セージ・プロフェッサー・ソーサラー 105講目

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:15 ID:YLQfNov80
>>572
これから揃えるならゴブニュセットがコスパ最強だと思う。
今sゴブ靴が捨て値で売ってるからそれにマーターでも刺して
HPめちゃくちゃ増えるのでかなりお勧め。

正直Dex1で詠唱装備無しで棚温とかsp回してるけどクレームもついた事無いし
問題無く出来てます。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:16 ID:59NNlU2F0
マジブ買ったんだけど、一般Mob相手ならサザンとスカル、どっちも大して変わらないよね?
武器はSoP

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:19 ID:M4UxjQpe0
シミュればわかる

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 14:25 ID:59NNlU2F0
まぁそうなんだけど使用感とかね…
すいませんでした

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 15:58 ID:T5LkuLt0O
使用感もへったくれもダメしか違わないんだからシミュ以上の事なんかねえよ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:02 ID:qARQ480l0
vs一般mob
サザン:INT+1
スカル:MATK+2% 精錬値が5以上の場合MATK+5% 精錬値が7以上の場合MATK+8%
さすがにシミュれと言われても仕方のない比較

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:04 ID:Ok3cc0VW0
まぁそれなりに値が張るから他の人間の意見も聞きたいんだろう

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:40 ID:OvOeFTOj0
sageがブラゴレで1時間クエ2周経験値靴ドムラ2教範なしで30M/hくらいなんだけどオットーってそれよりうまい?

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 19:43 ID:IChR0W4j0
そのままブラゴレのが精神的にいいかもね

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 20:40 ID:jFzMGaPv0
死んでイライラする人はオットーの方が精神的にいいかも

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 20:42 ID:Mr6a2nMZ0
オットーとかにゃんにゃんはこの時間カオスすぎる

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/02 21:09 ID:hzm5D96E0
両方いったけどオットーのほうが精神的によかったな
オットーいったらソロ公平PTがあったから入って会話してたらいつの間にか99になってたわ

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:04 ID:Nlr2bAkD0
魂FCAS教授ソロでJOB上げならどこがうまいんだろう

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:35 ID:3YzWPBLDO
氷炊いたん

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 09:39 ID:QxexbG1Z0
予想だが、今までのパッチ状況から考えると
あと2日待ってリムーバーFWでFAになるんじゃ無いかな

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:16 ID:YeeBMN3c0
2PCで魂ASしたいのだけど、2垢でリンカー切り替えるのが面倒なんですが…
当方男アカウントなのですが、新規30dayみたいので女アカウント取って適当なキャラを作り、
男垢Aのセージと結婚させ、男垢Bのリンカーを養子にすれば、2PCで魂AS出来ますか?

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:29 ID:WkKQTxlg0
ちょっと何を言ってるのか(ry

男垢でリンカ作ったら女垢の方にしかカアヒかけられないと思うけど、それは魂AS用じゃなくて適当なキャラなの?w

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:31 ID:71p/9dag0
リンカーを養子にする方法がない

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:37 ID:7uoZnt2j0
すべての拡張職は養子縁組できません。またノービス時に養子縁組している場合、拡張一次職に転職できません。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 11:37 ID:YeeBMN3c0
あああそもそもリンカー養子に出来ないんですか…勢いで書いてしまって恥ずかしい
諦めてリンカー入れ替えしつつ頑張ります…
お騒がせしました

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 12:22 ID:GrFUoOZ40
できたら革命が起こるな

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 13:27 ID:Z8qB7kEJ0
両方男アカだからリンカーの魂使って2PCカアヒやってるってことか

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 13:59 ID:nz2R7Pc80
同性婚が実装されれば…

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 14:33 ID:GrFUoOZ40
養子同士で子供作りたい

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:29 ID:1gi145KG0
皿でGv目指しているんですが、皆さんLPってやっぱ5とってますか?
ポイントきつくって;

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:39 ID:ovaFhNCR0
LP2しかなかったからLP5の皿を作った
ETとGvはこっちで出てるな

