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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜53講目

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 00:48 ID:dC6ftXdx0
AGI型的にはそんな変わんないかな
元々焼ききれるようにFWの端に立ってるし

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 02:14 ID:Ga494fyL0
久々にＲＯ復帰で魂ＦＣＡＳをやってみたいと思ってます
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXckGAdocBakGOgRab3Jy
を考えており2ＰＣが可能です
予算30Ｍ前後で、木琴、イミュン、フェンクリ、テレクリ、ヒルクリありですが
ｚを貯めながらマジセットを目指していくのはＴＯＭでしょうか
なにとぞご指南ください

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 03:06 ID:rLBqgwBb0
HDなしの方がTOM

っていうかマジセットって効果なんだっけ・・・と思って調べてみたけど、なるほど。魂ボルト特化ということか。
指針としては全くTOMじゃないと思うよ。I-A二極の極みだと思うｗ


しかしロマンであることには変わりない。心して掛かれ・・・

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 06:18 ID:baYZQrHb0
へい、久しぶりにセージ復帰しましたよ

そういう俺はアブラ全盛期で作ったセージで水付与5とアブラ10取ってしまっているのでどうにもなりません

ところで復帰序でにアブラやってみようと思うんだが赤ジェムを２：１で黄ジェムにしてアブラやるのが主流なんだっけ？
１０００回ぐらいやる予定だけど、詳細とか上げてみても役に立たないかな？

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 06:42 ID:cN2Q34Zo0
今の世の中にはキラキラスティックという癌畜の証があってな

さておき、油はほぼ絶滅してるからあまりデータの需要はないのじゃないかなぁ。
もしかしたら何か新しい発見があったりするかもだけど。

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 10:12 ID:fqZmYS8e0
マジセットは頭装備を使うのが微妙。天使の忘れ物のASPD上昇を考えると、I-A型でも弱くなりそう。
ところで、誰か盗賊セット使った人いないかな？カブキｃに余計な効果付いてるんだけど
使い心地わかる人居ればぜひ教えて欲しい。

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 10:24 ID:DjvPkSxK0
マジセットを夢見てフェンクリ諦めつつパピヨンCを選んでみた

にゃんにゃんCの産出量の少なさに絶望した

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 10:57 ID:AofnHJLX0
>>425
カブキのクロークはクロークスキルを所持してないと発動しない。

428 : 423 : 07/01/09 14:18 ID:baYZQrHb0
きらきらはあんまり使う気になれないな
81まで上げたけどInt>dexだし本当にプチ強いマジだからね
まー土曜日やってみてクラスチェンジの回数だけでも測ってみますわ
といっても１０００回ぐらいじゃデータとして意味無いかもしれないけど

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 15:02 ID:8yZ0GiKm0
>>356
んじゃ、もうすぐ生体入り出来るDV教授の俺がアドバイス
74くらいになるまでは身内に着いてくなり何なりして耐えて上げる
クエストなりメダルなり何でもいいので上げる
そっからは棚行けば教範込み時給4.5M/4.5M確定、そっからは好きにすればいい

スキル振りに関しては、個人的には「あーやっちゃったかな」と軽くおもた
DV教授のメイン狩場は(狩場はって言い方もアレだが)棚と生体、効率考えたら他は遊臨並の遊び感覚
そんな中共闘目的だろうが何だろうが、FBLとTSは役に立たん
むしろ共闘入れてる暇あったらSCなりSWなりして防御面高めてくれって話
それに、変換チェンジでそこまで共闘入れる暇もない
INT1だと思うけど(まぁ20くらいふっても)、残念ながら無意味に近いくらいの価値しかない
棚に関してはメインで戦う敵の属性が聖3闇3と廃WIZでも共闘入れるのがやっとの相性

じゃあ何とればいいのよ、ってなるとFD6をオススメしたかった
6もあれば基本凍結率53%もあり、敵MDEF踏まえても半々で凍結が期待出来る
しかも凍結するってことはその時点で1ダメ入ってるから共闘も取れてる、かつ無力化
蜘蛛→FD6でらくらく飛ばすことができるし、FBL,TSとは違い使用目的は多岐に渡る
正直、俺もコレとってよかったのかなぁと廃マジ時代には悩んだが、実際今まで後悔したことは一度もない
むしろFBL,TSなんて取らんで良かったとも思える。取ってないからこそ思えるんだろうけどな

