セージ・プロフェッサー・ソーサラー 109講目
- 191 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 18:07 ID:bC//02fH0
- ノッカーの罠にも気を付けるんだぞ
- 192 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 19:12 ID:HrO/Ue9f0
- 移動中1Fのミストとか地味にウザイから気をつけるんだぞ
- 193 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 19:21 ID:XmaBuQCC0
- ハエで同じところ飛んでも無敵時間中は食らわんから問題なくね
- 194 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 19:25 ID:272Pae9F0
- 焦って動くと無敵切れるから気をつけるんだぞ
- 195 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 19:32 ID:RUu5jbsD0
- 極稀に無敵時間がないこともあったような
- 196 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 19:36 ID:tZd1/G4k0
- 着地が近いとそのまま浴びるよ
- 197 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 20:07 ID:yzHGYNqw0
- あそこの本当の敵は罠
- 198 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 22:44 ID:2OKZ3mks0
- お前らやさしすぎw
- 199 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 23:37 ID:jnLLvF9x0
- LifかAlvitrの1PCの人で、2週間ごとのウェルカムを利用して無料2PCリンカー作ってる人っている?
やっぱめんどい?
- 200 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 23:51 ID:Chzw7x040
- そんなウジウジプレイしてないでサッサと垢課金して仕上げる。
- 201 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/15 23:56 ID:TXe5gz0k0
- 精霊とまったり狩り
いつくるかもわからないRRだし、RRきても精霊くるとは限らないし。いい記念になったわ…
- 202 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/16 00:01 ID:8kXE9tsr0
- 分厚いEB育成で30分で魂リンカーできるし別に
- 203 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/16 00:19 ID:RjhM95l10
- ヒュンヒュン飛んでるとBOTと勘違いして通報しちゃうから気を付けるんだぞミ☆
- 204 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/16 00:27 ID:3aleZqe+0
- 育成はいいけど本垢とWelcomeでリンカー作って結婚しないってことなら魂付与自体が面倒かも
- 205 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/16 16:47 ID:FV6gABG/0
- >>199
3PCじゃないと結婚資金がかなりもったいない
cc魂付与はなんかすげーストレスたまるからおすすめしない
- 206 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 08:39 ID:k0pUySX30
- 結局精霊自身が持ってるスキルの詳細がよくわからないままテスト終わっちゃったなぁ
- 207 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 08:42 ID:6DS8VW9P0
- 多分そのつもりで書いてるのだろうが、結婚せんでも魂は使えるぞ?
- 208 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 08:47 ID:Ls7QVzlHP
- 同性でカアヒしたいなら知人に頼み込んで偽装結婚か捨て異性アカと結婚してリンカー養子とればよくね?
- 209 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 09:22 ID:Pu25a+u50
- リンカー養子は(
- 210 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 09:23 ID:Ls7QVzlHP
- ごめん・・・orz
- 211 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 09:45 ID:uNr/7yR10
- 大切なのは魂よりカアヒだろ
今時魂だけのために2PCはいらんわ
カアヒまで使う目論見で初期育成で魂なら分かるけど。
- 212 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 11:49 ID:GgnzVcaU0
- 結婚云々言ってるから、ずっとカアヒの話をしてるのかと思った
- 213 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 13:44 ID:k0pUySX30
- ここでいってる魂ってのはセージでなくリンカーの魂でしょ
結婚なしでカアヒするための
- 214 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 13:48 ID:uFCyB0D60
- なんかごちゃごちゃになってるけど
こういう話してるんでしょ
結婚しなくてもカアヒがもらえるってことで
本垢 Welcome垢(捨て垢)
リンカー ―魂→ リンカー
| /
cc カアヒ
↓ |/
ソーサラー ̄
- 215 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 17:15 ID:rq+Ofonr0
- そんなのをwelcomeのたびにリンカー作り直してやるのが面倒だから、
どうせ2PCやるなら課金して結婚させろってことだろ。
- 216 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/17 19:50 ID:uFCyB0D60
- そして>>202へループ
- 217 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 01:26 ID:OpRqycl10
- 30分=1日なんで・・・
- 218 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 09:06 ID:T0TMCSq60
- またセージのスキルを全職開放か……
――――――――――――――――――――
薔薇の花冠[1] 頭・上段 全ての職業
――――――――――――――――――――
Mdef+10/Int+1
――――――――――
[スペルブレイカー]Lv1 使用可能
――――――――――
消費SP+50%
+6以上の時、+1毎に消費SP-10%
――――――――――――――――――――
これまでオートスペルでの発動はあったけど、こっちは手動発動
これでまたセージ時代のアドバンテージが一つ減った
せージスキル一般開放しすぎじゃね?
