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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　109講目

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:19 ID:Pj513n340
シャアｃ自力で２枚出したけど本に刺すなら何に刺すのが有効かな・・・。
死神はMatk下がるからやっぱり定石がいいか悩み中。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:23 ID:aMhttDcU0
凄く今更なんだけど死神と定石の威力ってそんなに違う？
回復量の差が少ないなら手数重視の死神でいいじゃんって思うのだけど

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:38 ID:ZThaaCB40
地味に使いやすいのは蛇蝎さんだな
精錬値で追加Matkあるから最低ダメージが底上げされて確殺減らしやすい

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:13 ID:hd4CTl0c0
蛇蝎さんはマリシャスなら選択肢にはないんじゃないか？

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:20 ID:9ZY4c9q80
8死神安定ですよ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:21 ID:Sd5P9Crj0
死神はMATKじゃなくってHJが嫌われてるんだろ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:41 ID:nN0I4DYF0
過剰のしやすさを考えても、武器レベルの違いから死神と定石の威力差はほとんどない
RRでどうなるかは知らんが…

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:18 ID:dR211rD90
未だに定石、銀時計、司書手セットで頑張ってる俺に救いの手を差し伸べてくれ癌ちゃん

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:26 ID:ePs6gld10
スキンオブエルダー
エルダーの1部を使用して魔法力を上昇させた肩装備
定石、銀時計、司書手セットと装備時
スキンオブエルダーの精錬値×5% ボルト魔法が威力上昇







とかないかな？

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:38 ID:qjDnKW3Y0
死神＞各属性強化本＞定石

じゃね？
もうちょっと待てば次は火本も来そうだけどな・・・

俺は+7死神刺し愛用してる。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 02:05 ID:8cB919Tt0
冷気の魔法書＞死神＞蛇蝎＝系譜＞定石

LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
死神は単発ダメージが定石より弱い

だいたいこんなところ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 03:20 ID:q/+pGMTb0
ちょっと質問が最近復帰してSF皿やりはじめたのですが
ドラコカード等の５％ダメアップ効果ってSFにも乗りますかね？

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 03:31 ID:w2nsQcyr0
魔法攻撃時のダメージアップと明記されてなきゃ無意味

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 06:11 ID:1rexnZeV0
>>264
単純に威力ならその通りだが
マリシャス前提の話だから死神が一番だろう。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:32 ID:ZtUgYsrh0
つまり属性本マリシャス揃えればいいのか

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:45 ID:82rhcMiF0
>>264
氷神の系譜より冷気の魔法書の方が強くね？

氷神の系譜 [2]
Matk + 130　Int + 3 Lv4
[コールドボルト]で与えるダメージ + 5%
精錬値が1上がる度に、追加で[コールドボルト]で与えるダメージ + 1%
+4で+9% +7で+12% +10で+15%

冷気の魔法書 [2]
Matk + 160 Dex + 1 Lv4
精錬値が1上がる度に、[コールドボルト]、[ダイヤモンドダスト]で与えるダメージ + 3%
+4で+12% +7で+21% +10で+30%

武器Lvが同じで冷気の魔法書の方が基礎Matkが高いし

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:49 ID:82rhcMiF0
あと冷気の魔法書はエンチャでAspd+1つけられるから
氷神の系譜なんか比較にならんと思う

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:51 ID:rlAYEojn0
なんだろう、不等号の見方わからないのかな・・・
小学校から勉強してきたほうがいいと思う、割とマジで

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0
は？

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0
って思ったけどあってた

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:55 ID:82rhcMiF0
>>271
CBの場合は系譜が最強って書いてあんじゃん？
読めんの？

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:56 ID:8aqIEIe90
>>272
269は264の不等号のどこがおかしいと思ったのだろうか？

ということじゃないのか

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:57 ID:pWviGSzR0
CBとLBで系譜の強さが変わる要素ってなんだろ

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:00 ID:8aqIEIe90
>LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
>死神は単発ダメージが定石より弱い
>>274
抜粋したが「雷神の系譜」と「氷神の系譜」が混じっているだろ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:05 ID:QR5dw7LI0
死神よりはCB(LB)を使う場合に限り氷(雷)神が強いが
CBでは氷神が最強とはいってないだろw
あくまで特化した場合は死神との不等号が逆転するってだけの話で
FBCBLBまんべんなくマリシャス使う予定なら死神が良いって話だ
冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな

