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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜53講目

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 00:15 ID:iXi97pAo0
>>668
6さんこんばんわ-

でも巣に帰ろう・・・ケミスレ｜　λλ.....

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 04:21 ID:CNI1mWii0
I>Dセージ無事転生できました。
狩場は監獄メインだったけど
きまぐれでアインDやAD各所など
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxcKoUfOIOab2s3eAJy
ソロ狩してるとSW10 CB5ぐらいほしいと思うことがありました。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 08:30 ID:oTzfFPRw0
ワニ沼のワニの経験値があがるとの情報があるが
もし実装されたらペア美味しいかもしれない、という妄想。

あれってダブルヒットできるっけ？
ペスト避けれるFLEE確保したら結構ソロウマウマな気もする
あ、外人さんが・・・・

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 09:40 ID:kRhiQvp20
魂FCASで色々行ってみたけど、
アノリアンは数が少なくて微妙だった
硬くて面倒なオットーって感じ
むしろその前提なら氷洞窟に行くべきな気がする

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 10:17 ID:4XUo90Qc0
まだセージにもなってないなりたてマジでも質問宜しいでしょうか（ノω・）
ステは基本マジ狩りでノリ次第でFCASも楽しめるI>A>Dというのは決まったのですが
スキルがどうも決まらない次第でここに相談しに来ました

基本的には
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKakoafBIOdEGOas3eAJy
で、あまりはFCなりに振ろうと考えているのですが
95を越えれば知り合いの伝で生体３に混ざれなくもないかもしれないということでSWを取った
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eEakoUeBIOdEGOar3eAJy
で残りはボルト？という型も考えてみたりしています

DEXは恐らく50程になるのですがこのDEXでTS１０は実用的かとか、SWだけあってもｱﾚかもとか
セージは初めてで気になることが多いので、どうかそのへんご教授いただきたいです

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 10:57 ID:pQ6wKvZZ0
>>679
漏れだったらTS切ってFB10窓手オンラインで上げるかな
監獄はHDあればいいし、効率はスキルより月光剣ですよ奥さん

生体は暇だけどおとなしくしてるのが一番ｗ

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 11:29 ID:OHzQnjr70
>679
FCASやるならフリーキャストも10ほしい。
キラキラとかつかうならSWは95になってから取り直せば・・・でもそれは癌の罠ｗ

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 11:39 ID:oTzfFPRw0
>>678
さっきみてきた。敵全然いなくてやっぱり外人でしたorz

>>679
＞ステは基本マジ狩りでノリ次第でFCASも楽しめるI>A>Dというのは決まったのですが
その条件は90付近でFLEE200確保できるI>D>Aステのほうが現実的。そのステだとFCASが基本でマジ狩りがノリ。
Iカンスト、D70、AGI50とかぐらいがお勧め。装備と腕次第で亀島出張とかできるかもしれないってステ。監獄も最安定。

＞DEXは恐らく50程になるのですがこのDEXでTS１０は実用的かとか、SWだけあってもｱﾚかもとか
・TSってほんと高めにD振らないと「使える」だけで効率出るとか使いやすいなんてレレルじゃないんだな。ほぼリビオ専用でそれ以外はHD連打のが強い。
・SWだけあってもｱﾚ。効率PTにはまず邪魔。頻繁に潜れそうにないなら切ったほうが得。


私なら↓（I>D>A、I>A>Dどちらも可）
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXakbXeBcodEGOar3eAJy
予想効率としては監獄(マジ狩りメイン）=亀島（FCASメイン）で1.5Mぐらいか。
弱点は監獄ではSPが足りない、亀島では避けきれない為被弾が多い。なんとも半端ｗ
月光があれば両方2割増しと思って良いかな。
生体はSW10と水火ボルト、HDにより補助として役に立つ構成。
場合によっては釣りも・・・

>>681
経験的にFCASのために10必須かといわれたら否だな。
フェン持ち替えを毎回やる気力が私にはないので前提でも十分と思っている。
魂が普及した今さらに加速気味