- 219 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 09:34 ID:Jtvand7u0
- ずいぶん今更な話題だな
- 220 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:07 ID:35nhpHMf0
- それを言うならシーフなんて全スキルの7割が解放されてて色々と崩壊の危機だぜw
- 221 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:14 ID:KPxVQXrq0
- 消費SP+50%になってまで使いたいものなのか
- 222 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:23 ID:+gMNw1sb0
- スペルブレイカー解放するぐらいなんだから
そろそろ寒いジョークLv1が自由に使えるようになる装備をだしてもいいんじゃないですかねえ?
- 223 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:30 ID:lgm21m8K0
- しかしMAXとらないとゴミってのと違って1でもあれば十分なスキルを実装しちゃうのはどうなのかねぇ
- 224 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:36 ID:lfvCzTE00
- >>221
スペルブレイカー自体は消費SP低いし
ブレイカーするときって割とそれ専属な場合が多いから
いらないときははずしておけばいいんで
正直ペナルティになってない
- 225 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:39 ID:nN0I4DYF0
- それ以前にどこで使うんだ
- 226 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:43 ID:GNOu1FYq0
- ニーズペアぐらいじゃね?
- 227 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:48 ID:MfBpl+1V0
- RRで微妙になりそうな気はするけど、Gvでは使えるね
- 228 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 11:59 ID:zw1wW+Fm0
- セージでオットー狩ってたけど
教授だとジョブがまずすぎる今はブラゴレ狩ってるんだけど
他にいいのいないかな
- 229 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:05 ID:SrzPHdWGP
- 未転生なんてLv99になるまでにJOB50になってればいいからBase多いブラゴレでいいでしょ
- 230 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:15 ID:TXFN/2Eu0
- >>229
よく読んでやれw
教授でもPT需要は高いのでコミュ障じゃなければPT
PTダルいならブラゴレでもいいけどお金も考慮してスリッパはどうだ?
一番楽なのは娘々マラソンだとは思うけどな
- 231 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:15 ID:Sd5P9Crj0
- イビルドルイドでいいんじゃない
- 232 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:15 ID:JlpvJUuy0
- 教授って書いてあるじゃん
棚は…もうほとんど見ないし皿じゃないと入りにくいんだよな
正直にいってヘル温お座りとかじゃダメかな
あとは討伐報酬全部Jobに回すくらいしか
- 233 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:18 ID:SrzPHdWGP
- 早とちりしてごめんねorz
以前見たいに皿不足と言うこともなくなったし教授はPT入り難くなったなぁ
- 234 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 12:38 ID:lfvCzTE00
- >>225
今ならニーズ、生体、ET、対人ってところだな
特にGvGでは、相手が超Fleeだろうが金ゴキだろうがカアヒかかってようが
EmCを遠距離で確実に止めれるのがでかい
- 235 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 13:03 ID:56+01HyK0
- >>234
大抵の上位狩場でSpB要求されるとこは皿自体の需要(SP蜘蛛ストラなど)もあるから、
よほど洗練された少数PTでもない限りは皿イラネとはならないだろう。
逆にこの装備導入で皿イラネになるPTは元々そんなに皿需要ないから、つまり実装されても皿需要にはほとんど影響なし。
対人では献身ステイシス・EMCやStB・自爆を止める味方頭数が増えるのは嬉しい。
敵にも当然SpB役が増えるけどそれは皿が悩むことじゃないしな。
自分がSpB粘着されたらMRで華麗に吸ってやればいい。
という今更かよ情報。
