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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 67講目

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 10:31 ID:appqVhs50
無いでしょ

そしてステリセ課金アイテム発売

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 11:07 ID:UHBiDkac0
>>618
そんなアホなこと本当にやりそうだから困る。

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 11:18 ID:c6jjmoeK0
散々既出なリリ杖だが、試してみた。
55/42マジ＠カタコン
安定時給は死に戻りが多くて計測不能だが、（ヘタレで申し訳ない。）
BASE600kほどかと思う。
教範アリでBASE56→59になった。

途中で足枷拾って重量50％オーバー。
しかしその後DL様に殺されるまでの20分間、
SPが半分を切る事はなかった。

感想：狂性能修正させるね

「でもお高いんでしょう？」
「ところが驚きのこの価格」って感じ。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 12:30 ID:9J/fG2Gw0
三次職はR仕様前提に作ってるからなぁ
不評だからって現仕様のままで三次職作り直す事にしたら何年かかるんだよ

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 12:40 ID:l4tZHgqj0
新システム導入でユーザーは減ることはあっても増えることはないだろう。
高速詠唱や高速ASPDが楽しくてRO続けてた人間はそれが出来なくなったら
興味を失ってしまう。(出来なくなるかは解らないけど)
今更賭けをしてまで導入するようなもんじゃないと思うけどね。
ステ限界突破を白紙撤回して普通にスキルのみの強化にした方が無難だわ。
ついでに必要EXPをがくんと下げりゃユーザーは少しは戻る。ハイすれ違いでしたすみません。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 12:55 ID:6jXqjvI80
セージの三次職とか情報もでてないだろ

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 13:27 ID:zBgRt0Zi0
まだ設計が始まったばかりだし、現段階じゃ確定要素がなさすぎる
この規模のシステムチェンジだと、今の常識は全部通用しなくなるから考えるだけ無駄だろ
もうちょっとデータが揃ってから考えれば済むことだ

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 13:49 ID:G0r7LWl20
SGの詠唱が固定10秒+変動分5秒とかになって、大魔法の万能性が薄れる反面、ボルト系は詠唱が
固定1秒+変動分3.5秒と一般的には短くなる傾向みたいだね。
何だかんだで大魔法ゴリ押しの現状から、大魔法で敵をコントロールしつつボルトで殲滅する戦略が
求められるようになるかも。WizだけでなくSageも殲滅役として期待される可能性あるか。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 14:26 ID:appqVhs50
最初の情報じゃ、あらゆるマジ系は殴った方が遥かに強い
って言われてたくらいだからどうだろ…
まぁ、固定が付くって事はASのメリットが相対的に増すわけだが

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 16:03 ID:vMJXAc5I0
ASも殴ってると勝手に詠唱バーが伸びるとかになったりしてなｗ

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 17:01 ID:ptxkH697O
ちょっとFCAS型育成途中のマジなんですがFCAS型について質問

FCAS殴り中は持ち替えなどでフェンつかってますか？
もし必要ならフェン/シロマ/インプ/司書トグルで使い分けようと思っているのですがどうなんでしょ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 17:27 ID:VadSDqiW0
持ち替えでフェンは欲しいよ。
インプとかより必須でないのかと

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 17:36 ID:zBgRt0Zi0
魂つきならいらない、魂なしならいる
ただ、３，４匹に囲まれても95%回避確保出来るくらいのFLEEあり、必中攻撃の少ない場所なら
どっちにしてもあまり要らない

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 18:05 ID:nmOehC2BO
持ち替えするならＦＣ10ないと
ASPDが悲惨なことになるから
もしＦＣ4止めなら
付けっ放しか付けないかの二択

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 18:09 ID:nmOehC2BO
途中で送信してしまった

詠唱中に同種のボルトがASで発動すると
詠唱中断しなくなるから
95％回避できるなら
フェンは必要ないかも

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 19:11 ID:EZYHmtnR0
95％回避達成してても妙に被弾するのはもはやお約束。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 19:14 ID:Fvtm4e3N0
シロマインプない時代はフェン使って初弾を確実にいれていこうとしてたけど
ＡＳ１発はいれば１５０％、２発で３００％だから初弾いれなくてもいいかってことで
フェンの必要性を感じなくなったよ

