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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 69講目

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/11 13:06 ID:gx0qYr4M0
>>866
多重詠唱がどうのこうの、って言うのだけ分かった。
でも、言葉の意味は理解できなかった…とりあえずサマルトリアだから
自分は関係ない様な気がした。

ありがとう。

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/11 14:15 ID:evE5tE4H0
ソロで水チェンジは、シロマ持ちFCASを意識してみた。

しかし転生前に使ったのって、ほんとに深淵倒すときだけなんだよね。
監獄にいく途中に外でウロウロしてるやつｗ

転生後は火を取ったけど、まず使ってない。
生体3のwiz込みトリオでカトリ変換とかに使え・・・そう？

あ、G狩りのいたずらで、水MOBを地に変換とかしたことはある。
（風がきかなくなる）

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/11 18:32 ID:8Xdx4cq90
最近はじめてセージつくって見たのだが
意外にクリエイトコンバってSP消費多かったんだな…
コンバ作ってたら今までマジ狩りでもそうそう枯渇しなかったSPがあっという間に空になったぜ…

>>847
基本的に無難なのは何度も出ているが地。
水が100％火が増えるのでFWと相性が良い上にSG等も邪魔しない。
火はAGI先行のシロマC持ちなら良いだろうがそうじゃない場合火壁が出来なくなるのでキツイかと。
水はよほど特殊な状況じゃない限り色々論外、風も相手属性LV次第で水が聞かなくなるからやっぱりオススメできないか？

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 01:59 ID:9L2MX+Ol0
氷D2で魂AS狩りしつつ、PTでもそこそこ役に立てる型を
模索しているのですが、
現状でINT105に調節してAGIは素で61まで振ってあります。

このままVIT上げていく方針で、VIT一本なら補正込み90まで
振れることになりますが、
PT狩りの場合VIT70か80くらいに抑えてDEXに振ったほうがよさそうでしょうか？
ちなみに氷Dの稼ぎは全部オルレアンセット→過剰バルーンハットにつぎ込むつもりです。

この場合、レベル90でSP装備なしだとSPが1600ほどになりますが、
INT振ってる型としてはこれだと心もとないですかね？
長々と申し訳ないですが、アドバイスお願いします。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 02:33 ID:8evKodtJO
そもそもPTで何をするのか装備、環境、スキル構成もわからん
PTにおけるMSPは教授のMSPに依存だ

オルセットに過剰バルーンで何をする気だ？
魂あるなら詠唱いらんだろ
PTじゃブラギがある

器用貧乏だとバランスになるよ
FCASならI=A>V>Dが安定するじゃないか？
ぶっちゃけどんな型でも教授の役目は変換チェンジが基本

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 03:06 ID:lxCq/Pa30
I-A>Vでギルメンと狭間なんかに行ってるので狭間限定の話で。

Vitは30もあれば十分。HPは9000程度になるのでパルス直撃しても死にはしない
天使がきた場合、ほぼ確実にスロウキャスト状態になるのでブラギ上であっても詠唱は糞遅い
かといってDexに振ってもチョイ振り程度じゃそれほど緩和はされなそう
Intはソロ時120確保してる状態でSP装備なしで1700程度
阿修羅には1400も渡せれば十分LA1確できているので問題ないかと
要するに好きにしろ

個人的にはVit振って変換回数を減らす方向がいいんじゃないかと思うが。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 07:11 ID:COFCCEJD0
>>874も言ってるけど半端なDEX振っても意味無いと思う
俺はInt＞Agi-VitにしてるけどソロもＰＴもＧＶもそつなくこなせてる感じ。
ただたまにジェミニーｃを考慮したAgiやVitにすればよかったなと思うことはあるがな
先にInt完成させちゃったもんで思った頃には修正が効かなかったｗ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 11:49 ID:N6tZ6OQ80
なんていうか、最近装備とかが充実してきてるから、
割とステとかどうでもいいような気がしてくる。
狭間なんてVIT1でもパルス直撃で死なないし（SPが削れてるときは別）、
INT1でもとんがり+Dローブ+SoCでSP1600程度は届くし。
妥協を許せばどこまでもかなり削れる。