- 236 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 13:36 ID:RkrBhFnm0
- 皿イラネになるのはニーズだけだな
白羽で既にほぼイラネになってるけど
- 237 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 14:18 ID:68T2HQY80
- >>228
ジャンクポットがいいらしい
- 238 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 14:43 ID:mOOdRMrv0
- SF用の水本が来たか
風本は+8確保したからこっちも+8頑張るか・・・
しかしまた大量に出回りそうなラインナップで露店組の俺は大助かりでござるwww
- 239 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 14:48 ID:0bbZqS2hO
- >>228
ブラゴレでジョブ貰うのと比較すると、ヤカンは単価的にわずかに上回る
(丼だけど34000/46000くらいだったと思う)
…ンだけど、ヤカンの石投げやメカ熊のクリスラとかがあるので、慣れないと結構ぐだる
ソースはそれで教授時代終盤を過ごした自分。途中でタコ洞窟連れってって貰ったり、DDがきたので67位までの期間だったけどネ
- 240 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:05 ID:Sd5P9Crj0
- ジャンク 無1 HP19074 Job46702 Base36618
ドル 死4 HP29807 Job46848 Base66254
何気にジャンクポット美味いな…うじゃうじゃいるしこっちのがいいのか
>>238
既に冷気の魔法書という上位互換装備があってだな…
誰も覚えてないんだろうなぁ…
- 241 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:10 ID:q45HMRDN0
- 何気にというか、一度テコ入れされてから追い込み定番Mobじゃなかったの?
ただ最近でいえば魂DCAS環境があるならウアーのほうがいいかもしれんね
- 242 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:14 ID:zew8Cn290
- ドルのHDがかなり痛くなかったっけ?
- 243 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:20 ID:mOOdRMrv0
- >>240
あぁあっちのが強いのか・・・
+7を倉庫につっこんだままだから今回のはイランかw
- 244 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:31 ID:Sd5P9Crj0
- ウア 水2 HP23076 Job30360 Base37938
魂DCFCASあるなら尚更ジャンクポットの方が美味そうだが
- 245 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 15:39 ID:VV+RhGn40
- ウアーは属性が効くしcも狙える
ジャンクは経験値がウアーより多いし
まぁ好みじゃない?
- 246 : 228 : 12/10/18 15:56 ID:zw1wW+Fm0
- ジャンクポットって思った以上にjob持ってるねー
参考になりました、ウアーもCあるしいくつか回してみます
ありがとうございました
- 247 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 16:04 ID:64b4VBuA0
- これから皿つくってジェジェ行こうと思ったらSOP暴落か
嬉しすぎる
- 248 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 16:17 ID:KlUsTjs30
- じつはマジブ++10SOP買うよりもアリス盾とWマリシャス武器でSF1セット確殺出来る
装備整える方がジェジェリン安定してこなせるよ。
SB食らっても2発目耐えられるくらいのHP残るだけのHP確保する必要あるけど
だいたい2万くらいかな。
- 249 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 17:48 ID:exVdBXsV0
- 『安定してこなせる』ってのが
「しばらく死んでない」って意味なのか
「継続して数字が上」って意味なのか
どっちなんだろね
前者の意味でも、Base140↓で3発殴って落とせるステなら俺はSoPを推すがね
まー各自の嗜好なんじゃねーかなw
杖だとASPDは渋いんで、爽快感が低めなのは事実
- 250 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 18:33 ID:mc62IROq0
- ジェジェはダメージキャンセル蝿出来るなら防具もHPもなんでもいいよ
ダメ見てから蝿押すの超簡単だし
- 251 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 18:57 ID:wvEWX/TQ0
- >>240
覚えてるぜ...
俺...RRが着たらASPDは精霊に任せて、威力特化本を振り回すんだ...
