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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　99講目

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 20:54 ID:zohJy0gc0
こういう会話が繰り返されることにより
「皿は課金ブレス常用が前提の職」だのなんだの嫌過ぎるデマが広まったりするのかもな

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 21:19 ID:Z8yOf/fj0
しかし自分が皿をやって思うのは、何故他の皆はベストを尽くさないのだろうかってことだな
金かければかけるほど目に見えて違ってくるから楽しいよ

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 21:27 ID:hyPHVkLG0
>>624

ASPDより威力重視にした方が良い場合のが多いよ。
SFチャージにかかる時間は一緒なので、
低威力でチャージ回数が増えるほど高ASPDの恩恵は少なくなっていく。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 21:53 ID:biZlKjjN0
ブレスないと3確にならないがブレススクロールはちょっと…
なので２ＰＣ支援でやってるがそこまで困らないぞ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:01 ID:N4MlXoFi0
ベストを尽くすのは当然だろうけど、課金料理とか課金ブレスはドーピング扱いじゃね？

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:04 ID:fq7iLfcI0
ペコＨＢにいちいち持ち替えるのだるいから速度スクロール使ってる私が来ました

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:04 ID:pJk4LoGH0
それは人の懐事情による
ここで論じてもしょうがないことさね

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:13 ID:q0eS7Xqn0
ブラゴレSF2確てINT160スカルセットくらいないといかんよね？
半ば諦めてるんだけど・・・。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:17 ID:Z8yOf/fj0
中心ダメ*2で落ちる計算なら8割以上は撃ち漏らさないからあんま確殺気にする必要はないよ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 22:36 ID:Ow1GBQum0
>>632
まじですか。
何処のサイトもDM死神使ってるからそっちがいいのかなって思ってました。
一度狭間行って試してから考えたいと思います。
クロノスでASPD180あれば十分かな・・・

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 23:11 ID:Qksovdeg0
DM死神はアリス盾装備と回復の実現の為で防御が理由だろう
１匹を倒す速さじゃなくて回復の時間も含めた全体の効率を追求する手段
狭間みたいに被弾１発が大きく１匹辺りの対戦時間が長くなるとこはそのほうがいい場合もある
ブラゴレみたいに雑魚を数多く狩る場所だとSFチャージがロスになるから威力高くした方がよくなり気味って話で
特化とか以外でも狩場と対象の傾向で最適解は変わる

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 23:17 ID:hyPHVkLG0
>>639

こんな検証動画がある。まあ、試行回数少ないのと武器lvの差はあるが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12241042

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 23:21 ID:hyPHVkLG0
てえかSFのSP消費量は少なくないから、手数増えると必然的に変換回数も増える→効率ﾀﾞｳｿというのもあるな

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/14 23:30 ID:D6B1aQCe0
MHの時だけ範囲狩りなハイブリッド型だと
ASPDより威力重視にした方が理にかなってると思う

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:15 ID:mxIx7/66O
ハイブリッドは装備に金かかりすぎるのがな
しょぼい装備で自己満足レベルで両方使っても効率落とすだけだし

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:20 ID:Y5pIHOFu0
ブレスは20回80分で100円
月20時間以上やるなら2PCが得だがそうでなければスクロールのほうが安い

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:27 ID:RS6IBSNj0
おっと、速度増加スクロールも欲しくなるのが人情ってもんだぜ？

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:29 ID:KOVU4kyG0
別に無理にクロノス使うくらいならWIZ杖かｓオルドでいいじゃんと
ちょっと無茶振りなレスが多い気がする

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:34 ID:NnJIleMS0
コスパならSOCやラクリマも悪くないからなー
今の値段でオルド叩くのはちょっと躊躇う

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 00:38 ID:Mmt8GGcc0
>>644
いや、アイシラだけで十分事足りるというか
ただのSFからMHの時だけFW>範囲に突っ込ませるだけなんだから
装備がないとダメな理由が無いと思うけど

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 06:15 ID:frmttzNn0
Wiz杖は良いぞ〜
なにしろ、専用武器グラフィックがあるからな！
なにしろ、専用武器グラフィックがあるからな！
大事な事だから二回言っておいた

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 06:40 ID:mxIx7/66O
え？一般的にブラゴレでのハイブリッドってFCでの直PW一確じゃないの？

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 07:00 ID:+9aDrB4f0
ちがうよ。全然ちがうよ。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 07:15 ID:R6QYuIT+0
>>647