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 11:51 ID:/ajC7pSs0
TSに関しては実用範囲だが
DEX70↑ぐらい無いと効率に絡まないと思うよディレイ確か２秒あるし
範囲が欲しいならSW取ることも考えてHDだね
しかしSWって低DEXで使えるかな･･･

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 12:06 ID:+jIaCh1A0
>>683
４〜５発で逝くような人には救えないだろうねin生体
つまり自分にも。ハイドした方がまし

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 12:28 ID:4XUo90Qc0
TSは中DEX程度だとHDのが実用的だったりSWだけはやっぱりｱﾚだというのはよく分かりました（´・ω・）

重ねての質問申し訳ないのですが、>>642様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽにあるAGI50でFlee200確保出来るという部分と
下にあるスキルでCBを取る理由の部分が少し気になりました
CBの方は魂AS用かなとは思ったのですが、前者はらとりおで計算しても200には程遠かったのでどういうことかな・・・とー

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 12:36 ID:D2VfZYNS0
Agi50でFlee200確保できるとは書いてない希ガス

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 12:40 ID:D2VfZYNS0
あ、つまり>>679さんのステ構成はどっちかって言うと
FCASメイン、ノリでマジ狩りステなんだよね

だから>>679さんの言うマジ狩りメイン、ノリでFCASの場合なら
Iカンスト、D70、AGI50とかぐらいがお勧めって言ってるんだと思われ

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 12:49 ID:xW9eQyzc0
FCASを少しでもやるつもりならA>Dじゃないと厳しい
マジ狩りはA>DでもD>Aでも出来るわけだし、ならばこの場合はA>Dがあっていると思う

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 13:19 ID:oTzfFPRw0
>>685
すまん正確な計算したわけじゃないｗイメージで言ってみた。。
どっちにしろおまけではないFLEEを確保する両立ステは
ポイント圧迫するので完成は遅いと思いますぜ。95とか。

ついでに・・・私はI>A>Dでセージやりましたが、込みD50あってもマジ狩りは体感ほんと弱かった。ほぼ亀島HD専用のステ。
マジ狩りメインならDは極端に上げないと強いという実感が少なめ。生体では勿論I-Dが一番活躍する。

水ボルトは生体LK用。参加できる最低構成はプリモンクセージで、LKWSAX処理は完全にセージが担う為。これがないと成立しない。
土コンバを毎回使って属性チェンジする手もある。この場合火ボルトあればおｋ。お金は・・・プラスにはならないとおもう
しかし他にポイントを無理に回す部分が無い上にFCAS導入のミノ用にも、と取った。
これ切るなら自分ならFCかSCしかない。9でとめて水付与とるのもお勧め

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 13:31 ID:w1K/W5Gt0
>>686
そうとも読める紛らわしい書き方だけどな。

I(99)>D(70)>A(60)ならFlee200↑はいけるかな。
90台後半というか、終了間際に気分転換にFCASってとこかな。

個人的にはFCASするならFlee210↑は超えたい所だけれども、ノリ程度なら充分じゃない？

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 13:42 ID:bdVbx3g/0
BASE98 I93>A88>D48セージでいくつかまとめて狩場報告を。
スキルは以下で
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxakbXfOboekGAan1bneAJy

ベース92-3の時I90>A88>D9で
監獄でドロップ無視で1.2M
癌蓄50使用で大体1.8Mくらいでした

90代前半亀地では2PCリンカー魂狩りで1.6M程度で
ペストがボルトで1ボルトで落ちなかったのでCダガー装備してました。

TSがどうしても欲しかったのでキラキラで振りなおしをして
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10JkGKGAdoIOab2s3eAJy

