾ω＾）不毛だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:36 ID:aac/aIVi0<>D-V型が生体棚対人で優位なのは認めるけどさ。
例えばI-D-V型との比較と考えると、安定性とか回転率とかって言葉が出てくるよね。
これ具体的な数値にして示せる人いるのかな？

ステ見れば優位なのは分かる。
何故なら数値だから。
そして安定性とか回転率とかを数値で示せれば、あとは受け手の主観次第ってことで。


尚、Pスキルについてはステに直接関係ないので言及しません。

ちなみに自分はI-D-V型を目指してます。
PTもソロもしたかったし、教授スキルで魅力のあるスキルがINT必要なことが事前に
分かっていたので。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:46 ID:aac/aIVi0<>この流れってDV叩きじゃなくて277叩きじゃないの？
みんな分かってスルーしてたんなら申し訳ないです。

後はまぁ適材適所というか・・・。
生体棚対人限って言うならD-V優位なのは変わらず。
でもI-D-Vでも仕事できますよって話だよね。
全然D-V否定してないと思う。
勝手に脳内変換してない？

後は本人が何を重きにするかで選択すればいい話だし。
誰かが言ってたけど環境を配慮して自分のやりたいことやればいいだけ。

後は情報交換するならもっと具体的な話をしないと・・・。
狩場って生体棚だけじゃないから、その場所限定で話を進められても
色んなとこ行きたいって人も多いだろうから噛み合わないんじゃないかなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:51 ID:C6Ckt/jX0<>はいはい最強の教授
Str99 Agi99 Vit99 Int99 DEX99 Luk99
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20JkJkJkfXJfrKHSrFrFrKrBqFqBeA <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 10:59 ID:MuClwalU0<>>>305
生棚の影響で苦労してない教授も多いようです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 11:02 ID:ylf2xs5p0<>D-V型は確かに現状で最適解だけど、最適解じゃ無くなると
狩りで潰しが効かないマゾいだけの型になるから
常に最適解である事を主張してないといけないのだけど
時々主張の過ぎる人物が出てくるので対立構造になりやすい感がある
「最適解以外の型でも〜」ってのは保険かける意味でも認めておいた方が賢いとは思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 11:11 ID:cZjj/Bvu0<>そうそう>307氏が言ってくれた通り
そもそも教授のステに関するコンセプトがD-VとI型じゃ全然異なるんだよ

生体タナが最終狩場として視野にある今時は
どうしてもLv90からの死亡率が高くなるからD-Vが優位なのは認めるけれど
あえてInt型を目指す理由は生体やタナに限らない狩場にある。
例えば転生前にどうしてもWizと比べ見劣りしていたダメージソースも
Int教授ならばDCで負けないぞ！　とか（単体特化な話、範囲との比較はハナから無しね）
Sage系でInt型ならどこまでのMobとソロで渡り合えるのか！　とか
Sage系でこんな高Lv狩場でソロれてるよ、俺SUGEEE　とか
その辺に重きを置いているのだと思う、少なくとも自分はそうだった。

なので今後の質問者は
「教授になるのですが最良ステはなんでしょう？」的な質問以前に
自分の目指すコンセプトにより土俵がかわるわけだから
そのへんも追記してはどうかと思う。

その辺がわかってりゃ>>277みたく迂闊にI>D>V型を批判したり
スレにありがちな　D-Vが最良だろ！→D-V信者はカエレ！　みたいな流れには
ならずスレが荒れることも少ないんじゃないかなと考えるんだがどうだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 11:29 ID:ndtX1fSJ0<>Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が >>219に呼ばれて参上デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
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　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
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　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 12:05 ID:6SV02gpT0<>ミスリードktkr

MSP供給で優位なのはD>V>IであってI>D>Vじゃないお <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 12:51 ID:DLR6JNBS0<>レスアンカー付けないと誰に対するレスかわかんねーお <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 13:18 ID:sxQwJh9J0<>Iがあればソロができる。なければできない。
Vがあれば死ににくくなる。なければ死にやすい。
それだけではないか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 13:32 ID:CwNNkHgS0<>まあ生体棚以外でも型問わず教授がいてくれるとうれしいけどな
スキルオンリーで狩れるのはでかい

しかし、DV予定なのはいいが
「教授になったら吸わせてやる」と言われても、いざ教授になったとき吸わせてもらえるかどうか不安で仕方ない
「めんどくさい」の一言で断られそうなそんな悪寒がしてたまらない
まあソロでやることになろうがDVの予定なんだが…
独り言でした <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:30 ID:7nctHUoU0<>最近タナや生体行きまくってるＧＭにここのＩ＞Ｄ＞Ｖ教授のこと話したら。。。


これ以上はかわいそすぎて書けないお＞＜
Ｉ＞Ｄ＞Ｖ教授でソロするぐらいならＦＣＡＳ教授のがまだマシなんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:37 ID:wWvZgGkU0<>>例えばI-D-V型との比較と考えると、安定性とか回転率とかって言葉が出てくるよね。
>これ具体的な数値にして示せる人いるのかな？
回転に関してはD=V型が変換4↑を取ってない限りは大差ないと思っていい。
4↑取っても差がでてくるのは少人数移動狩りとかそういう特殊ケース。
固定してる場合は釣るのに時間がかかるので変換回数1回差がついたところで大差ない。
DEXカンストによるチェンジの詠唱速度差なんてディレイに比べりゃ誤差、ブラギ有りだと更に差は縮まる。

変換回転効率なんて自分のよく組むメンバーによって変換回数が変わってくるんだからそれに最適化されてりゃVITいくつでもいいんですよ＞＜
変換だけを考えて相手問わず最適化したいならV>D>Iにしておくのが無難だろーけど。


安定性に関しては具体的な数値にするのは無理じゃなかろうか。
組むメンバーによって変わってくるわけだし。
VITによる回復剤効果のUPと最大HPの差が大きく生存率に関わるのは生体いったことある人ならわかると思うんだが。


この話題ループどうにかならんもんなのかね。
どっちもメリットデメリットあるんだからさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:38 ID:uUHUjnVm0<>独り言にレスするのもアレだけど
セージ時代から手伝ってくれた人は手伝ってくれるよ。
そうでないひとは生体棚以外で絡んでこない

がんばれ、超ガンバレ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:50 ID:cZjj/Bvu0<>>>317
>Ｉ＞Ｄ＞Ｖ教授でソロするぐらいならＦＣＡＳ教授のがまだマシなんじゃ？
だからソロマジ狩りで超火力を出してどんな狩場にでもいっちゃうぞという
コンセプトの元に生まれてると何度言えば･･
FCASを引き合いに出してくるのがおかしい、前スレ良く読め <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:52 ID:WrTlT6LU0<>型の優位での言い合いのループが多すぎて萎えてくる。
型に関しての叩きはスルーするように>>1にいれんかね。

わざわざ書かなくてもスルーできるのが普通なんだろが、多すぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:54 ID:1Vtavdch0<>もういいからやめれ、思えばかわいそうな奴ですよ。

かつてセージはツリーが示す通り、支援職の一面を持つ・・ハズだった。
でも以下略だから仕方なくソロで生きるしかなくて。
天にお願いしたら神さまが転生で支援職の才能を与えてくれました。

ところがずっとソロで生きて来た彼には支援職の何たるか、PT効率における
支援職の役割の重要性が理解できませんでした。
タナ↑ならまだしもリヒでは一瞬の支援の遅れが、回復効率が生死をわかつ、
そんな単純明快なことさえ微VIT型の彼には分からなかったのです。

ああ何という悲劇でしょう。
分をわきまえない勇者思考が、恵まれない境遇が、せっかく天から与えられた
才能をドブに捨てさせることになろうとは！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:55 ID:cZjj/Bvu0<>別に優位の言い合いしてるつもりじゃないんだが
あからさまな型叩きが多くてな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:57 ID:cZjj/Bvu0<>>>322
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⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 14:58 ID:MtUZVWz30<>ソロ出来ないPT特化型
ソロも出来るしPTも出来る型
PT苦手のソロ特化型

でいいじゃん。何をいがみ合ってるんだよお互い辛いセージ時代を乗り越えた仲間なんだろ？
お互いの型での長所短所を考察するならともかくけなしあってて俺のわっかがおろおろしてるんだからやめてくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:00 ID:ylf2xs5p0<>やめれ。とか言いつつ思いっきり煽ってる>>322萌え <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:00 ID:oF/knCiv0<>>>311
>なので今後の質問者は
>「教授になるのですが最良ステはなんでしょう？」的な質問以前に
>自分の目指すコンセプトにより土俵がかわるわけだから
>そのへんも追記してはどうかと思う。

これに同意。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:03 ID:d/uCfu5f0<>×ソロもPTもできる
○ソロもPTも中途半端にこなす

これ以上サマルの称号に相応しい型はないと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:06 ID:ZvWuIsOB0<>>>328
新時代のｻﾏﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!?? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:07 ID:TOPyLYIB0<>そしてここで失言をしてしまうわっか大臣
辞任に追い込まれるもやむなしか！？

(　ﾟдﾟ)＜教授はSPを作る機械 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:36 ID:ylf2xs5p0<>そういえば昨日のパッチで再振りバグ修正云々ってあるけど
DNのINT補正に修正きてたりする？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 15:47 ID:cNZlqB3a0<>>>325
ところが最近のセージは生体ジュピ養殖で発光まで一瞬だから困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 17:27 ID:eZmp0Ky70<>実際、
「D-V教授にしたけどPT組める機会が少ないし、
これならソロ出来るI-D教授の方が良かったかな。」
って思った人いる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 17:37 ID:bs2vvjLx0<>それって愚問じゃないか？
PT狩りがしたくてDV教授作ったんだろうに、組めないからIDソロ教授のがよかったってなんか違う気がする。
そもそもお互いの狩りでのコンセプトがまったく別物だしさ。
比べられるものでもないような気がするんだが。

一応答えるなら、俺はDV教授持ちだけどまったく後悔したことはない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 18:01 ID:eZmp0Ky70<>>>334
うん、334の言ってることは正しいし、愚問…というか
こんな質問する意味ないのかも知れないのだけれど、
実際身近に、PTしたくてDV教授作ったけど、まわりと接続時間が
合わなかったりなどの個人的な問題でPT組めなかった教授がいたんだ。

つまり、DV教授と言うソロ困難な型にしたが故に
成長に伸び悩んでる人がこのスレにもいるのかどうか。
って言うのを聞いてみたかっただけなんだ。

そして334はDV教授に満足してるわけなんだね、回答ありがとう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 19:16 ID:TOPyLYIB0<>各々の事情によるから体験談とかを聞きたかったんかな？
例えばGｖ盛んでPT狩りとかも多かったけど、ある日引退者続出で解体…
臨時行った事も無くてソロも厳しい…参った…的な感じの <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 20:03 ID:xKOHKqfZ0<>流れを読まない書き込みで申し訳ないですが、
話題にかすりもしないＩ＞Ａわっかの相談に乗って頂いて宜しいでしょうか。

監獄マジ狩り、亀地ＦＣＡＳなどで９６Lvを達成しました。
しかし、ここにきて「生体３Ｆとやらに行って見たい！」という考えが
沸々と湧いてきました。
そこで相談なのですが、以下のＩ＞Ａのステで９７Ｌｖから生体３Ｆに挑む場合、
皆様ならどのようになさいますか？

ステ（装備無し）
ＡＧＩ　８７＋５
ＶＩＴ　７＋３
ＩＮＴ　９９＋１２
ＤＥＸ　２５＋５

スキル
現在：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKcKnadoJbakGOdF3eAJy
考えてみたもの：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxbxbXeBcBakGNas3eAJy

エレメンタルチェンジは未修得です。
キラキラスティックは必要であれば使用する予定です。
考えたスキルは一応ＦＣＡＳと監獄での狩りも念頭に入れております。
飛び回り＆クロークで単体で居るＭｏｂを索敵し、ＦＷに引っ掛けてボルトで
焼くの繰り返しになるのだろうとは考えています。（土Ｅｃｈ等も視野に入れ）
倒せるＭｏｂ倒せないＭｏｂが顕著になると思いますが。

最低限この装備はあったほうが良かろう、こういう風に立ち回ってみるといい、
というものがあればご指摘お願いします。

ＤＥＸもＶＩＴも低く「諦める」が一番現実的な選択肢なのは承知していますが、
皆さんのお知恵を拝借できれば幸いです。

とりあえず、９７Ｌｖになったらガードマフラーを購入して、現状のまま何度か
特攻掛けてみる予定です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 20:12 ID:eqJCOBgw0<>ひとつ言えることは希望ステを明記してスキル相談を持ちかけている奴に
そのステは後悔する等の見当違いの意見を言う奴が多いことだろ

>>297

＞90台になればINT1でもSP装備でMSP1300超えるし

INT+1が1300乗せるにはあれ、コンバットor幸運剣のどちらかを外す必要がある
DV=99とINT99、DEX90、VIT33の同じLvでSP1300キープした状態を比べると
後者がVKマタを履くならばMHP8096、DVが廃靴履いてMHP11213
たしかに3kの差は大きそうに見えるが、そこまで騒ぐものとは思えない
もともとHP係数の低い職なんだから50程度振れば十分っていうのも分かると思う
前衛的な役目をしない限り生体でもあれ・コンバットを考慮に入れると誤差じゃないかね？
スタンに関しては絶望的だけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 20:15 ID:TOPyLYIB0<>コンバットとかまず買えません…(；´Д｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 20:16 ID:eqJCOBgw0<>>>339

レースしようよ
実装当初からレース始めてコンバと風鎧を手に入れた俺が言うんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 20:20 ID:TOPyLYIB0<>>>340
かっけぇなあんた…
少し希望が沸いた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 21:38 ID:cZjj/Bvu0<>>>337
いいね！そーゆうチャレンジャー大好きさｗ
狩り方はマジ狩りしかないと思う
スキルはせめてドラゴノロジーと本削ってFD入れてみたらどうだろう？
確率依存にはなるけどLKを地変換するのに多少危険は減るとおもう。
立ち回りの説明はともかく注意点や豆知識ならテンプレの狩場報告でも参照してくだされ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 21:57 ID:frYF0y6l0<>>>337
えーと取り合えずマジ狩りでＷＳ，ＬＫは土チェンジかけてから（その他ほぼ不可、あるいは面倒）が一般的なのですが
二極ＦＣＡＳだと詠唱速度が致命的でまともに狩れない。
1回の交戦時間の長さは長いほど死亡率がぐんぐん伸びる。
二極セージともなると2秒敵にさらされると死体になる魔境なんだあそこは。

かれなくはない。がFCASステではプラスには転じないだろうと予想。
プチマジなら割と狩れるみたいだが・・・やってみて報告してください。

自分ならマジックロッド駆使した釣りや横沸きセシルへのスペルブレイカー極めて少しでもＰＴに参加、貢献しつつ吸う努力をするかな。
本気でやるならスキルは生体特化（対人型みたいな）でASは完全カットして・・・
幸い高DEXが特別にいるのがないのでできなくはない。
これの最重要なのはツテかもｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 22:01 ID:bs2vvjLx0<>横沸きセシルへのスペルブレイカー
横沸きセシルへのスペルブレイカー
横沸きセシルへのスペルブレイカー

間違いだとは思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/07 22:03 ID:frYF0y6l0<>ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝorz <> 337<><>07/02/07 23:35 ID:xKOHKqfZ0<>１時間ほど見学してきました。

皆さん工夫して狩ってらっしゃるというのがよく分かりました。

>>342
ＦＤですか。
全然頭に無かったです、振りなおしで試してみようと思います。
Ｗｉｋｉのほうは参考にさせてもらっています。
ＡＧＩで何処まで真似できるかわかりませんが

>>343
ＰＴで行くというのも全然頭にありませんでした。
そもそも知り合いに生体３に行く猛者は居らず･･･
ソロでそれらのスキルの使いどころ等はあるのでしょうか？
ぱっとは考えつきません


ご意見有り難うございました、当分見学を重ねてどんな所なのか勉強します。
どの職でも一筋縄でいけるＤじゃ無さそうですし、見学の結果とご意見を元に
スキル振りなおしをしてみて、とり合えずＷＳを一人倒す所から始めてみたいと
思います。

具体的な質問ができるところまで手探りで逝ってみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 00:22 ID:SEW5dzkT0<>SC→LA→蜘蛛→DCFB10！って全部乗るっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 00:58 ID:vp4qBgYP0<>教授でID狂信者なんてまだいたんだ・・・ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 01:36 ID:+1QKdgPR0<>>>348
>>325 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 01:46 ID:Lfls/eRT0<>>>349
>>328 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 02:59 ID:oyxaeD260<>>>333
ちょっと遅レスだが、D-V教授多い同盟だから作ってもほとんど反応なかったし、
同盟ではPT狩りできなくてへこんだが、
同盟外の親しい人でタナ行くとき誘ってくれる人多いし、
あんまりPT組めない組めないって嘆くより自分から組ませてって言いに行くのもありだと思うぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 03:22 ID:vUX9Tk190<>DV型のいいところはソロはマゾ狩りが出来るという利点がある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 03:44 ID:28439ZDG0<>転生前FCAS、転生後DV教授にした俺の教授は
転生前に集めた特化本でカビを殴り殺してるぜ∩ﾟ∀ﾟ)')ﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ
SP上げてスキルばしばしを見るのもいいけど、何気にマゾ狩りも楽しいｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 04:17 ID:p0R9RPImO<>+5火ダマで葉ぬこはマゾいの通り越して苦行だぜー。
でも自分にはレースよりかは地道に狩りしたほうが効率いい気がするんだよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 04:49 ID:Bh94x6HG0<>教授だったらインベ連打狩りってのもｱﾘだね。
葉猫もカビも特化グラor本で、属性相性が125%でダメもなかなかで割とｳﾏｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 12:02 ID:lpynj1zN0<>>>347
LA→SC→蜘蛛→蜘蛛→FB→神LA→追撃FB
ってなれば全部のると思う（低AGI限定） <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 12:07 ID:lpynj1zN0<>wikiの超強いマジ芸に書いてあった。。orz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 13:38 ID:oya7sKsh0<>なんで低AGI限定なんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 13:48 ID:kWlZ17ri0<>LAとSC（石化)の併用は無理じゃ。
地変換ならLA乗るし、属性レベルが高ければ倍率も上がる。
コストは10倍かかるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 14:00 ID:oya7sKsh0<>硬化中ならLA入るけどな。完全に石化してからは無理だね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 14:38 ID:lpynj1zN0<>すまない適当に低AGI限定と書いてしまった
低AGI限定と言うか低ASPD限定

例えばAGI1で石化したミノにDCFBをした場合
杖装備だと追撃は地属性判定されるんだけど
素手だとなぜか追撃が火属性判定されてmissになる

追撃のFBも地属性判定させたいならって事です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 15:20 ID:4wjPkNWE0<>278は現実をみていない廣瀬に一票 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 18:46 ID:uRS8FdQE0<>>>361
Wiki追加した本人だけどー
素手だとMissになるのは知らなかったな
ちょっと色々試してくるわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:00 ID:aKsjcX/N0<>>>361

何度言えばわかる！詠唱中にクリップ変えるんだ!
ASPDなんてAGI極でもさがるわ

って前スレでも書いたんだけどね･･･（´・ω・｀） <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:16 ID:uRS8FdQE0<>石化DCについての結果発表
試行者INT99教授

試行対象：ミノタウロス（火２）
使用スキル：FB1
装備　ＳｏＷ ＝１Hit・２Hit共に平均630前後のダメージ、ラトリオと照らし合わせたところ平均ダメであるので２Hit目にも石化+火属性の計算が適用されてる模様。　　　　　　
　　　ロッド ＝SoWと同じ。
　　　火ダマ ＝１Hitのみ命中、２Hit目はFB10でもｵｰﾙMiss。
　　　素手　 ＝火ダマと同じ。

試行対象：シーオッター（水３）
使用スキルFB1
装備　ＳｏＷ　＝１Hit・２Hit共に平均400前後のダメージ、ラトリオで照らし（ｒｙ
　　　ロッド　＝ＳｏＷと同じ。
　　　水ダマ　＝１Hitのみ命中、２Hit目はFB10でもｵｰﾙMiss。
　　　素手　　＝水ダマと同じ。

試行対象：サスカッチ（無３）
使用スキルＦＢ1
装備　ＳｏＷ　＝１Hit・２Hit共に平均750前後のダメージ、ラトリオで照らし（ｒｙ
　　　ロッド　＝ＳｏＷと同じ。
　　　水ダマ　＝１Hit目660前後のダメージ、２Hit目350前後のダメージ。
　　　素手　　＝水ダマと同じ。

以上の点から見ると杖ならば武器属性問わずDCの２Hit目は石化によるダメージ増加が乗る。
しかし素手や短剣だと2Hit目は通常のボルトの扱いになると思われる。

ちなみに本類は手持ちがなかったんで試してないのであしからず。
Wikiに追記しときま。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:20 ID:cielTYya0<>そのときのASPDもかいてもらえると参考になるとおもう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:21 ID:mc9iPC5y0<>その検証でその答えを出すのは早すぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:33 ID:uRS8FdQE0<>>>336
FCASでなく通常ボルトだよ？ASPD関係ないんじゃないかな。
FCAS型は持ってないのでそっち方面はマカセタ。

>>367
Wikiに基盤は書いといたんでなにか修正点が見つかれば変更してくだされ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:35 ID:aKsjcX/N0<>>>365

SC→EC(詠唱中に杖はずす)→DCFBしてみる

これでもASPD減るから素手でも判定のるはずです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 19:40 ID:uRS8FdQE0<>>>336
>>369
ああー！もしかしてDCのモーションの話なのかな？！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 20:42 ID:kWlZ17ri0<>いやASPDによるんだって。
HSP飲んだりIAもらったりするとまた変わる可能性もある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 21:20 ID:aKsjcX/N0<>アラームにするSGJTSSｺﾝﾎﾞみたいなもん
ASPDが低いほど状態異常に攻撃して
切れた際の効果判定が長いから

ASDP高　石化中→FB→石化解除→DCFB(2発目
ASPD低　石化中→FB→石化継続→DCFB(2発目

こんな感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 21:24 ID:lpynj1zN0<>色々混乱を与えてすみません(´･ω･`)

詠唱完了時にダメージ計算
発動モーションを終えて攻撃が当たったときに属性解除
として考えるなら

高ASPD
　発動モーションが速いため2hit目の計算前に1hit目が敵に当たり属性解除される

低ASPD
　発動モーションが遅いため2hit目の計算時に1hit目がまだ敵に当たていないので
　変化した属性のまま2hit目の計算がされる

こんな流れたとおもいまふ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 21:30 ID:2ZmQNAD00<>凍結LAの逆の現象みたいなものか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 21:35 ID:CtFLb1nG0<>以前に検証がされた時にはASPD152-159の間に境目がある事まで判明してた筈 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 22:13 ID:3Z1/3jQX0<>なんつーか、つくづくいいかげんなプログラムだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/08 23:27 ID:uRS8FdQE0<>なるほどねみんな情報感謝、さっそくWiki修正してきたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 01:43 ID:A59vvdlo0<>Wikiが荒らされてたとです．．．