長文失礼

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:07 ID:A7INADmv0
>>269
武器のInt加算値が重要なケースもあるぜ。
Int120+jobの上昇分足して、そこに装備の分足して
Intが136超えるか重要だし支援有りならそれふくめての調整あるから
どっちが良いかって、装備構成次第な面も強いよね

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:10 ID:sra+BVxc0
＞冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな
価格も考えたほうがよくね？
+7ASPD+1冷気とか幾らするんだってレベル
エンチャ枠2個あるみたいだけど、ASPD+2とかにもできるんかなこれ…

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:19 ID:QR5dw7LI0
そこまでASPD突き詰める奴はお金なんか気にせず冷気作りそうだけどな
コストからいえば過剰死神がパフォーマンス良いからこっち
HJ邪魔だなぁと思えば冷気じゃないか？
LUK0調整とかいろいろあるし 威力なら骸骨とかSoPとかもあるし

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:10 ID:gK6CJ+qw0
精霊のASPD+5がそのままくれば杖も十分視野に入りそうな感じだけどなあ

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:38 ID:RK+/LcKI0
この議論をもとに>>2の武器についての記述を更新までいけるといいな。
ジェジェ実装前のテンプレだからそのへんも加味したやつをさ。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:55 ID:DdSXGz6C0
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　 　┌　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　 　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:56 ID:JnHfehHjP
マジブ+SOPの組み合わせでこの図も通用しなくなったな

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:15 ID:w3xF29Rv0
ちょい上のレスでもあったけど
マリシャス／ライド／サッカー／影肩辺りで、手数増えてもじわじわ吸って回復フリーが良しという考えと
3確で2匹倒して数字最大化が良しっつー考えが、ややこしいね
効率重視なら杖一択かっていうと、必ずしもそうでもないのがまた面倒

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:16 ID:ZtUgYsrh0
sopにマリシャスつけたら文句なしになりそうだな

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:28 ID:aVMvoxsw0
今日からクジで大量放出だしRRでの使い心地も悪くなかったから
S付SoP狙うのは十分あり

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:30 ID:2YP3F1o70
最適解なんか無いから好きなの使えって書いてるのに聞きに来るやつはいるから
思考停止用テンプレは必要かもしれんな

マジブSoPが安定して強いからもうそれでいいだろ
ジェジェリンにはハエと回復剤持っていけと書いておいてさ

しかしテンプレ作ったら作ったでそれに突っ込まれるから
やっぱり好きなの使えになるっていうループになるのは目に見えてる

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:48 ID:OU3CUZ+g0
いちいち突っ込まれるのはあるあるだろうけど、ちゃんと読めカスで終わる話題になるのか、
またループ議論を繰り返して、そのうち誤解したやつや超持論展開するやつが湧いてgdるかの違いが出てくる

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:52 ID:e9h0qmO60
参考程度でいいんだよ
どんな武器があるのかくらいで
あとは自身の環境に合わせてシミュレータまわさせろ

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:05 ID:KHRTlo3V0
魔法にマリシャスのらんだろ

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:06 ID:CJUXWeff0
>>292
SFについて調べてこいドカス

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:08 ID:KHRTlo3V0
しょうじきすいませんでした

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:14 ID:jWHxm5Pu0
INT1000くらいになれば特化ロッドがいいのかしら

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:24 ID:e9h0qmO60
スティックキャンディじゃない？

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:41 ID:8cB919Tt0
>>267
マリシャスの話でも冷気の方が強いと思うけどなあ
死神＞冷気は+8死神でASPDが2上がる調整してる時くらいじゃない？

>>280
エンチャしなくても冷気強いよ。価格より出物がないことのほうが問題なんだけど・・・

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:49 ID:jWHxm5Pu0
　　　　　　　威力ならマジブSoPで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
マリシャスも、s骸骨で！　　やはり+10死神のAspdも捨てがたい
　　　　　 　┌　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　 　　　　└
　　　　　　　でもPWも使いたいからスカル茨に


　　　　　　　　　　　　こうか？

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 13:53 ID:w3xF29Rv0
>>297
毎度お馴染みのループだしね
どーしても議論で同意を得たいなら、
前提と使用シーンをもっと限定して狭い範囲でやるといいよ
既に「どっちだっていいんじゃね？」って空気なんだし

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 14:58 ID:7ASuJ6zY0
sage系の武器は最強がないからね
使い勝手の善し悪しはあるけど基本的には好きな武器を使えばいいし