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:41 ID:ASjqrYY80
それを捨てるなんてとんでもない!
LP5は必須だろうw
ポイントキツイってのは大魔法で狩りもしたいってことなのだろうけど、
それなら妥協してバーンやSC切るしかないでしょう
逆に攻撃魔法切るってのなら、サラポイント半分も使わないので余るよ

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:45 ID:nTF/3OGp0
忘れ去られてる精霊入れたら皿は3-4キャラ作らんとやりたいことはできなそうだな

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:47 ID:pV5pvsv30
そういや精霊どうなったんだ

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:48 ID:NU4Bk+H00
どういうスキル取りかしらんが対人と狩りの両立はハンパ者になる

取りあえず対人やるなら相殺張替や持続時間もあるしLPは5、Gv目指しててLP3とか見捨てられるレベル

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 17:55 ID:ovaFhNCR0
わざと穴開ける程度とか敵に被せない小型LPって言うなら2でも良いんだが
狩りでも5ないと後悔する狭さ

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:25 ID:KNYK8WB60
5ないとMS入り込んでくるからな
狩り型でもET良く行くなら5をオススメする
2でもソロなら行けなくもないが、展開時間も関わるから
やっぱり5だな

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:29 ID:mpz8Iyp50
何をとったたらポイントきつくなるんだ?
俺のなんてLP5SpB5PW5DD5スト系MAXCK5VE5ドラゴノロジー5SW10FW10とかだった気がするが
皿のEGでもとりたいのか?

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 18:30 ID:mpz8Iyp50
大魔法じゃなくてGvの話だったwww
確かに足らんな
でもLPレベル聞いてるのにGvの話とは思わなかったぜ・・・

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 19:33 ID:6xQbza740
物質スレで聞いても答えが来なかったんで質問

ヘルフライでの立ち回りを教えて欲しい
棚と変わらんか?

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 19:37 ID:nz2R7Pc80
只管変換して拳に交換
金剛の切れる前のSPだけは絶対に切らさない

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:18 ID:qDgx8+qC0
GvやるならLP5は欲しい
とりあえず必須レベルなのは付与セットとスト5、バキューム5、ディス5、LP5
他は上記のやつらに比べると必須ってほどではなくなるから他を切れば狩りスキルとの両立もなんとかなるんじゃない?

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:51 ID:eMt/pojf0
アルージョも

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/03 20:54 ID:ovaFhNCR0
SFはアカン ポイント足りなくなる
大魔法型で我慢できないのならJOB50にしなさい
JOB40くらいで一通りスキルが揃うがGvと狩りを両立しようとすると足りない

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 11:48 ID:c7EeP4qC0
ウォーマーも必須

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 17:43 ID:2B/ugOhf0
この流れで質問だ、今溜まり場で皿不足だから教授をがんばってるんだ

ET、うちの溜まり場だと多くて8PCぐらいで行くんだがLP3だと範囲不足なのかな?
大体、左手側か右手側が壁になるからLP3でもいけるんじゃないかと思うんだが、実際な使用感ってどんなもんなんじゃろ
溜まり場の皿には「わかんないからなんとなく5にした」って返されたから聞ける人がいなくてorz

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:22 ID:7LHvH93f0
その状況からして5必須

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:38 ID:FDX+1Zio0
スキルポイントを余らせたままETにLP3でいって微妙だと思ったらその場で覚えればいい

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 18:59 ID:sQ12q/Nw0
MSは壁内不発を考慮すれば確かにそうとも言える
しかし、それを理解する必要があるのは君じゃなくて君のPTであることだ
PTを守るためのLPなのだから自己満足で済ませてはいけない

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 19:06 ID:kEqE9S130
FCやLPのようにLvMAX習得が推奨されるスキルを

削っていいですか?