教授スキルとマジスキルが消されてました．
バックアップも残ってないようなので，
誰か個人で取ってる人よろしくです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 08:48 ID:dgs3it450<>>>378
消されてないよ？？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 11:43 ID:o+U0W6mX0<>そろそろ生体用にアンフロとフリルドラを買おうかと思ってるのだけど
S風鎧以外だとやはりシルク？それとも教授には不要？
それとフリルドラは喰らわない前提だから+4マフラーで十分かな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 11:58 ID:JAJAjJW00<>ニヨしかしないならクロークいらないけど、トリオとかだと３F行くまでにほしい。
アンフロはほぼ必須で鎧はシルクだな、フリルドラは+4でいいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 12:07 ID:dgs3it450<>>>380
安定した固定PTに混ざれたり、献身とかいるのなら風服とかでもいい。
移動の際はアンフロだけどね。
他にはアンフロに風肩とクロキン肩の持ち替えなんてのもいいかもしれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 12:35 ID:o+U0W6mX0<>>>381-382
サンクス!
過剰シルクは…、自分で叩かないとダメっぽいかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 15:01 ID:LtMyxsaW0<>INT120あればリムーバーFW一枚で倒せると聞ききましたが、実際に生体1で狩ってる方いますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:06 ID:v8uU005f0<>リムーバにINT120の縦1枚で与えられるダメージは7854〜16270。
FWはダメージ回数が多い(42HIT)ので他の魔法よりは平均値に収束しやすい。
与ダメ平均値は12012。リムーバのHPは10289。たまに燃え残る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:18 ID:SphEFwPw0<>FLEE確保してないと1枚は面倒だな。足速いから普通にやったら3枚いるから・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:20 ID:5FRMqFuW0<>あれはAGI型が練り焼きする敵だね <> sage<><>07/02/09 16:40 ID:YjG5v8ZT0<>突然ですが、質問です。
94のＦＣＡＳなのですけど、プリさんに拾われたらどこへ連れて行けばいいでしょうか。
ステはＩ＝Ａ＞Ｓ＞Ｄです。特化武器はそれなりに。属性付与は全部、属性場は水で、盾も安めなら全部あります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:40 ID:YjG5v8ZT0<>うぁぁ、Ｅｍａｉｌか・・・； <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:52 ID:PmakjlaQ0<>うん、名前じゃなくてメール欄にsageって入れるんだよ

質問についてはFCASはもってないので正確じゃないかもしれないけど
属性場は普通の狩りではまず使わないので置いておくとして
FCASの特徴として単一属性でいける場所が向いてると思うので
水付与でSD4か5
風付与で伊豆・・・は微妙かも
火付与で監獄
いけるかはわからないけど火付与で時計4(南半分中心)
もしカウンターダガーか錐があれば水付与でノーグが一番いいかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 16:58 ID:SphEFwPw0<>金銭はＣＤか錐もってスリッパ、
効率は亀だろうなあ。

まあでも数字気にしなければどこでもいけるのがサマルの強みだから、仲のいいプリさんなら色々遊ぶのがいいさ
それが醍醐味。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 17:09 ID:irDjLzsJ0<>確かに恒常的なデスペナ気にしなければどこでもいけるよな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 17:31 ID:YjG5v8ZT0<>ありがとうございました。錐はないので、ＳＤ５に行ってきます。
ありがとうございましたっ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 17:36 ID:bGDR8ZSV0<>誰だＳＤなんか薦めた奴は？ｗ
ＳＤ１〜２の間違いじゃないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 18:14 ID:o+U0W6mX0<>SDは3Fも結構沸きが良くて熱いよ
敵の種類と攻撃パターンに幅があるから面白い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 20:04 ID:SphEFwPw0<>>>394はSDどこか知らないだけだと思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 20:06 ID:1qk+YI4/0<>SD1〜2で一体何をするのだろうか… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 22:37 ID:tMzutNOp0<>ＦＣＡＳは弱いモノ苛め特化、むしろ３〜５で何するんだ
というか行ったことあるのかって感じだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 22:38 ID:+zwwWGw/0<>おまｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 22:41 ID:7g/ocR5a0<>魂＋カアヒ付きならSD下層でも普通にガンガン狩れるぞ。
プリ支援オンリーだと…HFで乙ることもある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 22:42 ID:dKJZIgsK0<>黒蛇ミミックマーターはＦＷで始末できないこともないが
途中でパサナマルがわいたらＦＷ貫通で速効囲まれFlee低下直撃だしな

かろうじて４Ｆは狩りになるが、ＳＷがないとＭＨで敵スキル
事故死、ＭＨ避けてたら狩りにならないし、ＳＷの有無をだれも
聞かないファンタジー <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 23:07 ID:aPAi2yZ40<>効率は置いといて魂狩り楽しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 23:25 ID:/rUXLY5j0<>質問です。
Wikiの対人のところのSW−LPMbr型の説明で、
「50転職の場合はFD6を取るといい」とありますが、
FD6は何につかうのでしょうか？
D-V型の低いINTでも凍結は期待できるものなんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/09 23:40 ID:dgs3it450<>>>403
FDはゴス対策だしゴスを着てくるのは大抵突破役やエンペブレイカー役のLKだと想定すると
凍結率はあまり気にしないでよいんじゃなかろうか？
魔職並みにMATKとMDEFに差が生じるならわかるけど魔職がゴス着ることはほとんど無いんではないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:05 ID:4xbxmGY20<>wikiの情報は論じるだけ無駄ニダ。

マジレスするとゴス足止めはセージの役割じゃないね。
PSあるゴス持ちならFDなんて余裕で持ち替えされるよ。
wiz地帯へ撹乱しにくるようならSCの方がいい。

とりあえず防衛のセージは黙ってディスペル連打しながら
カウンターLPスタンバってろという話。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:21 ID:L+JpFdZF0<>何かすぐ事故死とか言う人は
亀地でもウサギ巻き込んでは石投げスタン死してた人と同じかね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:27 ID:X1ZzsLXL0<>SD4はﾋﾟﾗ地下より酷いしねえ
真剣にFCASやｻﾏﾙに取り組んでいれば
実体験で分かりそうなものだけど

80歳ぐらいで育成あきらめてたまに
遊ぶ程度ならいいんじゃない？
ﾃﾞｽﾍﾟﾅも痛くないからちょうどいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:29 ID:g+9mIqdu0<>複数の敵のど真ん中に突っ込んでいくような奴は知らん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:33 ID:d2BDd5e00<>いいね、俺も横わきしない鯖に行きたいなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:38 ID:PU45YMsz0<>なんだ、人で溢れてた頃の時計2Fで横脇の本ミミックに一発の接触も許せなかったマジ時代よりも感覚が退化したのか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:39 ID:vWH/LJQk0<>あんな偏るＤで１匹づつ釣ったら効率出ないがな

テレポアウトした先がＭＨで逃げれば逃げるほどｍｏｂに遭遇、
あきらめて飛ぼうとしたら他プレイヤーに出会ってしまい、
また大きく戻って飛ぶハメになった

まあよくある話だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:46 ID:L+JpFdZF0<>無難に狩るならある程度コントロールが必要だよ
効率に拘るなら白スリムを満載するくらいの気合は欲しいが
つーか突っ込んでMH丸焼きの旨みを求めるなら亀地と監獄から出るべきじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 00:49 ID:4+OjMNOd0<>さくさくと圧倒的な経験値効率が出ないと狩場ではないというのはどうか。
高額レア満載の狩場って夢があるじゃん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:11 ID:eTs3df4H0<>>>404
>>405
なるほど参考にさせて頂きます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:24 ID:p5Eti2he0<>対人型のFDの話が出たついでに質問です
GMや、自分の都合のためにもできれば早く教授になっておきたいのですが
２PCあんまりできないし
教範ないからメダル集めるのも大変だしで
40転職しようか50転職しようか迷っています

50転職した人の「50転職してよかった！」または「40転職でもよかったな」と思ったこと
逆に40転職した人の「40でも十分だったな」または「50にしておけばよかった」などの
実際にプレイしている人の感想を聞きたいです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:25 ID:aasCemPp0<>ねんがんの賢者の日記を手に入れたんだが、C何刺せばいいか迷ってる
2PC魂付与できるsageで、狩場は亀地上･火山1など
転生後は全く使わないからできるだけ捌きやすくしたいんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:32 ID:L+JpFdZF0<>>>416
つ[何も挿さない] <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:35 ID:xs3y3Ivw0<>っ[ストームナイトｃ] <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:36 ID:ZOCBHULQ0<>マジ時代から500ｋ400ｋ出るのに40で急ぐ理由が何も無かったとだけ
気の遠かったアコと比べてマジは気が付いたら50転職
セージに転職した途端に効率が上がる訳でもなし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 01:38 ID:ZOCBHULQ0<>て、教授すかｗ
よく転生できたね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 02:35 ID:KgcYSLQG0<>>>415
自分はD>V教授で40転職した
スキルはSW10､SC10､SPR3とLPの前提分のボルトだけ取った
正直40転職で特に問題ないとは思うな
50転職でFWやTSやFDとってもいいと思うけど､自分はその三つが
欲しいと思ったことは狩りでも対人でもない
FDとかは｢あれば少し便利かな？｣ってくらいじゃないかな
50転職までがんばるよりも､早く教授になって変換や
ソウルチェンジが使いたい誘惑のほうが大きかったしねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 02:51 ID:zkhrN96/0<>んじゃま適当に狩場報告

Lv　96/50　
ステータス：STR 15+5 AGI82+7 VIT1+3 INT99+14 DEX31+5 LUK1+3
　　　　　　　Flee205（211）
装備：+4カウンターダガー（+5Ｄオットー賢者の日記）
　　　　+4エリュダイトサクレ　オペラ仮面　+4火ロンコ　+6タラガード　+9狐フード +4エギラシューズ
　　　　（テレポ・フェン・ヒール）クリップ　The Sign
スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yfGXwNdnJbakGFds5Jy
サーバー：逆毛
狩場：ＳＤ４Ｆ
時給：約750k（約700k）
測定法：HSP二回で増えた%から逆算。その為そんなに正確ではない

主な立ち回り、対処等
ソロで武器に水付与、あとはひたすら叩く。
ＭＨに遭遇したらコントロールできる範囲（パサナ２・牛５・マル１くらいが限度）で逃げＦＤ＞各個撃破
牛だけ３体くらいかこまれたらFCASをやめてＦＤ＞ＴＳに切り替え。カウンターダガ時は撃ち漏らしもあるけど、賢者の日記なら１セットで死ぬ。
マルはＦＤで中々凍らないので、囲まれた場合は他の敵をＦＤで凍らす＞マルを叩いて倒す＞解凍された敵をＦＤで凍らすor各個撃破
許容範囲外と思えばテレポで逃げる方が得策。混んでなければ歩いて逃げて各個ＦＤ＞ＬＢ等で撃破していくも良い。
どうしてもＨＩＴ不足に陥ってパサナに当たらないのと、ＳＴＲ不足で殴りダメージが通らない等でカウンターダガーの方が効率はあがります。
支援があるなら賢者の日記の方が魔法分強くなるかなぁ？というのがソロでの感想。
ＨＦはボルトが唱え終わる前に落ちてくるなら意地でも回避、間に合うならそのまま攻撃で結構なんとかなります。
プリがいるならリカバで治してもらえばいいので、ＭＨ時もＦＤでタゲコントロールできれば普通に狩れるとは思いますが
なお、リンカーがいてカアヒがかかる場合なら素直にノーグロード１Ｆ行った方がいいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 03:55 ID:QyLjzNrb0<>>>415
job40で全然平気
job50は浪漫 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 04:07 ID:55nbWqXt0<>ジョブ50のメリットは大幅な仕様変更にも対応できるだけだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 04:09 ID:fVUXvFtu0<>キラキラ棒の楽しみも出来るかもしれない
あとこれは個人個人だけど何か転生までしたのに50まであげないと勿体無く感じる
これがないなら40でも全然大丈夫なんだけどね、FDとか数える程しか使ってないぜ…へへへ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 04:31 ID:p5Eti2he0<>なるほど　ジョブ４０で平気ですか　ありがとうございます
プレイスタイルはGvもやるけど（生体棚含め）PTをメインにやる予定だったので
沸いたときなんかにFD連発！敵が凍って体勢が立て直せるぞ！
とか微妙なPT補助なんかできたらかっこいいなーと思ったんですがTOMが来ますね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 10:15 ID:cTz34KPf0<>FDは十分役立つと思ったJOB50転職の86D>V教授(INT1)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qounfkeKcnkAaCgEkDrA1k2dx
VITは対人で激戦のみ課金料理を使う予定で補正込み90止めにして
残りはINTに振る予定です。

FD6にしたおかげで遠距離攻撃の敵を
一時的に封じ込めることができるのは楽ですね。
（狩場によっては全く使えないこともありますが）
騎士団や生体2Fのアチャ封じには便利です。

効率狩場ではあまり使いませんが、
マッタリ狩りでは結構出番があるかもしれません。

対人では阿修羅に合わせてFD打ってあげるといい感じです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 10:32 ID:wunw4KHcO<>俺は97DV教授だがリヒ3だとFDは結構使うなぁ
たくさん沸いた時に立て直すほどの力はないけど複数にからまれて動きにくくなってる釣りの人を助けるのに使ったり
自分がカトリや砂を確保してて動けないときに別人がカトリとWSを同時にSWで抱えてしまってSGできない時にWSに使ったりね
リヒ3にSPタンクのつもりで行くなら使わないかもしれないが俺は防御ユニットも兼ねてると思うのでよく使ってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 10:38 ID:3+vQoHgz0<>FDって6で実用なのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 10:46 ID:L+JpFdZF0<>一応氷雷コンボとかするくらいなら5〜6あれば十分使える
10まで上げればﾀﾞﾒｰｼﾞ、凍結率、凍結時間が増すから
追撃に使うなら10まで上げた方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 11:04 ID:9p2IPko70<>転生自体がたいした苦労でもないって人はジョブ40転職でいいんじゃね
大幅変更来ても作り直せばいいんだし

オレも>>424-5の考えでジョブ50まで引っ張ったけど
40で転職するってのを否定しないし、むしろ｢すごいな｣って思う
ま、取れるなら取っておこうっていう貧乏性みたいなもんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 12:44 ID:AoaU6RTd0<>job40で転職しちゃう人って自分で苦労して転生してないんだろうなと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 12:50 ID:uuoOhmKL0<>転生するまでに何年か掛かったでしょ
job50まで上げるのはたったの2〜3日
何を焦る必要があるのかなと思うよ
転生ノビをいきなり貰ったくらいの感覚で話してて付いていけね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 12:58 ID:8moEAk4J0<>ソロで頑張って転生したけど44転職した俺
共闘用のTS1取ったら他に取るものなくなったから上げても意味ないと思ったしなぁ
そのTSも別に要らないっちゃ要らないから最初は40転職考えたし
仕様の大幅変更来るって言っても、昔程の活気がある訳じゃないから
トール来る頃には廃れてると思ってるし、それ以降で変更来てもあんまり支障ないと判断した

というわけでこの時期なら40でも全く問題ないと思われる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 12:59 ID:L+JpFdZF0<>>>433
ん、今D-V型の話じゃないの？
Int型ならともかく発光に数年かかる人が
D-V型でjob50を2〜3日ってかなり廃ペースな気が <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:22 ID:djfHOqdQ0<>FDとSCの最大の違いは射程距離だよね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:32 ID:rKhvuaHW0<>ＪＯＢいくつで転職とか自分の好きにしろとしか言えん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:34 ID:3VAXx5Mw0<>>>436
それもあるけど、FDは重量を圧迫しないっていうこともあるぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:34 ID:3+vQoHgz0<>D-V型は逆に40で転職してもベース低いし需要少ないし、
どっちにしろ引っ張ってもらわないといけないんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:35 ID:fVUXvFtu0<>>>433
DV型で２〜３日とかどうやってやるんだよ
2PC？アフォか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 13:39 ID:Cz5bLpXL0<>仲間が居るんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 14:12 ID:vnvNGZmO0<>I-D型なら50転職でも大して苦労しないだろ。
D-V型なら40で大体スキル揃うんで、さっさと転職しても問題なし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 14:12 ID:TMlwbWMX0<>仲魔が居るんですよ
ねぇバフォJr <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:11 ID:ax3YLUi90<>監獄で90追い込みに入ったんだが時給が800ｋしか出ないんだ
時給を上げる方法いい狩り方はないかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:20 ID:4WgnVDKE0<>どういうステ＆スキルで、どんな狩り方をしてるかも書かないとアドバイスできないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:21 ID:eCFpdLMH0<>>>444
ステスキル装備晒さないと話にならない


ｓメモがいい感じに安値なんだが（my鯖６Ｍ）
+4なら主要なの揃えられそうだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:32 ID:ax3YLUi90<>あー、ｽﾏﾝｶｯﾀ
ステはI>D型　I120 D75
スキルはFB10TS10CB8　LP5FCAS10
装備は手に骸骨+メモ、頭はエリュダイトサクレ、靴にはゾンプリを挿してある。服はマジックコート

狩り方はゾンプリはFWで、変態はFWで止めてFB10。リビオはFWで止めてTSでダブルヒット
まだ生きているのでFB10の追い討ちで倒す。自分的にベストな狩り方だと思うけどSageで時給1.2〜1.5出す人はどうやっているんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:38 ID:eCFpdLMH0<>単純にまとめてないからだと思う。
監獄はテレポして軽いＭＨを見つけてショートトレイン＋FWTSコンボが基本。
単体でやるなら窓のほうが出る <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:39 ID:3+vQoHgz0<>>>440
知り合いにアサ作ってもらってユペロスで引っ張ってもらえば3日で50転職できなくはないぞ
もちろんハイプリも必要だが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 15:51 ID:OaHh5Vd8O<>キラキラスティックがある今だと50転職したほうがいい気がする

昔は50きっちり振らないと転職出来ない(ストック出来ない)事と
40でも今の仕様上での必要最低限が揃うから十分だけど
今後、仕様変更や新MOB対策で欲しいスキル増える可能性あるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 16:04 ID:nNBQF+Bn0<>D=V教授の話の流れをぶった切って質問します

当方サマル志望のFCASセージ持ちです
最近JOBポイントが余ってるんですが、何に振ろうか迷ってます
現在のスキルはこういう風になってます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhHkwNdocBakHcgN3eAJy
ステは装備補正含めて上から10+4、85+5、1+3、63+14、18+5、1+3で
FLEE187のHIT100となっています
今はもっぱら牛狩りですが、最終的にはオットーや亀地上を視野に入れています
INTは最終的に補正込み91で止める予定ですので
SP不足を懸念してSPRに振った方がよろしいでしょうか？
それとも最終狩り場を考えて付与を4や5にする方がよろしいでしょうか？

今スキルPが１余ってる状態なのですが、
ASやECを使うときにスキルリストからダブルクリックしてるので
間違って他スキルを上げてしまう可能性があって困っています
先輩方のご助言お願いしますm(_ _)m <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 16:22 ID:eCFpdLMH0<>>>451
また7止めか。
wikiの情報は古く、7止めは現在色々と半端。
とりあえず最低、なんらかのボルト10(火>>>>他)推奨なので、その時点からだと
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykHxwNdocBakHcgN3eAJy
が、自分的には最適解。

体験から語ると、
ステが厳しいサマルでドラゴノジー（笑）外すのはよろしくない。積極的にステポイントを節約すること。
さらにFDは、敵の数調整という場面でもFWより信頼できないので使用することはなかった。（現在教授だが同様に不要）
私ならこのような取得をするだろう。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10IkbxGAdocBakGOdE3eAJy <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 16:44 ID:EFhFywgj0<>月光有るとSP尽きなくなるのでその差ではないかと。
なければｿﾞﾝﾌﾟﾘよりはｴｷﾞﾗとかのほうが結局はいい気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 17:07 ID:ax3YLUi90<>>>448
mobは2.3匹まとめて潰してるけどどうだろう？
たまにゾンプリハウスでたときはサークルしながら処分してるが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 17:45 ID:p5Eti2he0<>なんか５０転職派と４０転職派がいるみたいで…
自分は教授で転生２キャラ目になるし
ソロメインだけどずっとセージしかやってなかったから半年もかかってないので
まあ無理に５０までもってくこともないかなーと思っていたのですが
ううむ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 17:55 ID:EzaplROn0<>ていうか別に多数派のご機嫌伺って決めるような内容じゃないだろう。
自分が40でいいと思うなら40転職すればいいじゃない。
攻略本世代なのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 17:55 ID:MDle28ja0<>優柔不断はジョブ50転職。
後悔しない自信があるならジョブ40転職。

個人的には少しでも迷ったらジョブ50目指したほうがいいとおもう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 18:20 ID:fVUXvFtu0<>自分が好きなほうでいいだろｗｗｗ
多数派じゃないと嫌なのか？サイレントマジョリティ（笑）でも考慮するのか？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 19:03 ID:eCFpdLMH0<>>>454
ん〜あとは人固有の狩りテンポみたいのじゃないかなあ・・・
自分はI120D50ぐらいのFCASでTS無しだったけど、マジ狩り限定でも1M↑は出る気がする。体感無理はしてない。
>>453の通り、ゾンプリよりエギラの方が結局数字出るというのもありそう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 20:05 ID:4WgnVDKE0<>あと監獄の場合はいかにしてSPを切らせないか、かな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 20:10 ID:ax3YLUi90<>>>459-460
時給を上げるカギはMHを見つけることとSP管理にありか
早速試してみるよ、ｻﾝｸｽ! <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 21:02 ID:nNBQF+Bn0<>>>452
アドバイスどうもです
7止めって古いんですか。。。
DEXをそこまで上げる気なかったので10だと詠唱に時間かかりすぎかなぁと思ってたんですが
どっちにしろ詠唱初めてから殴り始めるので余り変わらないですかね

ドラゴノロジーは選択肢から完全に除外してました
FD10は牛だと結構重宝してますね
とりあえずキラキラ棒は買うつもり毛頭無いので残りPをFB10につぎ込みます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 21:08 ID:ggWFkVGS0<>確実に殺せる威力での攻撃を意識すると効率は上がっていくよ
変態とかFWにFB10だけだとしょっちゅう残って厄介だったりしないか？
4+8とかで確実に倒せるようにしたりすると私は効率が上がった。

ゾンプリ靴INT123月光無しI-Dセージ、SPはそうそう切れない
SPRとスクワットは多用してるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 21:39 ID:L+JpFdZF0<>>>462
7はセージの魂を考慮に入れると、ちと足りないという感じ
それとマジ狩りでもFB10あると便利という意味でボルト10という話かと
素でFCASする場合で10詠唱する事はあんまり無いから
7もしくは8で調整すると良いと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/10 22:47 ID:nNBQF+Bn0<>>>464
魂ですか・・・知り合いにリンカーいないのでそれは素直に諦めます
あとはマジ狩り・・・あんまやらなそうだけどあるにこしたことは無いと思うので
やっぱりFB10ですかね
DEXは最終的には補正込み25か30くらいで止めるのを予定してますので、
高レベルボルトだと詠唱完了前に敵倒してそうですがorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 00:32 ID:5rTo8aVgO<>サマルだと10はいらないんじゃないかなぁ？