BLV95でI90>A88>D30くらいで
監獄でドロップ無視1.8M
癌蓄50使用で大体2.6Mくらいでした

亀地はFCAS切ってしまったので行っていないのですが
PT非公平で

亀2 HPRIペアで
大体時給4M（ハンティングシューズ装備）
50使用で6M

ジュピロス1 HPRIペア
TS FBL HDを順番に使用たまに残ったのを各種ボルトで
時給5M（ベテラン狩人シューズ装備）
50使用で7Mといった感じでした。

非公平前提の話で余り参考にならないと思いますが
ジュピロスは非公平人数が増えると伴って時給が増える感じです。
最大で癌蓄使用して時給28Mくらいまで行きました。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 16:44 ID:7qWkk/u20
油でクラスチェンジが出なくなったって知り合いから聞いたんだけど本当？

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 16:51 ID:nzpI2rkn0
それはいつの話だ？
課金アイテム実装前なら確実に出てた
キラキラスティックで油セージのスキル振り直す前に油祭りやった時に2回出た

それ以降は油やってないから分からないけど

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 17:00 ID:7qWkk/u20
いや、その知り合いに今油セージを育成中だと話すと
MVP出なくなったらしいよって言われたもんだから･･･。
まだ出るんだね。レスありがとう。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 20:56 ID:vMvHf+Y+0
>>694
元油賢者だけど今の確率は相当低いから期待はしないほうがいいぞ

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 21:34 ID:lCVOkbyp0
>>428の結果が気になるな

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 22:43 ID:QM8NV9ig0
最近D=V教授でGv始めたんですが、防衛時の立ち位置ってどこがいいのかな？
LPされたときのためにWP付近でLP返しに対応するのか、
阿修羅のSP補充の為に中盤以降で待機してるのか、
Wiz地帯に無詠唱SG対策にLP置いて、ディスペルやら何やらで邪魔するのか・・・。
やっぱロキ崩されるのが一番危険なんで、WP付近に待機ですかねぇ〜。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 22:50 ID:9G0w79Yl0
油修正前＞＞現在＞油修正直後ぐらいでｃｃでる
きらきらきてからでいいなら蛇道DOPやふぁは確認

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 22:51 ID:IGf8lrfC0
全部一人でやらなきゃいけないの？
後衛LPなんて2PCのI-D付与兼用sageとかでもできると思うけど
すぐ死ぬからVitがいればもちろんそれがいいけど

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 22:57 ID:/+HbVjU60
他にＬｖ高くて硬い教授いればそっちにＬＰ返し任せて
その教授が落ちたらＷＰにつめればいいんじゃない？

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 23:00 ID:0EuDg0i40
>>697
亀将軍、金ゴキ、タオグンガはＣＣで見た事あるよ

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 23:00 ID:0EuDg0i40
>>698でした

703 : 697 : 07/01/16 23:17 ID:QM8NV9ig0
確かに>>699さんの言うとおり、後衛は教授じゃなくても出来ますよね。
でも、ギルド内に他のsageも教授もいないんで一人なんですよ・・・。
>>700さんのコメント見ると、やっぱりWP付近が一番重要っぽいですね。
なので次回のGvからはWP付近で頑張ってみようと思います！

しかし、教授はやる事多くて楽しいですね。
まだスキル全然取れてなくて不完全ですけど、
使える教授になれるように頑張って育てようと思います！

ありでした！

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/16 23:35 ID:JX9C3rcsO
砦によってはWIZ陣からLP返せる場所あるし、いざとなればガンバンに任せていいわけで防衛方法考えて頑張れよ。
ディスペルとかも重要だし、本来は役割分担が一番なんだが…。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 03:21 ID:nUh1uluF0
Gv時にもしギルドに教授が一人しかいない場合はどの辺に配置がいいですか？
自衛LPの為の後ろか、阿修羅ｓｐ変換の真ん中か、それともLP返しのWP付近か。

706 : 705 : 07/01/17 03:22 ID:nUh1uluF0
>>704
同士だｗｗ

707 : 705 : 07/01/17 03:23 ID:nUh1uluF0
>>703
↑ごめんアンカーミス；；

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 03:26 ID:25FDZfSf0
>>705
つーか、ここで聞かないで自分の同盟で聞くべきだと思うんだが
ここで「後衛LPお勧め」って言われたら、同盟の指示で「WP付近配置」って言われても、勝手に下がるんか？

