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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 84講目

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 20:09 ID:Ga0LDum10
流れを切ってしまいますが質問させてください
これから魂FCASセージを育てたいと思うんですが
結婚って必須でしょうか？２垢共に男なので新規で作ったほうがいいでしょうか？
あとFWは使いますか？wikiみてたらﾏｸ(･∀･)ﾛｽ!!楽しそうなんですが
JOBがきつい。。。

341 : 316 : 10/08/23 20:20 ID:wUxwI4Ra0
>>319
外キャラ死ぬ覚悟でMAPの端にでも常駐させればいい。
あとひよこで効率上がるとは思えないから素直に天使の忘れものかステ底上げ装備でいいんじゃない？
フォグうまく使ってMHを美味しく処理するといい。
カアヒあって毒服着てホドソーンつけてれば即死しないから動物靴と虫靴の持ちかえいけると思う。怖くてやってないけどねｗ
動画の取り方でも調べてくるわ。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 20:22 ID:VHH2eamT0
>340
リンカーにリンカー魂をかけられる環境があれば結婚は無くてもいい。
3PCなり、セージと同じアカにもう一人リンカー用意するなり。

FWは…マジ時代をどうにか出来るなら無くてもいい。
けどSS取るよりSWの方がいい。マクロスは思ったほどハデじゃないし、弱いし、取ってもたぶんがっかりするよ

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 20:28 ID:iUN4+Isf0
どうしても近接は嫌か、魂ASがやりたくて仕方ないって言うんじゃなければ
近接の方が楽だし儲かるし効率良い　BBS補正とか抜きで本当に
その上でだけど、結婚は必須ではないけどカアヒなしはかなり凄くダルい
元々2垢あるなら新垢30日を使うなりもらうなりしてリンカー魂でカアヒして様子見てからで
FWも必須ではないけどどうだろう、SS取るよりはまだ損がないと思う
今はINTで詠唱上がるからI-Aでもほどほどの効率でマジ狩りができるからFWは便利
魂ASでSSはASPDが上がったのもあってこれは快感ってぐらい飛び回る場合も結構あるが
元々そんなでもなかった威力が今ではさらに弱体化してる上に
セージ時代ではSPが死ぬからたまにやってすっきりしたら魔法を変えないといけないぐらいの扱い
今ならSW張れば狭間で人型が狩れないこともないからむしろSWのが良いと思う

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 21:28 ID:F4TTWfyP0
>>315
皿になればモスコビアも楽しい
特化本でストライキングしてVS使えば婆をほぼ一発で落とせる

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 21:30 ID:7tkPK2gW0
VSは種族カードとか乗るの？

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 21:32 ID:TVyEvsD30
>>343
目が痛くなるから、句読点くらいちゃんと打ってくれ。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 21:41 ID:kHgaaFy90
>>346
こういうやつは相手に読ませる気なんかねーんだよ
自分に酔ってるタイプ

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 22:20 ID:IkQ5bH4X0
>>347
お前もな

349 : 319 : 10/08/23 22:49 ID:AsfnAe2D0
＞外キャラ死ぬ覚悟でMAPの端にでも常駐させればいい。

えー

結婚とかしてないんで3PCでﾘﾝｶｰ*2、ﾌﾟﾘ、BSの計4キャラなんすよ。外はまじめんどいよｗ

＞カアヒあって毒服着てホドソーンつけてれば即死しないから動物靴と虫靴の持ちかえいけると思う。

今はc様の沼踏んだ後要FLEE満たせなくなるのめんどいからｴﾘｾﾙぱんつとﾓｯｷﾝﾗﾝｼｬﾂ、
あと、ｶｱﾋ切れた後でも多少は狩れるようにﾏﾘ定石固定でやってるんだ。c様の属性喰らっても5kくらいで済むし。

確かにﾚｲﾄﾞ＆毒鎧にすればEXP靴でも即死はなくなる．．かなあ。今ｸﾞﾘｰﾝD靴だからなあ。
ﾎﾄﾞｿｰﾝじゃなくてｱﾝﾁﾗｰｼﾞｿｰﾝあるならきっと大丈夫だろうね。c様もたたちょんも岩盤使うからSW空気だし、
即死さえなきゃどうにでもなるんだ、、即死さえなきゃな。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 22:50 ID:AsfnAe2D0
↑ｱﾝｶｰ忘れた。>>341ね