社員ではないが、キラキラスティックの購入を薦める。以上

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 16:57 ID:rLBqgwBb0
そろそろタナ行けるレベルなんだけど、蜘蛛のあと飛ばすにはどうしたらいいのか教えていただきたい。

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 17:09 ID:QzfOVFvQ0
同じくそろそろタナ行けるD＞V教授ですが、服と盾は何がいいでしょうか？
あと、前衛に固定されたMobに☆武器MBで共闘入れた際タゲ移ったりしますか？

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 17:54 ID:CT/sPPs7O
>>431
簡潔に。
盾はベストは中型。次いで無形、ホルン。
鎧はアスム前提で闇。毒でも代用できなくはないが、呪いは防げない。
6Fまでは石化凍結予防に不死があると便利。

6FまでのWP付近のMHや絶望を振り切るのにアンティと速度変化Pがあると便利。

タゲ移りはわからないので、他の人にパス。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 17:57 ID:41nMqthb0
FD6持ってますけど生体・タナトスではまったくつかわないなぁ。
不確定な凍結狙うなら蜘蛛の方がいいし、共闘はボルト1とNB7で取っています。
そもそもタナトス天使は凍結しないしね。

タナトスは慰め・執行・保護は気孔MB、監視・絶望・その他MobはFB1で共闘。
生体はHiPri⇒殴りor共闘無、HiWiz・AX⇒NB、WS・LK⇒CB1、Sni⇒FB1or共闘無。

糸飛ばしするときもほぼ上記と同様ですがオーラAXだけNBがミスし、後述の1セル空けで叩くのは危ないのでHLに任せてます。

FDってINT1の教授が狩りで使うポイントがありますかね？
生体・タナ以外でも今までほとんど使ったことないので、ここで有効に使ってるとかあったら教えてほしいな。

>>430
蜘蛛にかかったMobの射程内にプレイヤーがいない状態で遠距離攻撃でダメージが通れば飛びます。
(魔法、プロボックも可、Mbrは持ってないのでわからないけど共闘が取れるので多分飛びます)
Mobの射程はおそらく通常攻撃の射程です。

相手と1セル以上あけて通常攻撃でも飛ばすことが可能。(魔法の通らないマガレこれで飛ばす)

>>431
鎧：闇鎧を着た状態で聖属性GXが耐えられるなら闇、耐えられないなら毒＞プパ
盾：中型＞ホルン＝無形 パンダのいるMAPなら中型＞ホルン＞無形 あとはどれでも似たようなもの

>あと、前衛に固定されたMobに☆武器MBで共闘入れた際タゲ移ったりしますか？
天使はMBではタゲはうつりません。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 17:57 ID:pJXawnZQ0
>>430

蜘蛛→誰も隣接してない状態で遠距離攻撃

>>431

盾：オーガｃ・鎧：毒or闇
Mobがスキル使った直後に当てると移る

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:10 ID:pJXawnZQ0
>>433

FDならマガレ・セシル以外は使い分けることなく共闘が取れる
蜘蛛に絡まったMobは遠距離スキルは使うから
FDで凍ったほうが良いケースもある、飛ばせばその分経験値が落ちるわけだし
INT1でもAAXにFDなら当たるはず、最近倒してるから忘れたが

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:21 ID:hCICjSV/0
タナで盾は石化対策にメデュってだめっすかね？

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:24 ID:pJXawnZQ0
>>436

好きにしろよ、6F以下なんて通過するだけなんだから

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:25 ID:41nMqthb0
>>433
今日試しに使ってみます、情報ありがとうございます。
急にAAX着たときは飛ばしてるのでFDで飛ばせるなら楽になりそうです。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:33 ID:ASM2BBc80
TS1はゲフェンADでの共闘入れ＆氷割りなら役に立つ。
INT初期値でも1ダメは必ず入るしな。それ以外の用途ないけど。
FDは完全に対人でのゴス対策用。それでも滅多に使わないけど。

タナの盾はアリスさえ実装されればそれがベストなんだが、
実装される目処が全く無い現状では何でもいい。
ヘビーで聖GXの耐性UPかゴキ卵あたりで変換効率微うｐでも良さそう。

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 18:41 ID:rLBqgwBb0
>>433-434
ありがとう。もちろんテレポスキルもった敵だけだよね？

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 20:01 ID:Ol76IeYi0
オーガｃとか高くね？

