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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜52講目

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 01:13 ID:M439BVvh0
お前ら触るな、こういうアホはほっときゃ消える。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 01:26 ID:fReruU5j0
>>667
BOTer等とフェン持ちかえ
措置対象に含まれる点では同じだが、
措置の重さ、措置適用の可能性、RO内で告白した時の周囲の反応。
どれをとってもまったく違う。
まあお前が前者の点だけを捉えて同類だと考えるのは自由だけど、
今のＲＯには同類だと考えてない人が多いからお前に突込みが入ってるの。

あと普通だからいいという内容以外反論がないというが
ＲＯの中で浸透してるっていうので理由としては充分だから。
ＲＯの社会の中で何の問題もなく認知されてる。
それを今更黒いもんにひっくり返そうとするネタとして
措置の可能性があるだけじゃあ、そっちの方が足りねーよ。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 01:27 ID:btnvlmYf0
>>666
ＦＣボルト落ちる瞬間の杖持ち替えか
フェン切り替えと併用して操作できるようになれば相当熟練者だな
属性付与が切れるデメリットあるが付与しない狩場だと有用性高い

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 01:45 ID:gEm7Kyvo0
話変わるけどDV教授の硬さってどんなもんかな？
FCASしかした事なかったからいまいちピンとこないんだけど
下手な騎士より硬くなったりするんだろうか
騎士より強くなれるとかそういうのじゃないっす、Vitキャラやったことなくてピンとこないぜ…

672 : 655 : 06/12/11 01:47 ID:u/hoFuG40
>>669
だから普通に行われてるから問題なし、と。
そういう問題じゃないだろうに。
黒いもんにひっくり返すんじゃなく端から黒いだろ。
使ってない人間は関心薄いし、使ってる人間は黒なんて認めないのが多い。
だから騒がれてないだけで本質的に黒いのは何も変わらないだろ。
反論はもう少しまともな内容で頼むわ。
黒いもんは黒いと考えず自分に都合よく考える人間が多いから、
BOT、RMTがはびこり今の現状があるんだろ。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 01:55 ID:Ek/WKv7z0
そもそも、「黒いかもしれない」の根拠があまりに薄弱
>詠唱遅い状態になりアクセ１個食うのが当然であろうものが、
>アクセ付け替えで威力上げられたりするのは仕様とは考えにくい。
は完全に貴方の主観でしかない。(しかも極めてマイノリティーな)
黒かもしれないことはないことが証明できない(ややこしいな)のなら使うのやめろ、
ってのは完全に悪魔の証明なわけで、黒かもしれないことの証明義務
(何も証拠とまでは言わないがせめてもっとまともな根拠、例えば似たような判例とかそゆのね)
はそちら側にある。
･･･とか書くとバグ容認とか書かれるんだろうな。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:00 ID:Ek/WKv7z0
追記しておくと、このように個人の主観による「これ黒なんじゃね？」が
全て認められてしまえば、あらゆるものが封殺できてしまう。
例えば極端な話、DSがディレイ無いのって強すぎない？バグだよ！とかいうアホが現れた場合、
弓手側はどうやってそれがバグで無いことを証明すればいいのか？というお話。
故に、程度による線引きが必要なわけだ。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:02 ID:fReruU5j0
>>672
だからさ、その黒い理由ってのは何なの？
規約の上ではグレーだが、趣旨に照らせば限りなく真っ白。
使うことによって他人に迷惑をかけるわけでもないし、
フェン持ちかえで実際に措置をくらったって話も聞いたことないな。

そもそも、お前の言ってることは意味がねーんだよ。
黒いもんだと認識しろって、認識したとしてそれが何なの？
MMOで大切なのが、まずゲームの社会を壊さないこと。
次に楽しむこと。規約なんてのはその次だろ。プレイヤーにとっては。
だから公式にＯＫなホム放置狩りは問題になったりするし、
逆に公式にアウトな価格調査ＨＰは歓迎されてたりする。