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 23:22 ID:eVFE0FQT0
カアヒあれば、取り巻き抱えてボスのスカラバクイーンごと皿ソロで余裕らしいぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=8PgT6Z6Q70w&feature=related

突っ込みどころは、kROだと無限に召喚される取り巻きがEXPとドロップ持ってるってことか。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/23 23:46 ID:Ga0LDum10
340の者です、色々な意見ありがとうございます。
皆さんの勧め道理、SSは切ってFW行きたいと思います。
結婚も様子見で
マジ男が59になりました、これからが楽しみです。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 00:17 ID:5TxzetjD0
皿のステってどうなってるの
INT極かAGI極か
I-A99なのか
それともVIT振ったりしてるのか

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 00:19 ID:3T9WCr+T0
>>251
自分もＶＳの検証をしているんだが、物理攻撃と魔法攻撃の合算スキルだとおもう。
スキルレベルによる倍率やレベルによる補正などによる倍率定数や計算式の検証は不完全だが、Lv99、素ステがSTR1、INT100、DEX100、LUK１の皿でスキルVS5、付与MAXでルナティックにいろいろ試した結果、概ね下記のとおりになると思う。

VSダメージ＝（スキル倍率５の強制風属性攻撃）＊風属性相性＋（スキル倍率５の風属性魔法攻撃）


物理攻撃部分はスキル倍率５の強制風属性攻撃でダメージにさらに属性相性が乗るようだ。もちろんストライキング等の補助スキルやカード装備による補正は全部適用される。
計算は武器ＡＴＫによる攻撃式がそのまま使われてるようで具体的ＡＴＫによる計算式はRagnarokOnline RenewalData Wiki からの引用だが下記のとおり

ダメージ= [[最終ATK * 450 / (450 + 除算DEF) * 耐性C] * スキル倍率] - 減算DEF
・最終ATK = 基本ATK + 修練ATK + 星・名声効果
　　　　　　　+【【【[[[武器ATK部 * サイズ補正] + ATK上昇装備] * 種族特化] * サイズ特化】 * 属性特化】 * 属性相性】
・基本Atk = [STR + DEX / 5 + LUK / 3 + BaseLv? / 4]
・武器ATK部 = STR - STRペナルティ + STRボーナス + 精錬ATK + 過剰精錬ボーナス + 最大[武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]〜最小[DEX * (0.8 + 武器Lv * 0.2)]
・STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
　注：マイナスになったら0とする。
・STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

上記のダメージにさらに属性相性が乗る、多分こんな感じになるのだと思う
ＶＳ物理ダメージ= （[[最終ATK * 450 / (450 + 除算DEF) * 耐性C] * スキル倍率] - 減算DEF）＊属性相性

魔法攻撃部分はスキル倍率8倍の風属性攻撃だとおもう。
計算式は>>５が書いているものを適用した。

この仮定に基づいてエクセルで計算しているんだが微妙に数字が合わないんだ、レベル補正とか小数点以下の扱いだとは思うのだがうまくいかないんだ、アドバイスがあればよろしくお願いする。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 00:43 ID:2Y+9XTQe0
棚温くらいしかしてない皿だけど
転職後にI101V51D51振ってそのままだなー
ポイントは400くらい余ったままだ

SPも詠唱も不満ないからIDは現状維持
Vは変換効率のために振りたいけど、なんかもったいない
いつかするかもしれないソロのためにAGIに振ることになりそうな気がするわ

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 00:53 ID:cFk9o7UY0
スカラバってあんな見た目でノンアクティブなのか
少し希望が見えてきた

