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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 82講目

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 00:48 ID:L+m/oC2q0
MAX渡してアイス叩くのが最も限りなく正解に近い

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:06 ID:rTu1JWGp0
供給されるSPは多いに越したことはないけど、常にMAXじゃなきゃやだってわけでもないしね
ただ、火力職からすると不意の事態に備えて出来るだけ余裕をもった供給が欲しいのも事実
ちゃんと合意の上でやらないと、供給ＳＰケチられたせいで殲滅遅れて決壊、とか思われたら
目も当てられない

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:13 ID:SD10zt7B0
棚に限っては火力職のSPは1kもないし、MSP維持する必要はゼロだろ
前は早め早めに回してたが、今それやるとかえってプリの負担になるしな・・・

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:13 ID:jWtfVGbp0
しかしMAXSPでないとファビョる馬鹿職が居るのも事実。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:15 ID:CNpjJThA0
>>462
MAXSP1900って言われただけだよな？
SP1900よこせって言われても、渡せる教授・皿はそうそういないぞ。

もうね、未だに身内内でもソウルチェンジの仕様を正しく理解してないヤツがいて
変換に必要な手間を知ってか知らずか
AGIパッシブ前衛が「SPください＾＾」とか言ってくるとﾋﾟｷﾋﾟｷくる。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:21 ID:SD10zt7B0
仕様変わったのを知らずに全部SP貰えると思って
棚に89%で来た廃プリがいたよ
申し訳ないけど消耗品捨ててもらった

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:25 ID:L+m/oC2q0
>>497
サービス上って書いてあるしそこまで少なくも無いだろ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:31 ID:q7JNQL8R0
>>468
プリでも89%まで持ってもらってる
プリが50%越えてからが供給の本気…

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:42 ID:bRTHZ2m/0
全員重量50%未満に抑えてスタートしても普通に1h狩れるんだが
ギリギリまで持ってスタートするのってどんな狩り方なんだ？温もり？ようわからん

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 01:45 ID:bRTHZ2m/0
自己解決した
>>470の2行目はプリがドロップ拾って50%超えてからってことか…

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 02:33 ID:Ie2I4YMS0
棚に初めて行って来たがやっぱり忙しいな。
共闘狙ってVS撃ってみたが画面揺れるので自重、
ひたすらウォーマー・チェンジ・ストライキング・SWしてたよ。

あとSpPにはストライキングいらないから火力次第だろうね

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 03:05 ID:MrbzkPOu0
ストライキングの時間維持とＰＴメンバーのSP量把握を同時にやんないといけないので
いそがしいことこの上ないね頭がとけそう

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 03:17 ID:bgeTVG1H0
PTのSPを管理する
火力職のストライキングも維持する
両方やんなくっちゃあならないってのがソーサラーのつらいところだな
覚悟はいいか？オレはできてる

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 03:47 ID:NIHut5hr0
つかこの中で火力で参加してる人いる？

1回のチェンジが1000程度だと正直@言うのがめんどいし、申し訳ないんだよね。
自分で皿持ってて忙しいのはわかるし、前衛等優先的にチェンジすべき人がいるの
わかるから、要請しずらいんですよ。

確実にMAX近くチェンジしてくれる人のほうがいい。
教授だとステータス上辛いかもしれないけどさ、装備整えれば1500以上渡せるでしょ。

ちなみに双方ともサービス乗ってるときね。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 04:11 ID:iyzXf+7q0
そもそも火力が何を指してるかでも変わってくるけど
温もりなのか砂なのか

478 : 467 : 10/07/23 06:22 ID:6rAuyogl0
>469
フォローありがとう

>467
1900全部渡せって言われてはないけど
極力変換の回数絞って渡せるようにと、人に聞いてた時、多い!っと印象に残っただけさ
砂のSPの量の流れになってたから、参考にと書いてみました
お騒がせてすみません

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 08:08 ID:HoK+H13O0
wikiのManuBarの武器の項目にMATKを追加しました。
素人なので変な部分があれば修正お願いします。