ついでに言うとＢＯＴやＲＭＴがはびこってる現状は
九割九分癌の怠慢が原因だよバカ。

676 : 655 : 06/12/11 02:03 ID:IcUvAo2B0
>>673
成る程。それは一理あるな。
とりあえず公式に改めて問い合わせてみるわ。
テンプレの胸騒ぎはするが。
まあメールの内容がまともでここにコピペしても、
捏造乙言われそうだけどなｗ
一番いいのは公式にはっきり出てくれることなんだけどな。
まあ難しいだろうな・・・

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:05 ID:btnvlmYf0
公式にまで聞くのかよ・・・

678 : 655 : 06/12/11 02:09 ID:IcUvAo2B0
>>677
？　聞くとまずいのか？
どっちみちはっきり公式で見解出なきゃ認めない人間が殆どだと思うんだが。
まあ出ても認めなそうなのもいるがｗ
とりあえず問い合わせ済んでるから返信か回答出次第書くわ。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:10 ID:PDc28ffO0
まー、昔のワープ撃ちですらバグだから使用するなと言い切った管理会社だし、
問い合わせたらなんでもかんでもバグってことにしてくれそうではあるが

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:10 ID:RA5Nbdzb0
昔の話だがワープ撃ちがいい実例じゃないかな。
魔法を移動しながら撃てるという便利極まりないものだったためマジ系必須の技術だった。
それもフリーキャスト実装にあわせてバグ認定され塞がれたが、その時BANされたなんてことは聞いたことないな。

個人的には、フェン持ち替え後は詠唱時間が延びてもいいと思うんだけどね…。

681 : 655 : 06/12/11 02:23 ID:JZhDVHhv0
>>675
黒い理由なんか規約違反で十分だろ？
措置されるかどうかが問題じゃないだろ。
社会を壊さないことってとりあえず、こういう不具合でも、
ゲームバランス（RO社会）に確実に影響出るんだがｗ
本来の仕様でないなら間違いなく全体に本来想定されてない影響与えてるだろ。
ただ＋方向の影響だから騒がれてないだけ。
まあ本来の仕様か不具合かも返答来るまでわからんがな。
RMTやらBOTは癌の大半が大部分の理由なのはその通りだが。
使う奴が居なきゃはびこることもない。それくらい解るだろ。

>>679
>>680
ワープ撃ちはどう考えても元々仕様外じゃないか？
まあ移動しながら魔法強すぎ修正しる！って要望が多かったのかもなｗ
どっちみちバグと認定された時点でそれがROのルールってことは確かだよな？
そこまでにどれだけの人間が普通に使い続けてたとしても。
これもそうだがBANされなきゃいいってことじゃないだろ？
まあとりあえずは見解待ちかね。

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:26 ID:fReruU5j0
＞まあ出ても認めなそうなのもいるがｗ
話の矛先を他人に変えて、間接的に嫌味を言う。
お前にぴったりなダサいやり方だな。


個人的に、フェン持ちかえは
Ｐスキルの一環として修正はされないでほしいな。
プレイヤーのできる事が減るってのは残念なことだし。
動画の件もそうだが、癌にはもっと
柔軟な判断をしてもらいたいもんだ。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:33 ID:Ek/WKv7z0
ああ、癌にスキッドして諦めさせようとしたんだが本当に投稿したのか、元気な人だなぁ。
あの2レスだけで言いたい事はわかってくれると思ったんだが、うーん･･･
要約すりゃ空気読んで対応しようぜってそれだけなんだけどな。

まぁ公式見解出たらダメって点だけは正しいと思うので頑張ってくれ。
露骨なバグすらテンプレ放置される現状では厳しいと思うが。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:37 ID:btnvlmYf0
同じ無駄なことするなら、正直その手間と労力をＢＯＴ通報に向けてほしい

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:39 ID:fReruU5j0
>>681
＞措置されるかどうかが問題じゃないだろ。
場合がある、ということは白黒両方あるって事で。
となると措置されるか否かが一番の問題となる。頼むよほんと。

＞ただ＋方向の影響だから騒がれてないだけ。
＋の方向なのを、なんでわざわざ黒っぽくしたがるんだか。
世の中には境界がぼやけてる方が上手く廻ることだってある。
杓子定規じゃつまらないんだよ、特にゲームなんかではな。