と聞くやつは実際に削る気はなくて単に後押ししてほしいだけだ
>>613のようにすぐ上で同じような質問があるのに書き込みやつは特に

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 20:17 ID:2B/ugOhf0
>>614-617
サンクス。決まった人がいつも中央寄ってないから>>615の方針とってみるわ
一応、溜まり場だと半分ぐらいの人は割と上手だからうまく連携とれたら削ってみる。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 21:41 ID:5SmHJR7/0
どっかで書いた気もするが
こうすれば多少はごまかせる
MS食らう□ MS食らわない◇


壁     敵
壁□□□□RK□□□□
壁□□□□□□□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁◇◇◇◇◇◇□□□
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/04 21:43 ID:5SmHJR7/0
上が2列になってる… 実際は3列まで食らうorz

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:33 ID:ehS7RpDP0
ETでのLP運用を考えるなら使用する層ごとにどういう使い方するか考えろよ。
使いそうなのは、船長 ヤファ ハティ 嵐 アモン バフォ DL ヒバム あたりかね。
答え張るのは簡単だけど、考えてスキル振り決めるのも楽しいぞ。

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:37 ID:oKLISyLB0
>>613
PTM全員に位置取りを徹底できるなら削っても大丈夫
だけど、前衛のちょっとしたミスやそれから生じるノックバックなどで固定位置がズレてしまったら
LPの範囲が狭い=PTMの死亡理由に繋がるので、それでも良いなら削りなさい

俺に言わせりゃ、ETに行くために皿作るのにLP5取らないという選択肢が
そもそも意味が分からない

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 01:57 ID:LkpjtrlS0
2辺が壁じゃないと苦しいぞ
一方壁で実質3*5しかない

624 : 613 : 12/06/05 06:04 ID:ELMvYXoQ0
ETでのLPは、7人前後の中人数PTで行くことがほぼ全てを占めているから3でもいいかなー?って質問だったんだ
どうせバイトで敵動かないし、PTMも保育園児みたいに言うこと聞かない訳じゃないし、とりあえず3でダメなら5でいいかぁ。ってね
(大抵のメモDボス戦で死ぬときは触れる→EQやHJだからLPには大した期待をしていない)
大人数なら5ないと窮屈そうなのは把握した上で、かなり攻撃的な目的で最低限の3をとるっていう自分の目的があったんだけど、
スレ598-ぐらいの流れを見ていたら中人数なら足りるだろうって思ってたLP3はどうなんだろうって質問した経緯。

作った目的は生体3に行きたがるチャレンジャーが俺含めても3人と言う少人数で、かつ皿持ちがいなかったからなんだ。
他の使い道はニーズの周回数増やすとか、ETでの皿落ちから再編成の際に、って程度だったのさ、紛らわしくてごめんよ
狩り育成のほうはVEとPW覚えてソロペアでにゃんにゃんかセンチ食えてればいいかな?ぐらいで大魔法を後から覚えていくつもり。構成張っとく。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEaKfKeBconSeFrFnRlaqnqAaodnafqnrFrAIn
大魔法分のスキルPを稼ぎきるつもりはないけどね、狩りやメモDするだけならこんな感じかなぁと思ってる

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 07:25 ID:X8erkWag0
んじゃそれでいいんじゃないんですか

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 07:49 ID:JW/Y8pfW0
>>624
まぁスキル取ならキラキラあるならそんなに致命的にはならないんじゃないか
50-70-50ならだけど
とりあえず行ってみて様子見てきめたらいいと思う
一緒に行く職によって立ち回りやら色々変わるだろうし

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 08:08 ID:MmYJn7Be0
オル手を買おうかと思ってるのだけど
大魔法型だとやっぱりゼロムcかスカラバc辺り?