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 20:39 ID:k9jdCBL+0
なら無形でいいんじゃね？

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 21:37 ID:8yZ0GiKm0
>生体・タナ以外でも今までほとんど使ったことないので、ここで有効に使ってるとかあったら教えてほしいな。
あんま属性気にせず共闘取れる、あと凍る(ことがある)
凍結が期待できるのが大きいよ、低くても絶対凍らんFBLやTSとはわけが違うし
範囲ならNBがある。FDで共闘取れない敵はINT1のFBLやTSやNBでも無理だと思ってるから凍結をメリットにFDに軍配があがる

ってのが俺の理論

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 23:20 ID:poHeSw5N0
FDないINT初期値の共闘用だとCBお勧め
砂とプリ以外には共闘はいらないけどね
AXに関しては属性の関係上、ブレスがないとmissになる確率がある

あとあそこでFBを使うのは個人的にお勧めしない
理由は蜘蛛
絶対に間違えませんといってもショートカットとして配置している以上は、
間違えないとは言い切れないと思うからね

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/09 23:36 ID:W3OAs5rT0
>>427
遅レスだが、クローク持ってなくても結構な高確率(1/4ぐらい?)で発動するよ
壁際限定ではあるが

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 00:18 ID:9bgUEzse0
FEとROの比較

ゲームの主流（目的）
FE GV＞狩
RO 狩＞GV

GV期間
FE　毎日24時間
RO　一週間に一度2時間

料金
FE　無料
RO　毎月1500円

ログイン人数　夜10時頃
FE　1万人〜2万人
RO 4万人〜5万人

経験値の稼ぎ方
FE　狩　＋　GV終了後活躍に応じて経験値をもらえる。こっちが主流
RO　狩

FEはGVが主流。GVの活躍次第で経験値がもらえる。
Gvやっていると経験地がもらえるんでいつの間にか最高Lvに到達できる。
ROのように強くなるために必死に狩場で狩らなくてよい。
FEはLvの上がりやすいように経験値が設定されている。
ROのように99に達するのに約３兆の経験値が必要ない。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 00:25 ID:RihDITM90
>>446
で？

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 01:48 ID:TbRKoweg0
>>423
油セージでも時間さえかければ転生できる。
2年かけて転生できたよ
今ならスキルリセットもできるしな

とりあえず、油の報告期待してます。

449 : 433 : 07/01/10 03:00 ID:qTRzoeft0
ためしにFD使ってきました。
狩り方は廃支援・王者のトリオで階段固定、L字固定、平地移動狩りの三種。

結論、LA前提の場合はFDは微妙、ということになりました。
⇒ 凍結してLAがいれられなくなるため。

CB、NB、FD三種の使い分けが多分ベストです。
AAXには遭遇しなかったのでダメとおるかどうかは確認できず。

>あとあそこでFBを使うのは個人的にお勧めしない
確かに蜘蛛消す可能性がありますねぇ。
いままでなかったのですがこれからないとも限らないのでNBでセシルは共闘取るようにしようと思います。
というかNBとおるのになんでわざわざFBで共闘取ってるのか謎ですね。
慣れって怖いものです。

今回はトリオで試しましたが、SG阿修羅狩りの場合はFDでも構わないと思います。
それでも氷割りもするのでNBと両方併用でしょうが。

以上、生体3FでのFD使用初日の報告です。
みなさん情報ありがとうございました。

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 05:02 ID:RihDITM90
ttp://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vi4813876237.jpg
不覚にも勃起した…

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 06:55 ID:3L7W27S+0
>>449

トリオで行ってFDでの凍結が気になるかね？
俺もそのトリオでよく行くけど
チャンプ白刃→FD→プリ共闘殴り→LA→阿修羅
って流れになるから凍結もプリの共闘で解除されるからきにならないけどな
ちなみにうちらはプリが釣りでチャンプが素で待機、教授がクローク待機
プリが釣り後にハイドでタゲ移してチャンプ白刃
FD共闘だと万が一チャンプの白刃がミスになっても凍結で助かるケースもある

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 06:58 ID:BUqHYn0m0
素朴な疑問
プリは殴るわけでしょ？だったら教授も殴ればいいじゃん
変に凍結だの属性だの気にするよかよっぽどいいんじゃないの