…っと、少し揺さぶってみるテスト。
魂を考慮するとかマジ狩りに向けて取得するならInt120って人が多いし。

変態に使うために10取っても、521さん位のIntじゃリビオにダメがまともに通らないと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 02:52 ID:Xx4Z3HR60<>現在レベル９４で最終ＩＮＴ92で同じぐらいだけど
マジ狩りするにはＩＮＴが足らず
ちょっと火力不足かなと感じることがしばしば・・・
マジ狩り自給は何とか１ｍ出るかなーていど
監獄はリビオが堅すぎてお話にならない７だろうが１０だろうが関係なく時間かかりすぎで(´・ω・)
SPR完全に切ってるので月光が無いと悲惨なＳＰに
マジ狩りする気無いみたいだし魂もらう当てもないようだし１０要らないに賛成して同じく揺さぶってみようか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 11:59 ID:51cW4arv0<>IDかわってると思うけど451です
521じゃないけど>>466さんのレスは私宛でいいのかな？
監獄は考えてないですけどINT91止めだとFB10は微妙ですかφ(。。)
とするとどのスキルを取るかですね・・・
使用度の高い水と風付与を4にしておくのが無難ですか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 14:47 ID:9SNL4CHT0<>いや、付与５に出来ないなら１で十分だろう…。
前提じゃない限り、中途半端に上げてもあんまり恩恵はないぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 15:12 ID:DJNBMW5Q0<>4あればアビスや亀D、火山2なんかでとっさに属性きりかえたりできるが
そんなことするPTはかなり限られてるから必要になってからで十分だな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 15:23 ID:6T16kBuh0<>正直FCASでボルト10は魂前提だろ。
魂貰えなければ詠唱長すぎてボルト10使う機会なんて皆無だぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 15:37 ID:9SNL4CHT0<>それはINT次第だろう。
うちのＩＮＴカンストFCASは監獄でマジ狩りするとき普通に使ってたぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 15:44 ID:ROdmW+6A0<>＞監獄でマジ狩り

FCASじゃないじゃん！ｗ

FCAS狩りで使うには〜って意味だと思うけどね。
マジ狩りで使う話になって初めてINT次第ってことになる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 17:33 ID:9SNL4CHT0<>FCASステでもマジ狩りすることはあるよって事。
いつもいつもFCAS戦闘しかしてないわけじゃないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 17:51 ID:GtY5KXSF0<>監獄で魂FCASしてる人もいるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 18:08 ID:6T16kBuh0<>魂+カアヒで別キャラに化けるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/11 23:51 ID:ecQU2rAe0<>FDあるからLBを9にしてCB5にしたなぁ・・・
魂もらうと、CB5なのが悔やまれるけど、火mob狩ることあんまないからいいや〜って感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 04:38 ID:dnezUc5Z0<>課金料理使ってINT130↑の領域に叩き込むと魂FCASの性能が桁違いに向上する
さらにAGI+10料理まで使えばほぼ完全
フル支援まで足せば、もはや同じキャラとは思えない領域に踏み入るだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 05:47 ID:ejdJT2aUO<>補正込みINT105DEX25残りAGIのFCASセージだけど
ミノ殴るときにCB7（ボルト7型）だと追撃FDが結構あったなぁ
CB7で落ちたり落ちなかったりでテンポ悪かったから結局CB10にしたよ。
AS発動無し＋CB10最低ダメージとかで無い限り落ちるから
囲まれた時も倒しきれて楽になった。

後は上にも書いてあるけどマジ狩りで楽。
INT110で監獄も行くけどTSないからCB10がリビオ落とす時に重宝する。

後は窓手、クロックがFB10だと撃ったら落ちるのが良いな。
FB7でも倒せるけどFWに当たって死ぬのを待つ時間が苦痛だった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 05:56 ID:fRwPmzI50<>ﾉ Job40転職教授
正直PT組めるわけじゃないから引き上げ用キャラのSP供給にしか役立ってない
棚臨が70前後からって考えるとjob50でいいんじゃないかな〜？
取るスキルないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 06:12 ID:ejdJT2aUO<>詠唱時間が気になるなら魔眼装備も視野に入れた方が良いかもね

個人的な意見としては、FCASするなら
詠唱ボルトが落ちてMOBが倒せるところまでステとボルトを上げた方が良いと思う。

この辺は本当にバランス次第。
INT120ならCB7でも牛落ちるかもしれないし
DEX増やして高ボルト叩き込むも良し
STR・AGIで殴りダメ増やしても良いだろうし。

一つ言えるのはMOBに二回ボルト唱えるのは面倒だよ。
そんな訳でうちのセージは詠唱時間＝戦闘時間となっております。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 09:19 ID:EZieru5A0<>マメより詠唱速度とASPDが上がる忘れ物のほうがFCAS向けじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/12 13:33 ID:O39JdaUJ0<>細かいこと言い出すと、殴りのダメとかも絡んでくるからな。
まあ魂無しのFCASなら、ボルト7でも十分やっていけるとは思うが。
魂あるなら10必須。あとは好みで問題ないだろ。 <> <><>07/02/13 04:10 ID:5qK7md11O<>わーつかれた


http://www.mmobbs.com/uploader/files/2129.jpg <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 07:36 ID:98Xlj5le0<>朝っぱらから何やってんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 08:19 ID:l9aTfGYeO<>リビオより隠者のSBの方が痛くね？
まぁ死なないからどっちでも良いけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 11:45 ID:aoHYcl0W0<>>>486
変体のがASPDが早くよってSBの頻度が高い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 12:08 ID:tVVvEVQk0<>リビオはFLEE満たしてれば隣接されても即一歩離せばまずSB撃たれないが
インジャは近づかれた一瞬に2,3回攻撃されてその2,3発目がSBになってることがよくあるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 12:45 ID:2KHfbaDO0<>まぁSBとか大抵避けちゃうし、
喰らって更にスタンするなんて10時間に1回あるかだからなぁ
スタンしても3匹くらいなら耐えれるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 13:05 ID:sKRUrEd70<>3匹くらいいたらスタン中にまたソニックが来るから困る <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 14:33 ID:LYVG820h0<>ここはセジ教授スレなのに何故モンクなのだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 14:56 ID:98Xlj5le0<>みんなアンソニ服使ってる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 15:54 ID:WsQ8h5tp0<>ネタに対して真面目にSBの話に流れるこのスレは間違いなく釣り耐性がないなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 15:55 ID:vW9qtg6+0<>>>492
一応カードだけは確保しておいたんだが
何に刺すのがいいんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 15:59 ID:PHTPPXVj0<>スタンしたときだけ着替えればいいものだから保険として携帯、
つまり出来るだけ軽い服に刺せばいいんじゃね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 16:46 ID:n9roIn+LO<>ぷち強いマジ型でソロで最高時給でる狩場はどこになりますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 16:49 ID:WsQ8h5tp0<>生体３ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 17:08 ID:98Xlj5le0<>>>494
発動確率は体感30〜50％って感じ2〜3匹に囲まれると一瞬で発動
しかし、確実に逃げられるというものではない
だが、間違いなく死亡率は下がる
ショトカに入っていればディレイ中に服に着替えポーション連打ということも可能
プリだとヒールしながらテレポ待ちが可能

現在はアクセ不動＞テレポ＞決定の三段階の手間が無いので使い勝手は良い
ただ、属性攻撃が復活するとスタン＞属性攻撃で死亡の可能性が出るのが難点か
アンソニ無しでもやっぱり死ぬんで別にいいって意見もある

刺すなら出来れば軽いフォーマルスーツ
素DEFが高いから死ぬまでの耐久度が高まり有能
+5〜6でも十分だとは思うが出来合いだと+7が多く、値が張る
懐具合次第

俺は5Mで売ってたからガンスリと兼用の+7メントルオブエスケープを買ったけどね
安かったんで <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 17:15 ID:k5NMjDKq0<>>>496
教授限定で生体３、それ以外は監獄にでも篭ってて下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 17:34 ID:vW9qtg6+0<>>>498
thx
+5か6あたりのフォマルでも作って使ってみることにするよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/13 17:40 ID:gAg61dEj0<>>>496
生体除くとアイン2 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 02:35 ID:UUGRC9JB0<>セージでアイン2ってかなり厳しい気が。
QMないので熊に張り付かれたらとんでもないことになるし、
タフなジャンクポットがTSダブルヒットするかあやしい・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 02:47 ID:xtMBK/XG0<>事故死する監獄よりマシ
それとジャンクポット単体なんか相手にしないでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 03:07 ID:8YgdxU390<>アイン２は石投げスタンを克服できればうまいかも。
自分はカアヒつけてたので、調子に乗りさえしなければスタンしても死ぬことはなかった。
テレポ予約ができなくなった前後だったけど、ラグが他のMAPよりも酷くなったのであきらめたけどね。
今、軽くなってたとしても水晶が安すぎるので行く気にならないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 03:34 ID:ilUKy3SX0<>よく２ＰＣで亀Ｄ２Ｆプリペアがうまいって聞くもんだから
やってみたんだがどうにもいまいち
２ＰＣ亀Ｄ２Ｆで効率が出る人はどうやっているのか聞いてみたい
ちなみに自分のキャラは
８０代ハイプリ（Ｉ−Ｄ＞Ｖ）
９０代セージ（支援込みＩＮＴ１２６　ＤＥＸ９０ちょい）
（亀で使えそうな）スキルはＴＳ１０　ＳＷ７　ＨＤ５　ＦＢ１０といったところ
ＣＢは付与の前提のみ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 04:03 ID:jnMqdJJl0<>やったことないから（というが聞いたことない）
その点についてのアドバイスは言えないが・・・

いくら効率良くても、まず２垢同時操作すること自体外人襲来だと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 04:11 ID:kiz3rjs00<>2PCじゃなくて普通にペアが多いんじゃないだろうか…
自分の時は前衛orプリの知り合いにドガーっと歩いてもらって
自分は1画面ほど遅れてのたのたついて行って集まったのどーん、ってだけだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 04:18 ID:8YgdxU390<>亀D２Fの流れに便乗。
壁側のHiプリってアスムさえあればなんとでもなる？
あと行くとしたら、TSがないからキラキラ予定なんだけど
どんなスキルが理想？job50転職でIカンスト残りDの90台セージです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 04:34 ID:PLukxnLH0<>２PCとか邪魔だし沸き悪くなるからこないでくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 05:05 ID:ilUKy3SX0<>>>506
セージ側をシフト右クリで自動追尾にして常にハイドできるようにしておけば効率はおいといて
とんでもなく難しいってことはなかったです

>>507
セージと組んでくれる人ｇ（ｒｙ

>>508
うちのハイプリはVIT２０程度ですが耐えるだけなら
装備をしっかりして（イミュン、タラ盾、動物盾等）アスムかけてれば結構いけました
ただ低VITだとSBでのスタンが怖いからセージ側でSWだせるようにしといたほうがいいかも
あと、アスムが切れると死ねるので、とにかく切らさないようにしたほうがいいと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 05:24 ID:cgAiTEfp0<>>>505
亀２ＤＦは２ＰＣでは無茶
ペアでもなれないと難しい
私は亀Ｄ２は本当に固定的な相手しか行かない

ちなみに80台素プリ80台Ｓａｇｅペアだけどね

私は恵まれてるというのは判ってるよ
でも亀Ｄ２の美味しさを知ると来る人はいる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 06:36 ID:jnMqdJJl0<>>>508
CB10、HD5、TS10、FCなるべく高レベルが望ましい

現行のI=Dセージは経験から
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10IkakoXeAIOdB2e5Jy
をベースにFC(PT寄)かSPR(ソロ寄）を選択して双方適当に振って貰えれば現仕様で汎用性が高く育てやすいセージが完成すると思う。
総合的にみてソロ効率を維持しつつ、生体PTベース守護神、兼火力になりえる構成。(亀D、ソロ、生体PT兼用)
理由は下記。

〜〜ここから生体PTに潜りたいセージの皆にも〜〜
生体はSWなくてもいいからブレイカーとSCは是非ほしい。
というのもSWは大抵プリが持ってる。さらにいうとあるに越したことはないがぶっちゃけ使う機会があんまりない。（固定狩り限定）
対費用効率（スキルポイント）から考えると正直どうかと思う。それなら95までの狩り効率向上するスキル取った方が良い。

一番の脅威であるカトリを遠距離からほぼ確実に封殺できるブレイカーはセージ系の特権。
横沸き、釣りミスでタゲが暴走したカトリを瞬時に無力化できるのはかなりのアドバンテージ。

SCは射程距離の問題があるが、いざってときは本当に役に立つ。連打できるから打ちもらしてもすぐ成功する。
現在教授で蜘蛛の方がずっと使い勝手がいいけど、セシルに対してはやはり健在。


セージは生体ではおまけとはよく言うが、取るべきスキルを取り、やれる仕事をやるだけで安定必要職まで地位は向上する。
もっと自信を持って参加してみることを強くお勧めする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 06:39 ID:jnMqdJJl0<>あーごめんスキルミスった。こっちこっち
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10IkaxnadxIOdB2r3eAJy <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 07:32 ID:kiz3rjs00<>いい感じだとペア公平で1.5Mとか出る場合もあるね。
ただ本当に知り合いとかになるね。臨時だとよっぽど変わったプリさんなら組んでくれるかも… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 08:44 ID:54vVKQ8+O<>俺教授で毎日リヒ3行ってるけどSWはめちゃ使うぞ
カトリ確保した時もCBやファイヤーボールはスペルブレイカー連射では止めれない事多いし 詠唱早いから見てから潰すのも難しい
SWないとサイトラッシャーで吹っ飛ぶから攻撃もできないしね
あと白羽ミスった時のフォローやガスト使った時のウィズに使ったりね
安定を売りにするならSW SC FD マジックロッド スペルブレイカーは必須だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 09:44 ID:JWuoLn+f0<>DexカンストしてればFBlも余裕で止めれるんだけどね
ついでにVitも高ければラグ等でミスしても全然死ななくなる
D-Vにしてよかったと思う瞬間です(・ω・) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 09:46 ID:YGJoG7jC0<>実際生体３Fに限ってはD-V以外の教授はいらない子なんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 10:23 ID:JgUZaTmD0<>アンフロエベシマジオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 10:58 ID:54vVKQ8+O<>俺DEXカンストだけどファイヤーボールをスペルブレイカーするのよく失敗するわW 俺が下手なだけだったんだな
DEXとVITは高ければ高いほどいいと思うけどスキルのが重要
VIT高いと釣りもできる ベース付近の安全が確保されてれば補助的に釣りをすれば効率アップ
1匹の横沸きカトリで壊滅するようなPTじゃダメだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 11:18 ID:5rqHsfX90<>ラグるとむりだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 11:25 ID:SG+q6DpF0<>FBLはタイミングの問題なので落ち着いてSpbできる状況を作るのが大切。
詠唱開始したのを見てからブレイクするのは難しいと思う。
ラグもあるしJTまでSpbしたらSW保険に置いてからその後の魔法をSpbかけるのが一番安定しまっせ。

FD・CB・FBLに関してはSpbよりMRの方が楽だね。
ターゲットが自分に向いてれば、の話だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 11:32 ID:aRyLogHV0<>SpBの連打性能が良いのはむしろAGI型だった気が
DEX型は見てから止めるくらいの方が良いんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 11:44 ID:54vVKQ8+O<>俺は横沸きの時はFDは捨ててもし失敗してもPTにTSが落ちない位置に移動してJT TSをスペルブレイカーしてSWしてるな
釣る時はTS以外は全部MRしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 13:58 ID:4euA+H+N0<>>>517
SP交換セットあるだけで十分 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 17:01 ID:JWuoLn+f0<>教授のSPセットはプリでいうヒールみたいなものだからね。
あると十分というかないとお話にならない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 17:52 ID:YIAbEY9t0<>CB・FBL辺りはホント詠唱早いからな、SpBだけじゃ厳しいかもしれん。
Loki鯖で固定PTでしょっちゅう移動狩りしてる奴らみるけど、そのPTの教授がMRやら立ち回りやらマジで上手くて惚れ惚れしたわ。
俺が見たときはﾊｲﾌﾟﾘ・ﾊｲｳｨｽﾞ・教授・ﾊﾞｰﾄﾞ・SBrの構成だったが、よくあのテンポで狩れるなってくらい凄い速さだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 19:14 ID:tWY0RCFa0<>駆け出しセージのスキルで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKGKoUeIHOdB2n3eAJy
こんな感じを予定してるんだけど
なんか突っ込みどころあるでしょうか？

なにぶんマジ系列は初めてなのでいまいち踏ん切りがつかなくて。
ステはいまI＞D。将来的にI=Dの予定。
環境はソロ3割・ペア3割・トリオ以上3割・お祭り1割。って感じです。

PTを意識してサポートにまわれるようにSW･SC･FDあたりが欲しかったけど
ドラゴノロジーが削られることによるソロ・ペア性能の低下が悩み。
対人などが皆無の身内関係だけに教授に対する期待も大きいので、
ひよっこなりにがんばって転生を目標にはしているけど
やはり転生を目指すならソロ狩り特化なスキルにするべきなのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 19:23 ID:qvBLLGF20<>>>527
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10EXGKoafOIOab2s3eAJy
無理矢理ドラゴノロジー5習得に変えてみた

SCとSWを両方多用するならジェムを赤青多量に持ち歩かなきゃならんからどっちかを切った方がいいと思うし
そもそもSWとかSCなんてすることがあまり無い気がするんだ
PTの中に廃プリが居ればなおさら。
SPR、ドラゴノロジーと修練の前提切って、FBl6→5にすればSW7も取得できる
こっちの方が無難かもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 19:25 ID:YGJoG7jC0<>SWいるか？？
ME素プリじゃあるまいしSW７なんて微妙だと思うが
PT貢献を考えるならSWより付与あったほうが喜ばれると思うがな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 19:29 ID:jnMqdJJl0<>一般ＰＴで付与頼まれたことは生体のモンクぐらいしか記憶にないな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 20:41 ID:cgAiTEfp0<>何故かFCASへの浪漫が生まれた転生前提での育成中のI>DＳａｇｅです。
転生後FCASサマル型をしている方に質問です
（考えてるステはＩ90＝Ａ90＞Ｄ70前後＞Ｓのどちらかと言うと珍速気味です。）

当方ギルド的な事情で、モンスター情報・ＬＰ（枝Mob/ポリンBOX対応用）
ソウルチェンジ・生命変換が必要で切る事が出来ません。

他の人にはもう一人FCAS用を育成したほうがともいわれましたが教授作った
上にFCASをもう一人育成と言う時間的余裕がありません

現在下のような感じでスキルは考えてるのですが、こうした方がいいなど
アドバイスがあれば宜しくお願い致します。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20yhaxwNdoHOkxHcgNkDjNeBqAabbx <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 20:46 ID:GTh9l/rI0<>教授でDex補正込み100というのは微妙でしょうか？
（PTに混ざった時嫌な顔をされるかどうか）

因みに対人はやりません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 20:54 ID:8GzwPp6vO<>>>526
同じ鯖だけど、、
横沸き対処に蜘蛛糸の消費が半端なさそうでやったことないなぁ。


2倍期間を境に益々教授が増えて、糸、売ってません。
そんなわけで今日も赤芋台地で自力採集。

という愚痴(´･ω･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 21:00 ID:jnMqdJJl0<>>>531
・サマルでTSはネタ過ぎる
・job70で考えるのは間違い。60〜65でほぼ完成を目処に振らないと90台でもまだ弱い可能性がある
・蜘蛛は極力取った方がいい。FCASでは敵の数調整、高レベルＤに行く時は神スキル。

かなり難しい構成だね・・・色々いじってみたけど、特にLPとFCAS教授スキル両立が極めて厳しい。
作ったとしても半端で作り直したくなるはずなので、別キャラで住み分けを強くお勧めしたい。
LPはセージでもできるし、枝やるときだけ出せばいいんじゃないかな。それだけなら簡単に作れる。
半端サマル教授を戦える90まで持っていく方がよっぽど大変だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 21:20 ID:YIAbEY9t0<>>>533
横沸き対処とか全部SGじゃないか？
移動狩りなんて横沸き当たり前にあるだろうし、毎回蜘蛛なんかしてたらテンポ悪いし敵が飛ぶから美味くなさそう。
見た感じオーラ飛ばしとかくらいしか蜘蛛使ってないようだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 22:19 ID:cgAiTEfp0<>>>534
LP専用Ｓａｇｅは考え付かなかったですね
LP/モンスター情報専用のＳａｇｅならどうにかなりそうですし
この辺ギルメンと相談してみます。

どうしても教授でLPもと言われた場合はまた考えてみようと思います
ＦＣＡＳが楽しそうに見えたのでつい憧れって部分もありましたので、
やっぱFCASを楽しむ夢は捨て切れませんし、色々考えて見ます。

ＴＳははずしてみようと思います（現在のキャラがＴＳ持ちなので＾＾；） <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/14 22:20 ID:0cOOVuVm0<>>>531
色々やってみたけど、かなり難しい。
キラ棒で定期的に振りなおして欲しいくらいに
特にモンスター情報とか、
貴重な教授のポイントを割いてまで取らなくてはならないものなのか甚だ疑問かな

取り合えず補助寄りで作ってみた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eKaxfheBcoksHcgRkDjNeBqAaodx <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 00:08 ID:uDJ86YQp0<>>>505
亀D2で2PCでセージ光らせましたが
壁側がvitあるハイプリならば安定して狩は出来ます

自分はLv90後半vit70のハイプリをメインで動かし
I=Dセージを追尾させ、敵が見えたらまずセジ側をハイド
ハイプリである程度先行して敵を3体以上まとめた後
数が多ければバックサンクを入れつつセジを操作して追いつかせ
HD数回→TS、火亀が残ればCB10で追撃でした
忍者亀が多ければ位置取りに注意しつつセジにSWをおいておき
タゲが移ったらハイドでタゲをプリに戻しています

セジ側のマウスホイールにHDとTSを登録させておけば
２PC側のキーボード操作がハイド以外ほぼ不要になるので操作しやすく
バックサンクを混ぜる事で殲滅中に支援かけ直しも出来ます

ほぼ貸切状態ならばのんびりやっても２M/ｈ↑は出ますが
２キャラ同時操作になる為大変疲れやすいですorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 00:16 ID:XfEu4xt40<>それ公平2M/hじゃないでしょ？
だと微妙すぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 00:37 ID:D0B6xN0H0<>知り合いのプリに頼むのが一番
貸切で教範仕様、ブラキ貰って最高6M/h(非公平)
HD5×3→TS10×1
HD5×4→TS10×1で
火は捨てるかDSでやってもらった <> 540<><>07/02/15 00:39 ID:D0B6xN0H0<>↑因みに二倍期間でも1.5倍期間でも無い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 02:18 ID:IXfbrc8D0<>セージ時代亀２狩りでほぼ上げたので報告

時給は公平２M〜2.5M　２PT越えて進路設定がうまく行かないと1.5M程度に下がる
廃プリがアスムかけてトレイン
後ろからついていってプリが歩けなくなったら
TS1発＋HD3発で氷・忍者を倒して残った火亀は数に応じてTSorCB
HD３発だと微妙に忍者が残る場合があるのでその場合HD+1