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 08:41 ID:pihLrMcaO
大魔法ならテレキネで良い

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:05 ID:Cv+SEW+20
質問なんですが
スペルフィスト狩りって効率はどれぐらいでるんでしょうか

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:18 ID:Q9L8MVXo0
大魔法ならアウドムラ*2でいいよ

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 09:51 ID:MmYJn7Be0
>>628 >>630
レスサンクスだけど

オル手前提でお願いします。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:03 ID:oKLISyLB0
どう考えてもオル手よりテレキネの方が強いんだが
そこまでオル手にこだわるならクリーミーでも刺しておけばいいと思う
ゼロムは誤差過ぎるんで、それならスプリンや頭装備持ちかえした方がいい
スカラバは、、、そんなカード挿すならテレキネにしろで終わる話

リコグ無いんだから火力は上げられるだけ上げて損は無いと思うんだがなぁ

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:08 ID:hH3yr9M20
>>627
オル手前提に拘る理由はなんだい?
それが解らないとお勧めしようがないよ。教えておくれよ。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:10 ID:Cv+SEW+20
スプセ+オルセが詠唱ディレイの面で最強だからだろ
過剰バルーン
マジブ
欠片
+10SOP
スプセ
オルセ

これが鉄板

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:12 ID:4zZeBELC0
オル手が要らないということに気づけて良かったな
はい次

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:18 ID:MmYJn7Be0
詠唱面を少しでも高めたかったというのが本意かな。
ずっと威力重視で来たから、そっち方面は大体揃ってるので

まぁ、ゼロムでも挿しますわ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:28 ID:3CArtd0o0
確殺が変わらないなら詠唱強化するのが賢いわな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:30 ID:hH3yr9M20
詠唱強化だったらゼロムでいいと思うよ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 10:49 ID:h4L8+KHE0
詠唱だったらスプリン持ちかえとかじゃだめなのか?
ゼロムオル手とか半端な気がするんだが、持ちかえ面倒ならそれでいいのかね

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:00 ID:JW/Y8pfW0
オルレセットがいいんじゃないか?

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:00 ID:3CArtd0o0
スプリン2個よりスプリン+オルセットの方が早い

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:20 ID:Cv+SEW+20
生体強化でついにSFと大魔法の立場逆転か
1匹1Mとか10秒で1匹ペースでも360M+レアてんこもり
たまんねーな

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:24 ID:3CArtd0o0
ちょっとインプ買い戻してくる!






あ、、、メンテで入れなかった…

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 11:29 ID:pihLrMcaO
そういや最近精霊+スキリセの人が湧かないな。
ついに絶望したんか?

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 13:47 ID:qeGm9GdP0
そこにはFit溜め込みに絶望している>>642の姿が…

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 13:50 ID:E4qRVWj50
どの程度強化されてるのかにもよるなぁ
トレイン狩りは無理でもソロでちまちまなら可能って絶妙な調整は
期待しない方がいいのかねぇ

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 14:04 ID:eY4Mga6V0
>629
狩り場はセンチとして
カアヒ有りなら3周可能だから、それで45M前後だったかな?プラス討伐の90M
無しだと2周半くらいだろうからその2/3くらいか

あ、生体強化と経験値アップで変わるのかなw

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 14:44 ID:SxGitk1FO
単体狩りしかできない調整入ったら
横湧きで飛んでダメ入りまくった食いかけだらけだろうなあ

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 18:39 ID:3ri0bYBg0
スキル多発されたらカアヒが役に立たないしなぁ

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:43 ID:pihLrMcaO
他職スレでは今日の修正狩場の報告で賑わっているのにお前らときたら…

100弱の少数PTで生体2F移動狩りしてきたけど15M/hくらいにしかならんかったわ。
相変わらずのノーパッチが続きますな。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:53 ID:xZ+gn/Ia0
mapの広さとmobの密度を考えたら移動狩りは絶望的に向かないな、生2は。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 21:59 ID:3CArtd0o0
SoPの値上がりがやばい
+10狙いの金持ちはマジブの先行販売時に入手済だと思っていたけど
そうでもなかったみたいだな

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/05 23:32 ID:GVf4OCrD0
スプリン+スプグロ
まじ皿にとっては神器

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 00:45 ID:0/2PdGV20
uchino鯖は+10だけ値が跳ね上がってるなぁ
未精錬は800K前後で変化ないけど+10の買取り値が100M前後から130Mくらいになってる