つーか精霊はよ　もう待てない

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 15:19 ID:sra+BVxc0
>>297
うちの鯖だと大分前にエンチャなし+7が30Mで出てそれ以来サッパリだな
うちのステだとINT+3エンチャが付けば強いけど
そうじゃない限り最低ダメージが+8定石に劣るから買うの辞めた
RRで最低ダメ底上げ来るなら冷気は化けそうな気もする

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 15:36 ID:S9lRZ/uUO
当方VS型名乗っている者なんだけど、RR来たらVS型ってのは生き残れるのでしょうか
聞いた話じゃ詠唱増加くらいで威力等はよくわかりませんでした
ｽﾄﾗの仕様も変わるみたいなので武器も考えなおすべきかとも思っています

また、今回のRRの最終的な仕様変更が載っているサイトはありますでしょうか
ぐぐっても去年のままのだったり公式SNSは見づらかったのもので

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 16:40 ID:jvVZhymB0
そもそもまだRRの仕様は確定してない。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 16:43 ID:ZP09+Kbp0
マイナーでニッチなステスキルタイプやってる自覚あるんだったら
自分で情報切り開かないとやっていけないぞ・・・。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 17:11 ID:aRHREC4x0
強い仕様に合わせてキャラつくるのがMMOの正道

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 17:46 ID:S9lRZ/uUO
まだ確定していませんでしたか、ありがとうございます

今がマイナーでもそれでうまいうまい言いだしたら魚が群れだすんですよねぇ
MMOは本当に面白いです

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 19:01 ID:in/JYiP40
開拓者面して自分に酔ってないとやってられない型どからな。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 20:38 ID:sEhpSeGm0
気持ち悪い

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 21:25 ID:W9EAwxJC0
>>300
しかし、俺の+10Dセシル賢者の日記はほとんどの本に負けるんだよな
どうしてこうなった

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 21:27 ID:Faidl4vy0
〜ですよねぇ

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 21:29 ID:0CirkK550
賢者の靴とセット効果でも付ければ、
復権しただろうに勿体無い

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 21:47 ID:jhvFCeYR0
顔面ウォーマー状態！

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 21:54 ID:OtSvcBRL0
皿の顔面騎乗位ｲｲﾈ

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:24 ID:EzwG3vbe0
ブラゴレに飽きてきた75教授♀
セージからずっとブラゴレとオットーだったので、何か他の答えは無いかと思って見ましたが

何だかんだで、現状の最適解はブラゴレみたいですな
思考を止めて、皿♀になれるまで無心で狩るかぁ

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:26 ID:ZP09+Kbp0
ちょっと上でも別狩り場出てるじゃないか
装備やステータスを合わせなくていいという意味ではブラゴレはやっぱり良いけどね

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:39 ID:Slbnvonc0
討伐抜き素30Mぐらい出るから十分っしょ
Job70まであげるのはきついが

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:41 ID:Sumkx7GJ0
皿のjob上げキツイね…
ソロだとジェジェリンが高効率なんだろうけど余裕でbaseカンストしても
まだjob足りなすぎって事になりそう。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:46 ID:W9EAwxJC0
ジェジェでBaseカンストしてJob終わらないとかないだろ。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:47 ID:dZz6IUVM0
いやジェジェじゃBaseカンストしてJob40くらいが関の山だと思うが

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 22:55 ID:jhvFCeYR0
>>319
132/45→141→50だったわけだが

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 23:17 ID:ZP09+Kbp0
SF→大魔法型の過渡期皿にはジェジェリンはつらかったぜ・・・

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 23:40 ID:nT4BFlaX0
DD産とか126の40くらいしかないからね
他職でジェジェしてるけど、死亡なしにギリギリ150近くでJOBが終わるくらい。
JOBステ補正も考えてしてしまうと、狩る必要がなくなってからステ完成ってのが萎える

JOB50で片方成長止まってしまうという考えもあるけど、できれば完成したメインステで狩る機会が多いほうが良いと思う
GvしないからカンストしたあとはETやレア狩りしかやること思いつかない

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 10:29 ID:GWbBQggu0
最近の配置変更でmobのbaseとjobがはっきり分かれてるのほんとやめてほしい
何を考えてああいう調整するんだろうな

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 10:30 ID:u9NUZHrJ0
タムランやウアーがいるじゃないか

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 11:05 ID:MbOA9ThB0
古城mob「ああん？」

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 11:08 ID:B+lAtjef0
偏ったのなんてラッコやコルヌス、ナーガだけじゃね

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 13:01 ID:m6yfnTBf0
はっきり分かれてるやつを狩りたい人だっているんですよ