でも、低DEXで天使のスロキャくらえば絶望できるし、
INT1だと蜘蛛糸かけても自力で飛ばせない・共闘入れにくいで涙目な時はある。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 14:10 ID:Ey5/J7Ht0
教授でint119達成もFCAS型なら
定石セット（int+8/MATK+20%)とメモ本セット(int+1/MATK+7%)
Jobで+13、ドラゴロノジーで+3と頭装備で忘れ物なら+1が計算出来るから
最終的には119-27=92も可能。あくまで最終的。
ぶっちゃ家机上の空論。
Jobのint上昇が70まで続くからjob57〜62の+10で見ておかないと泣きを見るｗ
料理等で調整するにも成長期間が長すぎて耐えられないだろうし、
Pv型じゃなければ99/70でステ完成しても楽しみ少ないしな…
忘れ物外してアリアグラリスとかやるならそれもそれで良いけど。

int99で最終126見た方が妥当ではあるんだけどな。
ただ極型で有る必要が無くなりつつあるってのも考えると
一行の余地はあると思う。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 15:27 ID:pWh5SiyCO
振り袖目指して頑張ってレベル上げしてるんだけど転生後にどういうステにするかやっぱり悩むね

転生したらPTに入りたいけど、ある程度もソロしたいって人はI-D>Vあたりでいいのかな

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 17:15 ID:TIc61u9c0
ぶっちゃけ教授のPT需要ってSP剤だから最低限死ななければある程度なんでもいいんじゃね？って気もするが。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 17:39 ID:lxCq/Pa30
>>879
まぁぶっちゃけそうなんだけどね
でも教授自身がその考えで行くと面白くないし進歩も無い
生体で嫌な位置にいるセシルを霧で黙らせたり、ベースに湧いたLKを蜘蛛で飛ばしたり
複数いたときは時間稼ぎしたり、SWでマガレ抱えつつカトリにブレイカーしたりで楽しい

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 19:31 ID:+NmY9IcM0
サマル楽しいよ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 21:39 ID:a1Ccr9SV0
転生したのはいいけど低Lv臨時が全くなくてLv66で止まってる俺・・・
現在　素INT50　残りDEXな感じだけどもFWないし窓にも行けない　拳聖でも作るかなぁ
PTしたかったんだけどもねｏｒｚ

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 21:48 ID:EeWJ3k170
60台監獄臨時とか立てたら良いんじゃね？

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 22:46 ID:QICvNvEP0
FCAS志望の63セージを育成中です
今はギオペ様と火遊びで稼いでますが伸び悩んできました。
2PCリンカーを引っ張っているせいもあるので伸び悩むのは当然ですが、
他にいい狩場はないでしょうか。
INT105の残りAGI、FLEEは木琴コミで100程度なのでAS狩りはきついです。
スキルはFBCBLB各4、TS10、FW10です。
リンカーは魂型+カアヒ取得ですがお互いにレベル不足のため結婚はしてません

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 22:55 ID:Ey5/J7Ht0
>>884
魂やるなら各ボルト１０必要だけど…
モスコビアＤ１で魂やれば時給１ＭでるからＦＬＥＥ１７２を目指すと良い。
お金さえ有るなら、ＦＬＥＥ重視の装備構成にしちゃった方が良いかも。
青トンとか、Ｗオットーとか、チョンチョン靴とか。

しかし、スキル構成がちょっと不安。
リンカーは支援目的だけなら必要なスキル取ったら育成やめても良いと思う。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:01 ID:TuSV/TzJ0
INTが高いようだし資金あるならインプを2つそろえて
火ボルト狩りがやっぱり楽だね

カアヒ実装したらシロマ2つ持って廃屋に篭るとかでもいいかも

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:04 ID:TuSV/TzJ0
あと結婚ってそんなレベル制限きつくなかったと思うから
なにか勘違いしてるかもしれないよ

自分はマジシャンとリンカーを結婚させたことがあるし
あまりレベル高くなかったような記憶が

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:10 ID:Ey5/J7Ht0
魂無し、支援無しのＦＣＡＳでハイオーク殴るとしたら
時計地下２と西兄貴のどっちがいい？

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:11 ID:Shqh5dWL0
どう考えても火力不足で西兄貴。

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:13 ID:349gaqc60
>>884
うちのリンカーとセージは56同士で結婚できたからレベル不足ってことはないんじゃ・・・