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 10:14 ID:8QD9Fwh90
>>708
ここで聞いてきたってことはギルドの指揮も解ってないと解釈した方がいろいろ楽だぞ。
そうであるにしろ、ないにしろね。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 11:12 ID:TgA8gJcX0
D=Vとか殴りだとｓｐチェンジして貰っても全快にならないからInt型教授が好きな廃プリな俺
I>V教授とかいないもんですかね？

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 11:16 ID:WJcdaenZ0
流石廃プリ様はもらうなら全快でないと不満と申すか。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 11:31 ID:phPCllKX0
INT型でも完全ｓｐ装備しない限りハイプリのｓｐ全快は無理だろ
>I>V教授とかいないもんですかね？
今からお前が

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 12:19 ID:KcRaHc9Y0
A>S>Dの殴りプリをつくれ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 13:35 ID:emfEICOG0
>>710
全快ってそのハイプリで阿修羅でも撃つ気かｗｗｗ。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 13:36 ID:HZoFeUyO0
ﾜﾛﾀｗｗｗ

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 13:36 ID:v5torDjF0
>>710
またかよ、その手の話出してくんじゃねぇよバカが。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 13:45 ID:J2ATs9NW0
710お前がｚだして月光剣、ハイレベル靴頭そろえろよ
まわすＳｐ増やしてやるからさ

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 14:01 ID:nIUghUYL0
何か変なのが沸いてると聞いて飛んできました

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 14:04 ID:gmz9bE/F0
お湯が沸いて皆さんが沸騰していると聞いてやってきました

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 14:27 ID:Y9T0niJ50
何でこうも余裕ないかな

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 14:54 ID:gFRtea940
>>713
Sカンスト>A>>D殴り教授な俺がきましたよ
型論争にもお呼びがかからないのでちょっと寂しい
棚ぐらいならなんとかいけるんだからねっ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 15:06 ID:N6t4WQ+F0
>>721
Tyr鯖だったかな？魔法なしの純殴りオーラ教授が居たはず。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 15:12 ID:WU7EoLMD0
ここチラチラ見てて、高レベルDの教授はD-V以外お呼ばれ無しとか思ってたけど
最近やっとプリでタナ行けるようになって、その考えは脆く崩れたなあ。
まあなんとも中の人次第で、別に何型でもいいな
D-Vも殴りも一緒になったけど後者の方が快適だったのは記憶に新しい

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 15:32 ID:LHTesgCK0
>>723
DVより殴りが快適だった理由は？
中の人次第なんてナンセンスだぜ

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 16:16 ID:ZLlb4KHIO
精神面で快適だったんじゃね？
いくら上手くても延々効率ぼやいてるのはうざいし。
DVだからソロは2PCに任せっきりで立ち回り下手にあったか。

あと教授側って細かいステ気にするけど組む側からすれば、チェンジさえ丁寧にやって死にさえしなければ気にしないよなぁ。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 16:23 ID:IfE3L85C0
>D-Vも殴りも一緒になったけど後者の方が快適だったのは記憶に新しい
それはねーわ
殴りとか詠唱遅すぎてだるいだるい
プリやってんならD>V>I支援特化廃プリとS>A>D(知らんが)殴り特化廃プリで後者のが良かったってことになるぞ？
よほど立ち回りが神がかってて神SWで何度もピンチ救ったとかじゃないと評価に値せん
そもそも棚自体が効率厨の行くところなんで精神面で快適だったとか前提無視の論点だしな

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 16:40 ID:WU7EoLMD0
・SPを過剰潤沢に回してくれた為残り気にせずガンガンできた
・タゲくるとD-Vの方はチョロチョロして邪魔な上仕事しなくなるので乱戦になると危険
・人当たりがうざかった　←個人的にここが大きすぎる感じが

ナンセンスと言われても困る・・・性能を超えて体感そうおもったんだから覆しようがない
多分そのDVさんは（行動に関しては）PT慣れしてないかプリしらないかどっちかかと。86だったけどｗ