いやいやwiz杖はともかくsオルドの方がもっと無茶振りじゃねーかｗ
せめてクジのC賞で大量生産されてから言ってくれよ

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 08:46 ID:7oQCIKgCP
直PWで平均値1確ってかなり敷居高いだろ

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 09:01 ID:emwD0/OoO
sオルドは比較となる茨と同数値(+7↑)まで精錬した上で特化c挿してやっと、最低ダメージ的な意味で使う価値があるからな
過剰するリスクまでを含めても、まずは茨を持ったほうが安価

課金スクロールや料理が、ドーピング？
まるで不正なブースト行為みたいな言い方だな。
スクロールは2PCで多くの場合解決するけど、料理は割と常用的に使う人は少なくない

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 09:07 ID:Dxh9TA4A0
一度使うと麻薬のようにやめられなくなるのがR前の料理だった
今は別にそうでもない 無詠唱も難しくなったしなあ

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 09:12 ID:yWSSjSZx0
WWがやめられなくなったでござる

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 11:40 ID:wDMLcQG/0
>>650
わかるよ

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 14:43 ID:+ARPNMor0
定石が安くていいよ(´･ω･`)

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 15:08 ID:v5cuBWQH0
>>655
お前日本語が怪しすぎるぞ

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 16:23 ID:7xWLQhJV0
定石が入手性、aspd、スロット、matk、価格ともバランスがいいのは間違いない。
威力はそこまで大きく変わるわけでもないし、いざという場合盾を持てるメリットはでかい。
別に貧乏人の意地とかじゃないからな？！

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 16:24 ID:7xWLQhJV0
定石が入手性、aspd、スロット、matk、価格ともバランスがいいのは間違いない。
威力はそこまで大きく変わるわけでもないし、いざという場合盾を持てるメリットはでかい。
別に貧乏人の意地とかじゃないからな？！

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 16:25 ID:i6El6SRm0
ライド影肩とか無いんだけど、SFでHP回復を考えるとDM定石orDM死神とTMブックどっちがいいんだろう

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 16:27 ID:7oQCIKgCP
ヒント：ブックのMATKは０

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 16:36 ID:EYMqN4Cr0
皿で影肩はいらんだろうよ

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 17:11 ID:YKHg8nAn0
>>663
狭間でDM武器でダラダラ狩りしたいってならLUK0調整で呪い耐性の付く死神がおすすめ。
というか+8死神と+9定石だと武器レベルの差でMATKが追加されてダメ自体はそう差が付かない。

死神と定石のMATKをINT120で比較すると

+7死神301-514
+8死神301-540

+8定石289-548
+9定石289-564

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 17:56 ID:i6El6SRm0
ものすごい勢いでthx

素INT100・ダブルインプだとTMブックでもブラゴレやモロク人間に6000程度は出てるので、
TMで発動率・吸収率を上げるべきなのか
MATKによるダメージ底上げを狙ってDMなのかというところで悩んでた

死神vs定石については>>666を参考にさせてもらう

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 17:58 ID:i6El6SRm0
書き忘れた

狩り型は通常はスカル茨セット、HP減ったらマリシャス本にしてる

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 17:58 ID:Y1KH98bt0
>>666のおかげで倉庫でお休みしてる+9死神に確保してあるssrCを挿す勇気が出た

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 18:25 ID:Mf7gvu3s0
素DEX80でのSFはシビア過ぎて疲れる
勿体無いけどステリセするか…

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 19:31 ID:2C64kGeS0
それ、シビア過ぎるんじゃなくて、完全にﾔｯﾁｬｯﾀ状態だから・・・
偶然にそのように育った「ホムンクルス」のような、そんな言い方は様にならないぜ？

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 19:37 ID:RCBaHJKgO
やっちゃったは言い過ぎでは
ASPD上げればどうにかなる。てかPW併用だとそれくらいDEXないときついし

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 20:02 ID:hfYMz0Jy0
PW併用型でもSFするのにDEX60-70が上限だと思ったなー
80はきつかったっていうか常時張り詰めてないといけない感じで疲れるｗ
ｵﾙ服きても大変だった記憶がある

SF→ﾌﾞﾗｺﾞﾚで常時稼げるようになったし、Lv130程度まではSFでいいと思うよ
Lv130以降はPW型なり併用型なりで・・・まぁ飽きなければだけどｗ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 20:14 ID:Mf7gvu3s0
AGI30、オル服、Wインプ、スピポ、濃サラで発動ミスは30分に3回くらいだったけど
精神的疲労で長時間続けられないのでリセットしてきた