最初のTSには少なくともサフラを貰うこと
貰えない場合は最初からHDにいって忍者亀の数を減らすようにしてた

アイテムは７〜８割拾って亀の甲羅約22k個に手裏剣3k個程（手裏剣は記憶が曖昧
忍者ｃ５氷ｃ９火ｃ１　手裏剣は重いので拾わなくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 02:21 ID:IXfbrc8D0<>追記：アイテムの数は精算で半分にしたもののため実数は倍 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 07:16 ID:BjLjikk80<>亀D2報告が多いので同じく報告
教範つきI120D70V50のわっかで廃プリとペア非公平で時給3M〜5M
ばらつきがあるのは廃プリのステ、トレイン、混み具合によって大きく変わるため。
殲滅方法は廃プリがトレイン→HD×３〜４、TS×１〜２　
ほとんど身内との狩りなのでリズムよく狩れた。
CBは１しかないため使わずTSで火亀を落とす。
HDを先にするのは先に忍者倒さないと致死量をこえることがあるため。そのぐらい激しいトレインする人もいた。
TSにのみサフラをあわせてもらってた。HDする時はプリの自ヒールでそれどころじゃないこともあったため。
また避け型のプリの人と組んだりもしたがSBスタンがあるため忍者優先。
ドロップはローヤルマステラ以外無視。
LK廃プリとのトリオ非公平教範つきは時給5.8Mを記録
ブラギがあれば6Mを越えるでしょう。
非公平ではあるけれどセージがこんなに効率が出せる職だとは思いませんでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 09:47 ID:1hsSEpmu0<>ただ亀Dは正直、混み出したらやり辛い上、厨房が暴れ出すと荒れるだろうな
あまり周りが見えなくなる程、必死にならないように <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 10:12 ID:SgZzsq6J0<>必死にやりすぎるとアスム切れてチンすることが多いね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 18:22 ID:kbFn70Ld0<>つか効率報告に教範をいれるなと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 18:27 ID:MbAzITsj0<>1.5で割れば純粋な値で出るんだから問題なくね？
(デスペナは除外して <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 19:08 ID:Iv67bnRpO<>INT120＋INT10料理、AGI80セージ
教本無しだが、生体１リムーバー狩りで時給２M超え
フリーがそれなりにあるので強引にリムーバーを焼いてます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 19:54 ID:ADwXC9gu0<>I＝DサゲがLv70くらいからLv85まで、亀２で98フラットハイプリと非公平だったが
３Mが限界だったな。というか、亀２は貸切でも沸きがいまいちだし
亀の足が遅いしでストレスたまるから、85からはジュピ１に切り替えた。
ジュピ１ならTSとHDと火ﾎﾞﾙﾄあれば狩れるし亀２より出るしな。
95からは生体グリムで結局一ヶ月半で転生できたぜｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 20:03 ID:dGnD6y3S0<>課金アイテムでとかお座りとかしょうもないの増えてきたな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 20:28 ID:3UalLXwa0<>生体１はやはりウマいのか。
ちょうど１からI>A>Dマジ狩り型作ろうと思ってるが、今なら
窓orカタコン＞リムーバFLEE確保後生体1＞TS実用DEX完成後監獄（or生体1）
が、1PCマジ狩り型の教授までの近道なのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 20:36 ID:eqLwZPmx0<>531です
色々な補助とかテレポモンスとかの対応能力でやはり教授
でもある程度特化スキルは欲しいと言う意見もありました

マスターに相談したら「やりたいようにやっていいと思う」って言葉を
いただいたのでサマル教授で進もうと思います。

サマルで色々不便で厳しければ住み分けI>Dのセージを作ろうと思います。
本当に有難うございました。

やっぱりＬＰとＦＣＡＳとの本当の両立は厳しそうですしね
>>534さん>>537さん、本当に有難うございました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 20:43 ID:XeKRXqVs0<>教範は時間を節約するためのもの。
お座りも時間を節約するために効率の良い狩り方をチョイスすると生体お座りがベストなんだから増えるのが自然。
しょうもないかどうかは人によって目的も違うのでここで愚痴られてもどうしようもない。
設定された動きしかしないmobをひたすら倒し続けることが目的の人にとってはしょうもないだろうね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 20:57 ID:cfb1NSFb0<>課程を楽しむか、結果を楽しむかで価値観は変わるからそれ以上は主張し合わなくていいと思う。

ただ、「お座りがベスト」となるとそれ以上語ることがなくなっちゃうから情報交換の場では
あまり語るもんではないと思うよ。
非公平狩りはテクニックが必要だからギリギリってところだろう。

教範はまぁ好きにしる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 22:08 ID:D0B6xN0H0<>>>547>>551
教範は誰でも使えるだろう（小中学生は知らんが）
お座りや非公平もMMOで良き仲間に出会えるかのPS

2PCとかのがよっぽどおかしい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 22:21 ID:3UalLXwa0<>俺も窓手お座りエリアをたまに利用させてもらってるが
「折角PC2台あるし、可能な限り利用する」
「別に他人に迷惑はかけてないし、他人がどう思おうが知ったこっちゃね」
って考えの人が大半だと思う。おかしくて結構。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 22:52 ID:2LYNq0iJ0<>流れを無視しつつ。

FWみたいにダメージの変化する多段HITな魔法は確殺INTの数字自体は殆ど無意味なので
(HIT数が増えるほど、平均値から離れたダメージが出にくいため)
自分のINTでの撃破率を求めた方が有意義だと思われる。
しかし魔法ダメージ計算機などではFWの多段HITを一括でしか計算してくれないぽい。
なので、FWのより正確な撃破率を求められるようなモノを作ってみた。
･･･んだが、需要はあるだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/15 23:01 ID:tMhoNPC/0<>それを言ってしまうと2PC前提で虚勢張ってるFCASが泣いちゃうからやめた方がいいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 00:33 ID:eJcbpofZ0<>お座りで転生した下手糞と組まされる人に迷惑かかるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 00:52 ID:U2FgHno+0<>教授なんてもう余り気味なんだから、蹴れば良いだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 00:54 ID:SeLrVmMQO<>狩りsageと教授にそんなPS関わるような共通点あるっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 01:49 ID:PVAAAWgI0<>型にもよるけど。
D-Vなんかはもう狩りセージの影は残ってないから、単純にPTの流れ知ってるか否かって所でないか。
まあどっちにしろ慣れるの早い人はすぐ上手くなるけど、下手なのはなにやっても下手だから不毛

ただ、セージ飛び越して教授やるのは何か大事な物を損してるんじゃないか、と思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 01:55 ID:FZe5AK9b0<>FCASを経て今DV教授になった俺から見ると
両者がいがみ合ったりするのは悲しいもんなんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 03:29 ID:JFQ0DvvqO<>教えて欲しいんだが、対人等全くやらない人でDVな人とかおるんかな?
相方がすごい悩んでて…。
相方はI70D99?V60? ぐらいにすると言ってるんだがDV捨てがたいと。
正直上記ステだと、どうなのかと思い。似たようなステの人、教授の先輩方教えて下さいm(_ _)m <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 03:43 ID:1J8kvpSe0<>>>560
正気ですか？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 03:58 ID:lQY9dH+/0<>>>565
D-Vだと対人しない場合は育ちきったあとボス狩りのお供と育成の手伝い以外やることがなくなる。
ソロ絶望の型だから下手をするとスロットを食い潰す結果になるかもしれない。
だからといって、INT振ればいいってもんでもないから何を目的にするかよく吟味してから決めよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 04:04 ID:CF+s2LcJ0<>intなら育ちきったあとに使い道あるんだ。。？

つーか釣りだろ
intもいないことはないが鯖に５人もいないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 04:45 ID:HnKsZOTZ0<>俺は対人しないけど、正直教授になってまでINTにしようとは微塵も思わなかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 04:45 ID:lQY9dH+/0<>ガス吹いても他人に依存しなければ何も出来ないってのは結構でかいデメリットだよ。
本体の戦力が支援プリ以下だから一人じゃ何も出来ない他者依存。
気分転換にちょっとのソロ狩りすらままならない。
そういうのが嫌いな人には向いてないって事。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 05:07 ID:J1mlSC5N0<>なんか頭わいてるのがいるな <> 565<><>07/02/16 05:30 ID:JFQ0DvvqO<>いろいろな意見ありがとうです。
INT振ってる人の方が珍しいのか…。とりあえず相方と相談してみます。
逆にINT70ってのは微妙なのかなぁ? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 05:45 ID:Wa17QRtXO<>微妙、INT70では窓か赤芋、土星しか焼けないし焼きにくい。
SPも変換に頼らないとすぐ枯渇するだろうし、MSPくらいしか意味見いだせないはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 06:59 ID:1ImU7znH0<>int型ってそんなに珍しいこともないよ。対人したいからD>Vにしたけど
int型教授は周りに結構いる。

せっかくint振るならカンストしてダブルキャスティング型にして転生教授を楽しむのをお勧めする。
それはそれで楽しめると思うよ。

DVだと棚生体のお供ぐらいしか臨時じゃ需要ないし・・・。
心強い職だけどね。

全てに於て最適な育て方、最強のタイプやステなどは在りません。

ROは強いもん勝ちじゃなくて楽しんだもん勝ちだと思うんだ。

楽しむための情報交換ができるスレにしたいもんです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 07:29 ID:shR/70tY0<>>>574
どこの鯖か教えてプリーズ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 07:29 ID:w6aq50TY0<>Int70は中途半端すぎだよな
満足にソロできるわけでもないし火力になれるわけでもないし

574の言うように振りきるかさもなきゃMSPのためにちょっとだけ振るかだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 07:34 ID:xAAgX7ef0<>ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
INTｶﾝｽﾄすれば転生職に求められる火力をクリアできんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 07:44 ID:w6aq50TY0<>そう思ったらDVにすればいいだけだし
とりあえずInt70がありえないってのだけはガチ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 07:45 ID:GwGivx360<>どの型選ぼうと自由だが、万が一後悔するようなことがあったら、
せっかく環境いい時に心血注いでオーラにこぎつけた珠玉の成果が
一瞬で灰燼と化すことだけは覚悟しといて欲しいね

もう１度育てるにしても、マジの良環境は永遠に帰って来ないのだから <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 08:09 ID:PVAAAWgI0<>なんか一部変なのがいるな
頼むから各々の否定はすんなよ。不毛過ぎる。

>>565
個人的にINTは込み105が火力として使える最低ラインだと思ってる
でもここらへんの半端数字はサマルトリア型以外はお勧めしないな・・・
初期値か120の二択はやっぱり定石。
120とったらDかAを高い数字まで上げないとこれまた持ち腐れなので注意。


ダブルキャスティングがAS全般、TS,HDにも乗ってたら
FCASもぷちマジも今よりずっと有力な選択肢だったんだろうけどねえ
加えてメモラが詠唱カットされてたらまさしくぷちマジなんて「れんぞくま」状態だったなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 08:47 ID:ST9T0U/w0<>空をつかむような話ばかりで実体のない内容で困る。

例えば高Intのダブルキャスト。
火力が上がった分で跳ね上がる経験値テーブルを超えられるかというと、その辺の情報が一切ない。
まるでエミュ鯖か、らとりおの机上の完成数値だけ見て話をしているかのように見える。
見た目の火力だけ上がっても、レベリングに耐えられなければ実質的に意味がないからね。
あくまで一般的な観点でいくなら、生きた情報を出すべきじゃないか？

Dex>Vit教授はマジ時代は何でもないし、Base70台からは棚臨に入れるから加速度的に効率があがり、
90後半まであっという間に駆け抜けることができる。
下手をすると転生前のほうがマゾいのではないかと思ったぐらいだ。
ただ棚臨に入れるまでのBase60台が鬼門だから、その辺計画的に育成する必要がある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 08:57 ID:pBwcnaS/0<>タナ↑の臨時に行くと２Ｍ当たり前、生体前の追い込みで倍近く出るからなあ
これが生体に行けるようになるとさらに伸びるから凄まじい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 09:42 ID:BWgfRaUW0<>生体で景気の良い効率の話が出てる割には90半ばで止まってる教授が多い気が
確かに廃ギルドの人は凄い早さで光ってるけどね
自分は教範込み3M/h前後でソロ狩りでオーラ吹いたクチだけど
結局生体は実装直後に3回行ったっきりかな
出発時間待ちとか待ってられないってのもあるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 09:50 ID:S8gZEPwp0<>空をつかむじゃなくて雲をつかむじゃないの。

何て言うか・・・これは価値観の違いなのかな。
自分はいまセージ追い込み中で別キャラが転生してるんだけど。
転生して90までいってどーするの？っていつも思う。

もちろんそこを目指すのは変わらないんだけど。
さっさと90なっちゃって、さっさとオーラなっちゃって、
そしたらどーするの？

じっくり時間をかけて上げたいと思う自分は、転生してもまったり上げてる。
転生前は確かに必死だったけど、転生後は楽しみながら上げたい。
あぁこれ今気付いたけど情報交換にならないな・・・。


自分は565の相方じゃないけど、教授になったらINT振るつもり。
素70じゃちょっと厳しいので80まで振って105を確保。
DEXとVITを40〜50振って、欲しくなったステを振る。

メモラあれば低DEXでいけると妄想してるんだけど、
固定詠唱5秒はちょっと厳しい気もしてる。
ただ対人しないのでDEX99は必要ないと考えてるから、後はもう
振れるだけって感じかな。
ある程度は90までのシミュはしてるけどね。
1人で全部やるつもりないから、VITもそこまで必要ないと思うし。

とこんな感じの情報（と言えるのか・・・）役に立つといいですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 10:28 ID:AOFn+iDf0<>>さっさと90なっちゃって、さっさとオーラなっちゃって、
>そしたらどーするの？
ROなんかやってどーするの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 10:37 ID:/fh2v0rU0<>対人やらないなら生体で遊べるLv90が目標だろうなー
まぁそこで遊んでれば勝手に上がって、オーラ吹いちゃう人もいるけどさ

>>584
オーラ目指す人は、対人か、或いは生体で安定狩りできるPTが組める人だろう
まったり上げるってのは、ダラダラ上げるとか必死にやらないとか、
そう言った意味合いで使ってるんだろうけど、棚や生体はダラダラやってても上がるよ

ソロより楽しいし、モチベーションも保てる。臨時で12時間やったこともあるぜｗ

対人を退くと、生体や棚しか需要が無いというが、他にどんな需要を教授求めてるんだか
十分だと思うんだが漏れだけか？ソロでレアでも狙いたいとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 10:51 ID:nGRwRpiX0<>DV以外は教授じゃないみたいな風潮はどうにかならないかね

>>565
GvでLP張る以外でDEXｶﾝｽﾄが必要な場面がないから
適当に遊べるサマル型お勧め
もしくはINTを多めに振ってDC+メモラで少数の補助火力するとか

ギルドにINT40ぐらいの教授がいるけどそれくらいじゃ火力にならないし多少MSPが多いだけみたい
INT初期値だと教授の仕事のスティルが〜とかいってるけど
そんな彼もガス吹くためにどこかいきました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 11:12 ID:5Iyu8VY/0<>>>583
生体ニヨは疲れるし面白みもテクニックもくそもないのが問題。
2PCでジオで引っ張ってるのと効率以外は大差ない。
最初はLvアップが早くて楽しかったんだけど食傷気味。
4時間トイレ休憩以外連続で拘束されて変換とチェンジをひたすらやるのが苦痛です。

こんな理由で98にして停滞中のD=V教授。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 11:15 ID:FZe5AK9b0<>>>588
同じDVでも環境の違いなんだろうなぁ
生体ニヨとかやった事ないけど、飽きそうなときは釣りやったりしてる(･∀･)
かなりのスリルでおすすめ。仲間の理解が必要だとは思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 11:25 ID:5Iyu8VY/0<>普段はトリオで移動狩りがメインなんですが、教授が不足しているからか生体ニヨに頻繁に誘われるようになり断りづらいという状況ですorz
ギルメンもニヨに複数参加してたりして断って別の人と生体いってしまうとさすがに気まずいし。
ニヨしてる人は人集めに余念がなくINすると速攻Wisくることも多々あり。

釣りもﾀﾉｼｲﾖﾈｰ(･∀･)
阿修羅無しPTやトリオ移動狩りの場合はバリバリ釣りしてるのですが、他の人に「〜が生き生きとしてるっ」と言われるぐらい周りからも楽しそうに見えるらしいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 11:29 ID:4NN4TUMM0<>このスレはループしている！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 11:35 ID:eJcbpofZ0<>生体ニヨ臨時に通ってたCPはすぐ光ってつまらなかったから
教授は50％かけてギルドに貢献しつつのんびりやってる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 12:23 ID:ksiAEVlK0<>>>591
たしかにループしてるなｗ

D-V型以外のステ振り相談がきても、結局D-V型にまで話が広がっていくｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:02 ID:qmogOn3F0<>いっそ、ＦＣＡＳやサマルは避難所作ってこのスレはＤ−Ｖ教授様に譲ったら？
騎士スレのＡＧＩ両手剣騎士みたくさ。

FCASでアビス２ＦをＰＴ狩りしたのを報告しようとしたけど、どうせ１Ｍしか時給出てないし「Ｄ−Ｖだったら３Ｆで壁できる云々、そんな低効率イラネ」とか言われそうなのでどうでもいいや。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:16 ID:eJcbpofZ0<>DVは身内以外だと棚か生体しかないからアビスほとんど行けないよ
70代の頃はどんな効率でもいいからPTに入れて欲しかったな
DV教授を必要とするPT募集がないんだもん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:44 ID:l64/IZfK0<>DだのVだのうるせーな
もっと他にいいステがあるだろ
大量の敵に囲まれても低下しない安定した回避
高DEFの敵にも安定したダメージ
高Fleeの敵にもあたる
スタンなどの状態異常にも強くなる
あの、万能のステがっ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:49 ID:zpDmuvLNO<>俺も最近リヒ3で釣りしてる 完成回避装備にしたら複数釣りも余裕がでてきた
ただマガレの減少が激しくウザイ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:50 ID:zpDmuvLNO<>完全回避の間違えな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 13:53 ID:DfQ2hJ2Y0<>昔もFCAS型論争とかはあったけど、それにしたってここまで酷くはなかった。
教授実装でどれだけ最強厨が流れ込んだのかわかるってもんだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 14:08 ID:BWgfRaUW0<>ちょっと焚き付けただけで面白いように荒れるから仕方ない気も <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 15:43 ID:pb5JuPX40<>周囲が教授に求めるのはSP供給だからだろう
それには変換効率を上げるVと供給速度のDが求められる

プリみたいなものか。殴りは隔離スレ移動してるが
高レベルDの臨時じゃお察しだし
サマル形はまだ優遇されてる方だ

ぷち強いマジはその名の通り
マジスレ見た方が早いかもしれんｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 16:49 ID:i5Wk+ppt0<>煽りに反応する奴が多いのもあるけど、594みたいにねじくれてる奴もうざいんだっつーの <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 18:09 ID:eR5UwtwT0<>流れをきって質問です。

I>D型教授で、下記のようにスキルを振る予定です。
ソロ率：PT率は1:9程度で、ソロでは窓手、PTだと棚に通っています。
そろそろ生体に行けるようになりそうですが、残りのスキル振りに迷っています。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20GKaNIxbobskFdnan2NeAqEqAbx

上記スキルから、霧を取るか蜘蛛を取るかで迷っています。
蜘蛛をとってPTの安全を確保する予定でしたが、
今後、生体mobに転生スキルが実装される予定だと聞きました。

実装されなければ、どういった仕様になるかわかりませんが
Gv等で転生職を相手に戦っている方の霧の使用感を教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 18:35 ID:i5Wk+ppt0<>蜘蛛はWS用と現状槍投げが消えてるLK、あとオーラ飛ばしに使うから生体に行くのであればやっぱり取っておくべき。
というか生体だと蜘蛛もってて当然と思われてるかもしれないが。
Int型なんだしDC蜘蛛糸FBは結構強いからあるといいと思う。

霧はよく言われてる通り便利なんだけど使いづらい。PTMが仕様を知らないと封印することになる。
強引にMHにかぶせてタゲを切ったりできるけどその後のスキル不発がネック。
逆にPCが霧に入って爆裂セシルを耐えたりできるけど、場所によっちゃ霧が残ってる所を釣った敵が通って困ったりすることも。
オーラだとタゲはそのままだけど不発は起こるから特に。
転生スキル云々はあんまり関係なくどっちを取るかといわれたら蜘蛛>>霧だろうな。
固定PTでもないと霧はあんまり活かせないことが多い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 18:45 ID:eR5UwtwT0<>なるほど、参考になります。

教授である私自身が霧の仕様をあまり理解できておりません。
臨時で遊ぶことが多いため、PTメンバーに霧の理解と連携を要求するのは難しそうです。
蜘蛛を取る方向で考えて生きたいと思います。

ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 18:53 ID:DzN9aviG0<>>>603
今後狩り中心でいくのかＧｖ中心でいくのかによって狩り＝糸　Ｇｖ＝霧な考え方でも良いとおもう。
Ｇｖで霧があれば阿修羅やアシデモを防ぐ手段になる。

でも個人的に言えばせっかくＩ＞Ｄで狩りステになってるのであれば糸おすすめ。
霧は鯖にもよるだろうけど超重力下ではＦＷと同じくよく不発するし。
>>604さんの意見にも賛同。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 19:11 ID:i5Wk+ppt0<>あぁ後、霧のオーラに対する効果あやふやだから間違ってるかもね
霧を取ってる教授は大抵LP取得のついでに取ってる形が多いから
霧のみ取りに行くのはスキルPがきついのであまりお勧めできない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 19:26 ID:si/cjCh80<>霧の一番有効的な使い方は主力の阿修羅が遠距離で倒れて、その前方にセシル集団
がいるとき煙に巻いてるスキにリザ>救出できるとこかな
あとは背後に砂がわいて、至近ですでに処理しているMOBがいるときに霧の壁として
エリア封鎖できる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 19:40 ID:pBwcnaS/0<>DVは最強厨っていうか、ごく普通に主流だな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 20:02 ID:GfU81KM+0<>転生が来てすら言い張り続けて来たのだから今更ゆずる訳ないだろ、癌砲みたいなもんだ
かくして使えないwikiは更に放置されるのでありましたとさ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 20:12 ID:MfPntr4i0<>使えない使えない言うなら有用になるように自分で書き換えればいいんじゃね？
wikiってそういうもんだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 20:32 ID:tsUH0jlt0<>ぶっちゃけ「D-V」と「他」で隔離するべきだと思ってる奴はどれくらいいるんだ？
当方FCAS教授が主体だが、ここまでD-Vに染まってると隔離も有りかと思ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 20:59 ID:nGRwRpiX0<>どっちでもいいんじゃないか
デブ以外はPTくんなっていうのは聞き流せばいいし
教授が増えて下手なDVの居場所が減ってるとかなのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 21:09 ID:PVAAAWgI0<>断言はしないが価値観空気がかなり違うのは分かるな
意見が一方通行なのは良くあるし煽り多いしで <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 21:13 ID:w6aq50TY0<>なにこの煽り合い <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 21:48 ID:rXXDbi2f0<>ウィキはスレの流れを反映する
したがって趣味型がスレを占領したら
ウィキも趣味型一色になるのは当然の帰結 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:02 ID:asRdgL600<>スキルも狩り型視点からしか書いてないしなあ。
でも別にいいんじゃない？
もう散々陰で笑われたあとだし今更変えてもしょうがないよ。
他にもそういう職スレあるよ。
別の職のwikiのが本家よりその職について解説されてるとかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:18 ID:FZe5AK9b0<>なんで同じ教授同士で罵り合ってるのか理解出来ん（；＾ω＾）
同じ職だろお前らｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:35 ID:5kAQhpR90<>とりあえず頭にフロストダイバーして落ち着け
魔法使いってのはいつもクールでいるもんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:38 ID:mkSx5hcY0<>殴りプリが支援を叩くようなものです＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:38 ID:MfPntr4i0<>いやだから、そういう記述がされてない有効な情報を書き加えていこうって流れにならないのはなんでだｗ
今までそうだったからこれからもそのままでいいや、じゃなにもかわらんだろ。
せっかくそういう流れが出来かかってるんだからそれに乗らない手はないじゃない。