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 07:05 ID:3L7W27S+0
FDのモーションおよびディレイと
AGI1+補正の教授が近づいて殴るのじゃどっちが早いと思う？
あとはプリの場合はロングメイス装備しているから
ハイド解除後に近づく必要も無く殴れる
プリはHLでも構わないが、ハイド解除後だと教授の共闘のほうが早く入る

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 07:46 ID:mwgMoMw70
ロングメイスとか他職にも条件おしつけるなよｗ
ややこしいから火以外の魔法レベル１撃てば良いだろもう・・・

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 07:56 ID:3L7W27S+0
>>454

常識的に考えて生体でロングメイス装備しないプリはいないだろ・・・

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 08:52 ID:mwgMoMw70
・・・＾＾；

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 09:49 ID:0x7Ck96Z0
ロングメイスって標準装備だったんだ

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 10:35 ID:9EjWaxdX0
ロングメイスが標準でもおかしくはないんじゃね？
むしろロングメイス外してまで何つけるのか疑問。
っとこの辺はスレ違いか。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 11:01 ID:ZgyLOPh90
強いてあげるなら鯖杖とかなんだろうが、
うちのワールドじゃロングメイスより高いしなぁｗ

460 : 433 : 07/01/10 11:24 ID:4BM+nPSZ0
とりあえず私の経験からのレスを。

>プリは殴るわけでしょ？だったら教授も殴ればいいじゃん
今まで組んだプリは殴りとHL併用する人が多かったですね。

素殴りの場合、速度UPしたAXにあたらない・Sniにはそもそも通常状態でもミスをする、HiWizには念なのでダメージが通らないという問題があります。
☆武器を持ち替えするか気孔を貰えば済む話ですがちょっと面倒かなーと。

魔法共闘のメリットは他の敵を抱えながら共闘を取れること、糸飛ばしをする際に教授一人で安全に飛ばせることが上げられると思います。
特に移動狩りだと複数を相手にすることも多々あるため個人的には重要なポイント。

デメリットは当然ながらスキルディレイ中には使えないことですね。
スキルディレイ中は叩いて共闘取りにいっています。(その場合Sni・速度UPAXは共闘取らない)

>FD共闘だと万が一チャンプの白刃がミスになっても凍結で助かるケースもある
なるほど。
私は白羽成功まで確認してから共闘とるのでこれはやり方の問題かもしれませんね。
(或いは自分で釣ってる場合は釣りながら共闘入れてしまう)
チャンプ白羽ミスの場合は共闘に行かずチャンプにSW⇒SCと繋ぐことが多いかな。

>プリはHLでも構わないが、ハイド解除後だと教授の共闘のほうが早く入る
私の知り合いだと釣った後もクロキンする人が多いのですが普通はハイド主流なのかな。
クロキンの方が隠れた状態から即スキルに繋げられるため便利かなーと思ってるんですが。

と、どのやり方が万能ということもなく結局狩り方と慣れ次第だなぁという無難な纏めで良いのでしょうかね？
私はFD使い始めて1日なので使いこなせてない可能性が高いので後でFDに対する評価が変わる可能性は大いにあります。

もう少し使い込んでみて最終的にどうするか決めていきたいと思います。
ありがとうございました。

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 14:05 ID:4JlgpDAj0
敵が遠距離攻撃しかないならロングメイスが標準装備だろうな

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 14:36 ID:0195u+V00
MBｒっで共闘ってどうなの？
この流れの中に組み込むと使い勝手はどうですかね
FD、CB（FB)、NB、気or☆殴り、MBr

まぁメモライズと激しく迷ってるからなんですが・・・
一応FD5 TS1 NB7予定のDV

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 14:44 ID:WoboSW7h0
俺は普段ＭＢｒ使ってる
ブラギのストーム阿修羅狩りのときは共闘諦めてる
この間カトリに間違ってＭＢｒしたらあちこちから罵声が飛んできた