＞使う奴が居なきゃはびこることもない。それくらい解るだろ。
ニワトリが先か卵が先かか？
はびこってなけりゃ使う奴が居ないとだって言えるだろ。
んでどっちに大きな責任があるかというと、
プレイヤーより立場が上な管理会社側にあるわけで。

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:40 ID:RA5Nbdzb0
Q.持ち替えバグを潰すにはどうしたらいいの？
A.持ち替え出来なくすりゃいいんじゃね？

→「魔法詠唱中に装備の変更が出来なくなりました」

これが動クオリティ

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:41 ID:PDc28ffO0
>>681
なにをいっとるんだね、ちみは
意図的であろうがなかろうが移動中に魔法を使用してしまうとワープ撃ちになってしまう仕様だったのに、
バグだから使用しないでください=魔法職でログインするなと同義だからアホだっつーだけなんだが

まー、バグ認定出て不具合リストにのるなら、それはそれでいーんじゃねーの

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:45 ID:btnvlmYf0
メモライズもＦＣしながら唱えるとワープするから655的にアウトなのかもなｗ

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:47 ID:jhQX7k1f0
どっちとも言えないんだから言い争いなんてやめたらいいのに。

特定の武器でしか使えないスキルを発動までの間に持ち変えることによって
持ち替えた武器で使えるとか、そういうのは修正されてく中で、今でも残ってるわけだから
仕様『かもしれない』し、バグだけど技術的に直せないだけ『かもしれない』

そういう意味では公式に問い合わせる655の行動は至極当然だと思うが。
テンプレ回答だろうけど。

しかし、ガンホはパイプバグ見ても分かるように、パイプ装備不可(バグの蔓延を防ぐ)
をせずにいきなり装着してる人には措置しますって会社だからな…油断ならないぜ。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:47 ID:M0TOsHEZ0
>>686
そのうちスタン、石化、睡眠、凍結中の装備変更不可とかになりそうだな。

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 02:54 ID:YOtyBBol0
一番修正の可能性が高そうなのがTSダブルヒットとDN4でINT+3になるのかな。
この辺が一番露骨だし。
TSのダブルヒットがなくなったらマジで使い道のないゴミスキルになるけど。
沈黙してたりテレポ窓出したままオートスペル出るのはどうなんだろうね。

692 : 655 : 06/12/11 03:05 ID:Qr3ddORo0
>>683
２レス目読み流してたわ。スマソ
万が一そうなるとしても、
運営が決めたルールは一応基準としてあるんだから仕方ないんじゃないか？
結果過疎るとしても運営が客を掴めなかったってことだろ。
運営に従えないならROするなって規約にもあるよな。
ついたレス見る限りじゃ空気読む＝灰色黙認だと思うんだが。
どちらに転ぶ公式見解でてもハッキリしていいと思うぞ。
問題無し＞今まで通りかそれ以上に堂々と使える。
不具合認定＞白か黒かハッキリして使えば黒で分けられるようになる。
まあ癌には第３の結果、沈黙が有るんだけどなｗしかも高確率

>>685
ん？措置されるかどうかが問題じゃないってのは、
黒でも措置されなきゃOKじゃないって意味だぞ。
解りにくかったらスマソ。白なら無論端から問題は無い。
BOTRMTの場合は卵鳥の話じゃなく利用者が居なければ商売にならない、増えないのは当然。
癌の過失による所が大部分なのは当然として、
ユーザーの意識が低かった（低い）のも間違いなく要因としてあるだろ？

>>687
まあ癌の対応もあれだが、結果的に不具合（仕様外）だったのは確実だろ？
一応移動後に詠唱開始すればいいがまあその対応は無いわな。

まあ、見解出るかどうかすらも危ういが、
最近対応も気持ち程度マシになってるようだから待ってみるわ

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 03:10 ID:94kOIdMB0
もういいって・・・。
お前何そんなにがんばっちゃってるの。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 03:29 ID:0LXQM+LS0
正義のヒーロー(笑)現る！

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 03:54 ID:OuoXw4pY0
マジスレに引き取ってもらおうぜ