ステは職内で色々あるんだろうけどこっちとしてはSP回ってくるかぎり割とどうでもいいと感じました。はい。

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 16:40 ID:gFRtea940
ちょっとだけ自己擁護してみると、棚臨時に限定するなら
>D>V>I支援特化廃プリとS>A>D(知らんが)殴り特化廃プリ
ほどの差はないよ。ただし冠がいればという条件付きだけど。
スナとプリに言われる前にSP投げればいいだけなので詠唱時間はほぼ誤差。
HPが少ないせいで変換するときに(見た目上の)HP消費が早いから
プリがちょっと忙しくなるだろうなとは思うけどそのぐらいじゃないかな。
冠がいないときは流石にVITDEX差が致命的になるので参加しないようにしてる。

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:03 ID:WJcdaenZ0
>>723
トレイン範囲で殲滅するのが主流のタナが高レベルDというのには吹いた。
生体になると>>591って感じか。

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:04 ID:gmz9bE/F0
・人当たりがうざかった

これはさすがにしらねーよｗｗｗｗｗって感じだけど置いといて。

他職からしてみればほんとSPさえしっかりくれればなんでもいいというのは同意
硬いからって本来の役目ないがしろにする奴はいらないし、かといってDCあるよってトロトロ詠唱するのもｲﾗﾈ
あとは生体とかだととにかく死ななきゃいいよ。上手い人なら霧や蜘蛛を使いこなすだろうけど…。

基本はSPくれればなんでもおｋ、教授ならな

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:11 ID:QsK8ec+K0
というかそういうことは当然として細かいことを話すための職スレだよな
だから>>727みたく中の人次第のことでぐだぐだ言うのはナンセンスって言われるわけだ

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:15 ID:WJcdaenZ0
・いちいち言わないとチェンジ回してくれない
・タゲくると殴りの方はチョロチョロして邪魔な上仕事しなくなるので乱戦になると危険
・人当たりがうざかった　←個人的にここが大きすぎる感じが
・沈黙になっても治してもらうのを待ってるだけ
・ピヨってSW出す間もなく絶望に殺される
・暗闇になっても自分で治さない

下手なD-Vを想定するならこういった下手な殴りもいるわけで。
タナに限っただけでこれだけ出てくる。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:18 ID:5ESo78h70
>>723
>ここチラチラ見てて、高レベルDの教授はD-V以外お呼ばれ無しとか思ってたけど
>最近やっとプリでタナ行けるようになって、その考えは脆く崩れたなあ。
タナくらいなら変換とチェンジありゃある程度の事はできる
ただ単に自分が無知だっただけだろ？ｗ

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 17:34 ID:MzzO+PpW0
今までに一番困ったD-V教授は、プリに複数タゲがいくと
「プリたんは俺が守る」が発動、SPまわすの2の次にして
敵をSCで固めようとウロチョロするやつ。（なんでSWじゃなかったのかは知らない）
次に困ったのが、耐えるからという理由でSPまわすの2の次で、やたらとタゲとりたがるやつ。

ウロチョロしないでSPくれればなんでもおｋ　なんだけどなあ

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 18:03 ID:5ESo78h70
D-Vってか中の人次第だろ・・

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 18:16 ID:5dDoFYXJ0
SPってPT外の人にはあげられないよね？
PT無しの教授がSPあげてたのを見たから気になって

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 18:18 ID:0kAzpuUv0
ぶっちゃけ変換とチェンジあればステなんかどうでもいいと思う

自分はI-Dにすると攻撃魔法にスキルPを圧迫されて
セージにしか出来ないスキルが取れなくなるから結局D-Vを選んだが…

アチャやシーフに比べマジは1次職のスキル多すぎだヽ(`Д´)ノ

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 19:22 ID:i53ll3hL0
>>737
俺漏れも

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 19:22 ID:jJr1QcBl0
氷雷コンボやるときにDCのダメージも
風属性で入るときがあるけど
確実に成功させる方法ありますかね？