フェン使っての初弾も１２５％だしね付け替えも面倒だし

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 20:35 ID:vw5HSRfP0
一番必要なときは

モンスターに囲まれているのにＡＳが切れたとき

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 20:40 ID:zBgRt0Zi0
ソロの時はサクッと飛べばいいが、PTプレイだとそうも行かないから一応持っておきたいところ
もっとも他に敵を抱えられる人がいるならそっちに持って貰うのもありだな

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 20:48 ID:4VBBBR/D0
P…T……プレ…イ……？

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 21:28 ID:kH8JLAMH0
ASFC教授でＧｖでてる人に質問です
Ｇｖいざ出てみて、こういうステにしておきたかったな
っていうのがあったら教えてほしいです

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 23:10 ID:6YB+r8340
そりゃDVだろうjk

ステもそうだが、FCASに必要なスキルと対人で使うスキルは同時取得ほぼ無理。
参加して一番仕事できるパターンは後ろ気味に居て抜けてきた騎士等に蜘蛛しつつ阿修羅リンカにＳＰ配る感じだ。必要なら属性場。

攻めならサマルが付与ＣＤでボリボリ殴れていい感じと思われるが、所詮後衛職微ＶＩＴだから突撃は無理だし、目立ったら即死コースだな。
切り崩したあとの混乱に乗じて影に隠れ、ＷＩＺにスペルブレイカーで粘着しつつついでにエンペ殴るべし。ＬＰ？Dis？SC？そんなもんねーよ

Ｇの教授間に合ってるなら正直他職で出たほうがいいぞ

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 23:14 ID:5ICJktYC0
ドッペルゲンガーcが2枚手に入りそうなんだけど
これって2枚挿しすると効果重複される？
挿すとしたらやっぱり過剰死神かな

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 23:25 ID:HesApBJpO
死神は使う場所限られるからお薦めしない

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 23:28 ID:zBgRt0Zi0
DOPの効果は重複する
だが、１枚売ってアトロスcを刺すんだ
過剰デスノは弊害もあるからよく考えて作るんだぞ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/26 23:36 ID:Qd+Ylf+C0
確かにＧｖに教授で出るならＤＶが理想だとは思う。
それでもＦＣＡＳでＧｖに出たいのであればＳＷ・Ｄｉｓ・蜘蛛は持ってた方がいいだろうな。
条件が厳しいＭｂｒ・ＬＰ・霧を諦めればＦＣＡＳでも十分活躍するためのスキルは取れる。
中途半端にVitあげればADSの餌食になるだけだし、装備でHP・耐性増強すれば白P叩くだけでもＳＧは十分耐えられるだろうし
JTはMRで……
サマル型なら高いASPDを活かしてエンペ割にも貢献できるだろう。

ちなみに、これ今のオレの妄想系

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 00:01 ID:sW07lijyO
正直狩りステで参加されても迷惑だし、Gv特化ステを育成して参加してる人に対して失礼ってのが俺の考え。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 00:01 ID:tCDlPk7Y0
>>639
FCASを聞いてる他職がいいとか違くないか？ｗｗｗ

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 00:55 ID:ONiOZzmV0
だがしかし・・・FCASで出るッ！
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20dxbafkeKcsnVGCgEaCbn1qAabeK

いくつかシミュって見たがどれもポイントカツカツだな(´・ω・`)
とりあえず詠唱時間でまずLPが×
詠唱なしの蜘蛛・霧、必須項目のSP変換＋HP変換、ディスペルを取ってみた。
ぶっちゃけ魂AS俺TUEEE！する前に上記の支援スキルでやる暇なさそうだが
何事も挑戦。出れる人は頑張れ。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 01:20 ID:xDO3S5+r0
皆さんにスキルの事で相談したいことがあります。