うちはFCASだからD-Vの情報提供はできんけどさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 22:40 ID:mkSx5hcY0<>自分の身に聞いた方が早いと思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 23:29 ID:AOFn+iDf0<>FCAS様がD-V教授を叩くのは、
殴りプリが支援プリを叩くのと同じ心理。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 23:36 ID:DfQ2hJ2Y0<>FCASがD-V叩いてんじゃなくてD-VがFCAS叩いてるようにしか見えんけどな
いつもの火種の池沼D-VがFCASの自演だっつーなら話は別だが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 23:37 ID:Pjx+neo20<>FCASなおまいらに質問するぜ。
スロット増えるんでリンカつくる予定なんだが折角なんでセジ魂取ろうと思う。
そこで疑問なんだが、FCASなセージはエスマ型と殴り型のどっちのほうが相性がいい？
それともそもそも臨時でリンカは拾わないのか？
教えてプリーズ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 23:43 ID:WF54VGqC0<>どう言い繕おうとwikiがすべてを物語ってる
とりあえずwiki（スレ）のタイトルを変えてくれれば全てが丸く収まるんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/16 23:53 ID:U2FgHno+0<>教授がらみはどこも荒れてて面白いな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18984/1166583360/793-843 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:11 ID:YYrGN5jI0<>>>625
相性がいいのは殴りよりもエスマな気がする。
教授の場合だと、ソウルチェンジでSPも供給出来るし。
ただ、臨時にFCASがいることはまずないと思うけど。

>>626
だから、wikiの情報更新すればいいだろうって。
あそこだってつい最近超強いマジ型とか新しいタイプの項目も増えてるんだし、
やろうと思えば今からでも出来るだろ？
自分から動かないで不満いってるだけじゃダメだって。
D-Vこそが主流と主張するならなおさらだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:17 ID:YM1L/t3M0<>特に否定的な意見もないようなので
独断でスマンが↓に隔離スレの件出してきた

【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/l5 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:19 ID:gTNOiXfa0<>>>626
>タイトル
ってどういう意味だかよくわからんのだが。
FCASWikiだのFCASスレだのと書いてあったのか？

D-Vの情報が少ないってのにグチ垂れてんなら完全にお門違いだろ。
D-V持ちが書き込まないで誰が書き込むんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:34 ID:bqA+G6z40<>いけぬまDVをスルーできないのにも問題が……

もしかして触っちゃうのまで含めて自演なのか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:35 ID:2EAO6hVf0<>何でスルーを覚えるだけで済む問題でこんな深刻になってるんだろう
それにスレ分けても結局煽りが沸く事に変わりないと思うが
過剰反応を続ける限り、何しても無意味なんじゃなかろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:38 ID:as5v53Yx0<>>>625
普通に考えるとエスマかな。
理由は>>628と同じ。

ただ殴りがｽｷｰなFCASもいるだろうし一概には言えないかも。

殴り型のほうが臨時で落ちてても、拾いやすい。
エスマ型が単に落ちてるだけじゃ、普通に狩りしたいのかなぁ、と思って
気安くチャットに入れない・・・
FCASと組みたい旨を書いておけば入れるけどｗ

＞それともそもそも臨時でリンカは拾わないのか？
たいてい臨時くるリンカはエスマだし、「拾えない」と言ったほうが正しいか。
理由は↑

漏れはそっちゅう臨時広場行くわけじゃないけど、案外覗きには行きますよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:49 ID:WSdAz+nV0<>頼むから変な荒らしに触るな放置スルーしようぜ
それだけで済む話だぜ？
スレの9割以上のsage教授は普通に話せるはずだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 00:57 ID:H/3jqrMc0<>さげ時代からFCAS以外の型を散々追い出しておいて何を今更だな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 01:12 ID:gTNOiXfa0<>あの時追い出されて悔しかったから今度は僕がやってやるんだ！
って小学生かよ
しかも実際は追い出されてもいないわけでただの被害妄想 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 01:14 ID:2EAO6hVf0<>そして既にスルー出来てないこの流れ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 01:17 ID:WSdAz+nV0<>／(^o^)＼どうすればいいんだー助けてようかんまん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 01:50 ID:DEHQiwGI0<>追い出したことを否定しろよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 03:00 ID:bxn/TIYK0<>ところでキャラスロ増えるんだけどさ、俺つい最近政略結婚用リンカ作ったのよ

でもなんか抵抗あるんで増えたキャラスロに同姓リンカ作ろうかとも思ってるんだが
やっぱカアヒの恩恵ってでかいよなー、sage魂だけじゃキツイよなー

まてよ、sageと同じスロにリンカを作ってリンカ魂付与してカアヒかけるって手もあるか･･･!?


／(^o^)＼どうすればいいんだー助けてsageスレのみんなー <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 03:02 ID:PCCnpq3+0<>かけなおしがだるい
3垢ｵﾇﾇﾒ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 04:36 ID:9tvWJW9K0<>>>640
同じアカウント内のキャラにどうやって魂をかけるのか教えて下さいお願いします。

とりあえずカアヒは偉大です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 04:44 ID:l2Wv3qVH0<>二人とも日本語の勉強したほうがいいんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:04 ID:9tvWJW9K0<>>>643
・「つい最近政略結婚用」リンカ作ったのよ。
・「増えたキャラスロ」に「同姓」のリンカー

ってことは２垢と考えれば＝セージと同じアカウントにリンカーを作るって書いてるように思えるのは俺だけ？
俺だけだったらごめんなさい。多分寝ぼけてるんだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:06 ID:PCCnpq3+0<>1垢目　sage
2垢目　リンカーA(sageと結婚済み)
今こうなってるんだろ
これを
1垢目　sage　リンカーB
2垢目　リンカーA(離婚)
リンカーBで入ってリンカーAに魂をかける
ｃｃしてリンカーBでsageにカアヒとｓａｇｅ魂をかける
魂かけるだけでも手間なのにさらにもう1手間ｃｃするとかめんどくさす
それが平気なら大丈夫だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:10 ID:WSdAz+nV0<>>>640の場合

A垢　sage　○○　○○
B垢　リンカー（政略用）　○○　○○

B垢のキャラスロにリンカーを作成
でもカアヒとsage魂とのバランスで悩み中

そこでA垢にもリンカーを作りB垢のリンカーに魂を掛ければ( ﾟдﾟ )ｳﾏｰ？
でもどんな感じになるかわからない…

ということじゃないかい？
…というかリンカースレのが詳しい説明聞けると思うぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:10 ID:WSdAz+nV0<>もろかぶった／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:32 ID:PCCnpq3+0<>A垢　狩りキャラ
B垢　プリ　お座りキャラ
プリで支援かけてｃｃするだけなのにかなりﾒﾝﾄﾞｲ
sageで結婚相手がいるなら兎も角、今のままがよろしいかと

>>647
子供もいますけど、大聖堂裏で待っていますね-_- <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:34 ID:9tvWJW9K0<>>>645-646
解説ありがとうございます。
でも、正直煽りとかそんなんじゃなく本当にただ疑問なのが
「なんか抵抗あるので」の部分が異性リンカーとの政略結婚に抵抗あるのか、異性キャラ使うのに抵抗あるのか？
俺は後者だと思って「増えたキャラスロ云々」と言ってるので「同じアカウントに２つリンカー作っても意味ないよな〜」と考えた次第です。
異性キャラを使いたくないと思ってしまったので。

んじゃそれに対して改めて>>640にレスするとしたら・・・
素直に結婚した方が手っ取り早いです。魂かけたって、リンカーメインではない限り辻カアヒかけて楽しむ以外何のメリットもありません。
魂でかけられるようになるスキル＝結婚・養子にかけられるスキルなので、よっぽどのこだわりがあるとか結婚したい相手が他に居るとかではない限りメリットが見出せません。
ただ、知り合いにリンカーがいてその人とＰＴでどこかでかけたい！って時にリンカーの魂あったりすると便利です。
後は・・・Ｇｖやるなら必須スキルだと思いますが、教授で出てくれって言われるのがオチだと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 05:50 ID:aMPD6pVk0<>朝から日本語についてマジレスするスレ民度には脱帽 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 06:49 ID:QEMu3H0R0<>もともとみんなマジだったんだ
マジレスするのは当然のこと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 09:20 ID:1T0hg85T0<>>>651
だれがうまいことを言えと（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 13:19 ID:bxn/TIYK0<>640です、レスくれたみんなありがとう
わかりにくかったようで申し訳ないが

♀垢：サゲ
♂垢：リンカー

で、言いたかったのは645氏の方法、ただ結婚はまだしてない
理由は649氏も述べてる「政略結婚」に抵抗があるから

２ＰＣ使う時点で何言ってんだか、と思われそうだが結婚に変な抵抗があってね
リンカはわっか強化のための霊波紋とでも思うか
リン魂５サゲ魂５のリンカで臨時広場に落ちてるので来てね！来てね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 14:34 ID:oy2XCqTU0<>やっぱカアヒはあると便利ですよ。
回復財いらないし、相当無理しなきゃ死なないし。
どうせセージ魂かけるんだから、そん時ついでにかけれるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 14:34 ID:yImMFgHQ0<>Ｄ＝Ｖ教授の人に質問。
教授ってジョブいくつで転職しましたか？
ＳＣ、サイト、ＳＷで４０転職が多いのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 14:38 ID:cgV5BJ4sO<>FD6の50転職が多いと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 14:47 ID:WSdAz+nV0<>>>655
50転職が多いと思うけど自分が納得出来る値なら40でもいいぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 15:07 ID:vohevR5f0<>FBl6のNB8の50転職した俺もいるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 15:18 ID:p3HWgnhZ0<>共闘用のTS1取って後適当に振って50転職した俺もいるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 15:27 ID:PCCnpq3+0<>40転職した俺もいるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 17:50 ID:R4IdFAF+0<>俺はMbr切るってきめてたからFD8で転職だったな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 17:56 ID:bqA+G6z40<>FW2取った俺みたいのもいるぜ

ノックバックでタゲ取れるがあまり使わないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 18:13 ID:21bBckZ60<>必須の40+TS1の44 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 19:55 ID:faP3CBMg0<>SPR10取った俺も居るぜ！

今では後悔している。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 20:19 ID:QebixbA00<>FCASかD-Vかどっちの流れか良く分かりませんが質問

キャラスロ増加すると言う事でFCASを作ろうと思うのですが
魂前提でI=Aステの場合、素手と賢者だと体感どちらの方が良いのでしょうか？
あと、魂状態でASが雨のように降ると聞きますがSPが足りなくなったりしないか心配です
その辺り是非教えていただければ嬉しいです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 20:35 ID:YYrGN5jI0<>素手と賢者だとMATKが20%も違ってくるので素手の方が手数が多くなるが威力の違いできつくなることもある。
本持って一確なら賢者、どうやっても二確なら素手の方がいい。
…がカードが使えないことには注意。
あと、FCASのASだけでSP尽きるって事はほとんどない。
EC+カアヒでゴリゴリ削られることは多いけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 21:15 ID:2EAO6hVf0<>亀地上辺りを狙うならFW→HDの撃破率も調べておいた方がいい
バゼラルド装備だとHD1回で一掃出来たのが、
素手の時は大抵残って泣きそうになったりする事もある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/17 21:34 ID:aMPD6pVk0<>リズムいいのはINT126でMATKボーナスある武器だね。
前スレだかに報告あったから合わせてみたけど120よりずっとノリノリで出来るんでマジお勧め
賢者日記に火付与が一番いいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 00:22 ID:/b+G1dHr0<>素int99だとバゼ＞賢者？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 00:52 ID:w/0XHK+G0<>合計INTやAdBの関係もあるから一概にはそうとは言えない。
ただ、計算上はAdB10なら賢者が上回ってたと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 02:00 ID:05/aWdsg0<>カードさせる利点だろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 02:05 ID:CSX+xtSe0<>けどSTR無いFCASは何のカード刺すんだろう？
アンドレとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 02:43 ID:05/aWdsg0<>無限ループって怖いな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 03:01 ID:idqWbRc00<>っ[break;]　ここにおいときますね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 03:06 ID:CSX+xtSe0<>ああ、おっとっと刺すのか
なるほど… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 04:26 ID:Saxd4An50<>どこに重点を置くかだな
過剰精錬出来るかどうかでもまた違ってくるだろうし
自分は魂+カアヒメインだから、ASPDが上がる雌盗蟲刺してる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 12:20 ID:vY3h175d0<>ブレス込みINT126賢者装備だけど、自分は転生後全く使わないので
売りやすくするように何も刺してない
それでもINT130のバゼよりも少しMATK高いし、
AdB10だからかなり役に立ってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 15:03 ID:OSCcf0Ae0<>非現実的だけどDOPｃが理想になるんかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 15:59 ID:ME4tsuDVO<>質問です。
セージでSCを取るとしたら10がいいですか？生体用にとるか迷っています。
DEXは補正込み65です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 16:05 ID:tKaHbQbd0<>>>679
成功率を考えると10推奨、10でもなかなかかかんなかったりする事もあるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 16:08 ID:ME4tsuDVO<>素早いレスありがとうございます。
スキルPと相談してなるべく高レベル取れるようにしてみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 17:42 ID:oNd1z/gU0<>DV教授の武器って、DEX欲しいならD鯖杖(もしくはQD杖)
VIT欲しいならQV杖、お金があって対人するならコンバット
それ以外なら運剣ってのが一般的？

他にこんなの装備してる〜って人いたら教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 17:45 ID:oNd1z/gU0<>ごめん。QD、QV武器は杖じゃなくて短剣のほうがいいねorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 17:46 ID:kWvAsN1IO<>QD杖じゃなくナイフ、あとSPチェンジに月光剣。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 18:30 ID:NQ6fwDb30<>QDナイフは壊される可能性を考えると進められない、杖で十分
変換に命かけるならHSP飲んで素手がおススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 18:47 ID:CAvtPMxiO<>現79セージ、INTカンスト、DEX40、今後AGI全振り予定ですが、フリーが安定するまでは、どこが時給安定してでるでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 18:51 ID:6FD6tQzq0<>同じようなステで95まで監獄篭りしてたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 18:53 ID:05/aWdsg0<>D40だと最終はFCASになるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/18 19:12 ID:GJ0lo+nI0<>……小野イナフ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 04:26 ID:C8SCGttNO<>ひたすら監獄で安定
それ以外だとカタコン窓手あたり

INT110DEX30残りAGIの86セージで
FLEE188越えたから牛殴ったけど監獄の半分くらいしか効率出なかったな

リビオ以外は大体避けるから
監獄マジ狩りで良いかなと最近思い始めた

キャラスロ増えたらリンカ作るか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 07:28 ID:PjHoTbDo0<>>>685
実際に参加するば分かるが教授の役割からして杖はない
しかしこんな簡単な答えも書く香具師がいないとは本当に過疎ってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 10:22 ID:XXK402xL0<>DV教授の技術は対人のテクにも繋がるから、遠回しに自分の不利益に繋がる＝秘密主義
になっているのかもしれない。
ただ単にDVのひとがここをあまり見てないだけかもしれんけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 10:47 ID:leXufvLj0<>>>692
前半は微妙だけど後半は激しく同意 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 11:10 ID:2dT0krs10<>流れスルーして質問
全く情報がないピラB3はsageの狩場としてイマイチですか？
I-Asageが月光持ってTUプリの様な効率・・・とかTOMかorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 11:38 ID:qolPlrOm0<>どうも最近wikiも読まないヴァカが質問してくるよな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 11:41 ID:BwLfx5eu0<>あんなん古すぎて使いものにならんだろ

あのwiki発想がジュノー天津パッチからまったく進化してない希ガス <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:02 ID:jkl3iSF50<>wikiは危険だから見れないんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:25 ID:XXK402xL0<>外部リンクに目印ついてるのにそれでも危険だと思うならブラウザ立ち上げない方がいい。
一番いいのはWeb巡回用PCとゲーム専用で一切Web見ないPCを別々に用意することだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:28 ID:0wk7SttJ0<>>>697
セージWikiは更新方法が特殊なので危険度はかなり低いよ。
詳しく言うと悪戯増えるので管理人の苦労が多くなりそうだけど。

>>695
ごめん、WikiのどこにピラＢ３Ｆの情報が載ってるかわからなかった。探してみたけど。
って、俺>>694じゃないけどさ。

>>694
過去スレに情報があるらしいけど、俺は見たことない。ごめん。
体感でいいなら、昔Flee200・INT120で行ったけど３０分で600kくらいは出たけどＭＨに囲まれて死んだ。
今度暇が出来たら挑戦して報告してみるよ。

>>695
だったら自分で更新したら？その為のWikiなんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:32 ID:LaZqIhU50<>I>Dでカアヒつけて不死靴はいてやったけど1.1〜1.2ぐらいしかでなかったなぁ。
支援つきでI126持ち替えで月光あり。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:38 ID:XXK402xL0<>あそこは基本的にFWしか使わないからID型にはほとんどアドバンテージがないよ。
むしろ誘導焼きが得意なAgi型の狩り場。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:41 ID:LaZqIhU50<>カアヒがついてることでDでもAと変わらない数字になるはず、ってことがいいたかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 12:51 ID:yoLNiUGO0<>スロット増えるから前からやりたいと思ってたサマルセージについて調べようと
このスレに来たけど教授同士の罵り合いばっかで何の生産性もないね。
死ねよお前ら <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 13:01 ID:iymqXSYR0<>2点 <> 694<><>07/02/19 13:55 ID:2dT0krs10<>>>699
条件が整えば狩れるみたいですね
情報ありがとうございます

wikiには皆無ですが、過去スレを探してみたらそれらしい話題がありました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 15:16 ID:IOfpTg/O0<>うわー死んだー／(^o^)＼助けて <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 16:17 ID:fFQkN1yc0<>場所は <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 16:30 ID:b3zY/Fdy0<>わっか振り袖なら救出にいく <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 17:51 ID:+L9rJFnT0<>場所はジュピロス最下層のはしっこです
もちろん雄です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 18:08 ID:QRX4rfH20<>鯖は <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 18:08 ID:HSjoPKOJO<>>>709

つ【Return to Savepoint】 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 18:24 ID:n2UmZCDI0<>明日は良い事あるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 19:33 ID:YNNUsywX0<>スロ増加数日中は新規セージ作成で若干にぎわうと思うが
wikiが機能しないと質問ばっかになりそうだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 20:06 ID:n2UmZCDI0<>このスレに限らず、どのスレも荒れそうだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 20:43 ID:XXK402xL0<>wikiが機能してないと思うなら自分の持ってる情報を書けばいいんじゃ…。
先人がそういう情報を提示しないで誰がやるんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 20:55 ID:rsioulkU0<>いいんじゃないか？今までの停滞っぷりを考えると
既出質問ばっかでもにぎわうのは歓迎したいところだがナー

そうすると我々はリンカーを作ればいいんだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 20:58 ID:n1Y3lePO0<>閑話休題にこんなネタを

オレは90台のagi-int基本は魂オートスペラーとして日々転生のための修行中
先日signクエやってきたんだがニブルでのダークロードの分身との戦いで考えもなく
リンカの力を借りなくても
相手は不死だしセフティウォールとFWで簡単に焼ききってやるるぜー
と挑戦したんだ
・・・結果
ダメージ2桁の嵐とか、時間もSPも青ジェムもﾀﾘﾈｰﾖ
それはともかく視点固定と当り判定デカスギでうまくセフティ渡れないﾂｯｰﾉ

ふ・・・しょせんダークイリュージョン程度と侮っていたオレは考えを改め
いつものようにリンカー様にお力をお借りすることにしたわけだ
そしてリンカーと共に再び対峙
・・・結果
オートスペルだけでSPが0になった(もちろん他支援がないこともある)上に
仕方なくイグ実を使ってもなお時間切れで倒せず・・・
・・・こ、こんなバカなっ
計算してみるとバゼint112程度だとボルト10で100回近くかかるとか
なんとも泣ける結果になることが判明

そして時間も無いためオレは自力を諦めた・・・wiz様は強うございましたとさ
セージで倒したかったぜー <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 21:14 ID:rsioulkU0<>つ純殴りセージ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/19 21:54 ID:CmwBbMYg0<>教授でINT120調整してくも糸*2、DCFB10入れてるだけでノーダメで倒したぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 01:40 ID:rAB2XyVe0<>どうでもいいが閑話休題ってのは無駄話を終えるって意味だから使い方に気をつけよう

参考
閑話：1,心静かに話すこと　2,無駄話、雑談
休題：それまでの話題を中止すること

もし本来の意味で使ってたのならすまぬ
-閑話休題- <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 01:48 ID:rAB2XyVe0<>×どうでもいいが
○どうでもいいことだが

スレ汚しすまぬOTL <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 02:13 ID:XetCg6uf0<>これはひどいスレ汚し <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 04:57 ID:1dELiB8R0<>サインクエのDIはクロキンで攻撃を一切せずにソロクリアした俺ぷち強マジ型 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 06:58 ID:5ZszbUia0<>「閑話休題」は「それはさておき」という文章と文章を繋ぐ接続詞的な言葉だったはず
ちなみに、本来は「本題と関連性を持った無駄話」でないといけない

SignのDIは一度1人で突っ込んで見事に敗北した
実装当時だったこともあり、知り合いが物珍しさに呼ぶ事無く付いて来て勝利
・・・そりゃ、支援2人に加えてオーラ間近のGXいれば勝てるか
後ろでおろおろしてただけの私はサマル型 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 08:22 ID:9MHHgVnrO<>DI無理なのかぁ。私がやるときは2PCでクリエ連れていこう。

>>724
まさにサマルの鑑。
しかし、いざとなれば仲間の為にメガンテをry <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 08:40 ID:xSovKxFZO<>私のプチ強いマジわっかはハイドクリだったぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 12:00 ID:1IvgwBKo0<>>>725
しかし MPがたりない！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 13:13 ID:9MHHgVnrO<>メガンテは消費MP1じゃんと言おうとして、SPはあるけどMPがないから
だめという理屈に思い当たった。

そして昔友達がやってた遊戯王vsMTGで1ターン目にプロパガンダ出されて
｢マナが払えず｣に遊戯王が完封されたという解る人には解るネタを
思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 13:33 ID:2HR6Qm0EO<>ﾜﾛﾀWW <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 14:19 ID:/nPgAa+L0<>なんかSign楽しそうだから純殴り教授で挑んでみるかな
DIにデスペナなければ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 14:19 ID:p842OBuT0<>リンカーと組んでたASセージ見たけどありゃ凄いね
転生職以上の殲滅力だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 14:24 ID:cfLYiawN0<>スロ増えるし前からやってみたかったFCAS作るか！
↓
ステはI>A>D-S辺りで〜・・ついでだからリンカーも作るか！
↓
武器は何がいいかなーASだとらとりおじゃよくわからないなー
↓
I-A二極の素手でよくね？ってかもう「FC」ASじゃなくね？
↓
(´･ω･`)・・・

なんだか夢がなくなった気がした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 14:31 ID:XPue9W190<>>>730
クエストにデスペナってきついよね。
98セージのときヘリオンにソロで挑んでぬっ殺された・・・
無理そうだったらハエで飛べばいいや、と安易に考えてたらハエ押す
余裕もなく瞬殺。
ショック大きかったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 14:36 ID:JtnnQuzN0<>>>728
その理屈でいくとクリーチャーじゃなくてモンスターだから攻撃できるんじゃねぇの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 15:06 ID:gaGSYU4K0<>>>732
キモゴーレムとかだとINT140でDC状態のCB10入れながら
魂ASしてても足りないくらいだよ。ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

>>734
遊戯王にはマナに相当するもの自体無かった気が <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 15:11 ID:VtzivExc0<>ヘリオンはデスペナあるけど、DIはデスペナなかったぞ。
最近仕様が変わったなら知らないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 15:15 ID:8nOYAYYm0<>ヘリオンクエは洞窟に飛ばないで終わらせるのが基本だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 17:16 ID:qf+6Csta0<>洞窟入らないともらえるもの(経験値と青箱)が減るんだから