R化に伴い、有用度と備考も変更があると思い、あえて空白にしてあります。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 08:23 ID:g1CPzNGw0
最近復帰して皿に転職したんだけど
アルージョとバキュームエクストリームGvで使った人いる？

アルージョに関しては「味方には使えない」とは書いてるけど範囲内にいたら巻き込むかな
バキュームのほうも味方にかかったりする？
ハンタの罠とか影葱のマンホールとかカオスパニックも味方にかかるそうだし

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 08:46 ID:4ubvFK8m0
殴りだけどニーズヘッグの巣にいってきた

フィラとリンコは雑魚
アクアの初弾FDはMRかSBｒかウォーマー
錐よりCDのがダメージ出る
WBは素で一発１ｋ食らってたけど、水服＋水レジポで100前後まで減らせた
WBはスペルブレイカー間に合わない　霧で不発できてる感じがしない
マジックロッドで吸うのがいいかもだけど、LVが3で合間ダメージ食らうので
スキルLV上げたくなった
無形盾使うと楽だけど、ASPD落ちるのはけっこう困る
盾なしでスピアーと併用でWB出る前に倒せるか、試してみたい

エンシェントツリー邪魔
テレポも使えないし、イグドラシルの中心で十分かも

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 09:44 ID:U+v4hKcM0
DEX1の皿でメモライズとって詠唱速度かせいでる人いますでしょうか？
詠唱の公式かわってDEX振ることに疑問感じるんだが、使用感はどん
なものなんだろう？
相性のいいスキル・狩り方なども教えてもらえてもらえればうれしいです。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 10:44 ID:YjUDC26j0
>>482
試しにメモライズ使いつつPW使ったけどなかなか使いどころ難しいね！
軽くトレインしてPW打つって感じで狩りしたけど、メモライズ使っても詠唱速度が遅い。
複数ヒットするとアイシラ発動しやすいけどPWは連射きかないから別の範囲魔法と織り交ぜるといいかも？

ペアで前衛にある程度敵集めてきてもらうか3人PTくらいでWizの補助火力に専念てやり方ならいいんじゃないですかね。
ソロだとDex1じゃ狩りテンポが悪すぎる。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 10:51 ID:bhwsMMaZ0
どうせ皿なんてＩＮＴ、ＶＩＴ、ＤＥＸしか上げるのなくね

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:03 ID:YjUDC26j0
AGIいるよ！SFメインの皿視点として。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:08 ID:m7kpA36B0
ＩＮＴある皿でも高ｓｐレンジャーのｓｐ満タンにしようと思うとよほどのＨＰ量ないと
ＨＰ減り激し過ぎてつらそうだよね

４Ｕ込みsp1900↑とか渡そうとすると変換回数ひどいことになりそう

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:08 ID:pwQHw7Er0
皿で臨時行く＝ブラギ上でSPを渡すだから
皿側のDEX値で、臨時中に詠唱速度が問題になることはまずないので
ソロをマジ狩り型にするか、SF型にするかで
DEXを上げるかAGIを上げるか二分されるんじゃね？

どっちもINTは上げるので（チェンジ的にもINTが重要だし）
INTでの詠唱短縮効果で手を打つのがSF型
ソロでも詠唱速度を突き詰めるのがマジ型
そんな感じじゃないかなぁ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:09 ID:zxBWm+3Q0
I>Aマジ狩りステディスってんじゃねーぞ！
PT？そんなものは知らん

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:14 ID:3DCrBDdS0
つーか最終的にはINTもAGIもＤＥＸもVITも大体振れるからなぁ
SFで気になるのはINT120を確保して、どの程度のDEXまでSFが間に合うかだな

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:17 ID:aLP2DxLj0
DEX30でメモライズ使ってるけどブラギがあれば普通に早い。
ブラギがないとちょっと遅めのSGくらいまでは早くなったような。
が、PW火力で狩りに誘われる事などないので早速メモライズがいらない子に。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:19 ID:zlTJSuZr0
I120 　V100　A100　D50
150になれるとしたら・・・なっ

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:20 ID:m7kpA36B0
ＤＥＸって何の耐性もないんだよね。。
それでいて、韓国のようにＭＡＴＫもあがらない
対人やってると正直、どう扱っていいかわからんステ・・・