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 20:03 ID:sQY3AzML0
一瞬何のことを言ってるのか、よくわからなかったが
つまり
ＦＤ→凍る→DCLB→DCの一つ目のボルトで氷が割れて敵の属性が元に戻ってしまう

しかし、一つ目のボルトで氷が割れても、属性が元に戻らないまま
二つ目のボルトを確実に入れる方法はないか、ってことかｗ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 21:18 ID:/IyWS5420
AGIを上げないとしか
ただラグなんかでズレるとどうしようも無いね
最近、1発目発動→(3秒経過)→2発目発動なんてのもあるし

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 21:22 ID:T3lVPCCq0
>>732
・いちいち言わないとチェンジ回してくれない

これってさ、廃プリに渡す場合は危険じゃない？
廃プリに下手にSP渡すと、SPを吸う場合があるから、
廃プリにSP渡す時は、俺は何か合図欲しいって頼んでいるけどね。

他の人は何も言わずにSP渡しているんだろうか、、、

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 21:56 ID:Wa+VP4qK0
SP減ることはあってもさSP1400をキープできる事は別に悪いことでもないよな。
プリって別にSPMAXと7割でパフォーマンスに差が出るわけじゃないし
切れないように一定量保てればいいんじゃない？

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 22:01 ID:nOwI6cxC0
廃プリになるとINT削ってる人が多いから文句が出たことはないな
詠唱早くてMHP高めなら間違えなく低INTだから判断するのも容易い

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 22:25 ID:NoUsU/9h0
INT１の廃プリでもメディタ１０でＳＰタンク特化教授よりＭＳＰはあるけどな

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 22:32 ID:C6o5wEdy0
中の人次第なのは真理。

「中の人が○○だったから××の方が上」というのはチラシの裏。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/17 23:00 ID:uzgL/GmO0
>>740
わかりづらくてすまね

>>741
agi上げたらダメなんですか　orz
I-A型なんで将来的には入らなくなるか・・・
情報ありがとです

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 00:25 ID:79kVMLEb0
俺はそろそろ減ったかな？って主観で渡してるなぁ
たまにSP吸うこともあるけどD>I>Vで装備なしでもMSP1500いくから困るってことはないと思うし
やたら阿修羅するチャンプでもいない限りそんな忙しくないからこまめにしてる

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 00:35 ID:byRLh2eQ0
>>745
Lv99 JOB70 INT1 ﾒﾃﾞｨﾀ10 廃プリSP1245
Lv99 JOB70 INT99 教授 SP1861

SP特化教授の定義が分からんから普通にINT型にしてみた
廃プリが素INT57振ると素INT99の教授とほぼ同じになるっぽい

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 00:59 ID:BqHLAPGV0
>>747
FC中に装備変えてASPD落としちゃえばいい
これで判定が少し楽に

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 01:05 ID:68BZEJYr0
ぶっちゃけプリのSPが尽きないようにしてればチェンジで減ろうが何しようが関係ないよな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 08:09 ID:2xbeabQSO
デブ教授でタナトス行く時クッキー靴で行ってる人いる？
クッキーだとMSP1000くらいになるんだけど

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 08:11 ID:Yc+DKKMt0
常時履く気か。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 08:50 ID:UCIrMw3s0
INTカンストさせたらさせたで他ステ圧迫するから、SP付与含め、状況的に
・詠唱トロい
・状態異常しすぎ
・上記2点、ともに中途半端
って本末転倒に陥る点は否めないがな

てか、廃プリに対する付与タイミングとか体感で分かるだろ
教授持ちかつ廃プリ持ちなら、一気に減るタイミングなんざ見てりゃ分かる
アスム・ブレスまわした後、前衛にヒール連打した後、は確実に減ってる
>プリって別にSPMAXと7割でパフォーマンスに差が出るわけじゃないし
ってあるように、残量SPが高ければ高いほど効果が増すスキルがあるわけじゃないんで
多少吸ってしまってもご愛嬌だし

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:02 ID:RN+jfbvY0
>>752
ソヒーかHiLvと持ち替え汁