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 04:42 ID:/+jWQSxpO
まじすか；

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 04:46 ID:dXUpEaFU0
そもそもどこにフェン持ち替えが効果無いように修正されるのかkwsk、
そういう修正来て実際吊るのは間違いなくセージではなくWIZなのにセージスレに持ってきてる理由とかもな。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 04:48 ID:gEm7Kyvo0
荒れてるね、何か本物の池沼が来たらしいじゃん

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 04:53 ID:prmOv0Yv0
ＭＥやプリも一応影響受けるな
せっかくだからマジスレとプリスレにも書いて来たらどうだい？

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 05:59 ID:gWeKtl2C0
>>697
韓サクライの更新情報。
俺もしばらく前にWizスレかどっかで見た覚えはある。
ソースが正しいかは知らん。

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 06:15 ID:80d9w1a00
気持ち悪い奴わいてんなぁ。こういうのって社会に対応できるのかな

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 06:16 ID:gWeKtl2C0
>>697
持ち替え修正のソースは知らんがここで暴れてんのは646へのレスで叩かれて火がついたからじゃねーの？
>>699
煽るなよこれ以上被害を拡大させる気かｗ

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 06:38 ID:4Bi5ubfx0
>>671
下手な騎士よりは硬いけど普通の騎士だったらAGIでも教授より硬い
蜘蛛とSWコミで考えたら硬いけどインデュアないから前衛として考えると微妙。
SP交換してるとEC薄くなってそこまで硬くないよ。騎士はACあるしかなり器用
ただVITはあるから状態耐性とPOT回復はそこそこ。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 07:31 ID:W1djEYUO0
上がっているので見に来たら、これは荒れてますね
持ち替えの話題はよくループで取り上げられるが公式見解もＯＫ。
韓サクでも付け替えは可、付け替えが出来なくなったのはＳＰｐ。
ＳＰｐの付け替え不可が日本本鯖実装時にアクセも〜という話題になっただけ。

荒らし１匹で賢者たるものが･･･早く異常ＢＢ修正されるといいですね。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 07:51 ID:7m+A9ftI0
ここまで読み飛ばした

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 08:16 ID:btnvlmYf0
今思うと６５５はＢＯＴＥＲかＲＭＴ業者だろ
意味もなく騒いで少しでも癌の監視の眼を他の不具合にそらせたいっていう

>>704
略語苦手ですまん・・・ＳＰｐって何？

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 08:50 ID:4Bi5ubfx0
普通はSpPって略すけどSpiral PeaceでLKスキルじゃないかな

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 10:17 ID:oB4s28LKO
はやく教授やりてええええええええええ

ヒール使えるチャンプやクルセが相性よさそうだけど
他に面白い珍ペア(プリ無し？)組み合わせの狩り情報ない？
ちなみにD-V

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 11:08 ID:YOtyBBol0
結婚リンカー蝶サイコー。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 11:15 ID:4Bi5ubfx0
チャンプはソロ2M教授ペア1.4Mとかだから向こうからすると相性微妙
ヒールクルセはGXが殆どなのでブレスが欲しい人が多い
どっちからも相性いいのはカイナがない結婚エスマー
リンカーマジオススメ

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 11:37 ID:M439BVvh0
全く、触るから調子こいで空気読めないのが
ギャーギャーわめき散らすんだろうに・・・

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 11:45 ID:7m+A9ftI0
>>711
>>711

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 11:51 ID:gEm7Kyvo0
>>711
何蒸し返してんのこのバカ

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 12:05 ID:CkKMzH/P0
8時間も経ってから触る>>711が一番笑える池沼

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 12:50 ID:qDROQP180
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は全て聞いたと見せかけて>>646から読み飛ばしたぞ
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
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　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 12:57 ID:+ZYvXAwx0
>>714
8時間もって・・・夜中もずっとネットしてる人は言うことが違うネ☆

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 13:11 ID:jFraoYKz0
wikiの「結局サマル型の何がいいの？」って項目は泣けるな・・・

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 13:25 ID:4Bi5ubfx0
>>716
どう見ても終わった話題に触ったのは711だぞ