耐性をＤＥＸに追加して
槍、ダスト、グレイブの３種属性魔法の後にＤＥＸで倍率増加する追撃魔法でも
発動しないと割りにあわないｗ

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 11:24 ID:hu5B/Wkv0
>>482
INTAGI100他1のサラだけどペアで狩するとき常時メモライズにしてPWで一掃って感じでやってるよー
狩場はアヌビス　ジュピロス　古城とかいろんなところいけるー
スペルフィストと属性相性いい場所はPW1回で倒せなくても雑魚だけPWで倒して強いのはPW発動中にスペルフィストつかって殴れば倒せるし
ジュピロスなんかは全部１確
まぁ効率はスペルフィストで狭間いったほうがいいんですけどね・・・
プリとのペア狩場が広がったから個人的にはメモライズPWとてもいいと思う

それはそうとアクビのサクラってメモライズ短くなるのかな？

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 12:22 ID:paP1XhXzO
メモライズ短縮されるよ。
試したから間違いない。

俺とのペア狩りが快適になるように相方が取ってくれたんだ＾＾



ごめん、見栄を張った。実際は辻サクラメントで確認しました。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 12:26 ID:bhwsMMaZ0
まだ試して無いけどストライキングって
パイクやコンポジ等のｓが多い装備に対してかけたほうが効果が大きいんじゃないか
ストライキングで上がった武器ATKにカードが乗ればの話だが

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 12:29 ID:LH3b1djW0
SF型の人ってFCのレベル１０にしてる？
全付与取ったりすると３次のスキルまで消費しそうなんだよね
FC７とか８じゃ使い勝手悪いかな

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 13:09 ID:peuZwxjjO
>>496

SF型ならFC10必要だと思う。個人的な見解（IA型）ですまんがバキューム、ストライキング、スペルフィストとればいいと思うしそれ以降はLPなりディスなりボルトなりをとってもいいと思う。
私は3次前にFC5にして3次でFC10にしました。付与MAXは地味に付与頼まれた時に使えます。
精霊が実装されたらキラキラかな？とも考えてます。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 13:43 ID:SN2/x4020
ストライキング
殴りダメが増えるのでSTR上げた方がいい。素殴りだからDCが邪魔しない。
スペルフィスト
MATKで攻撃するのでINT上げた方がいい。DCいらね。

こんな認識でいい？

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 13:47 ID:SD10zt7B0
>>480
厳密に検証してはいないが、アルージョは味方は寝ないと思う
乱戦中に気軽にぶち込んでるけど特に問題出てない
バキュームは敵にしかかからない、これは確実
（ガーディアンはかかるかも知れない）

そう言えば、試せる環境がなくてこれも未検証だが
クラウドキルがV肩で反射されるらしい
本当なら下手に使うと反射ダメで詠唱できなくなるな

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 14:10 ID:ADMAvqwp0
【A賞】ベルゼブブカード、スキンオブシャドウ[1]
【B賞】アークエンジェリングカード、ディアボロスマント[1]、シャピニハ海の叫び[1]、血塗られた鉄球[0]、ディアボロスリング[1]、エクスキューショナー[1]、ファルケンブリッツ[2]、ディアボロスローブ[1]、女王の鞭[2]、ヴァルキリーシールド[1]、シュバイチェルサーベル[2]
【C賞】ギガントアックス[1]、イレイサー[0]、ソードブレイカー[3]、ハンティングスピア[1]、スリーパー帽子[0]、キラキラスティックの箱、ラクリマスティック[2]、エレメンタルソード[3]、クレセントサイダー[1]、焔のマント[1]、濃縮エルニウムの箱、ルナカリゴ[3]、バブルガムの箱
【D賞】ダークバシリウム[1]、ソーンシールド [1]、戦闘教範50の箱、爆炎のカタール[3]、桜花冠[1]、濃縮オリデオコンの箱、ディバインクロス[0]、フベルゲルミルの酒（大）20個の箱、たれ慰める者[0]、オルレアンの制服[1]、カクテル・竜の吐息（大）20個の箱、サボテン帽子[0]
【E賞】Job教範50の箱、スタッフオブカーシング[2]