今現在マジＪＯＢ50でスキルＰを後2振ったらセージに転職できるのですが、
振るスキルに迷っています。

セージのスタイルとしては1ＰＣでのＦＣＡＳ（I＝A or A>I>S)を目指していて今考えているスキル取得が
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakGAdocBakGOdA3eAJy
↑の様な感じです。

マジＰで2　セージＰで8あまるので
(1)マジ時代のスキル(ＴＳ・ＦＤ・ＳＰＲ）を10取る
(2)マジＰはＳＰＲ辺りに振っといてセージＰでは属性場やドラゴノロジーを取る
皆さんならどう考えますでしょうか？

よろしくお願い致します。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 01:25 ID:mpfMSiIz0
素Vit1、+0ディミック鎧、他Vit装備無しJob補正のみで、Vit0
ほら、あるじゃないか、Vit高いほど痛いスキルが・・・

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 01:41 ID:yDptsKts0
I>V=Aくらいの魂DCASならロキ潰しに結構強いよ。
ディスペルおつだけど、パラとか重ねれば対策可能。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 01:43 ID:DBro95VS0
>>647
魂なしFCASならSPRはほぼいらん
不死FW焼きだと結構消費が激しいがいまはRoWあるから不要
これ以外でSPがきつくなるケースはECかけて被弾しまくりの状況だけど
これは立ち回りの悪さが影響するので除外

TSはDEX初期値だと使いこなせない（FWに間に合わない
同じく属性場も詠唱がかなり長いため使いこなせない
ついでに属性場は定点狩り用なのでソロプレイとも相性最悪

選択肢としてはDN5にするか、FD10を取るかが有力
FBl6にして小回りを効くようにするのも手

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 02:08 ID:J1IIOaj40
魂FCASでSSってホントにマクロスミサイルになるのかなぁ
ちょっぴし憧れるよね
前みたいに無料スキル再振りとかこないかな

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 04:15 ID:Q12AWtBw0
>>651
たまにでるミサイル
頻繁に出る前に敵が死んでる
無属性にやっても、切れないボルトには負ける
以上ＡＳＰＤ180のＳＳ10もってた教授の感想

どうかんがえてもＤＣしてボルトしたほうがいい。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 05:11 ID:h/d1Km7G0
あれ？魂ってボルトだけじゃないっけ？

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 05:13 ID:h/d1Km7G0
>>653
自己レス
ボルトだけはDCだったな。すまぬ。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 06:53 ID:fILG81uY0
スクルド移住のLv76FCASセージなのですが、
+5定石と+7定石、使うならどちらがいいでしょうか？
ちなみにオットーｃを挿す予定です。
お金がないので少しでも妥協したいと思っています。
ご教授お願いいたします。

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 07:01 ID:cjK+Ej3s0
そもそも+5にする意味は？お金勿体無いなら未精錬物でいいんじゃ。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 07:23 ID:ONiOZzmV0
>>655
お金がない時は過剰はしない。
そのLvだとまだマジ狩りメインだと思うので精錬しないのが正解じゃない？
FCASするようになってからとりあえず+5にすればいいかと。

658 : 628 : 08/09/27 07:51 ID:ZJapRal8O
いろんな意見ありがとう
参考にさせてもらいます

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 08:36 ID:IZx0FWMz0
アトロスカードの検証って見たこと無いけど発動率と効果時間はどーなってるんかねぇ

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 08:49 ID:bcr11vyk0
検証の前にアトロスカードを見た事あるのか

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 11:35 ID:DBro95VS0
>>655
ぶっちゃけ、殴りダメなんて誤差レベル
サマルじゃなければね

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 11:52 ID:Z7Oforl90
つーか、FCASの殴りダメは過剰、アンドレ(チャッキー)、付与
の3点が揃って初めて補助火力に成りうるのだから
オットー挿しの時点で魂なしでもあんまり意味ないと思う

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:22 ID:O3Sjr6Bh0
I-Aでも殴りダメは意外と大きいと思う。ただ過剰するほどの価値は無いと。
魂有りなら誤差。