ヘリオン倒せないなら洞窟入ってすぐに出て
露店で目買って報酬もらう

でいいんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 17:53 ID:ST9ZpCkh0<>200kの経験値を200ｋ（うちの鯖相場）のゼニーで買うほどブルジョアじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 18:36 ID:huwYWMpK0<>青箱と経験200k合わせても銭200kの価値はないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 18:39 ID:VtzivExc0<>それを言い出すとクエやってる時間で普通に狩りいったほうがいいとかなるぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 18:41 ID:huwYWMpK0<>ただで経験貰えるのと金払ってまで経験得るかの差
価値観の差やね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 19:25 ID:aUE52rQH0<>そうしてトゲの実と暗黒の意思を買い込んで飛行船クエストに望む742であった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 19:38 ID:huwYWMpK0<>なぜバレた…( ﾟдﾟ )貴様！見ているな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/20 19:50 ID:H0ufgX6c0<>│∀・）ﾐﾀﾖｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 04:26 ID:kYgDwRAG0<>賢者な先輩方に背中を押してもらいたいです。
スロット増加に伴い、Sageを作ろうと思うのですが、スキル構成がいまいちまとまりません。

ステータスは、I99＞A＞Dを予定してます。
スタイルはぷち強いマジメインで、たまにFCASも出来たらいいなと思っています。
ソロ9割、PT1割、対人0の予定です。

スキルはSS10をどうしても使いたい為、
下記のようになっているのですが、残りポイントで悩んでいます。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10brakbafOcoakGAas3eAJy

ここからFDを取るべきか、TSを取るべきか・・・
また、3色ボルトを各Lv5までで揃えるか、1色切ってロングボルトを仕込むべきか・・・
先輩方、どうか背中を押していただけると嬉しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 04:45 ID:wD6Ols+P0<>>>746
メイン狩場をどこにするか、それも聞きたいな。
オットーでFCASとかやるなら風付与とLB-TS系はある程度充実させたい。
逆にミノでFCASならCB系伸ばしてFD視野も良いだろう。
マジ狩りで窓手メインならFBｌのLv伸ばすのもあり。
監獄視野ならTSあると損はしない。

どこで狩りたいか考えればすぐスキル振れると思うぞ。 <> 746<><>07/02/21 06:20 ID:kYgDwRAG0<>>>747
アドバイスありがとうございます。
メイン狩場まで頭が回っていませんでした。

1stキャラがI＞D wizなので、狩場が被るため、監獄にはあまり行くつもりがありません。
ミノやオットーは、今まで行った事の無い狩場なので
FCASの側面からアプローチしてみようと思います。
個人的には騎士団なんかで遊べれば楽しいかな、と思ってるのですが。

とりあえず次の構成で行ってみたいと思います（氷雷コンボが出来ないですが・・・）。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhGXbafOcoakGAas3eAJy
遅くにありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 08:35 ID:oD+Nc1wl0<>教授志望の生体お座りサゲにI99、SPR10取得ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
テレポしまくってても、SPRの回復量＞テレポ分の消費SP、になってSP剤一切要らない
クロークでSP減ってきたらテレポで回復とか、SPR取得可能職しかできない荒業
FWとFBでWSも食える <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 10:01 ID:kntOQyIE0<>騎士団は要求FLEEが高く、正直sage系の回避力じゃAgiカンストしても足りない。
（本254、レイドｱﾁｮ272、JK230、アリス237、深淵血騎士魔剣は論外）
さらに全体的に苦手属性である闇と無というのがきつい。
PTでちょろっと遊びに行く程度ならいいけど、ソロだと狩りにならないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 10:07 ID:3jlkKNTP0<>Dexマジに対する挑戦と見せかけて、実は過疎をごまかすための釣りと見た <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 11:17 ID:Z3A9L/ef0<>うーむ、>>750は本気で言ってるのか、釣りなのか悩ましい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 11:42 ID:ve2zn0LV0<>>>748
オットー行きたいのにLBないのはまずいじゃないの？あと風付与。
ミノも行きたいなら水付与もあったほうが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 11:50 ID:xMNfgWNh0<>I99>Aタイプの70後半セージがいるが、STR初期値なせいかミノに付与する意味を全く感じられなかった。
CBをFCとASで使うだけでも倒すのに十分な気がした。
武器によるのかもしれんが・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 12:13 ID:ve2zn0LV0<>ああ、たしかに+7DHバイブルとかじゃ大型のミノに対して
水付与しても物理攻撃効果を感じられないかも・・・

まあ水付与あったほうが、PTで火山やごつミノに行く機会があった場合
数少ない支援ができるんで1でもあったほうがいい、と俺は思っちゃう。

PT1割りって書いてあるから、そんな機会はないのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 12:48 ID:Z3A9L/ef0<>環境にもよるけど
火→亀地
水→ノーグ1F
風→氷洞窟(?)
と最終狩場に相応しい狩場が、各属性に出来るし
属性関係も再考する時期かも知らん
個人的にノーグ1Fは亀地より若干効率は下がるけど、金銭効率がダンチなので
魂(+カアヒ)があるならこっちを最終狩場に見据えた方が良いと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 13:36 ID:mL198sT/0<>とりあえずゴチャゴチャでなおかつ情報が一部古いwikiですが
独断と偏見で直感的に分かりやすく、今風にしてみました。
言葉足らずで微妙な感じが拭えませんが、土台はこれでいいと思うので皆さんの情報の書き込みで充実することを祈ります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 18:08 ID:hVjhl9Ib0<>まだ見てないけどお疲れ様
書き込むだけの知識と経験がない自分が歯痒い　orz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 18:18 ID:xMNfgWNh0<>気になったのは"FCAS/育成"とか一部のページが
左メニューから直では飛べないあたりかな。
各ページの階層関係が整理し切れてない部分あると思う。
あと"狩場まとめ"とか他のページと内容が重複してる気もする。
超強いマジの項目をぷち強いの方に取り込んだのは分かりやすくなったと思う。

卒論終わったら本格的に整理してみようと思う・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 20:14 ID:oLqPSEPg0<>wikiに手を加えようかと思ったが、各自のこだわりも強い職なだけに難しいな
FCAS教授の霧とか、FCAS狩りではペノでしか使った事無いんだが、
メインでガンガン使ってる人が多いんだろうか？
くも糸も、糸を大量に持ってる人は通常狩りでも結構使ってたりするし
この辺の差を記述すると凄く文が長くなる／(^o^)＼ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 21:19 ID:UfNnCvQx0<>>>756
カアヒってレベルいくつで設定すればいいですか？
EC込みだと2もあれば十分なんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/21 22:22 ID:c2xBdMIj0<>2で十分。ECはいらね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 00:20 ID:mdoR/BJi0<>>>761
カアヒとECは同時に使うとマイナスだね
多分2で良いんじゃないかな
生命力変換あるなら3で保険かけても良いと思うケド(自分は3) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 00:23 ID:suyGbvGD0<>ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKGKnadoIOabbsrF3eAJy

LV85INTカンスト残りDEXタイプぷち強いマジです。
Sメモ本が1つ出来たのですが、
何を挿すのがお奨めでしょうか。
ソロでは監獄、時計３
ペア、トリオでは亀Ｄ２、監獄２
ペノｃか兄貴ｃかタラｃか悩みます。
他に書くべき情報があれば後ほど記載します。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 01:26 ID:Yh9IWHCH0<>int+1が重要な場合＝ソロ
ソロで行く狩場＝監獄、時計3
監獄、時計3で使う盾＝カリツorペノ
セージ持ってなくてしかもソロほとんどしない俺ですら答えはでた。
もうちょっと書き込む前に考えようぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 01:27 ID:Yh9IWHCH0<>ああ、3つまではしぼってたのか。
最初しかみてなかった。
ペノでいいとおもうよ、うん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 01:29 ID:ROI/6tRw0<>SメモはソロでのINT調整用。
自分で使うならぷち強が最も効率出しやすい監獄に特化してカリッツ。
他に欲しいものがあるならSメモを売ってしまってもいいような気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 02:04 ID:I6MSeKHc0<>他職用にシールドやバックラーでも特化持ってるならガードは全部メモ本に置き換えちゃってもいいと思うよ。
どうせガード使う職なんてマジ系しかいないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 02:20 ID:fqIlNV7r0<>また釣りか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 11:09 ID:pEZHfFn00<>768が質問者の意図とものすごくかみ合ってない気がするのは私だけではないはず・・・

って釣られてしまいました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 11:27 ID:I6MSeKHc0<>確かに意図とはかみ合ってないな。
その選択肢だとペノだな。
元から時計や窓手で使う上に棚やらジュピやらで使いではとても多い。
監獄用のカリツったって監獄の悪魔はリビオしかいないし、他で使うところはほとんどない。
INTsageってことで対人は考えてないだろうからタラは後回しでおｋ。

まぁ、768は余力があれば特化盾は全部メモ本がいいって言いたかっただけだ。 <> 764<><>07/02/22 11:35 ID:cKodfdqT0<>こんにちは>>764です。
悩んだ結果ペノを挿そうと思います。
もう１つ手に入れたら忍者亀ＳＢ対策と生体２用にタラを作ろうと思います。
ジュペロスはハティｃがないと効率が出ないと聞いていますが、、、
エルダサングラスならあるのですが、それでも足りませんよね。
思い出の一品なので手放すことは考えていませんが、、、
色々ありがとうございました。またROMに戻ります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 12:07 ID:FQIDyhX40<>すべてがうさんくせー

･764と772でIDが違う
･INT中段あれば上中INT装備+骸骨+sｲﾔでINT120(130)達成
中段持っているような廃なら80台も一瞬、転生目的なら尚更
･返答ﾚｽに釣り針のｵﾏｹつき <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 12:30 ID:GA7XXvBpO<>INTカンストの今AGI上げているFCAS予定セージ80だが窓手マジ狩りでつらくなってきた・・・・
フリー足りなくてFCASできないが頑張るよ
今までモンクの高時給に慣れて時給１M以下とかで絶望してる俺が通り過ぎますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 12:50 ID:SkWU1jSO0<>ジプシーの高時給に慣れても、セージ時給800ｋでLv93まで上げた俺も通りますよ。

Lv91→93まではほとんどクエのEXPのみで上げました。
気分転換にもなっていいかも <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 12:51 ID:I6MSeKHc0<>その辺りは一番きつい時期だからな。
マジ狩りに疲れたらオーガとかゴキorオットー杖持って
無理矢理殴りに行くのも気分転換にはなるよ。
もちろん効率はマジ狩り以下だが、FCAS戦闘が出来るってことだけでも
だいぶ精神的に満足するってもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 13:12 ID:+f2HpP120<>>>774
というか監獄に行ってみても良いんじゃ?とか思った

俺は素int70-80からAGI振り始める予定
耐えられる人は良いが、窓手オンラインはあまりに単調だからね
効率的にアレでも牛とか行った方が気が楽だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 17:29 ID:T0QDtmoy0<>別キャラが時給２M近いけど
時給９００ｋで９８の俺も通りますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 17:58 ID:TeAIt8Qb0<>個人的には時給１ｍでも出れば十分だ･･･
９０代まではあげたけど本当の地獄は９７ぐらいからだねー
ｓメモライズ買って調整するぐらいならINT+１料理もって行ってもいいんじゃないだろうか
安いし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 18:39 ID:tSz+yIZa0<>wikiいいな。かなり見やすい>>757ＧＪ
あとは狩場関係の情報を整理しておけば完璧
DVの情報ももうちょっとほしいな〜・・・ぷちマジだから書けないのが残念 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 18:55 ID:iTrot4Nm0<>おおWikiが進化してる
足りない所はこれから補足していけばいいしね∩ﾟ∀ﾟ)') <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:09 ID:2m4i8lmw0<>おいら書き込めるような材料なんて無いけど
DV教授をソロで公平圏まで持っていけといわれて
とほほな状態なんだ
２PC、メダル駄目なんだって･･･

愛があれば出来るだろ！なんていうけど
どうやってみんな育てたの？
すごく知りたいからWikiにでもいいしここででも良いから教えてほしいんだ

ちなみにGv無しの狩り教授なんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:23 ID:/Pn8EPYDO<>いまならメダルと公平狩り
ソロはデモパンがいなかったころのカビマップで過剰HITに物言わせてカビ狩り時給200k <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:24 ID:vPKmWfKD0<>そもそも何で狩り専でDVにしたんだ。
Lvを上げれないならDVはやめるべきだ、いまさらだろうけど。
あと２PC、メダルで上げるのがダメってのはギルメンからそんなことでも言われてるのか？
手伝ってくれもしないのにそんなん強要するようなのは無視するか抜けとけ。

まぁソロで上げるならパンク食うのが妥当じゃないの。
メダルも無いころに延々パンクでLv上げた人も居たりするからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:25 ID:iTrot4Nm0<>ちょ、ちょっと待て
2PCは確かに毛嫌いする人もいるから…まぁ理解しようと思えば出来なくもないけど
メダル駄目ってどんな方針ｗｗｗｗ

俺はメダルであげたよ
ソロで葉ぬこも行ったけどかなり苦行、SP剤使わないなら1時間に100匹倒せるかどうか…

それでいて狩り教授でなぜDV？
狩り教授ならINT振らずに何を刈るのだろうか
あ、どっちが至高とか型論争する気はないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:27 ID:2m4i8lmw0<>言葉足りなかったです。私自身はまだSageです。
ただ回りはDVDVDVDVと・・・

個人的にはInt>D=Vか其のあたりを意識してるのですが
（DVにしても誘われる事も無いのわかってますし）

DV以外ありえないというので・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:30 ID:iTrot4Nm0<>ギルドとかなら抜けたほうがいいんじゃね（；＾ω＾）？
せっかく苦労して転生しても、自分の好きな狩り方に合わなくて
「こんなはずじゃなかった」って動かさなくなるのはツライもんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:31 ID:Yh9IWHCH0<>むちゃいいすぎなぎるめんだな・・・・
もうすこしまともな仲間をもったほうがいいとおもう。
あとギルメンにいっとけ
おまえ一回DVでセージやってみろよ、装備かしてやるから　って。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 19:56 ID:L5KUq6tO0<>こうなったらDVとは対極のA>S>Lの純殴りでいっちゃえ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:13 ID:2m4i8lmw0<>いろいろ有難う。

「育成するのは俺だ」と言っておこうと思います。

ギルドと言うよりたまり場全体がそんな空気。
たまり場で一番教授に近くそして初めての教授だからかもしれません。
教授居れば何処行っても余裕だって言ってたんで･･･。

ちなみに自分がやれば？って言っても「俺はそんなマゾイのしたくない」
「FCASの方が楽しい」「教授といえばSPタンクと言う役目が･･･」

キャラのレベル上げなんて狩り以外ありえない！とまで･･･
マジだかソロいけるし壁も公平も要らないだろ･･･と。

多分DVを見た事ない人らばかりなのかもしれませんね･･･。
今から他の友人を探していこうと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:33 ID:nGNWYZHN0<>>マジだかソロいけるし
素で吹いたｗｗｗ
D-Vって言葉の意味わかって言ってんのかしらね。
理解の無い人と付き合ってても疲れるだけなんで好きにやるといい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:34 ID:Bu2rliRWO<>FCASのが楽しい、ってことは溜まり場には他にセージがいるんだよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:35 ID:QXr0O8V50<>うちの鯖だと教授のステは様々。
DVで挫折するのが見えてるなら育てやすいステのほうがいいよ。
ただ、どんなステでも周りの期待はSPタンク。
それだけは覚悟しておいたほうがいい。
FCASが楽しければ、FCAS教授でもいいと思うが。
・・・まずはタナや生体行けるLvまで育って貰わないと
話にならないんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:38 ID:2m4i8lmw0<>>>792
80台サマルが２名
2名とも２PCリンカー可能環境 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 20:57 ID:fcH5MQeR0<>ソロ問わずD=V教授はどうやって育ててるんだろうね？
そもそもセージで狩しててもInt教授すら見ないんだがどこに隠れてるんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:02 ID:+f2HpP120<>お座り公平で、AD低レベル公平域まで上げて棚、生体
最低でも2PC環境はないと無理なんじゃないだろうか

それこそ製造BS育てるくらいの根性があるならどうとでもなりそうだが…
ギルチャの自給自慢って残酷だよなって話 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:17 ID:HFBJ+2Ma0<>INT教授なんて妄想の産物、うちの鯖でも１人しか見かけない
いるというなら祭りのとき１／３ぐらいはきたでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:24 ID:+f2HpP120<>INT教授もそこまでバカにしたものでは無いけどね
ブラギとダブルキャスティングがあれば <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:30 ID:tSz+yIZa0<>DVやその派生以外はどれもトントンじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:38 ID:/HPmtg8c0<>I=D教授なんて旧狩場でしか生きられないし臨時にも参加できないじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:41 ID:1E+PgHBg0<>俺は一人だけになっても監獄から出られなくてもI＞Dダブルキャスターとして生きる


まず２７日になったらセージ作らなきゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:43 ID:mdoR/BJi0<>早速スルー能力を試され時が！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:56 ID:I6MSeKHc0<>祭りは雰囲気的に来ないって人もいるし、D-Vだと会話だけ参加して帰るってひともいるようだな。
sage系ばっかりだとD-Vの役目がないからって話。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 21:56 ID:+f2HpP120<>│　 　＼　　__　　／
│　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　 　　　　|ミ|
│　　 ／ 　｀´　 ＼
│　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
│　　　　　ノヽノヽ
│　　　　　　　くく
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:04 ID:fcH5MQeR0<>スルーは体技なのか
どこのスレもこんな風にループしてるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:13 ID:L5KUq6tO0<>>>803
祭りにDV教授がいてくれたおかげでECやカアヒを安心して使えたことがある
自分はAGI高いからそれなりに避けれたけど沸かれるとSPきつかったし
死ぬ時は一気に死ぬ自分と違ってひたすら耐えるVIT型ってのはすごいもんだなと感心した <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:14 ID:zdwFt0sB0<>いないもんはいないのだから仕方ねーべ
ｉｎｔ型への質問やそのレスも不審な点が多いしな

ま、スレタイが賢者に関する情報交換だから
内容が賢者とぷち強い賢者ばかりなのも当然か <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:21 ID:fqIlNV7r0<>>>806
Dex>Vit教授は無限ECのおかげでPTでは前衛並の堅さを発揮できるよ
タナ↑臨時で教授への横タゲをプリがフォローしたつもりで奪ったら
逆に被ダメ増えてSW余計に使うハメになったとかザラ

アビスではドラゴノロジーの恩恵も加わって未転生前衛と同格ぐらいにはなる
問題はアビスが不人気狩場ということだが('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:26 ID:+f2HpP120<>│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

│　≡　　('('('('A`;)技かけすぎ
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 22:59 ID:nGNWYZHN0<>807はsageの和訳も知らないらしいぜHAHAHA
こないだスレタイがどうのとか言ってたのはこれのことだったのか
予想以上にレベル低くてがっかりだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/22 23:48 ID:4LpNSfzf0<>日記特化な教授の俺が、通りますよっと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 00:34 ID:uZeT3E280<>祭りってそもそもソロで集まる機会がないから始めたんじゃないっけ？
どちらにせよ
D-VはPT又2PC環境型
I-Dはソロ孤独型
孤独な人いじめちゃダメだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 00:46 ID:Lyf7d1eX0<>INT型がようやくスルーを覚えたようです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 00:50 ID:Rcrd16MP0<>>>813
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 00:54 ID:wXU0ZELr0<>│>>813
│
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　| <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 01:17 ID:Lyf7d1eX0<>釣り針だと分かってるなら食いつくなよｗ

まあいないだけかもしれないけどね
FCASはリンカー実装で飴貰えたし、DVも棚実装で一番恩恵を受けた
I>Dは特にネタがないし(´・ω・) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 01:43 ID:+SovMwji0<>まぁでも世間的にみればFCAS型よりはPTに入りやすいし
ソロとPTの両方を考えた場合の解だからね
しかし臨時の生体・棚PT募集の3倍くらいたむろってる教授の溢れ具合を見るに
今後は居場所の確保が大きく明暗を分ける事になりそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 01:49 ID:6sZCBzBu0<>教授増えたなぁ

うちの鯖だと冠>>>魔>砂>>>聖>教
って感じで少ない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 02:40 ID:s4it/zI30<>>>817
1年越しでDVになったのに所属Gない2PCない覇気のある仲間いないのないない尽くしですわ(ﾉ∀`；)
>>818
教授よりハイプリの方が少ないって生体レベルまで育って中レベル帯が少ないってことか? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 02:53 ID:fXrJ5mE70<>>>819
教が教授じゃねえの？

ステがどうだろうと教授自体が増えたのはうれしいけどね。
スロ追加されたらDCボルト教授でも作りたい俺DV。
その前に転生70とかで止まってる職とかあるけど('∀`) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 02:58 ID:Rcrd16MP0<>>>820
(ノ･∀･)人(･∀･)ｵﾚﾓﾚﾓ
転生キャラ2匹目なんてちと夢物語な気もするけど
DCボルト教授やってみたいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 02:59 ID:ws+TrJYq0<>教授があふれたからこそ型にはうるさく言われるだろうな

ちゃんぽんが火力として棚臨来るようなもんで
非特化型に来られても支援の負担重くなるしねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 06:44 ID:RMxRWN0E0<>教授な流れを断ち切って質問です。
キャラスロ増加でFCASセージを作りたいのですが、
幾つかよく分からない事があるので教えて頂けると嬉しいです。

ステは I（91：105調節）＞A（80ちょっと）＞D（残り）を予定してます。
スキルは http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10buaxxNfOcBakGNdF3eAJy の予定です。
狩場は、窓やオットー、最終的にニブルを考えています（ミノは無しで）。

そこで質問なのですが、

1：Int途中止めで、ドラゴノロジーは必要なのでしょうか
2：属性付与は火・風の2種を考えていますが、Lv1で大丈夫でしょうか
3：上記のスキル振りで、マジ3Pセージ4P残っていますが、
　 FBやLBを伸ばした方が良いのか、CB（TS）を上げるべきなのかどれが良さそうでしょう
4：ニブルでの火場はあった方が良いのでしょうか

いまいち良く分かっていない為、アドバイス頂けると幸いです。
また、もしお勧めのスキル取得例があれば、教えて頂けると幸いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 07:35 ID:GwEyjExF0<>今後より一層、DV教授が求められることになるだろうね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 08:18 ID:wALxqik90<>>>824
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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 09:00 ID:NEyWJnR70<>>>825
もういいからｗ

>>823
前提で考察がまだまだ甘いのでwiki見た方がいい。

1.FCASは完成がかなり晩成。つまりステポイントは是が非でも節約すべき。ほしい。
2.１でいい。ついで言うと付与の多さ＝狩場の多さだから「遊ぶ」なら全部あると良い。
3,まず前提スキルを考え直した方がいい。SSはかなりの高確率で高価なネタとなる。本気ならカット推奨。
4,セージでニブルソロは鬼門。殴り型かサマルが聖付与でやっと狩れる所（やっと、ね）。その他でも使わない。

発光した自分のスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10JkaxGAdocBakGOdE3eAJy
まさにFCAS以外しらんがなと言わんばかりだがそれがいい。生体とかなんですか。
FDもミノゾーン（FLEE170〜190,Lv75〜80）を抜けるとなくてもいい事に気づいたので作り直して切った。
同ステだったけどI>A>Dにとっては最高のスキル取りだと思っとります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:11 ID:EhLB7a/V0<>>>823
転生前FCAS、転生後殴り教授な私がちょっと答えます。