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 13:55 ID:+8XOr7tL0
みんな変なのに触るのが好きだな
俺も触っていいかな

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 14:27 ID:94kOIdMB0
さわんじゃね。
>>716
どうみても711のほうが余計な事してる。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 14:38 ID:cYK9bB2+0
釣られまくりだなｗｗ

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 14:50 ID:E8GXe6Ok0
釣り宣言カワイソス(´･ω･｀)

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 14:56 ID:hOJmrVsT0
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰だよ

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:03 ID:+8nbDp3f0
>>723
また懐かしいフレーズだな

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:03 ID:bkRLWO870
>>717
効率求める人にはサマル型の良さが分からないのさ・・・
と諦め、サマルで光った
しかし、231件は多いなorz

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:12 ID:86msEeD60
ﾏｼﾞｽﾚ住人だが、荒れそうなﾈﾀはいらんとよ

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:18 ID:gEm7Kyvo0
俺らの責任じゃないんで出張してこないでくれ

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:18 ID:CUxHDxn+O
セージ転職追い込み中なんだけど、赤芋と時計はBOTのせいで頻繁にエラー落ち
土精は養殖多すぎでカマキリ擦られてばっか
最近レベル上げより狩り場探しに時間を費やしてる気がする
エラー落ちがなかったらなぁ

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:32 ID:qDROQP180
wikiにはI-Dが転生最速とあるが１PCの話だな。
まあ２PC前提で語るのもなんだが・・・
魂ある環境なら効率は　二極FCAS>サマル>>プチマジ>殴り　になる。
これがいい所その１。

１PCでもI-Dの死に易さはやっぱり精神的に疲れるものもあるし狩場にも狩りにも変化が乏しいから飽きるんだよな。
効率差もぶっちゃけソロFCASとめっちゃ違うって訳でもない。
動きやすく、狩場が若干広いのを見れば寧ろFCASの方が精神的にいいかもしれない。
80ぐらいでマジ狩りから殴りに移行するから90ぐらいまでは多分頑張って育てやすいと思うし。
これがいい所その２。



悪いところはパーティの組みにくさ、活躍のしにくさ。（除教授）
ソロ好き向けだろうか・・・まあセージって時点で結構厳しいけど

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:34 ID:qDROQP180
>>728
カタコンで不死焼きマジオススメ

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:47 ID:+8XOr7tL0
マジ時代にカタコン・・・
闇服必須だし遠い、ドル様がいると対処しにくい+被ダメージ考えると
ＭＨＰの少ないマジ時代にお勧めできるような狩場じゃないとおもうぞ
ＧＨまで行くなら窓手の方がましじゃないか？
ＢＯＴいないこと前提だが

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:53 ID:+8nbDp3f0
カタコン篭ってるわっかだけどあの狩場は装備如何な気がする
月光剣あるかないかで索敵や狩りやすさが段違いに変わってくるんで
月光剣あればマジ時代でもお勧め出来る狩場なのは確か

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:58 ID:qDROQP180
他にそれっぽく美味しい所ないじゃないかよおおおお
少なくとも他狩場でBOTエラー落ちするぐらいなら上手くゾンプリスケプリと休み休みガチでFWやったほうがいいな、とだね・・・思ったんですよ！
抽出面倒だけどさ、落ちるよりマシ。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 15:58 ID:YOtyBBol0
>>729
AGI92以上のCPの悪さを考えるとINT99>AGI91>残りDEXのほうがいいと思うぞ。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 16:09 ID:+8XOr7tL0
>>733
他にそれっぽく美味しい所・・・
時計３？はＩＮＴ１００ぐらい無いと狩りにくい上ＳＰ減りすぎだし
監獄・・・は死ねって言ってる様な物だし
ジオグラファはもともと魔窟だし
確かにないな！

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 16:14 ID:XJgqrDiEO
wikiに黒蛇狩りの報告があるみたいだけどこれはどうなんだろ

狩場のアクセスに少し問題がありそうだけどね〜

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 16:18 ID:qDROQP180
>>736
それは盲点。金銭共になかなか優秀だね。
フェイ↓←←で遠くもない。アクティブがそれ以外いないのもMDEFが低いのもヨシ。