セシル挿したら当たらないのは分かってたが、音がでないから爽快感UPにならなかったのが痛かった。
あと地味にやかんでのASデリュージ発動率低下も痛かった（Hitが足りなくてMissの為）。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:28 ID:VsCrwe690
カウンターダガーを使いこなせるFCASの型を教えてください

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:34 ID:Z7Oforl90
あーでも、長い間賢者やバゼに主導権を奪われてたけど
定石や古代レベルなら過剰しやすいからアンドレ挿しもありかも知れん
計算してないから分からんけど、2000ダメほどの下駄でボルト本数が減るなら十分実用かと
あれで相性の悪い敵じゃ無ければ300〜400ダメくらい出るからね…

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:45 ID:DBro95VS0
>>664
サマル
STR初期値じゃだいたい当たるって利点しかない
そして当てることの利点も少ない

>>665
賢者とは元ATKの差も出るからなぁ
ただ、FCASは意外と大型相手にすることが多いから武器ATKはあんまり重要じゃないかもしれん
でもやっぱり魂アリじゃ殴りダメなんて誤差
値段が定石＞賢者になった鯖にいるけど、+7賢者はまるで売れてないね

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:49 ID:Z7Oforl90
>>666
ホントだ、武器ATK低いなw
賢者も下がって来てるけど、セットにならんから困るし…

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 12:50 ID:DxhcsDl+O
やっぱりサマルかな？
ＩＡだと物理ダメージアップより
魔法ダメージ減少のほうが大きいかも？

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 13:09 ID:5/UbWtrYO
ニコ動行って「究極のサマル」かなんかでｷｰﾜｰﾄﾞ検索してみればいいじゃない

670 : 655 : 08/09/27 13:25 ID:fILG81uY0
みなさんレスありがとうございました。
参考になります。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 14:28 ID:HB1iY67d0
>>669
鉄球装備した新作うｐされてるな
さすがに常時クリダメ１０００出ればすごいと思うけど
相変わらずこれは参考にできない・・・

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 20:39 ID:Cpf7IJ+r0
ちょっと質問なんですが、バロンｃのＬＡって攻撃が当たらないと発動しないけど
付与でダメージを与えない状態も発動しないのかな？

発動するんならFCASでかなり使えそうなので導入を考えようと思うのですが

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 20:57 ID:ZQ3zGdf10
>>672
STRを適度に振ったCD装備のｻﾏﾙ用

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:04 ID:1ZKYjh+b0
クルセテンプレより
* 属性相性0%による赤missでも発動しない。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:06 ID:DBro95VS0
>>672
カード、装備のAS発動トリガは「攻撃が命中したとき」
命中しない状況なら100%発動しない

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:09 ID:5jscJH+QO
命中判定自体は真だからちょっとちがくね

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:15 ID:DBro95VS0
一応プロボとかMbrでも発動するけど、そういうケースはほとんどないし

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:25 ID:40agoE+J0
命中しても属性相性でダメージが出ない状態のことを聞いてるんでしょ

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/27 21:33 ID:fxcrn5JO0
相性マイナスもMissと一緒で出なかったと記憶している

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 01:17 ID:K7MPxTse0
Lokiだけどさっき十字路にインプがでてたんだ20Mで
さすがに売れないだろう値下げしてくれたら買おうせめて10Mでと思ってみてたら売れてった
シロマは1Mで買えるというのにインプはいつになったらやすくなるのかね

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 01:29 ID:uyDH5YWr0
うちの鯖はシロマは2M弱、インプは10M強だな。
Wizにはあまり使い道ないし、金のある廃な連中はマジ時代は駆け足で過ぎるからいらないし、
セージなら範囲で倒した方が効率良いし、まず教授専用だから、いずれ安くなってくるんじゃないの。

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 01:40 ID:Fg4Sw8rt0
>>680によるとLokiが20MでIrisが24〜27M、chaosで17M（だが最近露店に出ておらず21日時点）

古鯖は所得格差が激しいなぁ

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 04:13 ID:KRu5r/+C0
セージでポタ作れるって聞いたんですけど作れるんですか・・・？