過剰SOCとか、SF狩りにどうなんだろうか。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 14:10 ID:3DCrBDdS0
皿が杖で欲しいとしたらクロノスくらいじゃないかな

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 15:02 ID:Y5WjPDCB0
クロノス入ってないことに失望した
ｶﾜﾈ

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 15:04 ID:cGpwJu3iO
GvでLPってまだ使いますかね？
丸ごと切ってストライキング用付与上げつつ蜘蛛糸取ったほうがいいような気がしてきます
それとも敵陣のニュマを妨害とかするのに出番がありますかね

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 15:06 ID:RaOnbcgB0
アホかこのくじラインナップ

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 15:16 ID:peuZwxjjO
>>503

皿やったことあります？LPまるごと切るってことはバキュームいらんのか？通常時とGV時ともに使えるし前提の2だけとりあえずとるのはどう？

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 15:59 ID:ucsXCDCa0
依然として進軍の際にはLPがないと大魔法のヒットストップで進めない
が、LPを食うスキルもでてきたり、LP上での大火力範囲攻撃や闇雲に前にでてもSPPで即死するなど
LPを出すタイミングがシビアになりました。
LPの運用には周りとの綿密な打ち合わせが必要になってくるのではないでしょうか。
まだまだLPは必須だと思います。

バキューム　アルージョ　ストライキング付与ALL5　LP5　蜘蛛5
などGvに必要そうなスキルだけ取った場合
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10qoAnfkeKcskBbsrEkDrA1qFabdnaf1qnqsIn

JOB30もあれば取れます。
棚に2-3度も紛れ込めば十分稼げる範囲ですので、リセットもありますし取ることをおすすめします。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 16:06 ID:4KrEi+G30
3次スキルでどれがLP防御不可なのかわからない
対象指定のクリムゾンロックやヴェラチュールスピアーは無理？

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 16:08 ID:iyzXf+7q0
スピアーは地面指定オブジェクト
LPの上だと不発する

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 16:08 ID:iyzXf+7q0
地面じゃねえ、対象指定

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 16:30 ID:SD10zt7B0
魚のスキルは基本的にLP無効
皿のスキルは基本的にLP有効
と覚えておけばだいたい間違いはない

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 16:51 ID:NnhRVL0a0
魚のスキルで有効なのはストレインだけだったようなｗ

ひでぇ話だ

ニコ動とかＧＶ動画みるとプリズンもＬＰ上で発動してた気がする。。


>>499
＞クラウドキルがV肩で反射されるらしい
＞本当なら下手に使うと反射ダメで詠唱できなくなるな

ヒットストップが出たって話してた人いたしこのせいだろうか？
対人で唯一といっていいほど有効な範囲なのにな。。
詳しい検証がほしいところだ・・・

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 18:37 ID:PIfsqJJj0
ようやく皿になれたんですが、ＳＦと魂ＡＳのどちらでも遊びたいと思っています。
Ｇｖはなしで基本ソロ狩りになると思っているのですがこんな感じのスキル振りを考えています。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanoXeBcokEHckekEh2qAabeAbsqnqnrAIn

今までは狭間で魂カアヒで狩をしてました。おそらく今後も狭間メインになると思います。
スキル振りを見ているとＳＦ型？のほとんどはＡＳを前提でとめているようですが、今回皆さんにお聞きしたいのは
ＦＣ４でもＳＦは問題なくいけるかどうか。
ＳＦがあればそもそも魂ＦＣＡＳが最早必要ない？のか。
このあたりの意見をお聞かせください。

それとＶＳの付与レベルによって威力が変わるというところですが、これはＷＩＫＩのＤＤ等と同じ計算式と思っていいのでしょうか。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 18:46 ID:jWtfVGbp0
>>512
詠唱速度が低いならFC4でいい。高いならFC10のがいい。低くてもFC10のが色々楽。
SFあるならAS要らない。魂も要らない。カアヒはあった方が格段に楽。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 19:48 ID:vngmMmIM0
ポリンでも何でもいいんで適当な相手にボルトLv10を詠唱して 詠唱中に殴れるか試してみるんだ