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 00:54 ID:14DTNx/y0
>>353

俺の皿はI120A98V50

VITが高くなりHP10Kを超えてくるとモロク天使のバルスどころか
闇GX直撃でも死ななくなるなど明らかな耐久力上昇を認識できる
また、異世界などの糞ATK狩場でもかなり安定したプレイをできるようになる
さらにスタン耐性上昇＆スタン時間減少もつく上回復剤の効果増大というオマケつき
範囲魔法をほとんど使わないor範囲魔法が使えないと思っているならVIT上げるの超オススメ

補足
自分のように低AGIでもおやつとモッキンベントス使えばFleeだいぶ稼げます。
また、当たり前ですがIAV上げると必然的にDEXが低くなり大魔法の使用を
あきらめざるをえなくなりますので注意を

臨時？なにそれ知らない

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 01:25 ID:bzkzGT4g0
>>354
俺も物理部分はその公式から求めると思ってたんだが、もしかしたら違うかもしれない
>>251のステでSTRを70から1ずつ80まで上げたときのダメージの増え方が5、5、5、5、4、5、5、5、5、4だった
計算上だとSTR73→74のときに4増えたから、74→75で4増えた実際のダメージとずれる
DEXやLUKを1増やしても全く増えなかったかと思えば、一気に12も増えたりもしてよくわからない

ちなみに>>251が素手でルナを殴ると103ダメージ、スキル倍率5倍と仮定すると確か530
魔法部分が83ダメージになるけど、INT21、MATK30から83という数字がどうしても出せなかった
物理ダメージの式も独自の式じゃないかと思ったのはこういう理由から

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 01:41 ID:fBUb6kjL0
うちのセージくんが頑張って異世界でピンギ狩りしてきましたのでご報告を。

結論　時給4.36ｍ　（分厚い教範使用　+50％）

Lv85　J50
S71+7　A99+7　他１

装備
ﾉｰﾌﾞﾙﾊｯﾄ　道標　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
+6CD　火付与
空デリフォーマル　盾なし
フレイシューズ　木琴ベントス
ウアアクセ（QPRSBP）

HSP　ガラナ　AGI・STR+10料理使用　　サラマインは忘れた。

道標テレポで索敵　発見後ﾉｰﾌﾞﾙ切替
AR発動時はハエで索敵
3体以上は安全の為、SW展開。

感想
悲しいかな。
ＦＷで焼きながらＦＢより安定してた。
被弾してもゴリ押し出来るのでムチャしなければいける。

４〜５体になると避けられなくなるので、欲張らないように１体ずつ殲滅推奨。

なんていうか、Ｒ化になってから殴りゲーになっちまった・・・というところでしょうか。
以上、参考になれば。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 02:12 ID:odJ5hlVF0
皆様皿の内容で盛り上がってる所すいませんが
教授について質問させてください

当方ただいま支援目的にて転生を終え、初の教授を目指すところでございます
認識では今まではＰＴメインの支援教授は
V=DやＶ＞Ｄなどが多かったと思っておりましたが
Ｒ化後も同じ認識でよろしいのでしょうか？

もしこれから作るのであればこうしたほうがいいなどあれば
ステータス、スキルのとり方などご教授ください

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 02:26 ID:RaNeTPCh0
ちょっと前のスレとか覗いてみようか？

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 02:29 ID:1dMiEprw0
D-Vが基本だったけど、R化でDex極にしても無詠唱無理になったのと、Intでも詠唱スピードあがるのと100以上で凍結と沈黙に耐性できる、
さらにチェンジがクソ仕様になったことも相まってI-Vが今は主流
ドコまで上げるかはSOCやバリアントやD系装備の有無、対人するかしないか、で変わるので自分なりに調整で

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 03:48 ID:2x9y8lf50
露店でハンターフライｃを久しぶりにみたんだけど10M超えててマジで？って買うの躊躇したんだけど
３％の確率で１５％のＨＰ吸収って使えるもの？
その近くでダブルマリシャス魔法の定石まで売りに出てて不安がつのる
弓の知り合いが２枚じゃどうにもならないからやめといたほうがいいって言ってるんだけど実際使用感ってどうですか？

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 05:05 ID:hgb4/V4n0
はぁ…なんでこのスレや前スレを検索しようと思わないの？