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 04:15 ID:KRu5r/+C0
自己解決しましたorzスレ汚し失礼

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 08:12 ID:HSPsJQ6+0
>>673-679
ご返答ありがとうございます。
I-Aの私には全く活かせそうに無いので購入は見送ります。

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 08:15 ID:VXLb6joa0
このスレ読んで今まで低価格の繋ぎ杖だと思ってたリリ杖買ってみた86歳セージ

・・・何この神杖
座り休憩頻発してた騎士団2Fソロで休憩ほとんど要らない
10倍以上の金使ったDD定石より強いとは・・・

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 09:16 ID:mFwJ9RK+0
ドラゴンソウルゲイン　ドラウジー　魔法の定石・・・か・・・

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 11:09 ID:Cbpu7n5F0
ＲｏＷ，うちの鯖だとついに１００ｋきりました
凄い性能の杖なんだけどなぁ・・・

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 11:12 ID:QS7O1FyOO
RoWは
物凄い配給>>>凄い需要

な、状態だからどんどん値下がるしかない・・・

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 11:20 ID:z2RoOXHqO
モスコ3の人気っぷりと定石の需要からして、定石もそのうち300kくらいになりそう

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 11:38 ID:f8cbtmud0
そのうちSEでリリースオブウィッシュ[2]とか来ればいいんだがな。
今のままじゃ１垢に１本出回ったらあとは溜まるだけになりそ
精錬で追加効果があればまだいいんだけど・・・

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 11:40 ID:PN4sA7mj0
>>691
s2なんて付いたら俺もう悶死する。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 12:22 ID:7XtpuO2t0
あまりに安くなったせいか、ついに露店に並ばなくなってきた

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 12:30 ID:uwRBDfQ60
教授的にはネクロ3枚挿しスタッフが気になってたりはする

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 12:42 ID:5Y1Ic/B90
少し上に同じような書き込みがあったので便乗で。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakGNdofOakGOdF5Jy
現在こんな感じの魂FCASなのですが、残りポイントでお勧めの構成ってありますか？
ソロ9割ぐらいの氷D３F監禁になりそうな予定です。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 13:15 ID:7XtpuO2t0
一生氷監禁のつもりならSPRでも上げるのがいいんじゃね
と言うか、他に選択肢がないし

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 13:17 ID:Cbpu7n5F0
他はどれとっても変わらんしなー

2PCあるなら他キャラ育成にあると便利な付与か
ごくまれにPTに誘われるような環境ならTSかHDなどの範囲魔法だが
ソロ9割氷3F監禁だとSPRぐらいしかないね

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 14:00 ID:HSPsJQ6+0
風場も時々役に立つ。本当に時々な

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 14:16 ID:XLII8Fks0
SC10を緊急回避用に。
ほら氷DだとFD効かないし。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 14:29 ID:jF3lsg570
もう少しで転生できそうで、転生後もFCAS教授で行こうと思っています。
現在がI=Aで、転生後もこれで行こうかと思っていますが、
にこにこのサマルを見て、憧れが・・・。
あそこまでの装備は揃いそうにはないですが・・・。
装備は、+5Dﾗﾋﾟｯﾄﾞデスノがあるので、これを活かしてこのままか
売り飛ばしてサマルの方向へ行こうか迷っています。
2PC環境で、リンカ嫁が居るので魂カアヒはできる環境です。
それぞれを体験した人など意見をお願いします。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 15:18 ID:4HWKDyI20
RoWが現身ドロップだったら10Mぐらいには・・・

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 15:55 ID:b90JsDiP0
>>700
同額の金（zenyにしろリアルマネーにしろ）を注げば、魂FCASの方がずっと強いよ。

あの人の動画は
・サマルでもここまでできるというのを見せたい
・魂なしでもがんばれる
というのが見せ所のはず。

あちらこちらを放浪したいというならサマル。
強さを求めるなら純IAでいいとおもう。
FCASで色々旅してるけど、正直2PCを連れまわすのは非常にめんどい。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 16:01 ID:ATOAZRrK0
サマルと言えど魂入ったら魔法力伸ばした方が大体強いよ。
あの動画は本当に特化でＲＭ含めてフルブーストしてるから現実として捕らえない方がいい