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:20 ID:9fMG0XLg0
結婚の制限Lvって45じゃないの？

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:22 ID:349gaqc60
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/marriage.html
公式にのってた・・・45だね

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:23 ID:sB2ikcEP0
カアヒがないと弓にちまちま削られてめんどくさいんだよな、廃屋は

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/12 23:34 ID:349gaqc60
>>スキルはFBCBLB各4、TS10、FW10です。
TS10？なぜボルトより前にこれを10に・・・

回避低いなら防御重視の
無形盾、レイド、水鎧、アカデミーバッチ*2にカアヒ４or５つければスノウア食えるから
LBを10にしてスノウア狩るんだ

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 03:54 ID:7M3+Poqi0
教授になりたいセージを1PCで作りたいのですが、SWを取るかどうかでまよっています
基本はソロですが、ギルメンはLV合うキャラでどこか連れて行ってくれるそうです
ぷちマジ型でI>D>A、I>A>D、もしくは微Vで、育成しながら合ってるのを選択しようと思ってる

PTではやれることが多い方がいいと思いSWを取ろうとしたけど、
そうするとTS切って、高FB低CB　or　逆　になりそうなんだ
すると行ける場所が狭まる＝組めるキャラが少なくなると思って悩んでる

アイシラ・インプが手にはいるのは転生ギリギリになりそう、シロマは買える
身内に転生はまだ少ない、ブラギも微妙。

こんな状況なんだが、何かアドバイスをいただけないでしょうか？

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 05:28 ID:zH41BKeX0
ぷちマジ型ならFWは必須だろう→火属性のMobをソロで狩ることはほぼない
高レベルのCBあってもまず使わないから無理にとる必要は無いと思う
こっからは自分の経験の話になるが、どこいくにしても結局賑やかしの色が拭えないんで
SWなんかで少しでもPTの役に立てるほうが自分の気が楽だった
そちらの環境や考え方次第だが、ソロ重視でTSでもいいと思うが。

897 : 895 : 08/12/13 07:10 ID:7M3+Poqi0
ぐだぐだ書いたが、上級Dに行くことはまずなさそうと言いたかった。

TSとSW、両方取るシミュレをしてみた
SW7、HD3に押さえれば何とかなりそう
HDは好きなので5にしたかったけど・・・削れるのはFB10ぐらい

>>896
ありがとう、踏切がいろいろついた
おそらくDEXが高めになるのでCBは前提1にばっさり切ることにした
やはやりSW取ることにするよ

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 07:46 ID:efGxoytsO
いろいろ行くならCB4以上あった方がいいぜ
ポイント足りねぇのは寄与とドラゴロジか？
ソロINT120はなくても何とかなるし切ってもいいんじゃね？

899 : 895 : 08/12/13 11:50 ID:7M3+Poqi0
>>898
寄与とFCに振ってました
ドラゴノロジーはポイントに見合う効果に見えなかったので
ソロはINT112と定石の予定でした

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 12:08 ID:TsDWMCoG0
>>896
ダブルシロマにすると火以外でもだいぶダメージ通るようになるから
CBという選択肢も普通にあり売ると思うぞ
詠唱速度もかなり違うしな

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 12:18 ID:q9iZwJOn0
闇、無、毒属性もそうだし、
地1の場合は火150%だから、WシロマでCBしたほうが詠唱速度の分有利
（アクセ2個埋まるから、完全有利とはいえないが）

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 14:44 ID:qJw3e9a40
寄与って付与か

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 15:32 ID:yyliIvKf0
ぷちマジとはまた趣味だな

904 : 895 : 08/12/13 18:11 ID:7M3+Poqi0
1PCしかできないので、FCAS型にするとギルドのリンカさんに依存してしまいそうで
それならぷちマジ型が一番よさそうに思えました
PTの時も下がってボルト打つのがよさそうだったので

>闇、無、毒属性
普段あまり馴染みではないのですっかり考えからぬけてたよ
確かにそれならWシロマのCBが一番よさそうですね
フェンを抜くのは少々心許ないですが・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HVaxoUeBHOabbsqA3eAJy
欲張ったらこうなっちまった