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 05:45 ID:6meVWNnZ0
>>354
[]　【】内切捨てとwikiに書いてあるぞ
>>358
ルナティックのDef考慮してる？
あとはただの5倍じゃなくてどこかにBaseLv噛ませてあるかもね

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 05:49 ID:g1nlTTLV0
死神に乗り換えただけだろうよ
マリシャスなんて手数増やさないとゴミ

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 06:28 ID:2x9y8lf50
SOCにハンターフライ挿してる人とかもいるらしいけどやっぱ発動率から考えたらネタだよねえ

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 06:58 ID:c7y85yjP0
マリシャスは確かに面白いけど大金出してまで買うかと言われたら買わないよなあ
同じ金出すなら値下がりしたセシルの方買うわｗ

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:08 ID:ZEnx+DpG0
今ならI=VじゃなくてI=A=V100がベストな気がする

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:12 ID:TZjGPmGD0
何用としてベストなのか

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:13 ID:ZEnx+DpG0
単純にPT用として
変換速度上昇と変換頻度が上がった事によって
低HP帯維持する状況が増えた今だとAがかなり生きると思うんだよな

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:32 ID:TZjGPmGD0
PT用ならIは70くらいで十分だと思うよ
後なんだかんだでIだけだと詠唱遅いから
V>A≧I≧Dくらいがいいと思う

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:33 ID:kp3uTedrO
大半の状態異常に耐性できるからなぁ
いまじゃHP増加PあるからVがGv以外じゃ微妙ステな気もする。スタンと毒くらいしか防げないし
IALやIADの方がPT狩専門としては優秀じゃない？

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 07:53 ID:TZjGPmGD0
さすがにVをきると増加P飲んでも低いのと
決壊近くなって複数にたげられるとFLEEの効果が期待できない
アイスとかWSPの回復量上昇から生存考えるとVが欠かせない
状態異常耐性は素70込み90もあればそのうち気にならなくなる

呪いと混乱は皿がかかってもほぼ問題ないからLはいらないと思う

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 08:46 ID:6LOxZbDjO
この先どれくらいFleeが必要になるのか分からないけど、I=A=V100にウチも１票。

I100とI120でどれくらい威力が変わるのかは分からないけど、ソロ火力上げたいならIかAに振ってもいいと思う。

ついでにマリシャスなんか刺すよりセシルや黒蛇をオススメしたい。

教授時代はソロ皆無ならV-I>Dか、ソロするならA-Iかな？

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 09:09 ID:ykXSbel/0
サマル型ソーサラーでプレイしてる方、もしくはSFではなくFCAS型ソーサラーをプレイしている方。
いたら使用感などを書いて頂けないでしょうか？
>3の様なスキル検証はあるのですが、実際の狩りなどではどうなのかがイマイチ掴めないのです。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 10:23 ID:Tale0Wfn0
FCAS皿なんてやってることは教授と同じなのに使用感もクソもあるのか。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 10:28 ID:aWrbLhLx0
ステやベースの関係で、単純に教授のころよりも威力が上がるだけだろう
強いて言うならストライキングがあるから、サマル型は特化Cも考慮するくらい？

そもそもSFっていう高威力スキルがあるんだから、わざわざASだけにこだわる必要はない。
どうしてもっていうならそれこそ両方合わせて使えば良いだけだし

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 10:42 ID:w7oEu4Cq0
>>360 その型は息をしてません
いまの流行はI>A>Vにして棚監禁地獄ですボッチでもないかぎり狭間は行かなくていいよ
低LVの時はHPSP増強剤とかでいくらでもごまかせる
高LVの時は更なる効率と安定がはかれる
スキル？SW10 チェンジ変換5　ディスペル・・・はあればいいかも？まぁ前提でもいいんじゃね？が個人的な感想
あとは蜘蛛があればもうなんでもいいんじゃね？共闘の経験値+がゴミになったから攻撃なんてしなくてもいいしな