ただ記憶通りだとマップ右側は木が邪魔で見えにくい覚えが。
あとアナコンダクと黒蛇よく見間違えるｗ

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 17:04 ID:R0rDr/0d0
>>729
2PC前提ならカアヒ付きI-DでMHゴリ押し狩りもかなり出そうだけどね

効率の話は魂来る前の話で、色々変わった部分もあるし
その辺は随時吟味していけば良いんじゃないかな
来週アイテム課金が来て、INT140とかDEX140なんてのが
デフォルトになる人も出てくるだろうし、また変わりそうではあるけど

739 : 728 : 06/12/11 17:18 ID:CUxHDxn+O
狩り場のレスくれた方々ありがとう
まだ1stで装備もないし、行ったことのない場所だらけなんで
他の人の迷惑にならない程度にいろいろうろついてみるよー

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:07 ID:jskd1x20O
>>729
1PCでI-D型とI>D75>A50型やったけど、転生までは後者のが早かった感。
やっぱミミックとかシャアをそこそこ回避できるのは、
プレイヤー側の精神的負担を減らすって意味でいいな。
モチベが落ちにくいし、長時間の狩りも疲れにくい。

現在1アカ全部教授で埋めようとFCAS育ててるが、
魂ないとやっぱしんどめ。
萌要素としてわっかのまま残してしまおうかと思いはじめた。

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:07 ID:jskd1x20O
>>729
1PCでI-D型とI>D75>A50型やったけど、転生までは後者のが早かった感。
やっぱミミックとかシャアをそこそこ回避できるのは、
プレイヤー側の精神的負担を減らすって意味でいいな。
モチベが落ちにくいし、長時間の狩りも疲れにくい。

現在1アカ全部教授で埋めようとFCAS育ててるが、
魂ないとやっぱしんどめ。
萌要素としてわっかのまま残してしまおうかと思いはじめた。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:08 ID:jskd1x20O
うは。連投ゴメン

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:22 ID:oB4s28LKO
ここの住人ってソロリストばっかなの？

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:40 ID:CzNEBeVw0
セージはねソロで生きるしかないんですよ？
ＰＴではいらない子・・・
それはともかくＩ−Ｄでアインいくとけっこう自給でますよ

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 18:50 ID:M0TOsHEZ0
うちの鯖だけかもしれないけど、アインは異常に重いんだよね

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 19:44 ID:Ek/WKv7z0
ソロリストはいないだろうけどソロイストやソリストは多いんじゃないかな
と重箱はさておき
通常攻撃では中断されずかつ詠唱の長い強力なスキルを使ってくる敵が増えれば
あるいはPTでの活躍の場も
って何度見たやらこの文面

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 20:38 ID:btnvlmYf0
>>738
俺個人的に思うんだが、アイテム課金プレイヤーとスレ分けたほうがいいと思う
ぜってー荒れる

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 20:47 ID:gEm7Kyvo0
それはどうしようもないな
6個か7個もある職スレ全て（らいぶろに行くにしろ）別けたらgdgdだ

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 20:59 ID:plywwlAx0
>708
亀だが、
時計４Fで拳聖とぬくもりてぃもいい。
ペアだと教授はずっとヒール連打になるが。
ハイペースや即沸きモードだと、SPが追いつかないけど、
拳聖にレモンか自分で白p叩いてカバー。
星の日で2M弱はでてた。

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 21:23 ID:+8nbDp3f0
>>744
アインって具体的にどう狩ればいいの？
今まで狩り場候補に入れてなかったんでちょっと興味が

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 21:49 ID:Mf4FhLnq0
臨時スレでの教授の言われようが悲しいな
（見ず知らずの転生は怪しい→教授とかどれも怪しく見える、って流れ）
普通に狩りをしてる型は臨時にほぼ行かないから
仕方ないといえばそうなんだけどさ

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 22:00 ID:gEm7Kyvo0
言わせたい奴にゃ言わせときゃいい

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 22:34 ID:VYaKr8Ez0
窓手オットー時計監獄亀島と各地を駆けずり回って転生したのに
教授というだけで疑惑をかけられた俺の出番か！