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 18:20 ID:SAckXzsuO
とにかくWシロマのCBが金かからなくて強いから
あんまりCBは切らないほうがいいと思うなぁ

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 18:46 ID:CpW8DhRf0
シロマが出てからCBの評価が大きく変わったよな
Dシロマするだけで水が通る敵ならCB10がお手軽な単体火力になった

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 19:52 ID:lITxRJXQ0
Wｼﾛﾏでﾌﾞﾗｷﾞ乗ってｱｲｼﾗ頭でCB連打は素敵な事になるよ
ｱｲｼﾗ発動したら魂FCASよりもﾎﾞﾙﾄ降るｗ

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 20:20 ID:xBZM0Gt10
ブラギありでDカンストあたりならアイシラなくても魂より火力は高いよ
FCASは所詮確率だし

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/13 20:24 ID:jc4awpew0
スリッパ行ってたときはFB10あったが
敢えてシロマ2CB10でFCASしてた
これならゴートも狩れる

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 00:22 ID:7jEHEg2Y0
Wシロマ魂でゴートやると時給どれくらい？

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 01:38 ID:UG+njSD00
INT120+Wシロマでも撃ち漏らしがあるから微妙にめんどくさかったり
あと時間沸きのハーピーが地味にうざい

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 04:52 ID:H1xeyyBk0
癌畜ショップで魂売ってくれねーかなぁ

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 10:30 ID:Jjrl0NlL0
ASの基本性能を底上げしてもらいたい
発動レベルを1~3じゃなくて、4~6くらいまで引き上げてもいいと思うんだけどなー

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 10:32 ID:lAlVWHLB0
ゴートやるというかスリッパマップのゴートを気まぐれについでに殴ってただけ

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 10:59 ID:VORr8klp0
過去スレから読んできたが司書に挿すカードは永遠のテーマみたいだな。
テレポは道標があるから除外して、ククレなんて挿す気概はないし、
シロマはWクリップで使うし、ヨヨでも挿して汎用性を安定さすかな。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 11:08 ID:UG+njSD00
モチベ維持のためにミミックという手もあるぞ

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 11:17 ID:1ecmSj2s0
1PCならｳｱｰ挿して滞在時間延長という手もある。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 11:27 ID:bLL3k2UJ0
氷Dならﾃﾚﾎﾟ司書で決まりでしょ
頭忘れ物にできるわけですし

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 13:39 ID:ZCtk9e4d0
司書は
ASPD型で相方が忘れ物用にテレポ。
瞬発力型で相方が道標用にシロマインプ。

魂無しでセージならセット外してWシロマ、インプの方が
シロマ、インプの必要な狩り場ならFCASで効率出る可能性が高い。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 13:48 ID:V6rjKfyrO
ビタタでヒールのために持ち替えてもセットが崩れないゼ。とか？

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 13:57 ID:UG+njSD00
持ち替えた瞬間にセットが崩れてHP700持って行かれる罠
ま、トグルの関係でヒール司書も作ったけどね

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 14:41 ID:EQKRXgFEO
時計3での狩り方について質問させて下さい。
自分は、外周の階段部分では、壁に寄ってアラームを焼いているのですが、
箱と本に挟み撃ちにされた時の対象方法がわかりませんorz

ア→アラーム

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　自
本ア炎炎炎　　　　箱ア

このような状況なのですが…

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

自分はいつも上のように、
FWを後ろにひいてFCで前に逃げながら処理しようとするのですが、
箱(本の場合も)にFWをすり潰されて死んでしまいます。
大人しく飛ぶか、かじられるのを覚悟で、
後ろに下がる道しかないでしょうか…？

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 14:59 ID:+LQSjP2f0
マスを把握すれば素晴らしい案が出そうだがそれは他の人に任す。
>>922
俺なら多分こうしてる。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　　　　　　　自
本ア炎炎　箱ア炎炎


もしくは↓にずれてFWのラインから敵を離して時計回りでまとめなおして、
残ってるFWに縦で当たるよう誘導。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 15:17 ID:j+dmKR+X0
>>922
大人しくテレポ

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 15:27 ID:kOSJ7iIL0
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア



　　　 　　炎炎炎


壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア



　　　 　　炎炎炎

　　　　　　　自

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 15:32 ID:yrigin3t0
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア


壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア　　　　炎炎炎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　＜残像だ

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 15:35 ID:CDeEWYQx0
幅そんなにないよ・・・


壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

本ア炎炎炎箱ア
　　　　　　　炎炎炎
　　　　　　　　自→
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 15:37 ID:CDeEWYQx0
>>926の幅の話は>>925に対して。
基本的には>>926に賛同。

箱もアラームも、最初にPCを見つけた場所までは来るから
>>926や>>927のように逃げれば、Uターンしてくる分時間が稼げる。はず。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 17:41 ID:ZCtk9e4d0
氷Dで魂やる際に相方のリンカーが持ってると助かるスキルって
魂５とカアヒ３以上以外、何かある？

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:22 ID:F0TXzlub0
ペア狩りするなら火力スキルがあるとゲイズ相手に便利
魂マシーンならそれと結婚スキルがあれば後は（ステを含めて）どうでも。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:22 ID:UG+njSD00
エスマとカイナがあればとりあえず問題ない

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:23 ID:j+dmKR+X0
カイゼル　カウプ　後は転生後の転生一次魂くらいじゃないかな？
別に無くても困らないけど。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:26 ID:j+dmKR+X0
すまん>>932なんだが

後でちょっと真面目にスキル見直してみたんだけど
エスウなんかを特にゲイズに掛けると喜ばれそうだなｗ

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:40 ID:UG+njSD00
カイゼルは正直いらない
そもそも死ぬ状況というのが基本的に手詰まり、かつ死ぬと支援一切が切れるから
復活しても状況打破出来ずにジリ貧、悪くすれば二重デスペナになる可能性がある

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:42 ID:g60XXo/30
なんかしらんがワロタｗｗｗ

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:43 ID:g60XXo/30
ごばくｻｰｾﾝ

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:50 ID:2o+einAL0
おこｋ

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 18:51 ID:j+dmKR+X0
>>934
セージ系が死ぬ状況ならアウトだろうがリンカーに使うとかだな

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 19:37 ID:UG+njSD00
リンカーが先に倒れる事って滅多にないぞ
共闘時の共倒れパターンはセージ憤死＞そのままリンカーに流れて圧殺ってのがほとんど
もしくは両方分散して持ってたけど両方に追加オーダー来て共倒れとかな
さっさと飛べばいいんだが、そうするとやっぱりカイゼルの必要性がなくなるわけだ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 20:14 ID:EQKRXgFEO
>>922です。
色々なやり方が(ﾟДﾟ;)
ああ、そうか、1マス空けてすれ違えばいいんですね…
階段部分は変なでっぱりがある場所があるので、
それにばっか気がいってました。
教えていただいた動き、参考にさせていただきます！
どうもありがとうございました〜

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 21:02 ID:+LQSjP2f0
>>928
ところがどっこい、FWに弾かれるごとにタゲリセットされるから、
実際は弾かれてすぐにこっちに向かってくるんだぜ。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 23:07 ID:OBx/5smB0
カイゼルは一長一短だなぁ
一応かけておくと、
氷Dでクトルに思わず奇襲受けたときとか（なんかうちの鯖よく放置されてる）
どっか放浪してるときにうっかり死んでしまうとか
トール2で狩りしてて、剣ガデに殺されたとか
便利といえば便利。
しかし、思い切りが悪いとさくっと二重ペナもらってしまうんで、
二重ペナいやならないほうがいい。
個人的には、リンカーを魂ポイントに運ぶ途中で死んでしまったときとかに便利な気もする。

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 23:11 ID:kOSJ7iIL0
時計3の外周って設定を見落としてたZE
道のど真ん中に進入不可セルが点在するから
どこでもこうすれば安定して抜けられる、って方法はないような

あるとすればこれ

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自＜クローキング
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア


壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自→
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア　炎炎炎

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/14 23:27 ID:j+dmKR+X0
>>943
かっこいいなそれｗマジ惚れるわｗ

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 01:34 ID:OZZ/FpCX0
念願のダブルインプになったぜ！
ハイマジ残りJOB6ぐらいだけど、これでかっ飛ばすぜ！！
･･･あれ、なんでジオにいるんだろうｗｗ