ディスペルに関してはしろよファックてBBS勇者様が主張してたが未だにそんなLKRK様に会ったことないんだよな
いったい主張してたのはどの層なんだろ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 10:48 ID:loBjx9Z+0
SFはボルトダメージ２倍になるよ。ブラギありで考えるとDC>SFになるんだけどね、秒間火力は。
（DCボルトおよそ１８本SFは１５本換算。たしかそんな検証がどっかにあったね）
I=Aだけどたまに気分転換に＋２０料理＋支援＋鉄球＋ストライキングでCD殴りとかするけど
そこそこのダメでて楽しい。
そもそも皿だとストライキング付与MAXや３色ボルトやSW習得考えるとDCはスキルポイント的に、
切らざるを得なくなりがちだと思う。ASも前提で済むからSF習得者のほうが多いのではないかな？
サマルやるなら付与MAXストライキング＋VSお勧めする。武器ATKが乗るみたいだから、特化武器＋付与の
VSだといいダメが期待できるかと。サイキックはベースLVとMATKが威力に直結なので、サマルには不向きじゃないかな。

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:25 ID:+YFcJoI/0
>>379
いや、臨時行くならディスは取るべきだろ。
クリア持ちがいるか解らないし、プリがキリエ連打や他の支援してる時は、教授皿がディスした方がいい。

前に他職で棚臨募集入った時に、先に入ってる教授がディス持ってなかった。
釣り募集が最後まで残るのはどこの鯖も似たようなものだと思うが、せっかく来てくれた釣り役が
「バーサクの度にリログするのもアレなんで、今回は失礼しますね」
って隣の募集に入った事があったよ・・・。

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:35 ID:2x9y8lf50
へぼい釣りが他所へいってくれてよかったじゃん

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:38 ID:col96RaV0
検証したつもりだったがログが無かった

int103+27 str1+3　武器は+7Wiz杖+ＳＰＲセット
対ポリン

そのまま　１３ｋ前後

＋ストライキング　１４ｋ前後

＋ブリュン+鉄球セット＋カウボーイ ２０ｋ前後

wiz杖のstrペナまでstr振るのもありかもわからんね

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:38 ID:w7oEu4Cq0
>>381
まじで！そもそもバーサーク自体使ったLKRK様と会ったことがないぜ
うちは民湾とABが埋まらんな。釣は中盤に埋まるぐらいだ

棚スレから話題を持ち込んできたやつの話が気になったから事前に聞くようにしたけど
「どっちでもいいです」か「使いませんから」とかしか返答なかったから重要視してないな
まぁ、鯖によって違うみたいだから事前に聞くのと鯖の状況しだいだな。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:40 ID:XAqgYxyG0
バーサク解除について一応補足

　リログ
　・・・HP100 SP0固定　※ウルズ,月光などでバーサク中に回復したSPは残る　支援も残る
　　　最近は蔵落ちも多いので落ちたら泣く

　ディス,クリア
　・・・残存HPが残る（MHP超過分は消える） SP0　※回復分は同上　支援が消える

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:42 ID:1w4ao43A0
スペルマフィスト

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:51 ID:SrFoWSf/0
>>384
横だけど1期鯖住人は絶賛釣り担当募集中です。
下手したら2時間来ないこともザラ。

自分もディスペル5だなー…あったら何かと役に立つよね、程度の軽い気持ちだったけど。
そんなに目立つ子じゃないけど、5あると輝けるいぶし銀スキル。金剛バーサークから速度強化まで何でもござれ。
そして臨時前に聞くけど、バーサークは使う人使わない人半々って感じです。ホントに人によりけりだね…

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:53 ID:+YFcJoI/0
>>384
鯖によってそんなに違うのかな・・・
逆にバーサクを全く使わないLKRKのが稀だと思うんだけど。

コンセだけじゃなくバーサクがあるからこそ、アグレッシブな釣りができる・・と
RKのギルメンもよく言ってます。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 11:57 ID:+YFcJoI/0
バーサク頻度はひょっとしたらLuk100や0調整で呪い耐性にしてるかによっても変わるのかな。

とりあえず何が言いたかったかというと、臨時行くならディスは取っておいたほうがいいと思う。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:10 ID:BhlvWLQcO
バーサークを使わないってのは、
常に安全なラインを残して、
釣り回数を増やしてんじゃないかな