ＭＢｒは取ってない人も多いし事故もある楽っちゃ楽なんだけどな

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 15:31 ID:glu/J/+u0
MBrは5でも結構失敗するし、
失敗時は共闘入らないから確実性に欠ける。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 15:31 ID:WsOEoS3T0
>>462
Mbrあるならそれが一番いい共闘手段だろうな、LAも消さないから
楽だと思う。
俺のDV教授はメモ、バーン取得なんでないけど便利だとは思う。
Gvで攻めよりか守りよりかによるんじゃないかな、メモかMbrは
たしかバーン取らなきゃ両方取れた気がするけどなぁ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 15:38 ID:+5C95gqp0
俺もMBrで共闘してるけど、取ってよかったと思ってる。
元々はGvで活用するつもりだったが、共闘のためだけでも覚える価値があるスキルだと思うね。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 16:05 ID:+5C95gqp0
ちなみにMBrを使うのは主にSG狩りの時です。
出が早く連射が効き、成功すれば氷が割れるため解りやすいから使ってます。
一度かかれば効果時間中は重複しないことから、凍結時以外に使用しても共闘成功がわかりやすいです。
阿修羅トリオ狩りの時はメインCBで、スナはMBrで取ってるかな。
あと、カトリにMBrは間違っても絶対にかけちゃだめですねｗ

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 16:52 ID:BUqHYn0m0
共闘目的なのに
・確実に取れるMbr以外の手段
・共闘入るかどうかわからない不確実なMbr
「共闘」という目的だけに着目した場合、何故評価されるのか分からん
使い勝手とか考えるともちろん良いのは分かるんだが

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 17:06 ID:9ROdXGHa0
>>468
LAを消さない遠距離スキルだからでは？

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 17:09 ID:Wd9N9z2KO
Mbrは阿修羅狩りだとベース外の砂くらいしか狙えない
WIZがHDDして倒そうとしてる時に共闘兼ねて使う
阿修羅で落とす場合はFBだなー

ベースだと、ベース前のLKにCB、SGの中はLB

構成や中の人によってタイミングは調整だ

蜘蛛とLBが隣り合っているせいか蜘蛛誤爆するのが悩み
ベースに即湧きオーラに超反応出来るから許してー

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 17:24 ID:3L7W27S+0
今はFDが使いやすいし、PTMも慣れているのでこのままFDを使い続けるけど
悪魔化きたらハワード水化してだめになるだろうね
どのみち悪魔化きたら少数PTなんてだめになるだろうけどね

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 18:31 ID:SEBp3skP0
流れを切って悪い
監獄ソロしてるTS１０持ちセージなんだが
リビオにSageWikiに書いてあるとおりFWにひかっかてTSしても

「これは明らかにダブルヒットしてるな」というものすごい勢いでダメージが出るときと
↑に比べるとどう見てもヒット数が少ないときとがある（こっちのほうがかなり多い）

何かやり方が間違っているのか
TSのダブルヒットしているのは毎回ダメージで表示されるものではないのか
それともTSのダブルヒットというのはほぼ毎回発動してくれるようなものではないのか

監獄でリビオをTS狩りしていた（している）人たちはどうだったのか聞いてみたい

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 18:41 ID:uAkuUjCp0
TSのダブルヒットは起こるときもあれば起きないときもある
プロボ中で止まっているとかを除いても、ダブルヒットしないときはしない
鯖が重いと起きにくいと言われてるね
この不安定さを嫌ってTSを使わない人もいる

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 18:43 ID:DOpG0WrV0
FWに当たっているmobはノックバックしているので、
見た目より気持ち後ろにTSを撃つとダブルヒットする率があがるよ

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 20:10 ID:C/li4XpN0
>>469
だよな

香取だとCBするしかないわけだが2が出ると申し訳なくて申し訳なくて('A`)

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 20:44 ID:lXohXmU80
ところでsageのオートスペルを使うと他のスキルがマップ移動かリログするまで
使えなくなるってこれ仕様なの？

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 20:50 ID:lXohXmU80
ごめ正確にはオートスペル選んでスキル選ばずキャンセルした場合だ
つかえなくなるぜ？やってみそ

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 21:28 ID:9EjWaxdX0
wikiにも書いてあるくらいとっくに既出のバグ。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 21:31 ID:lXohXmU80
つうかこんなM鯖でもなおせるようなバグいまだに放置とか・・・＝＝

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 21:32 ID:SEBp3skP0
>>473
>>474
なるほど、大変参考になりました
ドラゴノロジーとってなくてINTが１１６しかないせいもあって、どうしても時給１Mでないので
TSダブルヒット確実にいければ効率上がるかな　と思ったのですが
どうやらダブルヒットは不安定なのがデフォみたいですね