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 00:59 ID:ooYLV/YU0
出来るまで露店で探し回る手間を考えたら30M位誤差だからなあ
元々金持ち向けの需要だし

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 02:05 ID:8oMoeEV20
SoPはSEもしやすくて結構強いからしばらく下がらんだろうな・・・
魔皿だと+10一本あればとりあえずどこでもやれる業物だし

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 08:17 ID:s0fBC/kb0
そもそも値下がる要素が無いだろ
金策キャラ作ったら100M程度貯めようと思ったらすぐ貯めれる

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:04 ID:r8oX/D4R0
そんなニート基準で言われても

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:38 ID:nsi08FpnO
SoPは使う需要的に魔皿、ME、対人WLだろうけど、
中でも魔皿は自力で伊豆6で産出できるから救われてるほうじゃね。
皿が出したSoPは自分で使うとして、MEやWLは伊豆FiTor蟹産かトール1産か休止中のクジ産しかアテが無いんだから。
+10完成品は値上がってるし、自力産にしても80本くらいは用意するのはダルいけどね…

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 09:54 ID:tUufhUTG0
対人皿でも使うぜ!
SOPのおかげで楽々無詠唱
コンバット持てない代わりに頭にDIささなくてよくなるような装備

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:13 ID:iBElSA0R0
+10の期待値が88本
10人が欲しがれば880本必要になる
胸熱だな

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:47 ID:PyyL4azE0
頭領タコc出ちゃったんだけど
大魔法皿の人はこれ欲しいものなの?

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:57 ID:Ddh2c7gB0
水場があるなら強いんだけど
ほとんどはデリュージ+WBだからそんなに秒間火力でないしな
水場が自由に作れる分WLより扱いが上手いってだけだろう
デリュージは意外と詠唱長い

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 10:58 ID:YfHqT9ij0
あれば楽しいだろうけどどこで使うんだろうか
敵1体1体にデリュージ→WBとかやってられない気がする

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 11:24 ID:Q6JLCKAp0
そこでラタC+メモライズですよ

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:19 ID:0PI87Y7aO
突然すみません
ボスカードスレとどちらに書き込むか迷いましたが、セージスキルに関わることで本職経験者のご意見が聞けるかも…と思いましたので質問させていただきます

ランドプロテクターのジェム消費についてなのですが、今の仕様でミストレスカードで青も黄も一切消費無しで発動可能なのでしょうか?

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:29 ID:bqWcBgsh0
>>665
重複すんの?

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 12:31 ID:7Bm3am0q0
ラタはメモライズの短縮でしょ

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:06 ID:duczdJMiO
今クリセージで転生にこぎ付いたのですが、マジ装備もないしそのままクリ教授になろうかと考えてます、
その場合オッターオットーに再就職になるのでしょうか。
先人の方などいましたらご教示願いませんでしょうか。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:23 ID:0b27nzPH0
わたしくクリ教授はもっていないのだけれどオットーのJOB経験値であなたは満足できるのかしら

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 13:55 ID:nsi08FpnO
>>669
そもそも超絶趣味型の時点でまともな狩場が存在しない覚悟なんでしょ?
セージ転生はいいけど教授で育成は詰むと思うが。
教授になってもSPを作る以外に戦闘能力は上がらないから、未転生と同じく
アサシンやモンクやクルセや殴りプリあたりが行きそうな狩場しか行けないだろうなぁ。
セルがあるだけで昇華するが。
クリ殴り型じゃないけど育成の参考に>>365見てかんがえれ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/06/06 14:10 ID:97J3YH6CO
マジ装備なんて安い店売りからスタートでも十分なんじゃない?
最大効率でなきゃヤダーって言うなら
クリ教授なんて選択肢は最初からありえないし。

クリセージに愛着があってどうしてもクリ型にしたい
って言うのでないなら止めた方がいい。
絶対に後悔する。

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