- 252 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 19:55 ID:y5h+UH5r0
- >>248
漏れの鯖に、いつまでたっても売れないマリシャスSoPが根強く露店されてる
まさか・・まさかね・・w
- 253 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 20:58 ID:aVePfp+V0
- >>220
1次職と一緒にするのはどうかと思うの
しかもLv1でLv5と遜色ない効果とか
- 254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:19 ID:Pj513n340
- シャアc自力で2枚出したけど本に刺すなら何に刺すのが有効かな・・・。
死神はMatk下がるからやっぱり定石がいいか悩み中。
- 255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:23 ID:aMhttDcU0
- 凄く今更なんだけど死神と定石の威力ってそんなに違う?
回復量の差が少ないなら手数重視の死神でいいじゃんって思うのだけど
- 256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 21:38 ID:ZThaaCB40
- 地味に使いやすいのは蛇蝎さんだな
精錬値で追加Matkあるから最低ダメージが底上げされて確殺減らしやすい
- 257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:13 ID:hd4CTl0c0
- 蛇蝎さんはマリシャスなら選択肢にはないんじゃないか?
- 258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:20 ID:9ZY4c9q80
- 8死神安定ですよ
- 259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:21 ID:Sd5P9Crj0
- 死神はMATKじゃなくってHJが嫌われてるんだろ
- 260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/18 22:41 ID:nN0I4DYF0
- 過剰のしやすさを考えても、武器レベルの違いから死神と定石の威力差はほとんどない
RRでどうなるかは知らんが…
- 261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:18 ID:dR211rD90
- 未だに定石、銀時計、司書手セットで頑張ってる俺に救いの手を差し伸べてくれ癌ちゃん
- 262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:26 ID:ePs6gld10
- スキンオブエルダー
エルダーの1部を使用して魔法力を上昇させた肩装備
定石、銀時計、司書手セットと装備時
スキンオブエルダーの精錬値×5% ボルト魔法が威力上昇
とかないかな?
- 263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 00:38 ID:qjDnKW3Y0
- 死神>各属性強化本>定石
じゃね?
もうちょっと待てば次は火本も来そうだけどな・・・
俺は+7死神刺し愛用してる。
- 264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 02:05 ID:8cB919Tt0
- 冷気の魔法書>死神>蛇蝎=系譜>定石
LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
死神は単発ダメージが定石より弱い
だいたいこんなところ
- 265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 03:20 ID:q/+pGMTb0
- ちょっと質問が最近復帰してSF皿やりはじめたのですが
ドラコカード等の5%ダメアップ効果ってSFにも乗りますかね?
- 266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 03:31 ID:w2nsQcyr0
- 魔法攻撃時のダメージアップと明記されてなきゃ無意味
- 267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 06:11 ID:1rexnZeV0
- >>264
単純に威力ならその通りだが
マリシャス前提の話だから死神が一番だろう。
- 268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:32 ID:ZtUgYsrh0
- つまり属性本マリシャス揃えればいいのか
- 269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:45 ID:82rhcMiF0
- >>264
氷神の系譜より冷気の魔法書の方が強くね?
氷神の系譜 [2]
Matk + 130 Int + 3 Lv4
[コールドボルト]で与えるダメージ + 5%
精錬値が1上がる度に、追加で[コールドボルト]で与えるダメージ + 1%
+4で+9% +7で+12% +10で+15%
冷気の魔法書 [2]
Matk + 160 Dex + 1 Lv4
精錬値が1上がる度に、[コールドボルト]、[ダイヤモンドダスト]で与えるダメージ + 3%
+4で+12% +7で+21% +10で+30%
武器Lvが同じで冷気の魔法書の方が基礎Matkが高いし
- 270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:49 ID:82rhcMiF0
- あと冷気の魔法書はエンチャでAspd+1つけられるから
氷神の系譜なんか比較にならんと思う
- 271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:51 ID:rlAYEojn0
- なんだろう、不等号の見方わからないのかな・・・
小学校から勉強してきたほうがいいと思う、割とマジで
- 272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0
- は?
- 273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:52 ID:zgVJi8fg0
- って思ったけどあってた
- 274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:55 ID:82rhcMiF0
- >>271
CBの場合は系譜が最強って書いてあんじゃん?