釣り２とかで、がっつり釣ってる環境なら、
バーサークを使わない方が怖い

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:10 ID:aWrbLhLx0
ディスは無いよりはあったほうが良いな
必須かどうか、までいくと鯖の風潮にもよるみたいだから断言できないが…
ウチの鯖だとどうやらバサクは緊急時のみらしく、常用してる人は見たことがない
落ち着いた頃に皿がさっと解除しててクールだった。

無くてもリログで何とかはなるが、当然回転は落ちるし、横沸きや蔵落ちのリスクもある
前提だけでも連打して何とかはなるが、その間釣りを一時中断せざるを得ない
どちらも臨時PTであれば、できるだけ避けたいところ。

ディス5あれば解除→SP供給で即釣りへ戻れて、デメリットは特になし
ポイントが許すなら出来得る限り取っておいた方がいいだろうな。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:13 ID:q+354vKr0
>>386
どう見てもセージです

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:14 ID:w7oEu4Cq0
>>387-388
うお、釣でそんなに待つのか。鯖によってだいぶ違うな。ちなみに４期です
ただ踊冠とSpPがかなり増えてるから時間がたつと１期鯖みたいになりそうだな
やっぱメランコｓｐｐの存在はでかいみたいだ
金剛はみないなー。うちだとバフと護衛担当です。けどそういうのがいるのなら十分使えそうだ
まぁうちの鯖だと試す機会がしばらくなさそうだけど
事前確認は大事だよな。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:18 ID:kp3uTedrO
無ければ無いで前提の2でもGvやらETやら行くって訳じゃないから事足りるけどね
バーサク頻度はそこまで高く無いし、成功率7割もあれば事後解除は十分

ただ持ち帰り過ぎたとき、バーサクDisバーサクってループさせる場合には不安が残るが

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:20 ID:2x9y8lf50
いつもバーサークの話になると他職視点だな
ＤｉｓＬｖ５もってるけど即応できないぞあれ
温もりだと特に無理やったやつならわかるはず

つかいい加減にプリ系のクリアランスＬｖ１に頼ってくれよ
あっちなら３人いるからスキルも出やすいだろ

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:21 ID:BhlvWLQcO
>>391
緊急時に使うスキルだから、
事前に話し合うのが不思議で仕方ない

敵に捕まって無駄に粘るくらいなら、
とっととバーサークで抜け出してこいと

逆にだからといって、無駄にバーサークする奴もダメだ

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:28 ID:QC9rvo4J0
アルージョについて質問したいんだけどこれって範囲内の味方も寝る？

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:36 ID:1w4ao43A0
>>392
だれうま

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:43 ID:aWrbLhLx0
>>395
ABだとシレン一直線じゃない限りは持ってる事のほうが少ないんじゃないか
サクラやらプラエやらエピクレやら、支援が取りたいと思うスキルは他のツリーだしな
そもそも棚だとシレンがほとんど意味ないから、ますます取ってる人が少ない罠。

>>396
なんでアンカー貰ったのかよくわからんのだが…
話し合いというか、LKRK側から『バサク常用したいor緊急時に使いたいけどDis貰える？』
って一言確認すればいいだけじゃないだろうか

緊急時ならリログで何とかなるだろうし、常用する鯖なら大抵の教授皿がDis持ってるだろうし。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 12:49 ID:NV2M8f5W0
あったらあったで良いけど無いなら無いでクリアランスかリログで何とかなるからポイントキツイとかなら取らなくてもいいんじゃない？

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:00 ID:aWrbLhLx0
>>339に書き忘れ。
前に、事前確認もしないでバサクして帰ってきて、Disしようと思ったらリログされて
じゃあアイス連打でさっさリカバするのかというと、棒立ちでヒール待つだけのLKに若干イラっとした経験はあるよ。

『〜して当然』って思っていて、それが周りとかみ合わないのが一番怖い
そのリスクを一言の確認で済ませられるならそれに越したことはないな。

>>400
ポイントきついならまぁ無くてもいいんじゃないか
そこらへんはある程度妥協するか、万全に備えるかの考え方の違いだろう。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:00 ID:aWrbLhLx0
ｽﾏｿ>>399だった吊ってくる