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 16:01 ID:7b4ndomT0
ジェジェリンなあ…ブラゴレ10機分の経験値と考えれば高いけど、比率が相変わらず悪いなアイツ
回避は何とかたりたけど、スポアブーメランで余裕の確1(どころかMHPの2倍くらい食らってるオーバーキル)。

…まだLv108ってのもあるんだが、30分足らずでに10回も20回も死んで、全然経験値が上がらないよあそこ
ハエキャンセルが出来てないってのもあるけど面白いくらいに死んで気分が悪くなる
ティクバランの減速が一番鬱陶しい。エンカントも含めてRS張ってくるからSF反射してくるし。

討伐の作業感も苦痛に感じてきたけど、討伐でも回さないとまともにあがらんしなあ…

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 16:14 ID:gG0Y1DUL0
>>328
狩り方を試行錯誤してないのとハエキャンできてないのも問題だが、
Lv108だろうがボス盾装備してＥＣ使ってバリアント装備してりゃ即死なんてせん
単純にVitふってないかハエでダメージをキャンセルできてないのに盾外して殴ってんだろう
そもそもLv108でジェジェリンなんて背伸びもいいところなんだから
自身のやれることに妥協するなよ
やれるまでやれ気張らんかい

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 17:33 ID:2fw7nEnr0
装備もLvも腕も足りてないんだから諦めろよw
3つの要素のうち2つは埋めないと狩りにはならねーっつの

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 17:55 ID:eFgrMSyg0
背伸び狩りなのもわきまえず雑魚自慢までして、てめーの不愉快をここまで持ち込むなよ。
ここはてめーの日記帳だ！！

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 17:57 ID:J7eg9vcV0
>>331
わかってるならお前も黙ってろよ
ここはお前の日記帳だぞ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:03 ID:VZWBNpnd0
ｼﾞｪｼﾞｪｼﾞｪﾘｰﾝ

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:09 ID:4NdRUje+0
ジェジェでベースだけ見て死にながらでもウメーとかしてるとJOB停止して、いつの間にか無死亡でもベースが先にカンストしかねない
まあノーガードで狩らなくてはいけない職にくらべたらすごいマシなんでそれほどでもないかな

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:15 ID:eFgrMSyg0
そんなに死にたくないならＳＷ置けば？

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:16 ID:u9NUZHrJ0
VIT初期値でもアリスECで6〜7kくらいに抑えられるというのに

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:51 ID:zz244MLa0
そのアリスが手に排卵

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 18:56 ID:MxXe1w4Q0
排卵!?

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 19:06 ID:ZodLRnN60
アリスなんて今40Mしないだろ

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 19:19 ID:J7eg9vcV0
俺120まで娘々でBase報酬もらって、そっからジェジェ行ったけど
それでもわずかにJobが先に終わった（ほぼ同着）
累計のBase：Job比でいっても、普通にジェジェやったら同着くらいでカンストするはずなんだけど
>>334はエアRO？

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 19:26 ID:MbOA9ThB0
>>328
セージのスキル一度見直して来い

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:06 ID:nSDz4uOH0
ハエキャン失敗する人はTAF導入を忘れずにね

試行回数一桁程度ってのもあるけどエンカントからの速度減少をマジックロッドで吸うのに成功したことがない
他の攻撃魔法は目押し吸収余裕なんだけども…

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:23 ID:FFVQmict0
アリスが排卵とかひｙ

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:44 ID:2fw7nEnr0
マジックロッドは敵専用スキルは吸えないから、エンカントのIAってLV11だったりしない？

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:44 ID:2fw7nEnr0
DAだった…

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:48 ID:u9NUZHrJ0
レベルオーバーは敵専用スキルじゃないでしょ
そしたらWBやJTも吸えないことになる

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 20:56 ID:sIApKtat0
mobのDAは元々吸えない。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 23:10 ID:WvFDGlNy0
マジックロッドってタゲ指定の攻撃魔法限定じゃなかったっけ

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 23:17 ID:l3N1w5og0
対人では攻撃魔法以外にも吸えるものがあるのでその限りではないな。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/20 23:56 ID:WvFDGlNy0
スキル説明が間違ってるのか・・・

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/21 00:46 ID:w7nmIPQH0
ジェジェのマジカルアタック吸えないか、一生懸命試した俺が通ります

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/21 12:20 ID:YE/l4aC30
MRの場合スキル説明が間違ってるんじゃなくて、スキルの仕様が変なんだろ

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/21 13:09 ID:rtdlWAOX0
待機AIからの魔法吸えないしな

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