本売り飛ばそうにも半端物だし売れんだろう。（格安なら別）魂用にもっておくべし
サマル装備はオーラ吹く前にお金稼いで過剰カウンターダガー（７か８）1本作るだけでいい
必要になるのは教授90ぐらいだからそれまで保留でもいいんだしね

ニコニコのあの人はＤもＶも初期値、カウンターダガー特化の本物だが、サマルでも行動範囲考えたらＤもＶも最終30ちょいで調整してみた方が良いと言っておく。（ＰＴ需要考慮）


I-A
○
・魂入ったら最強（局所的、かつ過剰に）
・もちろんソロもマジ狩り含め良い火力
×
・魔法相性が悪い相手にはとことん雑魚
・そこからくる狩場の狭さ
・装備が単一（以上まとめると飽きやすいということ）


サマル
○
・魔法が通らなくても戦える。相手が硬くてもＯＫ。
・ソロＰＴ含め行動範囲が広い。回復財を持てる（リカバリー能力向上）
・装備を考える楽しさ（工夫次第でどうにでもなるポテンシャルがある）
×
・魂入ってもIAには劣る（が、DCのお陰であんまり大差ない。）
・マジ狩りが弱い


私的にサマルを推す。DCのお陰で高ＩＮＴが一般狩場では不要。高ＨＰの相手じゃないと差が分からんと思う。
現在ASPD補強装備やFLEE装備が大量にあるので、AGIも極にしなくとも中々の能力を装備で補填できる。
それらの点から、昔よりサマルの自由度や強さは上がってる。
過剰な火力に憧れを示すならＩＡを極めてみるのも良い。

効率の参考に。氷Ｄ３のバランスサマル95才魂カアヒ狩りで特殊な装備は特に無く、ライバルsage4人ぐらいいても４．５Ｍぐらい出てる。
IとAが完成した80前半ぐらいからこんな数字出てると思う。最近じゃ冒険楽しすぎて滅多に行かないけど。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 16:07 ID:h+iYtYl40
シロマｃ手に入ったから牛行ってみたら、ゲイズｃを使ってる殴りプリが居た
発動10%らしいからダブルゲイズ+ASで擬似魂状態になるのかな

ええ解ってます、ダブルシロマの方が普通に強いとｗ

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 16:10 ID:7XtpuO2t0
同じAScって重複したっけ？

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 16:27 ID:wngXq8bI0
しませんよ

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 16:44 ID:Fg4Sw8rt0
>>700
細かいけど同じサマルでも

・CD特化型（ニコ動画）
・賢者日記型

があって、前者はDEX切る分他のステにポイントまわせて火力アップできる。
（その代わり武器の選択肢が狭い）
後者は万能型で武器を本主体にすると短剣よりAspd上回る分手数で有利。
（その代わりDEX振らないと物理が当たらない、ステポイントきつい）

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 17:01 ID:b90JsDiP0
>>703
4.5Mって教範入ってないか？
純FCAS教授でも、基本3M、すいてて3.5超えれるかどうかってくらいなんだが。
あそこは一定ラインの火力さえあれば、後は索敵だけが問題だから、
割とこのあたりにボーダーがあると思うんだが。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 17:16 ID:jF3lsg570
>>702さん
>>703さん
>>707さん
それぞれありがとうございます。
参考しながら、どちらにするか考えつつ、モチベーションを高めてオーラ目指したいと思います。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 18:33 ID:ATOAZRrK0
>>708
いや入ってないな。狩り方の問題じゃねか？3Mならセージも出せると思うんだが。コミコミASPD180のINT112だぜ。
確かに今まで狩り報告すると人より1,2割り増しの数字になることが多くあるので自分は相対的に要領良く狩ってるみたいだ。