ステでちょっと気になったのですが、A80は素ステですよね。
窓は当然FCASじゃないと思いますが、オットーにFCASでいけるようになるのはLvいくつになるか計算しましたか?
先にI105調整だと、よけるようになるのは結構なレベルだと思います。
PT前提なら大丈夫かも…ですが、ソロ多めなら素でもA90以上ないと足りないと思います。
(理由はFCASのダメージの根本はFCボルトだからです。D少な目でフェンは×だし、Vだってないしなので、
基本的にダメージを受けてはだめ)

育成中の狩場計画なんかも教えてもらえると色々意見がもらえると思いますよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:12 ID:EhLB7a/V0<>続きです。
質問内容についてですが、
>1：Int途中止めで、ドラゴノロジーは必要なのでしょうか
ドラゴンへの効果があって非常に有効ですが、FCASの場合、積極的にドラゴンと戦うかで決めればいいと思います。
(FCASの時の私の場合、ドラゴンはタフで、いる場所は囲まれるやすく他に強いのもいていきたくない狩場の上位です)
Int途中止めなら、Int補正分の為ではないと取れるのでそこはパスでいいですよね? もし120目指すならば絶対
ほしいですが。

>2：属性付与は火・風の2種を考えていますが、Lv1で大丈夫でしょうか
　1で大丈夫です。狩場には少し多めに石もっていきましょう。
(本音は水も取っておいた方がいいんじゃないですか?　です)

>3：上記のスキル振りで、マジ3Pセージ4P残っていますが、
　 FBやLBを伸ばした方が良いのか、CB（TS）を上げるべきなのかどれが良さそうでしょう
私が全ボルト7で満足だったので答えられないのですが、それ以上欲しいと思った状況がリンカーから魂を
もらった時でした。
CBを切った理由が火の狩場に行かないと決めてるからなのかもしれませんが(ミノなしって書いてありますし)、
複数の属性がまじっている狩場で、 火をボルトで攻撃できないのはデメリットだと思います。
(私の場合、それ以上に敵の足止め、一時保留の為のFDをおすすめしたいですが…。)

あと、狩りスタイルがわからないのでなんとも言えないのですが、SS10はなんの為なんでしょうか。

>4：ニブルでの火場はあった方が良いのでしょうか
ちょっとすごいと思ってしまいました。谷…じゃないですよね。村だとしても闇が2匹いる、MEプリさんが
一気に倒すのでわきがすごいなどの理由で、緊張感があります。PTではなかなか楽しいです。
わき道してしまいました。どこでもそうなのですが、場はどこでもあった方が良いのですが、出すのが遅い、
移動できない などの理由で使う機会が少ないのです。定点すればいいのですけど、ニブルだとMEプリさんの邪魔?
になりそうですね。

投稿前に826さんから適切なアドバイスが…でも載せます。
826さんのスキルはすごいです。私もやってみたいですが、FD切れない性質なので残念です。
ファイヤーボールもいいなぁ。ぜひ一度PTしてみたいFCASさんですね^v^ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:28 ID:5W5lzLpF0<>>>823
概ね>>826と同じ。
一つだけ補足。
4はニブル村のこと？
属性場は詠唱長いので固定狩りなら使える範囲だけど、普通のFCASは
まずニブル村自体いかないと思う。
Wikiに村の記述があるから、SSもこれに引きずられてるのかな。
村はかなりマニアな狩場だと個人的には思うので、村に合わせたスキル
振り自体お勧めしない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:35 ID:xSprVOOi0<>FCAS自体もう見かけない
FCAS自体相当マニアック
FCAS自体伊達と酔狂なので狩場選択は個人の自由
ただし闇鎧と2PCでブレ速度マニピ塩ぐらいは用意すれ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:41 ID:wALxqik90<>>>830
│
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:48 ID:szMnMLGDO<>これだけは言える。
魂貰える環境なら、ボルトは10。間違いない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 10:49 ID:GwEyjExF0<>完成したA=I＋魂入りのFCAS賢者は転生をも凌駕する職に化けるけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 11:04 ID:3EEUH5kr0<>>>633
>>633
>>633
>>633
>>633
>>633
>>633
>>633 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 11:06 ID:3EEUH5kr0<>ほんとは>>833だったけど>>633でも間違ってないかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 11:13 ID:Rcrd16MP0<>J <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 11:50 ID:craCoswI0<>ちょい質問、生体３のカトリの魔法にMRやっても毎回喰らうんだが
実は効かないってことはないよね？
PPで試したらPCの魔法はちゃんと吸うのにカトリだけ全く効かない・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 11:55 ID:7so5rgC20<>MOBの詠唱バーはPCと挙動が違うから、気持ち早めにやらないと吸えない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:11 ID:craCoswI0<>即回答ありがとう
MOB相手なら詠唱バーの割くらいの時点でやった方がいいのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:13 ID:craCoswI0<>↑7〜8割 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:17 ID:QxP6GsiWO<>MR3以上ならカトリの場合半分くらいで押しても吸える
コールドボルトとファイヤーボールは速いから注意
俺は時計のエルダーで練習したよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:29 ID:NEyWJnR70<>つーかそれっぽいタイミングで連打してればおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:41 ID:craCoswI0<>dd、半分くらいね
自分のMRはバーン前提の3だからエルダーで練習してみるす <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 12:49 ID:lA28Lj+E0<>ちと質問ですけど生体の装備ってどうしてます？
最近行き始めて風肩とアンフロで固定にしてるんですが
ｲﾐｭﾝや風鎧なんかと持ち替えたりする方が一般的ですか？
あと、生体で運剣+ヨヨって効果を実感できるか聞きたいです <> (1/4)<><>07/02/23 13:40 ID:VDsdPhBB0<>【共通情報】
装備：INT鯖杖、ファブル、とんがり帽子、マタ、ゼロムクリ×2
支援：ブレス10、IA10

ソウルチェンジ：基本詠唱3秒　ディレイ5秒
生命力変換3：HP減少10%　変換SP30%　ディレイ1.4秒
生命力変換5：HP減少10%　変換SP50%　ディレイ1.8秒


【D-V型】
Base70　Job30
INT1+21　DEX99+21　VIT39+3　他1+補正　HP4955　SP937
ソウルチェンジ：詠唱0.6秒
生命力変換3：HP減少495　変換SP148　SP0からSPMaxまで約7回　残HP1490
生命力変換5：HP減少495　変換SP247　SP0からSPMaxまで約4回　残HP2975


Base80　Job45
INT1+23　DEX99+23　VIT65+4　他1+補正　HP7227　SP1057
ソウルチェンジ：詠唱0.56秒
生命力変換3：HP減少722　変換SP216　SP0からSPMaxまで約5回　残HP3617
生命力変換5：HP減少722　変換SP361　SP0からSPMaxまで約3回　残HP5061


Base90　Job60
INT1+25　DEX99+26　VIT87+4　他1+補正　HP9915　SP1183
ソウルチェンジ：詠唱0.5秒
生命力変換3：HP減少991　変換SP297　SP0からSPMaxまで約4回　残HP5951
生命力変換5：HP減少991　変換SP495　SP0からSPMaxまで約3回　残HP6942 <> (2/4)<><>07/02/23 13:41 ID:VDsdPhBB0<>【共通情報】
装備：INT鯖杖、ファブル、とんがり帽子、マタ、ゼロムクリ×2
支援：ブレス10、IA10

ソウルチェンジ：基本詠唱3秒　ディレイ5秒
生命力変換3：HP減少10%　変換SP30%　ディレイ1.4秒
生命力変換5：HP減少10%　変換SP50%　ディレイ1.8秒


【I-D-V型】
Base70　Job30
INT80+21　DEX56+21　VIT31+3　他1+補正　HP4708　SP1431
ソウルチェンジ：詠唱1.46秒
生命力変換3：HP減少470　変換SP141　SP0からSP900まで約7回　残HP1418
生命力変換5：HP減少470　変換SP235　SP0からSP900まで約4回　残HP2828


Base80　Job45
INT80+23　DEX78+23　VIT31+3　他1+補正　HP5883　SP1620
ソウルチェンジ：詠唱0.98秒
生命力変換3：HP減少588　変換SP176　SP0からSP1000まで約6回　残HP2355
生命力変換5：HP減少588　変換SP294　SP0からSP1000まで約4回　残HP3531


Base90　Job60
INT80+25　DEX90+26　VIT46+4　他1+補正　HP7905　SP1815
ソウルチェンジ：詠唱0.68秒
生命力変換3：HP減少790　変換SP237　SP0からSP1200まで約6回　残HP3165
生命力変換5：HP減少790　変換SP395　SP0からSP1200まで約4回　残HP4745 <> (3/4)<><>07/02/23 13:41 ID:D1xH4E5w0<>【共通情報】
装備：INT鯖杖、ファブル、とんがり帽子、マタ、ゼロムクリ×2
支援：ブレス10、IA10

ソウルチェンジ：基本詠唱3秒　ディレイ5秒
生命力変換3：HP減少10%　変換SP30%　ディレイ1.4秒
生命力変換5：HP減少10%　変換SP50%　ディレイ1.8秒


【I-D型】
Base70　Job30
INT99+21　DEX39+21　VIT1+3　他1+補正　HP3776　SP1550
ソウルチェンジ：詠唱1.8秒
生命力変換3：HP減少377　変換SP113　SP0からSP900まで約8回　残HP760
生命力変換5：HP減少377　変換SP188　SP0からSP900まで約5回　残HP1891


Base80　Job45
INT99+23　DEX65+23　VIT1+3　他1+補正　HP4698　SP1755
ソウルチェンジ：詠唱1.24秒
生命力変換3：HP減少496　変換SP148　SP0からSP1000まで約7回　残HP1496
生命力変換5：HP減少496　変換SP248　SP0からSP1000まで約5回　残HP2488


Base90　Job60
INT99+25　DEX87+26　VIT1+3　他1+補正　HP5698　SP1967
ソウルチェンジ：詠唱0.74秒
生命力変換3：HP減少569　変換SP170　SP0からSP1200まで約8回　残HP1146
生命力変換5：HP減少569　変換SP284　SP0からSP1200まで約5回　残HP2853 <> (4/4)<><>07/02/23 13:42 ID:D1xH4E5w0<>大まかな計算してみましたので、参考程度に比較材料としてみて下さい。
Roratorioでの結果と、手計算なので誤差あるかと思います。
ブラギ上の数字も出したかったのですが、それは今回は省略します。
長すぎちゃいますからね・・・。

自分の所感としては、Wikiにある通り詠唱よりもディレイがかなりのボトルネックになるため、
DEXの重要性はそこまで高くないと感じました。
VITさえある程度振っていれば、他のステはINTだろうがDEXだろうが大差ないかと。

但し変換だけにスポットを当てたので、対人云々の場合にはD-Vに勝るステはないかと思いますが、
自分は対人しないので多くは語りません。
あと生体未経験なので、経験者の意見をお聞きしたいです。


書き込む直前までドラゴノロジーをすっかり忘れてたのが（泣
誤差と信じたい（泣 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 13:49 ID:qluk+r1W0<>>>844
風アンフロでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 14:12 ID:QxP6GsiWO<>リヒ3の装備は安くすませたいなら QV武器 あれ タラ アンフロ 風肩に風レジ使えば充分
金かけるなら 運剣 風アンフロ ヴァルイミュンがいいとおもう
俺は複数釣りもするから運剣だがあまりベースの外にいかないならコンバのがいいかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 14:28 ID:lA28Lj+E0<>なるほど風レジは考えて無かったですね
最終的には風アンフロ鎧は欲しいものです
武器はコンバットは無いので、運剣とQVや鯖杖あたりで吟味してみます <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 14:30 ID:E998qFht0<>>> 844
鎧：アンフロ・ゼピュ付け替え
肩：普段は移民固定、凍結してしまったら風肩

移民と風肩の持ち替えは最大HP次第じゃないのかな。
アスム＋たれ猫＋越前＋レジポ＋アンフロでJTを食らったとき4.5k〜5.5k程度。
この後のTSなどを考えて致命的ダメージじゃないなら移民固定でもいいかと。
MAXSPの関係で対魔法装備がつけられないなら風肩の方がいいかな。
当然ベストは持ち替えだよ。

Snタゲ取ったりAX・LKを抱えるときは移民あると安定するね。
WSはどんだけ固くてもSWなしで抱えるのはお薦めしない。

＞生体で運剣+ヨヨって効果を実感できるか聞きたいです
敵のASPDが早いので運剣だけでも体感かなり違う。
慣れてくると死因は爆裂メマー、JT、FBL、オーラDOPぐらいになってくるんで私は運剣つけてないけど。
釣りやるならあったほうが楽。
ヨヨクリは･･･どうだろね、一個ならつけてもいいんじゃないかな。 <> 823<><>07/02/23 15:14 ID:RMxRWN0E0<>>>826氏、>>827-828氏、>>829氏
丁寧なアドバイスありがとうございます。

コンセプトは、
・メインのDexWizが行けない所へ行ける
・DexWizが持っていないスキルを（可能ならば）取得する
という感じだったので、SSを考えていました。

ニブルに関しては、Wikiに引きずられていたのですが、やはり厳しいですか。
よく考えたらMEも持っていたので、拘らない様にしてみます。

基本マジ狩りが好きなので、Fleeが上がるまで窓に篭っていたいと思います。
またWizがFDも持っていないため、
皆さんのアドバイスを参考にして、下記のようなスキル振りで行きたいと思います。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhGXwNdocBakGOdF3eAJy
（余ったのは見極めた上で振るという事で）

皆様、重ね重ねありがとうございました。
のんびりわっかを育てていきたいと思っています。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 15:20 ID:DP61cfpe0<>風鎧はDVの場合は付け替えなしでもけっこういけるけど
かなり高いしな・・ <> 827-828<><>07/02/23 16:00 ID:EhLB7a/V0<>>>823
楽しいわっかの世界にようこそ。ぜひ楽しんでください^v^

再考なさったスキル振りに、ナパームビート1、マジックロッド1、スペルブレイカー1取ると
転生前の私のスキルと一緒です。

ナパームビートをASにして敵を叩くと、打撃音の他にバンバンっていってなかなかかっこいいです。
(ファイヤーボールASのボワンボワーンという効果音もなかなかです。弱めの狩場で気分転換にどうぞ)
スペルブレイカーはPTの時に、エルダーとかミノとかの魔法詠唱を邪魔したりに使っていました。

逆にわたしもやったことないWizとか作ってみようかな…。
本当は、もう一人FCAS育てたいっていう気持ちもある人(1/20) ですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 20:06 ID:HgXujkmQ0<>にわかっぽくて恐縮ですが質問です。

自分もキャラスロ増加で、I-A2極魂FCASセージを作成しようとおもうのですが
スキル振りで悩んでいるのでよろしくお願いします。

Ｉｎｔ105（素91〜94）-Ａで、Ｆｌｅｅ200ちょい確保後Ｉｎｔカンスト→Ａｇｉと言う感じで育成は考えています。
最終狩場は火山Ｄ１かスリッパあたり？、その他各種狩場もうろうろしてみようかと。
2PCで、リンカ、支援プリが同垢にいます。

武器は賢者の日記で考えていて

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakGAdocBakGOdA3eAJy

ここまでは確定しているのですが、ここからのスキル振りが

1.ＴＳ10-監獄マジ狩が多そうなので（でもＤ初期値じゃ使えたもんじゃない？）

2.ＦＤ10-火山なんかでＦＷ以外の足止めスキルが欲しい

3.ＦＤ5、ＳＰＲ5-足止めが欲しい&Wizの時はＩｎｔ105で監獄だとＳＰ結構きつかったので。

4.ドラゴノジー5-やはりＩｎｔが欲しい（ブレス無Ｉ120は賢者使うので、考えていないのでいらない？）

など考えているのですが、ここから先が定まりません。
4の場合、残り5ｐをどうするかやはり悩むところです。
ブレス込ならＩ126はできるようなので、さらに悩みます。

どうぞアドバイスよろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 20:40 ID:7so5rgC20<>悪いことは言わないからDEX初期値でTSはやめた方がいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 21:40 ID:+SovMwji0<>ノーグに行くなら取り合えずASのCB10*2で
カホとグリズリーくらいは落とせると良いです(打撃込み、要計算)
あと結構囲まれるのでカアヒが無ければ、
緊急用に白スリムを積んでいった方が良いかと
FDは使った事も欲しいと思った事も無いけど(カアヒでごり押ししてるからかも)
TSは欲しいと思った(ただ>>857の言うとおり多少のDEXは欲しい)

スキルは最終的にINTカンストするならドラゴノロジーを4
後は狩場で欲しいと思ったスキルに振るようにしたら良いんじゃないかと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 22:23 ID:SWJ/vqCf0<>皆さんこんばんは
ご意見など頂きたくかきこみいたします
来週キャラスロが増えるのにともない、セージを作ろうと思っております

マジ経験は大昔にワープ撃ちができなくて（古すぎですが）育てるのを
諦めたぐらいなんですが、こんなのでもセージでやっていけるでしょうか？
一応縦FWだけはマスターできたみたいなんですが、死にまくりでやる気力が
保てません。
マジ時代はなんとかなっても、セージに転職してやっていけるかが・・・
メインキャラはagi系の避けるキャラばかりなので（agiプリ/agiケミ/A=D狩）
I=Aセージなら、なんとかなるかなあと思ったのですが一緒に新キャラ育てる
知合いの希望がDEX系で育てて下さい。とのことで、とても不安
なんです。（魂を貰う条件）
防御ステがまったくないキャラは立ち回りが重要だと思うのですが、
皆さんはどのようなかんじで育てられたのでしょうか？
よろしくお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 22:39 ID:2MrCHvD10<>魂をもらう条件なら、FCASだろうから育てれそうなI-Aでいんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 22:39 ID:JVngFZuN0<>マジ系は大体そうなんだけど
特にセージをやる上で一番大事なことを教えよう

つ「何度死んでもめげない心」 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/23 22:57 ID:5WXOf+5j0<>魂するのになんでDEX型を希望されるのか分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 01:01 ID:TikSEpDN0<>やっぱり沢山新規さんくるね。
セージwikiはFCASはかなり充実してるので良く見ましょう。先日有志が整理してくれました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 01:04 ID:GxQYZsot0<>FCASを「普通のセージ」って言うひとも居るくらいセージ＝FCASなイメージなのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 01:23 ID:gCAfL76G0<>セージならではって意味ではやっぱりFCASになるんでは？
キャラスロ増加でメインと違う色合いのキャラやりたい人多そうだし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 01:32 ID:EQPamJOw0<>Pv、Gvしなきゃ狩場で見て印象に残るのは避けて殴って魔法がおちてるセージだからじゃないか？
イメージ的にはDEX振るのがwiz、AGI振るのがsageっていうのが俺もしっくりくるし。 <> 856<><>07/02/24 02:00 ID:zT8Ku37P0<>>857 >858
アドバイスありがとうございます。

あくまで2極を目指すつもりなので、TSは切ろうとおもいます
カアヒは、実際狩ってみてから結婚させるかどうか考えます

FD10はあまり必要なさそうなので、ドラゴノロジーを取ろうとおもいますが
残りのスキルはまだ悩みます

マジ時代2p残るので、その分使い切る点でも先に型をある程度決めてしまいたいというのが、本音です
セージスキル取得はあんまり考えていません



再度の質問になってしまいますが
SPRか、いっそFBｌ10を取るか、もしくは他のお勧めのスキル取得があったらよろしくお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 03:25 ID:Xo2djM4i0<>俺はwiz作るお
で、スキルシミュってたんだが
wizだとESやHDの前提がsageと異なることに初めて気付いた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 03:53 ID:7NdnudZI0<>監獄監禁なI-D2極セージ作ろうとしてるのですが、フリーキャストって10ほしいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 03:59 ID:SC1DGm0/0<>1でいいです <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 05:02 ID:S7Q5F3mI0<>ぶっちゃけ監獄監禁だとスキルポイント余らね？ <> 859<><>07/02/24 06:49 ID:w/7kV67+0<>読んでくださった皆さん
レスつけてくださった皆さんありがとうございます

知合い曰く、セージはFCASセージだと殴り型　DEX型だとI=Dのマジ狩り型と
思ってるみたいです。（知合いは魔法職メインのセージも経験者のハイウイズ
なため、ほとんどのことは筋が通っているのですが、こればかりは思い込みかも
しれません）
ちなみに自分はFC10とりますが、移動しながら魔法をうつそのために１０
とる予定です。前にテスト鯖でセージをやった時１とか４だと遅くかんじ
たので）
DEX型を希望されてるのは（私だと）agi系だと立ち回りが身につかない＆
（私だと）途中で挫折するからということらしいのです。
お恥ずかしいのですが、現キャラでagi系職なんですがほとんどソロと
いうこともありたまにPTすると足を引っ張ることが多くて・・・
それと今後の狩場はagiあっても意味なくなる高ATK狩場が多いのだから
ずーと旧Dや旧狩場に監禁でいいなら好きにすればいいけど薦めない。
この機会に是非DEX型で死にながらでも立ち回り方を覚えてくれと。
そう言われたのです。
マジでも死にまくりで萎えるのに果たしてセージに転職してから
やっていけるのかなあーと心配しておりました。

魔法職は死んでも泣かない心とは心強い言葉ですね
これを励みに来週からマジ育ててみようと思います。
皆さんどうもありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 06:57 ID:FkITXwdCO<>監獄監禁は月光剣あるならSPR切れるし、TS使うならHD切れる気がするしなぁ。
使うのは不死に使えて無にも風にも100％通るFBだろうし、他のボルトは切ってもいい。
後は緊急回避にSCかFDってところか。カアヒあるならそれすらいらんけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 08:38 ID:TikSEpDN0<>>>872
どちらにしろ努力することがなんだって早道。最初はみんなゼロからなんだしね
意志がないとどんなことでも成功しないさ。

そのお仲間からの発言への反論↓
・セージは何型でも新Ｄいこうにもいけないっつの。旧Dで満足ですｻｰｾﾝｗｗｗ
・セージは何型でもPTで立ち回りなんてろくに覚えらんねーっつの。覚えさせたいならPT誘えよ？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 08:56 ID:/c7QzM8v0<>>>872
とりあえずその知り合いが、マジ狩りのID型に魂を掛けて何をしたいのかがまるで判らない
魂を掛けるならFCASだけれど、IDでFCASというのもわけが判らない
まさかとは思うが、セージのASがスキルで発動するとか考えてないとも限らないし
その付近、二人でよく確認しといた方がいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 08:57 ID:GxQYZsot0<>まさか教授のDCをASだと思ってた、なんてオチは無いよな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 08:58 ID:ZQ4WkH3X0<>>>868
気をつけてねー。
自分はその逆でWiz→Sageだったけど、間違えてES3振ったりしたさ。
実装当初だったから、泣く泣く消したさ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 09:30 ID:BwORSZZf0<>>>874
│
│　　 　　　　　 　　　＿
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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 10:11 ID:Ac4Nj87f0<>ここんとこIAセージ、IDV教授優性論誘導の釣りレスが多すぎだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 10:32 ID:FkITXwdCO<>しかし転生への最速コースは、IDからIAに替わった気がする。
2PCで異性リンカーとの結婚というハードルはあるけどね。

95からはどの型だろうとグリムお座りが問答無用で最速だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 10:56 ID:nslETgyq0<>ジュビもあるから７０から問答無用で（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 12:10 ID:U35xSVoo0<>サーセンってどういう意味だ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 12:13 ID:OeJoqXJL0<>すみません <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 12:18 ID:0vqUURBX0<>>872