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:02 ID:lmpGG2tZ0
タナトススレとかここでdis論争が起こってから、
臨時でdisについて聞かれる事が露骨に増えた気はする。
いいことなんだけどね。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:03 ID:nOBslavc0
>>393みたいに釣りが不足してない鯖ならいいんじゃない？
釣りが来なくて１時間待ちとか普通にあるから、自分が
dis持ってない為に一度は入ってくれた釣りが帰ったりしたら、
切腹モノだわ。

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:03 ID:n5FGEvE20
また棚臨時かよ専用のスレがあるんだろ？そっち行ってやれ

>>338
遅レスも良い所なんだが、やっぱり9F10Fとかじゃないとダメなのかね？
あえて、7Fとかでやってみようかとか思ってるんだが・・・

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:08 ID:2x9y8lf50
棚スレか・・今度はボルケーノしない皿は死ねとか言ってるのな
ほんとどうしようもないなあそこは

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:11 ID:n5FGEvE20
棚スレを見に行ったことは無いが
属性場が演奏/踊りの上からだと出ないこと知ってんのかね？ｗ

その内、蜂刺頭持ってない皿は死ねとか言い出しそうだなｗｗｗ

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:14 ID:8gqgG37i0
この間スルーされちゃったんだけど
ポイズンバスターって毒属性か毒Mobに当たらない無属性のどっちか分かる人います？

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:24 ID:n5FGEvE20
属性表とにらめっこして試してみろよ
取ってる人少ないだろうから情報ないしな

毒属性は水1に対して100%、水3に対して50%
伊豆4に行って乱射すれば多少のMDEFの差はあるかもしれんがダメの違いで分かるんじゃないか？

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:26 ID:SrFoWSf/0
棚スレ、一瞬だけ見て「このスキル振りじゃないヤツは(略」とか言う釣りを見て即スレ閉じた。
あれはひどい。

まぁクリアランスだってバグか何かで今はLv1でも成功率100％らしいし、
いつ修正来たっておかしくないわけで…ディスペルは5あると幸せになれるよ派としての思いでした。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:27 ID:4z/zYeiL0
無→火土風1or2Lv→不死属性あたりの順で打てば確認できるから
誰も知らないと思うなら情報を初出しできるかもよ！

ぶっちゃけ単に質問の解答が欲しいだけなら物質スレでいいと思うけど。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:35 ID:n5FGEvE20
ちゃんと意味は分かってるんだが物質スレっていうと
モロクの現身（物質型）の萌えスレのように見えてしまう

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:36 ID:b8EtnoEm0
やたら詠唱長いし毒属性だったら使い道無さそうで取るの怖くて聞いてみたんだけど
きらきら前提で自らが人柱になってみるか・・・

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:39 ID:lngEn62a0
ソーサラー48の殺人技のひとつ「ポイずんバスター」

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:54 ID:1WX0T8ud0
クリアランスでバーサク解除できるのはバグで向こうで修正されたよな
日本にもそのうち来るからディスペルは取っておいたほうがいいだろう

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:55 ID:QvwTd6mw0
DISはいろいろ使い道あるし普通は５とってるでしょ
SF型とかは知らないよ、PT不向きなんだからDISないですがいいですか？って聞くべき
普通はもってると思われてるスキルだ

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:56 ID:TZjGPmGD0
ポイズンバスターは持ってるけど
今メンテだから確かめようにもどうしようもない

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 13:58 ID:Tale0Wfn0
SFでもdis5くらい取れるよ。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:14 ID:NEl9boxc0
ぶっちゃけ、Dis5きついのって大魔法全種とかくらいじゃね。
余計な色気ださなきゃ、SF型とか付与ALL5ストライキングMaxDis5でもお釣りがくる。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:15 ID:2x9y8lf50
あいかわらず湧いてんなあ
一度皿まで作ってこっち側体験してみないと釣りの考えは変わらないんだろうなあ