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:23 ID:DweAzBcC0
DV信者は、その根底に俺tsueeeしたい精神があるんじゃね？


確かにDOP様みたいに広域スタンしてくる相手や、Gv中のスクリーム環境で活動するには
さらには前衛崩壊時など中衛が攻撃を受ける状態での生存能力などに置いてDV型は優秀である。
しかし、狩りに限定して考えれば、広域スタン以外はVである必要はない。
そして、先の論争は狩りの話である。
その点に置いて、DIでも全く問題なく、又、FCAS型否定の根拠である詠唱速度を追求するなら、
DA型としてモーション時間まで短縮するべきとの極論に到達する。

もちろん、教授がPTにて最も求められる能力は高速なSP供給能力であり、その点において
Dが最重要である事に変わりはなく、高速供給能力の点でFCAS型は劣化とされてしまうのは致し方ない。
FCAS型の利点は自己直接戦闘能力が付加される事であるが、他の中衛職に比べて優秀と言うわけでもなく、
中衛として十分に役立つレベルの狩場に対しては、SP供給能力がそれほど求められない事が多い。

話を戻し、DI型の場合、SP供給能力そのものについてはDV型に劣らない。
劣るのはあくまでも耐久能力であり、広域スタン対策以外に関しては横沸時の１撃に耐える能力さえあれば
十分である。いかにDI型とは言え、十分なレベルさえあれば、WIZとは異なり、それなりのHPを保有できる。
また、Iは防御力には劣るが、補助攻撃力としてはそれなりの攻撃力を持てる。
教授（賢者）スキルは重要であるため使いづらいが、３色のボルト及び念攻撃、FW、FDの補助攻撃が行える。
これらのスキルは補助火力として十分にメリットになりうる。

しかしながら現在、狩りにおいてすらDV最優秀神話が投下されている。
これは事実を正しく評価せず、神話を考察すらしない教授としての尊厳を捨てる行為である。
なぜそのような神話がまかり通るのか、筆者はその点に支援職は黙って俺tsueeeの為に支援していろ
との有形無形の圧力を推測せざるを得ないと感じる。


教授らしく考察してみました。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:28 ID:my5lJL4D0
俺tsueee

だけ読んだ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:35 ID:UCIrMw3s0
とりあえずお前さんがDV型で、他の型を擁護するとみせかけた叩きなのは分かった

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:35 ID:RN+jfbvY0
>>756
ある程度のMHPは必要
非ブラギ環境だとディレイが莫大だからむしろDEXがSP供給速度に大きく関与しない


お前さんの理論でモーションディレイに言及するなら
ブラギでのディレイ軽減時間に等しくなるまでのASPD(AGI)に留め
残りをVITDEXに振ったほうがいいって話になる。
つまるところ狩りレベルじゃAGIもVITも過剰に振っても効果が薄いステなんだよ。
特定環境、状況でしかその過剰さは必要とされない。
でもバランス取りは難しいわけで、それならAGIより受けが広いVITってなるのは必然

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:41 ID:aUa8VR+l0
逆にDV型はこんなに痛いんだよーという流れに持っていきたい工作の可能性も…

って不毛じゃねこんな話（　＾ω＾）？

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:52 ID:V8FdBhCo0
やりたい型やれよ

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 11:54 ID:EBkvNxsE0
DV型は環境そろって発揮するステ
Gvや対人しない人と方向性がまったく違う
あえて分けるなら
ソロ特化タイプ、PT特化タイプ

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:00 ID:DweAzBcC0
>>759
大体同意できるんだけど、最後の１行だけ意見が違う。
だからこそ狩り限定であればDVではなくDIで十分との話なんだが。

狩りにおいてトレインする役でも無いのにDV限定である必要は全くない。
狩りに限定すれば、特化と言えば聞こえは良いがDVはむしろ用途を狭める行為に過ぎない。
なら補助火力でも付加した方が役に立つ。