魔法が発動する前に武器を振り下ろしてmissなりダメージなりがでればSFは使用可能
ただしSF発動は武器を振り下ろしてダメージが出るときと同じくらい時間がかかると思っていい
はっきり言ってやってられないレベル

SFでいろんな狩場回ると分かるけどASは皿になったらもはや前提以外は必要ないと感じるレベル

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:02 ID:MrbzkPOu0
フリーキャストのレベルがあがるとボルト詠唱→スペルフィスト発動までの時間が短くなるんだね
これはたしかにＳＦ型ならフリーキャスト１０欲しい

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:04 ID:LH3b1djW0
>>497
496です。
確かにそうですねー。
私も精霊が来るまでキラキラ温存していく予定なので参考にさせていただきます！
貴重なご意見ありがとうございました。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:08 ID:5Uwsn9Xa0
皿でアモンラー殴ったら取り巻き呼ばれた
近接攻撃でも呼ばれるんだな
ソロだとLP敷いても呼ばれたらめんどくさわ

ちなみにボスはクラウドキルで毒化するかな？

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:20 ID:HLfbWzuo0
ボスは毒にかからない
そして皿の大魔法系統PWとかDDとか、なぜかアモンに打っても取り巻き召還もMSも打ってこない
対抗いないなら射程外から一方的にボコってれば回復も何も要らずに食える

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:22 ID:Kaod9n4a0
そういやカアヒって何か修正来たの？
Ｒ前に微妙に話題になってた気がするけど

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:27 ID:HLfbWzuo0
>>519
確か、ミスで回復しなくなったはず

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:46 ID:vngmMmIM0
>>517
アモンラー以外を詠唱ターゲットにして殴ると取り巻き呼ばなくなるよ
ミミックかアクラウスあたりを１匹連れてきてそいつでSFセットすると時間はかかるけど倒せる
そのかわり１回殴るたびに隕石がドカドカ降るから横湧きしたアヌビスにJTでLP外に押し出されると即死するｗ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:48 ID:UK2enDpP0
>>520
カアヒのその仕様はサクライＪらしい
今は前と同じまま

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 20:51 ID:0ZfnzShx0
ラグナロクオンライン　コミックマーケット78　出品情報　ラグくじ　2010Summer
【S賞】
タートルジェネラルカード,錐[1]
【A賞】
たれエドガ[1],シャピニハ海の叫び[1],ダークイリュージョンカード,死の引導者[2]
【B賞】
月光剣[0],バリアントシューズ[0],ヴァルキリーマント[1],エクスキューショナー[1],ハリケーンフューリー[1]
【C賞】
野牛の角[1],達人の剣[1],インプ帽子[0],グリフォン帽子[0],スキンオブベントス[1],ヴァルキリーシールド[1]
【D賞】
キラキラスティックの箱,ハンティングスピア[1],ブリューナク[0],スタッフオブディストラクション[1],
濃縮エルニウムの箱,オークアーチャーの弓[0],バブルガムの箱,
スリーパー帽子[0],戦闘教範50の箱,ソーンシールド[1]
【E賞】
濃縮オリデオコンの箱,ディバインクロス[0],桜花冠[1],フベルゲルミルの酒（大）20個の箱,
カクテル・竜の吐息（大）20個の箱,黒革のブーツ[1],
たれ猫（白）[0],スタッフオブカーシング[2]


クロノスェ・・・

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 21:05 ID:4XJpw6JE0
>>523
賢者の日記はまだか

そういやASPDでSFキャンセルが楽になるって言うが
少なくともFC7だとFC4と大差を感じられない
やっぱり4or10の二択なのかしらね

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 21:39 ID:fDS4inU20
時間が経過すると
棚臨も皿だけの募集になるんだろうね
もうすでになってるかｗ
教授どーすんの、まじでｗ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 21:46 ID:mxF4Vy6m0
今既にDV教授だった人はステ振りなおしてソロすればいい
今から教授作る人はソロ出来るステにすればいい、それだけだ