読めんの?
- 275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:56 ID:8aqIEIe90
- >>272
269は264の不等号のどこがおかしいと思ったのだろうか?
ということじゃないのか
- 276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 08:57 ID:pWviGSzR0
- CBとLBで系譜の強さが変わる要素ってなんだろ
- 277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:00 ID:8aqIEIe90
- >LBの場合は雷神の系譜が最強、CBの場合は氷神の系譜が死神より強い
>死神は単発ダメージが定石より弱い
>>274
抜粋したが「雷神の系譜」と「氷神の系譜」が混じっているだろ
- 278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:05 ID:QR5dw7LI0
- 死神よりはCB(LB)を使う場合に限り氷(雷)神が強いが
CBでは氷神が最強とはいってないだろw
あくまで特化した場合は死神との不等号が逆転するってだけの話で
FBCBLBまんべんなくマリシャス使う予定なら死神が良いって話だ
冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな
長文失礼
- 279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:07 ID:A7INADmv0
- >>269
武器のInt加算値が重要なケースもあるぜ。
Int120+jobの上昇分足して、そこに装備の分足して
Intが136超えるか重要だし支援有りならそれふくめての調整あるから
どっちが良いかって、装備構成次第な面も強いよね
- 280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:10 ID:sra+BVxc0
- >冷気と死神はASPDとMATKとHJで相談だな
価格も考えたほうがよくね?
+7ASPD+1冷気とか幾らするんだってレベル
エンチャ枠2個あるみたいだけど、ASPD+2とかにもできるんかなこれ…
- 281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 09:19 ID:QR5dw7LI0
- そこまでASPD突き詰める奴はお金なんか気にせず冷気作りそうだけどな
コストからいえば過剰死神がパフォーマンス良いからこっち
HJ邪魔だなぁと思えば冷気じゃないか?
LUK0調整とかいろいろあるし 威力なら骸骨とかSoPとかもあるし
- 282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:10 ID:gK6CJ+qw0
- 精霊のASPD+5がそのままくれば杖も十分視野に入りそうな感じだけどなあ
- 283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:38 ID:RK+/LcKI0
- この議論をもとに>>2の武器についての記述を更新までいけるといいな。
ジェジェ実装前のテンプレだからそのへんも加味したやつをさ。
- 284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:55 ID:DdSXGz6C0
- 威力ならクロノスで
┐ \
. / . \
/ ┘
少しは威力も、SoCで! やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
┌ ./
\ /
. \ └
でも盾も持ちたいから定石に
- 285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 11:56 ID:JnHfehHjP
- マジブ+SOPの組み合わせでこの図も通用しなくなったな
- 286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:15 ID:w3xF29Rv0
- ちょい上のレスでもあったけど
マリシャス/ライド/サッカー/影肩辺りで、手数増えてもじわじわ吸って回復フリーが良しという考えと
3確で2匹倒して数字最大化が良しっつー考えが、ややこしいね
効率重視なら杖一択かっていうと、必ずしもそうでもないのがまた面倒
- 287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:16 ID:ZtUgYsrh0
- sopにマリシャスつけたら文句なしになりそうだな
- 288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:28 ID:aVMvoxsw0
- 今日からクジで大量放出だしRRでの使い心地も悪くなかったから
S付SoP狙うのは十分あり
- 289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:30 ID:2YP3F1o70
- 最適解なんか無いから好きなの使えって書いてるのに聞きに来るやつはいるから
思考停止用テンプレは必要かもしれんな
マジブSoPが安定して強いからもうそれでいいだろ
ジェジェリンにはハエと回復剤持っていけと書いておいてさ
しかしテンプレ作ったら作ったでそれに突っ込まれるから
やっぱり好きなの使えになるっていうループになるのは目に見えてる
- 290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/10/19 12:48 ID:OU3CUZ+g0
- いちいち突っ込まれるのはあるあるだろうけど、ちゃんと読めカスで終わる話題になるのか、
またループ議論を繰り返して、そのうち誤解したやつや超持論展開するやつが湧いてgdるかの違いが出てくる