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 21:36 ID:9EjWaxdX0
そもそもダブルヒットはバグ利用ってことを忘れちゃいかんですよ。
HDのほうは修正されたって前歴があるしね。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/10 23:36 ID:SgN80MNBO
TSのダブルヒットはmobまとめ過ぎても発生しない場合増えるしな。
正直ダブルヒットは爽快感を得るためな気がする。上手く当てればリビオ倒しやすいなぁってだけで別にボルト系で倒しても時間気にならないしね。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 00:41 ID:rXpX4lGM0
いつも朝とか休日の昼間しか行ってなかったけど
今行ってきたら亀地がFCAS銀座みたいになってて吹いたｗ

そういや最近、有名ギルドのエンブを背負ったFCASの人も見かけるように
単に遊んでるのか、それとも効率を上げる手段として市民権を得てきたのか。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 00:56 ID:ZH3ZC2ny0
FW安定神話が崩れてきたからI-Dの売りが低くなったってのがあるからな。
効率の手段としてFCASが注目されるのは自然な流れ。

ただ、転生後もFCASやる人はやっぱり少数派だろうけど。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 02:59 ID:c9ApoMQO0
転生後こそサマルなんだけどなあ・・・マジでなんでもできて笑える

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 06:36 ID:QWd/Ggi00
>478
報告してるのに未だになおんねえぞゴラア

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 06:44 ID:ydNsfANK0
>>485
対人では足手まといだけどね。あと生体も。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 09:03 ID:HYWmuecW0
というか、ソロ狩り以外じゃ足手まとい
肉壁にしかならない

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 14:14 ID:ydNsfANK0
肉壁っていうか生贄・・・。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 14:33 ID:RkhBJ/8r0
サマル教授とかPTにきてほしくない

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 16:24 ID:6yS7TdZ70
それでも私は転生後もサマルにします
まあ、生命力転換ソウルチェンジさえあれば狩りで最低限の仕事はこなせると思っているが･･･



ｺﾅｾﾅｲﾉ?TOM魂SOULLINK?

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 16:45 ID:oqzFVBMP0
なんでもできる反面なんにもできない、それがサマル

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 17:38 ID:+C1ylY5/0
DV型狂信者が多すぎだｗ
ソロはもちろん、棚臨でもサマルのほうが共闘取りやすさで↑だろ

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 17:40 ID:rB/4pXQ20
別にサマル教授でもタナ7F↑は行けるんじゃないか？
臨時に教授が溢れて、より取り見取りならともかく・・・な

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 17:45 ID:ydNsfANK0
棚とかADみたいな雑魚狩場じゃどうでもいいが、
生体だとサマルは邪魔すぎる。
変換チェンジさえできれば完璧だなんて思ってると大間違い。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 17:49 ID:wBxvhhP30
必要スキルが揃っててジークフリード自腹で使ってデスペナに文句言わない人なら
どんなステだろうがかまわない。

とまでは言わんが、結局ステよりは腕だからなぁ。生体は。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 17:50 ID:l7GGUzlC0
そう思うなら募集の時点で蹴れば言いだけの話。
DVがアイデンティティを守ろうと必死だな。
こう言うのに限ってステ確保しただけで安心して下手だったりするもんだ。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:02 ID:+C1ylY5/0
生体悪魔化きたらDVだろうが狩りにならんだろ
そうなると棚臨行った方が稼げるようになるかもしれん

>>496

ジークフリードの効果くらい調べてから言えよｗ

>>495

今の生体は十分雑魚狩場なんだが？
ただ効率が良いだけで難易度高いとか思っちゃってるの？ｗ

誤解の無いように言っておくが俺はDV型だからな

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:17 ID:H9iMhJOG0
498みたいな超効率主義を匂わせるDVとも組みたくないわけだが

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:20 ID:H9iMhJOG0
>>498
棚とか正直転生95以上はだれもいかんよ
あそこだと光るまでに何年かかるとか正直にいったほうがいいぜ
うんちくは別にしてな？某ロキのカフェメンバーか？
効率厨さんw

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:20 ID:NLawzzCx0
自分がへっこいから雑魚狩場って言ってるだけだろ
フルに動いてたら雑魚くない狩場なんて早々無いはずだ

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:25 ID:+C1ylY5/0
定点にしろ、階段にしろ本気で難易度高いと思うほうが謎だわ
移動狩りならさすがに他より難易度高いとは思うけどな
横沸きセシル・カトリで慌てそうな奴等か、お前等ｗ

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:34 ID:oqzFVBMP0
ところでなんでDVが出てきたん？