俺もなんかその友人がセージの魂の効果について本当に把握してるのか
小1時間ほど問い詰めたい衝動でいっぱいなのだが。

いずれにせよ殴り先行で育てない限り
オートスペル取得する頃はまだInt振り中だろうから
DやAのサブステ振る前に二人で魂狩りについてきっちりと
検証しておくことを強くオススメしておく。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 13:59 ID:tRrGkfsH0<>>>880
セージというか教授を作ろうと思ってるんだけど、IA魂の方が稼げる？
雨ボルトとはいえ所詮対単体で確率も若干絡むだろうし
ある程度MHでもまとめ焼き出来るIDのがいいんじゃないか？と想像してるんだが

2PC有・異性リンカー/プリの作成可能・お座りなし・たまに非公平してくれる知り合い有 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 14:10 ID:FkITXwdCO<>>>885
なんで全部ASで狩ろうとするの？
溜まって来たら魂FCASだろうと、FWとHDでマジ狩りに移行するよ。
それじゃ魂FCAS型じゃなくて、魂AS型じゃん。

MHをまとめ焼きしながら、近寄ってくるアクティブを殴って倒すスタイルは、
魂無しと同じ。ただ、その火力が桁外れなだけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 14:23 ID:CBh1tirxO<>I＝D型で90後半からジオで時給２Mでると聞いたがやってる人いる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 14:28 ID:rxEdGSYzO<>即湧きポイントで延々ブラギで確殺ボルトでも連射してるのか？
それくらいじゃないとジオで2Mとか想像できん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 15:15 ID:t5JZqfrH0<>２ＰＣでハイプリ非公平ならＩ＞Ｄで亀Ｄ２で２．５〜３ｍ
教範使えば４ｍ超。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 15:29 ID:SC1DGm0/0<>D>A弓のジオDS2確でもそんなに出るのはまれだからなあ
AMPもないセージじゃ教範こみでも無理じゃねーかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 15:52 ID:xRnDmeH20<>AMPのモーションディレイ常にキャンセルできるとしてもそんなに出る気がしないぜ
I=Aが魂入りで殴ったほうが可能性があるように見える <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 17:38 ID:TikSEpDN0<>即沸きポイントのカオス度異常だからジオあんまり行きたくないな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 17:43 ID:R+py8ueI0<>ジオ園ができたころにINT120+Signで行ったときは自給1Mだったな（ｶﾞｼﾞｮ靴なし）
ジオ1確にすれば教範+ガジョｃで2Mはいけそうだけど・・
課金アイテムsage、INT＝DEX DC教授ならいけるんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 21:30 ID:ojzmUADm0<>質問なんですがセージwikiとか見ていると
フロストダイバーの評価が妙に高いですが
狩り場はどこを想定してこの評価になって居るんでしょうか？

元油なんでI=Dなんですが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eIcKoafOHOakbsdA3eAJy
氷切りの上記のような型だと不都合ありそうな部分ありますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 22:21 ID:Bw2ao7v70<>俺I>Dセージで時計篭もりだけどFD使ったこと無いよ

って台本に書いてある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 22:37 ID:immKqmSD0<>wikiは２年前のjROを想定したものだからにゃー

今の最新モードはFCASもIDもSWを駆使して殲滅以外の時間を最小限にとどめるみたいな感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 22:59 ID:tsHKi85E0<>FCASでSWなんか使わないよ。
ていうか、どこで使うんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 23:38 ID:RmrwWopU0<>生体３ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/24 23:51 ID:6uJQYADp0<>>>875>>898
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ <> 894<><>07/02/25 00:19 ID:bENnqf+20<>むー、SWか。
その場合はSP回復切り？

回復剤を積んでいけばSP回復は切りも有り？
できれば付与は残したいので
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eIakoXfBHOakaSdA3eAJy
こんな感じでどうでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 00:58 ID:EeUryI6r0<>>>891
AMPのキャンセルくそむずいよな。あれ確実にできる人いるんだろうか。
そしてうちのsageもうすぐ発行 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 01:14 ID:W8bwBq6m0<>>>900
ＳＷ取るなら付与は切るんだと思う。とりあえず発光最速に必要なだけだと思うので。
付与メインでＩ＝ＤならこだわらなくてもＦＷやＦＢやHDorTSあれば問題ないと思う。
いっそ付与考慮で亀島２Ｆのプリペアor監獄ソロ特化にしてしまうほうがいいかも。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKaxoafOIOabbsrE3eAJy
こんな感じで。付与5LVがやりすぎだと思うなら付与LV4で。
余った４のスキルはCBに振っておくと亀２Ｆで撃ち漏らした火亀にトドメさすのに便利かも？
ＦＣは1でも動けるので、移動速度は正直好みの問題だと思う。
どうしても欲しいなら付与LV4で削ったスキルをＦＣに注ぎ込むとかするヨロシ。
ＤＮはソロINT120を確保（監獄ソロの時に絶対必須）するのに必須なので切るのはよくない。
ただ、今の時代Ｉ＝Ｄはラグで死に安いので一番必須なのは折れない心だと思う今日この頃。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 01:26 ID:JsNGPy5+0<>教授を作りたいんですけど、
一番効率よく転生できるステスキル狩場は何ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 01:33 ID:RIy8qS7k0<>つ[2垢お座り]
アサかもしくは拳聖オススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 02:58 ID:HjsRwIW/0<>I=A発光追い込みで何度もラグ死させられた漏れが来ましたよ
FWを斜めセルに置いても貫通・スキル撲殺されるとかもうぬるぽ
そりゃもうマジ系で高Lvソロはやらないと誓いましたさ <> 894<><>07/02/25 03:00 ID:bENnqf+20<>ちょい初歩的な質問なんだけど
よく見る「監獄ソロにはINT120必須」ってのは
殲滅力の問題ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 03:00 ID:x7/TQjX50<>教授にばっかり目いってセージは最マゾ職ってこと忘れてる奴多いな
お座り公平もいいが普通に転生目指するならかなり面倒なんだぞこれ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 03:02 ID:x7/TQjX50<>>>906
監獄ソロで数字だすならINT120以上SPR高レベルか月光剣所持が前提になるんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 03:40 ID:5tTioYTq0<>公平してグリムお座りじゃないですか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 03:58 ID:Xl5YBThB0<>>>906
火力もそうだけど、監獄では何よりSP回復量が問われる。
基本的にFW使いまくりなので、あっというまにSPが切れるから、
効率を出すためにはSP回復量の跳ね上がるINT120が前提になるんだ。

それでも足りないからSPRや月光剣が語られるんだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 05:31 ID:wHVxAJjU0<>まあ「I-Dは」なんていちいち叩きを含んでいる奴はすっこんでろと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 05:35 ID:8ivanujp0<>INT１２０ない、月光剣ない、SPRとってない
そんな私も監獄篭り続けてもうすぐ発光です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 05:45 ID:WVWiNLJu0<>FCAS風に言うとどんな地雷が仕込まれていようとやられる前にやればいいらしいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 05:50 ID:7Y2jAKvfO<>付与4とかスキルポイントの無駄
持続時間増えるわけじゃないんだから1か5だろ常識的に考えて

INT120は火力SPR考えて高い方が良いってだけ。
高いほど効率に直結するのは確か。
INT120にするにしてもINT3料理を常用するとかなら
DN取らなくても構わない。
月光剣持ちINT115だけど殲滅力に関しては別に不満は無いな。
TSでリビオ普通に落とせるし
月光剣ないとSP直ぐ切れるけど。

監獄で狩るだけなら、焼き方向あわせて
ゾンプリがFW一枚で落ちるINT105以上が最低ラインになるのかね。
これで戦うとリビオだるそうだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 08:57 ID:+Vvy8D/VO<>なんで今更、もう語り尽くされたはずの監獄のテクを話し合ってるん？
どの職スレでも5スロ化で新規さん来てるぽいけど、過去ログと>>1でいいだろと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 09:41 ID:mEVtKg6B0<>そのネタも書き尽くされてるから書かなくていいよ＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 10:39 ID:TAei63G40<>公平お座りが最速って言ってもそれじゃ職の情報交換にならない希ガス。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 11:04 ID:RIy8qS7k0<>「最速型は何ですか？」ってのも釣り臭いしなぁ

雷鳥スレのをパクってテンプレでも作るかね


-転生まで最速で自力育成するにはどうしたらいい？

ステータス
取り合えずINTに全振り。INTさえあれば何とでもなる

スキル
ファイヤーウォール10、ファイヤーボルト5だけでいける

装備
INT120を確保出来るとSP回復ボーナスが付いて楽に
お金が無ければ店売りアークワンドで十分

狩場
狩場は敢えて指定しない。
なぜなら時給は参考程度にしかならず、
最終的にはモチベーションが保てるかどうかにかかってくるから。
狩場情報を参考に自分のスタイルに最も合った
最終狩場を見積もっておくことが一番の近道。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 11:06 ID:+sryB/rN0<>時代は料理食ったINT130 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 11:11 ID:Wyvgx2Gr0<>実際mobの能力と鯖の状況からして、自力育成が絶望なのだからしょうがない
今から作ったって自力で発光する頃にはROは終わってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 13:04 ID:3kWnf+v20<>1pcでひたすらソロで純殴りなら転生のころにはおわってるな
1ｐｃ月光なし壁なしでもＦＷＴＳ監獄投獄で半年あれば転生可能 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 13:10 ID:x7/TQjX50<>正直完全1PCなら殴りが最速かもしれないな・・・とも思い始めた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:03 ID:Wyvgx2Gr0<>>>921
半年後にはもうRO終了のアナウンス流れてるってｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:10 ID:hBhD75sg0<>それ何年前から言ってるんだよ終焉厨ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:22 ID:KbCqwVxu0<>>>924
社員並の低能乙ｗ

おまケイオスの接続が１ｋまで下がるようなご時世に
何言っちゃってんの？

武器研究がなくならなければあと１、２年は
細々とやってけたろうに <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:33 ID:x7/TQjX50<>>>925
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ニートでもない限り今から非お座り育成はTOMすぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:42 ID:RIy8qS7k0<>取り合えずageてるのと、わざわざ型を入れてるのは釣りだな。分かり易いｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:43 ID:ILXinMBE0<>その判りやすい釣りにどうしてこうも引っかかってしまうのやら <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 14:48 ID:aC1NHaiF0<>927とか脈絡のない型叩きしてるしなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 15:00 ID:8oENVczU0<>ばっかおめー、ここのヌシ様は日頃からこういう何げない毒で追い出してんだよ
そのたゆまぬ努力には関心するが、返す刀で何でwiki書いてくれないのとか勘弁ｗｗｗｗｗｗｗ


↓↓↓ここで都合の悪い話題をぶったぎる質問レス↓↓↓ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 15:03 ID:i/BPRQ3r0<>そろそろ次スレの用意しなくて良いんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 15:19 ID:Pqzz+hpg0<>DEX高いぷち強いマジ型でもやっぱりフェンはいるのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 15:31 ID:TAei63G40<>無詠唱ならいらないけど、普通はいる。
どんな状況でもタゲ＝即飛びならいらんけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 16:48 ID:BLvnfEAR0<>どんなにフリーで撃てる状況でもフェン持ち替えはするよ
隣接セルに横脇する可能性だってあるんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 18:24 ID:gHUqbw0L0<>魂FCASはじめるんですけど、各狩り場でSL放置できるポイントってどこでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 18:36 ID:8eqw/Hhy0<>>>937
鯖によっても違うから自分で探せ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/25 20:01 ID:qWR7eHza0<>くっくｗ <> 937<><>07/02/26 02:55 ID:WUbaZo7v0<>なんだよクソスレ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 03:53 ID:Yjs+mYFp0<>>>940
一応触っとくと、「各狩場」がどれだけの数あるのか考えろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 04:22 ID:jzsufVJk0<>OWNも閉鎖か、いよいよのんびり育成なんてしてる余裕はなくなってきたな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 08:00 ID:odta0am70<>OWNだって所詮はただの個人ファンサイト
そりゃいつか閉鎖くらいするわな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 08:25 ID:MhlsB62r0<>この先は基本料無料で完全アイテム課金、とかになったりするのかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 08:29 ID:5dwAOTs40<>今のガンホーの収入バランスと事業内容ではそれは無理。
ROのチケット代入ってこないと半年もたずに倒産するし。
そもそも、今急速にユーザー数減ってるから、アイテムもそんなに売れないしな。

OWNは象徴的存在だっただけに、ああいう形での閉鎖は本当に終末が来た事を感じるな。
俺も今からセージ作ろうかと思ったが、やめてメインキャラに集中しよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 10:56 ID:zLNWZAbA0<>最近ここは社員が生息してんじゃないかと真剣に思い始めた漏れガイル <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 11:00 ID:eQ7GrR/R0<>前期決算で15億円の赤字とか言ってりゃ危惧するのは当たり前だわな。
子会社作って夜逃げする気満々だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 11:20 ID:z+ecPpzw0<>そういや誰だったかFCAS持ちを公言してた社員いたよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 11:22 ID:zryDp7p30<>社員がやってたらすぐにでもDCにセージASボルト乗るように修正するだろう
どうせ教授になる前に飽きたんでそ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 14:27 ID:SGQzDHhm0<>そういやこないだNHKのRMT特集でROやってたけど
GMがGM専用キャラ以外のハイプリ操作してたんだけど…
GMって一般キャラ持てないんじゃないっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 14:35 ID:5dwAOTs40<>GMキャラだと自動回避されちゃうからノーマルキャラで内偵する事もある、
と度々BOT対策に関しての話の中でコメントされてる。

…実際にやってるかどうかはさておいてなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 15:26 ID:dGs07pd90<>ＲＯももう終わりか

ＦＣＡＳにリンカースキルクラスの強化がつけばと何度思ったか
所詮はかなわぬ夢だったな(⊃д`) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 16:56 ID:VJ1ccVP80<>セージで生体1で教範なしで2Mなんてどうやって出すんだ('A`)?
ログ辿ってたらそういう記述があったので気になった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 17:28 ID:F80gsvew0<>>>952
に殺意を覚えた <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 19:21 ID:6/psbw270<>>>953
ネタでしょ
湧きの少なさで、どの職業がどれだけ美味く立ち回っても2Mでる狩場じゃないかと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 19:26 ID:62MduX0Q0<>どこぞの>>6さんテンプレみたいなもんでそ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 20:47 ID:VJ1ccVP80<>>>955
いや、このスレを2Mで検索すると生体1の記述が
やはりゾンプリ靴履いてテレポしまくったらそれだけ儲け出るのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 20:50 ID:SGQzDHhm0<>儲けはでないYO <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 20:54 ID:awGrFI7r0<>リムーバは監獄でゾンビを焼くようにはいかんよ。
テレポで虚しく敵の居ない場所を飛び続け、ドッペルが出ては飛び
神がかり的にいい感じで1.3くらいじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 21:54 ID:ybk6S6y30<>書けない・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:03 ID:00k09DCw0<>亀狩りが全然上手くいかんのだけど
コツとかありますか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:08 ID:VJ1ccVP80<>>>959
やっぱり生体1で2MなんてTOMなのか・・・( ﾟдﾟ )
>>961
FCAS若しくはプチ強いマジかタイプ明記しないと分からないぞ
dex型はプリペアしないと危険 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:53 ID:Yjs+mYFp0<>>>955>>956
えーと、お言葉だけどSTR60(補正込み)のケミでまったり狩ってるだけでも1.9↑出てたよ。
ただしホムASPD低下前だけど。教範とか靴等の特殊な装備は一切なし。
STR型なら今でも2Mぐらい出るんじゃないの。ホムの共闘が入るってこと忘れちゃいないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:59 ID:MyPVtDK00<>>>963
お前はここが何スレかスレタイ100万回読んでこい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:59 ID:sF3RfotM0<>なんでケミの時給の話にスリ変わるんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 22:59 ID:ybk6S6y30<>支援持ちの意見だけど、高効率はプリペアっていうかハイプリ前提だよねあれ
ハイプリでも死ぬ可能性高いから行きたくないし、そもそもタナ行った方がずっと楽で稼げる。
素プリだともう危険過ぎるわ。魔法職と組むならWIZと火山行った方が色々とずーっとマシｗ
友好関係ないとあんまり行けないかもしれない。

>>963
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>>どの職業がどれだけ美味く立ち回っても
とか書いてあったから突っ込み入れただけだけど。
なんかこのスレ自分の出来ないことは他の人もできないことみたいな風潮あるんでつい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 23:05 ID:MyPVtDK00<>>>967
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明らかに試した上で言ってるわけじゃなさそうだし、
自分で一度やってみてから物言えと言いたいだけで。
昔もあったろ、監獄1.4Mが頭ごなしにデマ認定されてた時期。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 23:12 ID:MyPVtDK00<>もうお前さんは寝たほうがいい
空気が全く読めないみたいだから <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 23:18 ID:Yjs+mYFp0<>>>MyPVtDK00
頼むから少しは空気の前にレスの文脈読んでくんないかな・・・
別にケミ時給を話題にしたいわけじゃないってことぐらい判らないか？
それこそ>>969が言う通り、殲滅力無いケミでそれだけの数字が出る(出てた)からには
ホム共闘差し引いたってセージで近い数字が出る可能性が全く無いってワケじゃないだろと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 23:19 ID:0slXp2sU0<>>>963
いいからさっさとクエストを終えて生体1の空気を吸って来いｗ
まったりねぇ〜
敵とすれ違っただけで経験値が入ったとしても2Mいく狩場じゃないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/26 23:42 ID:ybk6S6y30<>人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　頼むから少しはレスの文脈の前に　　　　（
）　　スレの空気読んでくんないかな！　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／＼／＼
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　＼　　 ここがセージスレ　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　ってことぐらい判らないか？　＞
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　　　　　　／　　　　　　　／ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:03 ID:9Klo2KzV0<>面白い奴がいるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:09 ID:8HVrLrQu0<>ネタじゃないならそのケミがリムバを殺すのに何秒かかるのか大体でいいから教えれ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:14 ID:2lhua3bH0<>一次ドッペルもリムーバーもどっかんどっかん巻き込んでカートレボリューションですよ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:29 ID:9Klo2KzV0<>実はダブルメギンでリムバとかメマー１確なんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:33 ID:FN2KQ+5Q0<>聞かれたんで最後にこれだけ。これは流石にスレ違い自覚してるんで突っ込まんでな

初撃カプリス、次のカプリス撃ったあたりで落ちるから大体５秒ぐらいじゃね
複数いる場合は間のディレイが増えるが火ボルトが出ればその分他に回せるのでまぁトントン
DOPはマジ以外全部食ってる。さほど強くないし共闘入ってるしで美味い
大まかな計算だけど大体10秒に一匹ペースで食えば1.9↑出るんじゃないの
少なくとも２〜３回飛べば数匹の塊に当たるし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:33 ID:2lhua3bH0<>まぁもういいだろ
どこまでも突き詰めた狩りで誇張してみたレベルならいいが
まったり狩りで〜とか、完全に妄想だからさ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:39 ID:G0Mt1auD0<>３０分ほどかりしてみた自給は２倍にしたから瞬間とそう変わらないかも・・・
base約1.2m/
ステは補正込みINT112　DEX50　AGI86後は初期値+補正
装備は木琴マフラー　月光　フェン　サイン　テレクリ　ヒルクリ　タラ盾　ゾンプリ靴　にとんがり
ひたすらFWでリムーバーのみを焼くドロップは基本拾うがメタリンに取られたらレア以外無視
ケミだとホムによる共闘が付くからその分多いのかもしれないが２ｍにはちょっと遠いなぁ
といった感じでした <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:39 ID:fWBYvWCBO<>クソスレ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:41 ID:xQRatjjt0<>またぼくのだせないじきゅうはねつぞうですですか

監獄2Mで相当叩かれたのを思い出すぜｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:42 ID:2lhua3bH0<>なんだ、まったり狩りから必死テレポ狩りに情報が変更されてんのか
それはそうと、リンカーペアで一匹3秒くらいで倒していくセージはどんだけ出てんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:42 ID:FN2KQ+5Q0<>最後といいつつも未練がましく
俺の言う必死狩りつーのはSP回復叩いてメマー連打とかそういうの
化け餌とたまにホムに投げるPOTぐらいしか使ってないし、
やることつったらカプリスのタゲ指定とnc殴りぐらいだからまったりと称したが
まぁその辺は個人差だよね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:47 ID:G0Mt1auD0<>骸骨と月光持ち替えしたんだった・・・
INTがもっと多ければ２M出るのかもわからんね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:52 ID:2lhua3bH0<>SP切れなしの計算でいいよ
どうせ効率を語るときゃそんなもんだし
ただそのレベルの索敵効率自体が続かない狩場だと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:54 ID:FN2KQ+5Q0<>思うとかじゃなくてやってみてから言えってのが俺の論旨だったんだが、
こいつ全くレス読んでねぇんだな･･･
あんだけ至る所にMHあんのに敵が足りないとか理解できない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:58 ID:u9GRWUEB0<>>>989
それリムーバとウィレスだけのMHじゃなくてDOPいるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 00:59 ID:D4j0OZ3z0<>敵を倒すのが一瞬だけにテレポですぐに敵を繋ぐテク次第で素人と玄人では倍の差にもなるんだろうな
俺はあそこでは700ｋだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:07 ID:cpsco7Ht0<>作成依頼スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170708264/l50

で次スレ依頼されてないっぽいんだが
いいのか？



【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/l50 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:18 ID:FN2KQ+5Q0<>依頼してきた。

アコ商人シーフはFW抜けてこないし、剣士は初撃にFDでも投げてダメなら飛べばいい。
弓マジは諦めるしかないが。
まぁセージ生体については俺もやったことないのでどうこう言うつもりは無いっす。
以前に監獄効率で叩かれた思い出があったので愚を繰り返さないようにと思っただけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:24 ID:17cFow9S0<>INT120FLEE200月光剣有りゾンプリ無しで1M超えるくらいだった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:26 ID:u9GRWUEB0<>アコ：属性、MDEF考えろ
商人：これはカモだな
シフ：石投げ
剣士：LB10でも倒せないんだがどうするんだ？
愚はお前の方だろ


あと、ここで他の職でも〜っていうのはリムーバメインで狩ってる同業者をさしてると思うんだぜ？
他のDOPを処理でき、なおかつMHも処理できればかなりの時給出るくらいみんな知ってるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:34 ID:FN2KQ+5Q0<>>>995
抜けてこないというのはリムーバだけ焼いてとっとと飛べという意味
書かなくても判るかなと思ったんだが
食い残しについては賛否両論あるだろうがマップ無駄に広いからバッティングしないし、
大抵の人にとっちゃ共闘付いて美味い。ただしダメージ食らうと発狂するマジは除く <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:35 ID:8HVrLrQu0<>よくわからんが「ケミで1.9M出したことは認めてやらんでもない」が「sageで2Mはねーよｗｗｗ」
ってのが今の流れなのか
ざっと調べてみたがホムの共闘云々はソロ狩りにおいて相当なアドバンテージみたいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:38 ID:VEDUcDij0<>1000！
俺はホムとケミのコンビで共闘ありでもセージの効率は超えないと信じる
まずはセージで1.5Mを超える人が現れてからだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:38 ID:u9GRWUEB0<>>>996
リムーバがFWのHit数を稼ぐ
DOPは足が速い

IAかかってないと追いつかれてアウトじゃね
ちなみに俺は食い残し嫌いだ
特に商人なんてFWでかなり持っていけるぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/02/27 01:39 ID:cpsco7Ht0<>>>996
お前みたいなのに限って
「ダメ与えて放置されたマジのLB食らって死んだ！
ふざけんな、責任持って倒してけ！！」
とか抜かすんだよな <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>