将来はハイブリット志望だから最終的にはDEX80前後振る予定だったけど
魔法ステからではなく、SFステから育成すればよかったと後悔してる

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 21:58 ID:emwD0/OoO
DEX80のDｲﾝﾌﾟでも、FC10とASPD190あれば行けるっしょ
その達成がきついだけで。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 22:27 ID:Mmt8GGcc0
てか高DEX化したハイブリッド型は
フェンアクセの持ち替えくらいは念頭においておくべきかと

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 22:43 ID:RS6IBSNj0
よもやサクラが実用される日が来ようとは

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 22:44 ID:wArDOH1N0
愛しさの欠片がきたらフェンなんて使わなくなると思うんだが

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 22:45 ID:RS6IBSNj0
詠唱時間の増加目的だよ

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 22:59 ID:Z8IPDnRR0
最古鯖でブラゴレ30分で620とか無理だろ
どんだけ盛ってんだよ

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 23:26 ID:gFzk+tB60
溜めるだけ溜めて蝿逃げした食いかけとかあると早い。
タゲ取る必要もないし。

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 23:28 ID:mxIx7/66O
餃子で時給報告してる人は装備いいから宛にしてない

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 23:32 ID:hfYMz0Jy0
いまんとこ最高で１ｾｯﾄ35分in最古鯖
30分はきれないわー
過疎鯖なら問題ないのかね？

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 23:35 ID:R6QYuIT+0
10分くらい経ってから教本使った方がいいかもな

自分も最古だがなんかあまりに酷そうでﾛｸﾞｲﾝする気が湧かない。ふしぎ！

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/15 23:38 ID:Z8IPDnRR0
意外に同じ鯖の奴多くてわろた
ログイン時間長いほうじゃないから>>519みたいな狩り方してる奴とか一人しか見たことねぇ
一般じゃどう考えても無理だろ

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:05 ID:xU/yA3RI0
RRがきたら、ベントスたん連れて高ＤＥＸのＳＦ楽勝になるんじゃね

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:07 ID:4Ft4QTj80
精霊来たらスキルポイントカツカツでハイブリットの余裕無くならないか？

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:19 ID:wSr4S/870
どうせソロしかしないから、こんな感じで良いんじゃないかとは思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFgSkEhaqnqAabdnbsqnbslahpaNdB1cHcY

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:22 ID:4Ft4QTj80
シンパシー１で精霊のHP大丈夫かなぁ？
あとVS５取るなら付与上げないともったいなくないか？

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:24 ID:99vZnytD0
色々突っ込みどころがあるな

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:29 ID:wSr4S/870
まぁ取り用は色々あるよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFrFeeaAqnnnabdnbnqnbslakCaNdBdAcHcY
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFrFeeaAqnnnabdnbnqnbslahpaNeo1cHcY

VSとEGは勝手が悪くなったから、どっちか切り落としても良いと思うし
精霊は避けるか死ぬかって感じだから、HPの1000や2000は誤差な気がしないでもない。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:36 ID:xU/yA3RI0
グレイブは根元からカットしたほうが幸せになるんじゃないだろうか・・・

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 00:38 ID:wSr4S/870
そだね、EG切りは結構綺麗にまとまるかも(風mobにちょっと弱くなるけど）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFqFkEh2qAabdnbsqnaflahpaNeB1cHcY

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 07:17 ID:jrnmSMFZ0
カアヒまともに運用できなくなって狭間行きづらくなったからSW切るかなあ
同性垢しかないから3垢課金してたけど1垢凍結するか。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 09:36 ID:IO5Ye2eeO
RRも計算式変更はやらずに、スキルの変更と追加だけやればいいのに

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 09:54 ID:rToczWnd0
>>694
SW切って何取るんだよｗ
SFと心中する気なのか？

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 10:03 ID:qlVCaLua0
実際のところSWつかいまくってたのって狭間SF狩りくらいだしなあ・・・。
PTで無くても何もいわれないし、自衛のために使うくらいだ。
あれば便利なんだけどね。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 10:26 ID:jBz43AWyO
魂ASトールを想定しないなら、この先当分は火mobの狩り場は無さそうだし、
SWと天秤に掛けた時にCBを前提止めにするのが多いな。
現在の主流SF狩場と、今後のマランや伊豆6を考えると、FBとLBは切れないな。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 10:40 ID:qoPoKkb20
FBLBCB10でSW7はSF使うなら確定だろ
SW切って一体何を取ろうってんだ？

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 10:48 ID:+Y1mgtr60
SW７止めとか古いぞ、もう

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 10:58 ID:qlVCaLua0
FWとってアイシラ出してPW
これなら低DEXでもブラゴレで範囲使える。
範囲あると無いとでは結構違ってくきたり。