IDとかIAとかIDVとか色々あると思うんだが

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:53 ID:VknGuqt1O
テレポもクローク移動も出来て、ソロもトリオも可能な狩場は難易度高いか？

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 18:56 ID:RkhBJ/8r0
下手な釣り師がいるな

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 19:00 ID:AgF6+eR10
廃プリDOPがアスムを連打してくるようになったら
・毎回ディスペル(ｷﾘｴで解除出来ないからこれもダメかもだけど)
・アスムの上からLA阿修羅で確殺
辺りになるだろうから、INT型にも意味が出てくるかもね


>>503
サマルが邪魔なら、その辺の型も邪魔になるよ

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 19:11 ID:wBxvhhP30
>>498
＞ジークフリードの効果

その場復活だろ？
死んでも他の人に迷惑かけずに即戦列復帰できるなら
少々脆くても許容できる。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 19:56 ID:YSIt+NAJ0
帰ってみればなんだこのサマル叩きｗ

身内に教授溢れてる状況なんてそうそうないとおもうし、教授ってだけでなんだろうと有り難がられる傾向ないのか？
環境にもよるとはおもうけど、Gvモンクで参加したくてもサマル教授お願いされるほうが当たり前のごとく多い。

モンク鳥あたりは転生前でも全役割が食えるが、教授は食えない上に主要職、更に育成難易度高めだから絶対的に需要は絶えないと思う。
悪魔化きたら更に需要は向上するのが目に見えているし、最強厨が流れる心配も少ない分供給もガクっと上がるとは思えない。

もちろん他から見ればD-Vの方がありがたいのは当たり前。
でもPT時の他型だって否定しないでほしい。いないよりは絶対いいはずだから。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 19:59 ID:YSIt+NAJ0
＞環境にもよるとはおもうけど、Gvモンクで参加したくてもサマル教授お願いされるほうが当たり前のごとく多い

ごめんこれ生体PT

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 20:16 ID:+faI46RO0
多職は珍ステとされることが多い中、
サマルは教授の役割をこなせるから問題無いだろう

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 20:37 ID:gg9sGMnS0
I＞V型ってどう？
どうせブラギあるならDなんてなくてもいいと思うのですが

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 21:31 ID:n4aWLsWj0
詠唱速度で泣かないならいいんじゃない？

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 21:34 ID:YSIt+NAJ0
対人しないならいいんでは。
ただいつもブラギあるとは思わないほうがいいし、ソロだってタナ生体以外のPTでも火力では微妙。詠唱が遅すぎる。

結局完全SP譲渡役となるならD上げてチェンジのリズム上げたほうがいいし、
火力に徹するならDを上げた方がいいという結果になる気がする。

その辺が両立できるからI＞V-Dがそれなりに人気あるのだと。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 21:36 ID:YSIt+NAJ0
ごめん・・・自分日本語でおｋ・・・もう寝ますorz

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 23:37 ID:rXpX4lGM0
しっかし、こんだけエルが暴落すると
監獄特化ってのも微妙感が漂ってくるねぇ…

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/11 23:46 ID:1msAIbsg0
いや、おまいさんの言いたい事は俺には伝わった

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/12 01:01 ID:rGTDTwC50
その点サマルも詠唱遅すぎてカトリの魔法すら止められない雑魚の多いこと多いこと。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/12 01:32 ID:RFqLqirY0
転生95以上でも危険な生体D3より安全な棚7Fを好む人はいる
生体D3は横湧きの処理が面倒なのと合流が難しかったりするしね
どちらにしても少人数PTだと教授募集かからない事も多い

生体D3：LK、HiPri、HiWiz(Wiz)、Sni
棚7F　：LK、HiPri*2、HiWiz、Sni*2

こんな感じ(前衛はパラだったりアサクロだったりする)
大規模PTなら需要もあるんだろうけど、うちの鯖だと
高レベル臨時での募集はあまりないみたい
80台棚とかなら教授と冠は引っ張りだこみたいだけどね
90台になると身内中心になるんだろうか(だから募集も減る？)

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/01/12 01:33 ID:JTP8doa00
むしろ〜だとできないとか駄目だとか言われてると逆にすごいモチベーションあがる俺。
教授が実装するはるか昔、劣化wiz扱いされてたときとか堪らなかった。
今チェイスに燃えてるのにこういう流れだともう一個教授が欲しくなってくるから困る

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