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 01:36 ID:0veAotMM0
今、A>S=L>Vくらいの殴りを育ててるんですけど、これ楽しいですなぁ。
なんでカウンターダガーってあんなに安いんでしょう？卑怯的な性能なのに。

ところで、セージテンプレをみると、属性場を狩りで使用するような事が書いてあるのですが、
殴りの皆さんは使われてます？
最終的にはアイン2に篭る予定なので、触媒の心配は全く無いのですが、
mobと戦うたびに5秒詠唱するのもなぁと・・・。
それとも、○匹以上いたときのみって使い方をされているのでしょうか。
殴り型(特にクリ型)の方の使用方法や、所感など教えていただければ幸いです。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 01:48 ID:Qwwv1Xb50
安いのは単純にカウンターダガーを使いこなせ型（殴り）がレアだから
同じ殴る型でもFCASだと使いこなせずとりあえず命中しやすいって程度の価値しかなくて生かし切れないから
要するに需要がとことん低いから如何に強力でも売れない＝安くなるってこと
これでも昔は数十Ｍするものだったんだけどね
元から需要が細かったものが度重なるくじでの量産で壊滅したってわけさ

あと、属性場は詠唱遅くて使ってられない
使うなら定点になりがちだし、そうすると効率はお察し
テレポ狩りならそもそも使うまでもないと実用するのはかなり難しい

ついでにアイン２はクマのDisがめんどくさすぎて殴りには向かないよ

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 02:53 ID:mruziNQy0
そんなレアな殴り型もってないけど

アイシラ帽子で詠唱短縮になったときは属性場もアリなのかな？
サフラ状態にするのはとりあえずFWで・・・・

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 08:17 ID:ezPB4J9X0
やかんやかんｗ

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 08:38 ID:MTOEXIrf0
属性場のATK・MATK両方上がる特性を最大限活かせるのはむしろサマルでは？

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 09:51 ID:6dNayrEZO
純殴り持ってましたが属性場は使いましたね。詠唱しつつ殴ったり。
１升空けFW殴りや、別の敵にFWしてアイシラ発動させれば問題なさそうですが、果たして純殴りでFWが当たるMATKがあるかどうか。それはmob次第かな。

質問なのですが、今90代IDセージしてて、TSとHDもっているのですが、TSって便利なのか、というかなんというか、必要でしょうか？
アイシラつかってるとHDどんどこ打ってたほうがテンポよく狩れるのと、TSのディレイが邪魔くさくてつかってないんです。

TSの必要性を教えてください。
ちなみに監獄はほとんど行ってません。かなりひどい状況なので。狩場はそれ以外で行けるところということで。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 10:19 ID:vU2JB6ca0
>>951
ワニあたりか、あと有効なのは

自身でつかって必要ないと思っているのに他人に必要性を聞いても
納得できるのかな、そもそも

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 10:33 ID:cBg0IwBX0
ぷちマジ型ソロで光った俺の意見を

監獄嫌いでほとんど行った事ないから通常時にTS使う事はあんまりなかった
ただ友人との亀2ペアの時は重宝した
ソロだと監獄のリビオ以外に使う事ってほとんどないんじゃないかな

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 11:02 ID:ezPB4J9X0
TSについてー。