ちなみに自分はFWSWFBLB10でCB1
ポイントの圧迫っぷりがやばい。

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 11:45 ID:u/vZIlUl0
レースGvもやってるとFWよりSWだなぁ

風邪でぶっ倒れてて、久々にやろうと思ったら1.5倍とかやってんのか
リンコが魔境になってそうだ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 11:55 ID:OdJVjU6A0
クロノスと死神どちらが狭間狩に向いてるか尋ねた者です。
死神はやめて+6クロノスでやる事にしました。
ASPD183で不自由無く狩れてます。
いろんな意見ありがとうございます！

開始10分で精霊から駆魔が出たんだけど、泣いていいよねこれ・・・

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 12:25 ID:qoPoKkb20
SF型なのに３色ボルト切るとかあり得るのか…？
ハイブリッドならまあ分かるけど今の大魔法の火氷雷でSFを超える魔法はないと思うんだけど…
範囲狩りにしたってPWじゃダメなの？

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 12:34 ID:yJPA36WUO
ボルトなんか一つの狩場で三種も使わないんだから、狩場変える度にキラキラ使えばいい

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 12:35 ID:wOvfD/Io0
気に入らなければキラキラでスキル再設定出来る時代なので
最適解はその日の狩場と気分で決めればいいんだよ

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 12:36 ID:A/4aSkyEP
雷の出番が少ないなぁ
やはり強化ｃが無いのと水MOBは基本的に美味しくないってのがな・・・

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 13:27 ID:1LyM44wZ0
そこは猫島とイズ神殿があるから今後よ

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 14:31 ID:rIIrkQ/20
初めはSFすげぇー！って思ったけど飽きるなこれ…

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 15:41 ID:mD7MjjbD0
そこで魂FCAS193ですよ

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 16:19 ID:EMML1ynw0
強敵とタイマン殴りできるんだからＳＦ飽きるとかないわ
ないわ―――――――――

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 16:27 ID:7l62xSRu0
欲を言えば、殴るたびにチェーンライトニングみたいなエフェクトが出てほしい

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 16:28 ID:AgTVRO2Y0
ボルト3種の取得如何は型というよりSWの有無でしょ
SWを取らなければボルト3種を全部10は楽に取れる

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 16:46 ID:ctju+OlD0
PWとかを使わないので皿のポイント余りまくりだわ
ギャグでファイアーウォークをとっちまった

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 17:13 ID:jBz43AWyO
成り立てソロSF皿ならPWは要らないな。
でもレベルがそこそこ上がり、ソロETを本格的にやるようになると、
ファラオ越えの為にはPWは不可欠。

水SFはこの時エドガとヤファで使う以外でのまともな運用を思いつかないなぁ。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 17:14 ID:wouJRFYV0
水はインプCを出したくてトール2でSFソロやるのに使ってたな
出たのはマグマリンCだったが・・・

その後ほぼ同額のウアーを狙えばいいと結論付けて行かなくなっちゃった

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 17:23 ID:+Y1mgtr60
ニーズペア（皿が前衛でSW連打でガチ抱え）のリンコ戦や
ぶらりウアｃだしにいくのにLBSFは使う

CBのほうが俺はあまりつかわなかった

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 17:58 ID:IO5Ye2eeO
まあCBはなくとも4属性100%維持できるから、切るならCBじゃない
ETソロはSFなくても、VE、PW、HDで60階まではいけたよ

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:06 ID:ivgIQQOF0
マジじゃなくて皿スキルでもいいから土属性ボルトをですね・・・

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:06 ID:ivgIQQOF0
と思ったが全く使い道が無いか

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:07 ID:A/4aSkyEP
アーススパイｒｙ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:09 ID:ivgIQQOF0
HDをSFできるならそれでもいいんだけどね

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:12 ID:x3b0rOrM0
ESをSFさせなかった意味が分からない
完全にゴミじゃねーか

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:14 ID:wouJRFYV0
アーススパイクスクロール使い放題にできる職があったような・・・

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:40 ID:v2e93Swy0
あれは使い放題じゃなくて消費確率があったような

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 18:42 ID:rQYGvCQE0
地属性って何でハブられてるの
属性場もないし

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 19:07 ID:O9oKX3XS0
LPは一番出番あるじゃん
地属性かどうかはしらん

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 19:59 ID:TvIIlKco0
何故LPを地属性と思ったし

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/16 20:01 ID:ivgIQQOF0
効果的には関係ないが、言いたいことはわかる

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