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 22:38 ID:jWtfVGbp0
>>525
昔はおでんなりなんなり2pcお座りで育てる環境があったからいいが、
今は高い金払って狭間お座りするしかないだろうな。
自分で拳聖作っても結局初期投資に結構金要るし。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 23:14 ID:L+m/oC2q0
>>525
もうそうなりつつあるうちの鯖

えーマジ教授ー？
キモーイ
教授が許されるのは7Fまでだよねー
キャハハ状態

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/23 23:15 ID:Kaod9n4a0
振袖ならいくらでも入れてやんよ

ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊ

やめて！

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 00:05 ID:O94NpEAA0
皿は皿でストライキングの維持まで求められたらほんと忙しいので
ある程度ジョブあがったら棚いかなくなるかも

スペルフィストでソロが楽しい

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 00:41 ID:/SCZURfY0
おかん
深遠アリスで意気揚々と棚に乗り込んだら、
エルダにコンボ食らって即死した。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 01:04 ID:cASLujMT0
そういやディスペルって霧で回避可能ってwikiに書いてあるが、天使のdisも防げるんだろうか。
今日30分で17回disされて泣きそうになった

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 01:21 ID:cASLujMT0
さらにwikiを見ると、BOSS属性相手に使うとデメリットしかないと書いてある

しかし、どっかの個人のブログには

＞ミューたんは遠距離攻撃なので通常攻撃も75％の確立で当たりません。当たっても75％カットです。

と書いてある。

対BOSS属性mob時に「相手を霧に漬けても」暗闇効果与えられず、こちらのスキルは不発するという意味でデメリットしか無いと言っているのかな。
対BOSS属性mob時に「自分を霧に漬ける」ならメリットありと言うことですかね。

「BOSS属性相手に使う」の日本語解釈がむずかしいあるよ

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 01:27 ID:cASLujMT0
．．．。

また別のサイトを読むと

＞(BOSS属性の敵には暗闇・不発とも効果無し。PCからの不発は有り)

umm....結局何が真実なのかしら。教えてよキャスリーン教頭先生！

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 01:36 ID:cASLujMT0
よく考えてみたら、こちらがターゲットスキルを霧に漬かってるmobに使用して不発だったときって
スキル名も叫ばないしモーションも取らずに赤字のログが出るだけだったような気がする

ってことは、BOSS属性mobがこちらにタゲスキルを使ってきていて、現に不発してたとしても
それを確認する方法は無いということかしら。

現在霧で不発することが確実であるスキルを高頻度で使ってくるBOSS属性相手に
長時間かけて霧使用時と不使用時のスキル使用回数について統計とらんとあかんか

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 01:57 ID:x2ggmSyJ0
>>535
天使交戦中自分に霧かけて30分なりなんなり狩りしてみればいいんでない？

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 02:07 ID:Mxi1cDA40
この中でラウンドバックラーって使ってる人いる？
V盾10M・Rバクラ1.5M（+7は10M）な鯖なんだけど、タナ用にアリスどっちに挿そうか迷ってるんだ

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 02:23 ID:/SCZURfY0
アリスなんて一生物だし妥協せず+7↑Vがいいと思うな。
ラウンドは転生縛りがあるのが痛い。ケンセーとかする予定ないならいいと思うけど

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 02:24 ID:Au4kF1Jo0
ちょっと狭間トールに遊びいくってなったときもVの方が優秀だしね

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 02:26 ID:LFX59JUD0
天使を積極的に狩ってるので試してみた

方法　天使交戦時霧を足元に撒いてSWしてSF狩り
結果　ディスペルを食らった回数　30体中8体

回数が少なすぎるんでなんともいえないが体感ではいつもと変わらなかった
天使を積極的に狩りながら30分ディスペルを食らわずにやり過ごすのはかなりの運が必要なのではないかと

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 02:45 ID:E+8NjP0t0
ミュータントドラゴンはBOSS属性ではない
サイトによってはBOSSになってるけどまちがい

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 03:05 ID:CnrPhO5u0
でもあいつノックバックも凍結も無かっただろう

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 03:36 ID:cdjSFGpi0
凍った気がするけど覚えてないや