90台。
ID型で氷D3Fのハイプリペアで使った。
ペア時給は、鯖事情もあるんだろうが、そこが一番うまかった。
ソロでは監獄のみかな。

80台。
私は逆に、HD切ってた時期はあった。
キラキラスティーック。

70台。
ノーグ2Fで前魔鳥支2を自分で募集して、自分はTSで氷割り。LoVより強い。
ほかSWなど。70台ならまだまだうまい。

955 : 951 : 08/12/15 12:18 ID:6dNayrEZO
出先でPC見ることはできないのですがwikiでTS必須だよーって書いてあったような無いような、と作りはじめ頃思い、マジ時代はそこそこ使ってたのですがセージでパタンと使わなく。
教授でもぷちマジ型しようとおもったのですが、今の時点でSWにふれる余裕がまったくなかったので、一番使わなくなったTSをどうすべきか悩んでしまったのです。
ただG狩り頻繁でそれ以外でも組んでくれる人もいるから亀Dや氷Dにつれていってもらおうかと思います。
ノーグは、HWばかりいるGなのでTS打つなら馬にFBlしてろって感じでした。
監獄でも今なら２でもなんなくいけるかな？今度ためします。
アノリアンは水２のmobでしたっけ？だとしたらFW引っ掛けて狩りできそうですね。試してみます。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 15:31 ID:HnThtZip0
>>946
80台後半の純殴り教授ですが、転生前から殴りやってて
属性場はそれなりに使用していました。
殲滅力が上がってくれば一匹あたりは属性場なしで殴りますが
二匹以上に囲まれる状態だとまず詠唱終了までに片付くことは稀ですので
与ダメアップのために使う感じです。
特に火服+火場の殲滅力アップは馬鹿になりません。
フェンがなくても避けながらそこそこ詠唱が通るので面倒で持ち替えは
あまりしていなかったかも。
転生前によく行っていた狩場は、オットー・調印・ノーグ１・スリッパで
カウンターダガー一本で発光しました。

957 : 946 : 08/12/15 21:00 ID:0veAotMM0
貴重な意見をいただき、ありがとうございます。
C・ダガーは需要が無いとは思っておりましたが、くじ量産を知りませんでした。
ギロチンが一時的に安くなったのに似てますね。

属性場については、やはり全く使えなくもないようなので、自分で試して
結論を出したほうがよさそうですね。

しかし、LPも覚えて、これでゴスリンに勝つる！って思ってたら、
BOSS属性には効かないんですねorz
殴り型のLPの説明に
"ゴスリンやミストレスはこれ無しで倒すのは難しくないだろうか"
なんて書いてあったので、大丈夫だと思ってました。
どうしよう’｀，、(´∀｀)’｀，、

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 21:08 ID:VLiOoGex0
テレポのことか？それならだいぶ前にLP上でもmobのみ飛べるようになった

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 21:12 ID:Qwwv1Xb50
mobでもボス属性のやつだけな
テレポ持ち一般mob（クリーミーとか）はPCと同じでテレポ不能

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 21:15 ID:C4NNjlHr0
誰もwiki変えないからこういう事になる
sagewikiはカスだから信用したらダメだぜ

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/15 21:29 ID:D6cNGUlx0
>>957
Wikiの情報が1〜2年位前だからデメリットが昔より厳しくなってることだけ注意
詠唱時間の長いのは事実で、鳥人間程度の相手だと殴るだけのほうが早いし楽
装備が強力になってきてるのでスリーパー相手でも湧きが甘い時は恩恵がかなり少なくなる

殲滅力がアップすると属性場の使用回数が増えるし、SPRを発動させにくくなるからSPが厳しくなることもある

属性場を取らなければ殴りが取るスキルはほとんどないから
試しにFC1と火場5を取ってドリラーあたりを殴ってみると違いが分かると思う
ただDEXが低いと差を感じにくいかもしれない、2匹目以降が襲ってくると差を感じれると思う

CダガーがあってもDEXが必要になってくるので、殴りは意外とステ振りが大変だったりする

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 14:55 ID:1vHvrqWL0
int先行型で転生から教授に転職するまでの育成プランってどんな感じ？
転生前の育成と全く一緒で良いのかな。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 15:06 ID:d2qaGYqR0
俺は時計2でマジ狩りしてJob50まで持ってったな
セージ時代から魂FCASやってたから、久しぶりのマジ狩りが新鮮で楽しかった

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 15:13 ID:KOkhCcwp0
転生前と同じでいいと思う
お手伝いいるなら別かもしれんけど
急がないならジオとかモスコでマターリで
急ぐなら弓手で引っ張るとか

俺はとりあえずギルメンつれてアヌビスイグ葉狩りしてましたが

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 15:18 ID:3Ya63y2+0
転生前とスキルもステも同じなのに、変わる要因がない。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 15:21 ID:zOVznqae0
セージ時代にレア出して装備がいいものになってれば
少しキツい狩場で無茶狩りできるぐらいじゃないかね？

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 15:48 ID:UnkKMAvg0
インプとリリ杖があればマジ狩りはかなり楽になるな

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/12/16 20:21 ID:ciBp9BDF0
転生前の時期によっては色々美味しい敵は増えてると思う
あと廃マジ転職直後にゴルァとか行くなら、
火武器で殴った方が圧倒的に強いとだけ

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