ｄｉｓはあるけど即応は無理
バーサークしてる本人は気づいてるんだろうけど俺はお前のことに気づいてない
向こうから見れば１対１の関係なんだろうが、こっちからすると１対多のうちの１人でしかないからな

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:18 ID:TZjGPmGD0
誰も即応しろなんていってないのに何で一人熱くなってるの？

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:21 ID:2x9y8lf50
そうかなら延々と待って死ね

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:24 ID:XAN4QnQTO
即対応じゃなくていいならリログでいいでしょう？
まぁでも棚に限らずDisはあった方が便利だと思う。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:25 ID:PxwZ3s4d0
2x9y8lf50
これNGで

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:25 ID:OdmHIlgZ0
自分ではそう思ってないのかもしれないが
傍から見ると煽ってるようにしか見えん
よってスルー対象

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:26 ID:TZjGPmGD0
>>423
>385

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:27 ID:1WX0T8ud0
棚程度でディスペル即応できないとかへったくそだなー

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:30 ID:SrFoWSf/0
即応云々でよっぽど嫌な思いしたんかねw　即応しろなんて一度も言われたことないし、
0ヒール表示見えたり、釣りが隣にそっと座ってくれたら気付くからそれでいいと思ってたけど。
「クリアランスやリログが常識だろ」みたいな言い方もソーサラー側のわがままと受け取られかねない事に気付いた方が。
だからこそするかしないか、どのタイミングとか、PTMとの事前の打ち合わせを怠らない方がいいと思う。

何かあんまり人の話聞く気なさそうだけど…

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:32 ID:NEl9boxc0
どうして、RKと皿両方持ってる人間も混じってると思えないのか本当不思議だな……。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 14:33 ID:2x9y8lf50
あまりに話しがかみあわないからだろ

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 15:21 ID:lmpGG2tZ0
どっちかっつーとdis2止めがアリかどうかが知りたいなｗ
65転職でdis2止めで臨時のときは言うようにはしてるが、
3次Pで補完すべきかどうか。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 15:28 ID:NEl9boxc0
>>431
本人が黄石消費増えるの気にしないなら問題ないんじゃないかなぁ。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 15:33 ID:cFk9o7UY0
ディスペルって失敗してもジェム消費しないはず

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 15:36 ID:lngEn62a0
つまりディスペルは早口言葉みたいな詠唱で、
詠唱失敗して魔法自体発動しないドジッ子わっか可愛いってことか

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 15:47 ID:kp3uTedrO
釣り終に解除するだけなら2でも問題無い
通常狩りは殲滅待ちがちょいと長めだし、
温もりのときはリログか外釣りなら月光反射兼ねて死んでもらうのが普通だろうし
（温もりでディス一番必要なタイミングって、拳の面倒見なきゃいけないタイミングだから、殲滅終わりのディス待ちよりリログの方がスムーズ

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 17:23 ID:zZyf4PRS0
普通黄ジェムくらい数個もっていくものだろうし、たかだか一個の消費をケチるとか意味が分からない
それともdisを2ですら取らない型でもあるんだろうか？
毎度バーサークされるのは嫌だけどここぞというときに使って釣りの生存率があがるならしょうがないかなと思う
大体棚で教授皿は暇な部類なんだからそれくらいやれよ

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 18:06 ID:7PexAK210
disを2すら取らない型やってます。

SF型なのでDEX1なんです。
DEX1だとサイキックウェーブ使えなさそうなので
前提のdisはいらないんです。

まあ、狭間しか行ってないけど

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 18:12 ID:JA/jU+7/0
ディスペルで即応できないっていう人は

低解像度でＰＴ欄出すと埋まって見えないとか
ＰＴ欄しまって直でやるとシフト同時押しがつらいとかそんな感じ？
とエスパーしてみる

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/08/24 18:17 ID:RaNeTPCh0
DISが普通普通って言うがそれは自分の思ってるだけの普通で他人に押し付けはどうかと思うな
なんで暗黙の了解みたいなの作りたがるのかが判らんよ
臨時なら初めの話し合いで解決できる部分をここにもってくる必要性は無いだろ

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