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 04:21 ID:u396npBY0
狭間での霧はテレポで天使が離れているときSWより先に自分にかけてパルスの事故死をなくすためでは？
こちらのボルトが不発しようが詠唱はできるのでSF狩りには使いやすい。上でも出ていたと思うけど。

ただソロ以外だと3体以上沸いた状態で霧をかけると蜘蛛や飛ばし用スキルが不発して決壊を招くから
デメリットがあるとすればそこ。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 07:27 ID:v6FQExHm0
天使と戦う時の霧はパルス対策かな
軽減効果でパルスに耐えれるか試そうと狩ってたけど
パルスが不発してるのか喰らうこと自体が無い

ディスペルは普通に食らうけど
天使の回避自体は狭間でも楽な方なので、
霧だけ置いておけば大丈夫

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 07:28 ID:W4kR9xuu0
ストレインはLP貫通するっぽいぞ

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 07:32 ID:cASLujMT0
おはよう

>>536
今自分霧とってないんだ．．

一応皿スキルとるもん全部取り終わってあとは精霊待ちの状態で、
精霊でとりたいの取っても1ポイント余る見込みなので皿のポイントで霧をとるかどうか、、

>>540
検証t
自分も運が良いと30分に一回とかの時もあるんだがゆうべはまじでひどかった．．
スキル不発率75%が有効ならその結果にはならなさそうだけど、確かに試行回数的には偏ってるだけかも
うーん、自分も取ってみるか、どうするか

>>544
ってことは、ダメージ減少率25%は効いてるって認識でおｋ？
BOSS属性にはスキル不発は無効で遠距離ダメージ減少は有効、なのか
またはディスペルは不発しないようになってるのか．．うっう〜

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 07:40 ID:cASLujMT0
>>545
レスt

＞軽減効果でパルスに耐えれるか試そうと狩ってたけど
＞パルスが不発してるのか喰らうこと自体が無い

FLEE回避してるだけなのか、不発効果が有効なのか、ですね
不発が有効なのだとしたら、ディスペルも不発が期待できそうなもんなんだけど．．

と、ここまで考えてPCのディスペルには詠唱があるがmobのには無いことを思い出した。
つまり、えーと、これはmob固有スキル→固有スキルは霧不発対象外な流れっすかねもしかしてorz

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 07:45 ID:v6FQExHm0
狭間の集団なら、バキューム→FWでも飛ばせるよ
多分範囲でもいけるんじゃね？

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 08:48 ID:+7igpXhs0
霧で不発するのは対象指定スキルのみなので、パルスを霧そのものによる不発で防ぐ事は出来ません。
但し遠距離攻撃に対するダメージを一定量減少させる為(これは対象指定スキルである必要は無い)、それによりパルスのダメージを軽減する事が出来ます。
あと、霧の中にいる対象に対しての攻撃が遠距離攻撃の場合、その攻撃のHITが-50となる為、自身のFree次第では回避可能と思われます。
ただこの遠距離攻撃HIT-50に関しては、BOSS属性の攻撃なので無効なのか?それともBOSS属性MOB自体を霧に入れてる使い方では無い為-50となるのか、未検証で不明です。

BOSS属性MOBごとを霧に入れても、BOSS属性MOBには暗闇効果および不発効果は発生しませんが、PC側はBOSS属性MOBに対する対象指定スキルの不発(霧から出ても30秒間は継続)や、
遠距離攻撃等特定攻撃のダメージ軽減が発生する為、デメリットしか発生しません。但し自身に対する霧効果(特定攻撃ダメ軽減等)は発生するので、そういう意味ではメリットも存在すると思われます。
またプリのバックサンクに近い形で、自分には霧が入ってMOBにはかからないように置けばデメリット効果は特に無い為便利ですが、東西に伸びる長方形型と若干サンクより特殊のためうっかり入れてしまわないよう
注意しないといけないと思います。