ただし、冒頭にも書いてあるようにGvを考慮するならDVしか選択肢がなくなる。
あくまでも、狩り限定の話。
狩りの話なのに、DVDVDVと馬鹿の一つ覚えを繰り返しているから神話と揶揄している。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:03 ID:UCIrMw3s0
俺もDV型だが、ソロ出来ないのが辛いときもある。つかしょっちゅう
しかしながら、棚行けば3M/3M確定(教範含めず)の効率を覚えてしまうと
ソロできるとはいえ1M/600kぐらいでｲﾔｯﾎｳ!とちんたら狩りすんのはバカらしい
生体だと波はあるが、4M/4M以上は確定で出るしな
自分の好みでDV型以外にしたのに「いいよなぁ、PTで狩りできて」ってグチ言う奴はウザい

DV型だからPT狩りの募集がないときは、臨時広場で座ってるだけだがそれも特徴の一つだから仕方ないしなぁ
自分の好みでDV型にしたんだから、それに対するデメリットは全力で受け止める
LOOKチョコ買ってくる

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:07 ID:aUa8VR+l0
>>764
だなぁ
PTない時は本持ってカビ叩いてるけど500k/hも出てない予感
でもそれもまたアクセントで楽しいからおｋ（　＾ω＾）

俺はカントリーマアムを頼む

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:30 ID:3tdmLFQB0
どうしても暇なときはリヒ3Fを一人でうろついてプリペアしているモンク系に一緒にやりませんかと声かけてPTに潜り込む、そんな自分はD=V教授。

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:37 ID:RN+jfbvY0
>>763
VITまったく振らないのは逆に効率が悪いって言ってるんだが分かってるか？
ブラギがなかったら一回のSP作成量が多いVITが有利になっていくんだよ
自分の環境に合わせてステ崩したり決めたりはあるだろうけど
そういう個別なバランスは万人には薦められない。

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 12:55 ID:EmP5sSp60
別にIDでもSP供給こまらないのにDVじゃないとＩＤじゃないとＭＳＰがって奴がいて、この話題はループしてる気がする
ＩＤ２極だってVIT２５振れるし、I90台止めならVIT40近く振れる
DV2極だってＩ２５振れるし、ＶＩＴ１００止めならＩＮＴ４０近く振れるじゃまいか

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 13:01 ID:heEM7EtS0
>768
つまるところD-Vは最適解とは限らないって点だけは事実だろ？
対人とPTは違うよ。
当たり前だがI-Dが最適解ってわけでもない。

D-V以外を叩いてる側はD-Vこそが最適解だと主張してる(場合が多い)。
D-Vを叩いてる側は自分こそが最適解だって言ってるんじゃなくて
D-Vが最適解なわけではないってことを主張してる(場合が多い)。

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 13:13 ID:sIEZQyTr0
SP供給のために教授のステを変えるぐらいなら、名声青Pでも飲んでろって
言ってやると良いよ。
スナとかアサクロが切れるならまだしも、支援プリで切れるのは
・プリのステ・スキル構成が悪い
・支援が下手
・前衛が下手
のどれかだと思うけど。廃プリやっててSP切れたのってオーディンぐらいだな。

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 13:18 ID:/8QVfEnd0
タナトスなら下手じゃなくてもｓｐ切れるだろ
馬鹿みたいに釣ってきてくださる前衛様にヒールするの大変そうだ

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 13:38 ID:w7SI47Mf0
>>771
それって>>770の「前衛が下手」に含まれるような・・・？

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 13:51 ID:blQmAHAD0
タナトスは馬鹿みたいに釣ってまとめて処理する狩場だと思ったんだが違ったのか
釣るというか、前衛が敵をまとめながら先行してってやり方だな

でもまぁ、タナは基本的にプリのSPは尽きるな
俺みたいにInt120メディ10あれば尽きないがな！

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/18 14:03 ID:lZ5JC6kaO
廃プリは低INT高メディの型多いからタナトスの頃はSP足りない場合多いし。
90↑だと生体では忙しくて足りないケースあるだろう。
高INT高メディとかSP余りまくるだろうが見たことないな。

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