まずテレポして接敵する時にDC、変換、霧、LB7(対タイタン）どれかを状況によって使う。
また運悪く長らくＡＳ発動しなかった場合もＤＣか変換を場合によって使う。無駄を省く。
ゲイは共闘入ってて旨い上にＤＣＡＳ大体1発で落とせて弱い。無視するには惜しい
独占状態ならタイタンメインでおｋ。倒したらアイテムささっとひろってディレイ中ならハエ。終わってたらテレポ
エフェクトきっといたほうがアイテム確認楽でさっさと行ける

ここは狩り方で随分変わると思うよ。
あートロトロやってんなー勿体無い。っていう同業は良く見るし。

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 18:44 ID:mFwJ9RK+0
HWDとセシルがそれなりに安定してきたので一応報告
93/62賢者特化サマル
素ステは　S50　A80　I80　D40
エルダたれテーリング　黒縁メガネ
+6風シルク⇔+5水メントル
+5Dセシル賢者　+5タラオル鯖
+6レイドウール　+6ベリットタイダル
イヤリング*2
AGIとINTの課金料理＋EC
2Fでハイプリ&魂カアヒ5で支援
HWD戦とセイレン飛ばしは水メントル　他は風シルク

セシルは前スレに上がってた殴り教授の動画を参考に
SW置いて、自分だけ霧漬けにしてFB10セットして殴ってれば無問題
時々、超スキルコンボで耐え切れないことがあるので爆裂解除を待った方がいい思う

HWDも同様にLB10セットして殴れば基本的に倒せるけど
爆裂属性攻撃は属性鎧を合わせても即死クラスだから
相手の高VIT+遠距離スキル無しを生かして霧に漬けながら爆裂解除を待った方が得策
爆裂は近接しないとしてこないから、自分にSW、HWDにも掛かるように霧して爆裂したら離れるといい感じ

他は基本的に蜘蛛で飛ばす
時間かければマガレも倒せなくは無いが横沸きやらLA+属性でダウンすることもあるので飛ばし
悪魔盾あれば、ござるも行けるはず
ペアでハイプリの支援があれば、セイレンとカトリ以外は安定しそうなんだが
知り合いに生体にいけるハイプリがいないんだ・・・

長駄文失礼しました

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 19:34 ID:wngXq8bI0
>>710

鯖と時間帯の問題だろ

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 19:44 ID:Fg4Sw8rt0
Loki
ろ。によるとインプC 50M
露店覗いてみたら今90M
おいｗｗ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 19:51 ID:V2xoQfI40
>>710
とろとろしてるって……何その上から視線

みんながみんなお前さんのように効率突き詰めてるわけでもがっついてるわけでもないんだぜ
人それぞれやりやすいペースってのがあるんだよ

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 19:59 ID:uwRBDfQ60
>>703
実はI-A的にはまだまだINT足りてない感じだったりする
スノウアーはDCLB10で(最小ダメでも)確殺出来るようになったけど
タイタン辺りはまだ平均ボルト数3が限界なんだよ…
ラーヴァゴーレムももうちょいで平均ボルト2まで落とせるから
もうちょいINT装備が増えて欲しい(特に足とアクセｗ)
DCがあるからこそボルト3本と2本の差は大きいからね、そこを埋めたい

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 20:25 ID:mYR0PBgRO
>>714

文章をよく読んで察してやっておくれよ。
氷3で「独占なら〜」とか言ってる時点で
良くて限界集落鯖、大方脳内、アレならｴﾐｭ乙なんだからさ。

ここは「703さんのPSﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす！」くらいのレスして
逃走経路を残して差し上げるのがｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝな対応かと

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 08/09/28 22:23 ID:Rakpn4YR0
>>716が逃走経路を減らしてるじゃねぇかｗ

なんて横から出てきておきながら
俺は教授にもなって未だに氷Dでまともに狩った事なんか無いんですがね

>>707
サマルはもっと幅広いんだぜ
大百科もあるし、定石でも特化ｃと付与でそこそこのダメは出る

ここまで書いて、結局は大きく分けるとCD型と本型って事じゃね？って思った

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