SF型はまだ持ってないんで実際には試せていませんが、SFは必中との事ですし判定そのものは近距離物理攻撃扱いのようですので、仮に自分と一緒にBOSS属性MOBを入れてもデメリットはそう無いと思われます。
但し危なくなった時や横脇した場合、仕切りなおし等の為の蜘蛛等も不発する為、普段の戦闘時間等とも相談するのが吉と思われます。
自分のみを霧に入れる使い方なら、少なくとも横脇を除けばデメリットはほぼありませんが、それでもパルス→よけれなかった場合ノックバック→MOBが追ってくる時に霧を踏む→30秒間はMOBに対して不発効果発生、
といったような事になる可能性はある為、その辺も考慮すると良いかもしれませんね。

長文失礼しました。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 09:00 ID:SHtr0cGy0
棚で皿限定とかは雑魚ケンセイなんじゃね？
どう考えてもストライキングなくても風車だけ
で十分な気がする。
ソースはケンセイ持ちの俺。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 09:05 ID:UIeyNlZK0
ＬＰのｖｓ三次スキルまとめ情報とかどっかにないかなぁ、防げそうで防げないとか、その逆も多すぎだろ

ＤＢ防げないのが納得できん

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 09:26 ID:lOnTWCfn0
要するにオブジェクト設置型かどうかってことだろ？
DBはFblやBBみたいなもんだから防げないのも当然だ

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 09:35 ID:cASLujMT0
>>550

解説��tです
自分はEC込みならパルス即死しないので、パルス対策にしかならないのなら霧いらないやと思っていますが
昨日dis即パルスが95%を超えてきて飛ぶ間もなく殺されましてね．．

しかし、既に隣接されてたから仮に霧置いてたとしても近接扱いなら軽減ないし、やっぱり死んでいたことに変わりないか

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 09:46 ID:L+m5r8yt0
>>551
前皿指定の人に聞いてみたけど、ストライキングの火力アップは狩の効率アップ
に繋がるということと、DV型で低intかつSP増強装備してない教授を避けるためって
言ってた。
これはHPで募集するとキリエなし低intのショボヒールが来る可能性があるから
AB募集するってのと似てるかも。

確かに臨時で入ってきた人を蹴るのは、その後粘着されたり鯖板で晒されたりする
可能性があるからなーと思った。

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:06 ID:UdGORTva0
>>554
遠距離軽減とは別に単体スキルのダメージ25%減ってのもあるけど

パルスって結局どういうスキルなんだろう？
上の説明を見てると#が一番近いのかな

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:22 ID:cASLujMT0
>>556

あれ、じゃあwikiの方が違うのかな

ttp://www.ragfun.net/sage/?%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A7%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB#k5c18a30

近距離扱いでも軽減あるならdis後パルス事故防止には使えることに、、
しかしわかってるようでわからない、真相は霧の中すなあ

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:34 ID:UdGORTva0
>>557
確か教授が実装された頃にバッシュで
霧の中の敵を殴ったら軽減されてた気がするけど
だいぶ前の事なのでうろ覚え

取り敢えずHIT軽減、ダメージ軽減、不発のどれかがかかってれば
パルス対策になるのだけど、どうやって調べたものか

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:40 ID:Gmbd4B8m0
どうしても天使叩きたいならSWすればいいんじゃね・・・？と思った
R前はSWでパルス防げた気がするし近距離スキルじゃないかと思う
多分、対象指定の攻撃じゃなくてFNやMAのようなSCポチったら即発動みたいなもん

ああ分かったよ、調べてくればいいんだろ！

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:46 ID:+7igpXhs0
それにしても皿って本当にスキルPがきつい…。
魔法型なのにボルトLv落としたり、DC切りが検討候補に挙がる時点で勘弁して欲しい…orz
これで精霊スキル実装されたらと思うと、ぞっとする…。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:52 ID:/SCZURfY0
まだ修羅に比べたらマシだと思う。
my皿はPT支援特化だからSFばっさり切ったら余り気味だし。

精霊来たらやばくなりそうにのは同意

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/07/24 10:59 ID:Au4kF1Jo0
でも皿スキルはそこまでいいの無い＆皿での前提って殆どないから
ストライキング、VS、バキューム、サイキック、ウォーマー、SF5ずつの
JOB31もあれば十分なんだよね

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