・・・泣いてねぇよ

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 22:35 ID:kZOO2I0V0
>>750
基本的にFW>HD、敵の足が速くて難易度の高い監獄だと思えばOK
まずやっかいなのかクマ人形の呪い攻撃、コレを防ぐ為に闇鎧が必須
そしてヤカンの石投げスタンを回避出来るVITとLUK、もしくはｱﾝｿﾆ装備が必須
ｵﾌﾟｼﾃﾞｨｱﾝのﾊｲﾄﾞ攻撃でもスタンしやすいのでサイトを回しておくとgood
ATKが高くて、攻撃も早いので出来たらペノメナ盾は準備しておきたい

というように、非常に敷居が高いのとセーブかポタが無いと遠いのでいつも閑散としてる
でもマジ系には高効率と鉱石Dropが美味しいので、監獄2nd的なオススメ狩場
今ならクリスタルを結構独占出来るし、1.5倍期間等でも空いている
将来的にはcardが出るようになるので、行ける様になってると美味しいと思われ

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 22:42 ID:qDROQP180
カアヒ魂付きのFCASだと１．２Mってﾄｺだったなそこ。
大量に沸かない限り１体１体殴り倒してた。
DEX型はしらん。
が、マジ狩りで数字出る狩場だとおもうけどTSダブルヒットないから実際セージじゃ微妙だと思うよ。
監獄よりは出ないかトントンであろう。

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 23:25 ID:oOF8FDwk0
I>Dアインステの人のブログを見たんだが
ハイド状態からのSdC対策にVitLukあってもアンソニは欲しい様子
月光剣あれば監獄を遥かに超えるEXP効率が出るらしい
その気になればMVPも狩れるとな

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/11 23:29 ID:kZOO2I0V0
>>755
アインはあんまりFCAS推奨じゃないと思うよ
何箇所か沸きポイントがあるからそこを重点的に回るようにすると良いかと
効率は監獄と同じかやや上かな、dropはややエル率が落ちて鉱石が多い感じ
アインの良さはとにかく人が居ないってとこ
あと敵が強めでスリリングなとこかな。持ち替えや位置取りをしっかりやらないと死ねる
デメリットと言えばデメリットだけど癖になるｗ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 01:16 ID:V3bJBBX80
やかんさえいなければそれ以上は望まないと思うサマル志望教授。
でもオブシディアンはもっと狩りやすいといいんだけど、とも思ったり｡

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 01:52 ID:EMS9Mmvw0
IDセージで行ってきた＜アイン

闇鎧は必須だな
石投げ？によるスタンは一度もなかったが、距離取れば平気そう

ぶっちゃけ監獄よりぬるかったけど、通うのがだるいのと、SPカツカツで
月光無いと高効率は望めないな。SP回復しつつトイレ放置もできないし、個人的に微妙だった。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 02:23 ID:5ysdwtQb0
アインのうまみは少し前の水晶高騰による金銭効率だと思ってる。
黒15k白10kで売れたりしたときは水晶その他含めて自給1M超えたりとウハウハだった。
なんでも、実装当時は時給10M？ケタ間違えてるんじゃないっていうような
カキコミを見かけることもあるぐらいおいしかったらしいけど。
今じゃちょっとお金儲かるかな、ぐらいの狩場に落ちてしまったが・・・

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:27 ID:niEMpP2A0
無属性が多めで構造上狭くてMHも多いのに魔法職ソロ向けっていう結構風変わりなMAPだよね
元凶はクマーなんだろうけど

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:31 ID:4J+/xlnOO
今81LVのINTｶﾝｽﾄ
DEX60くらいのぷちマジ型で魔眼ありDEF28+11なんですが
黄色ｼﾞｪﾑｽﾄｰﾝ集めながらなかなかウマい狩り場はありませんか？
資金は12Mくらいでそろえなきゃいけないものは揃えれる環境です

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:43 ID:zmunP5uo0
監獄もしくはカタコンに通って赤ジェムを黄ジェム変換・・・だめ？

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:45 ID:oDvv86F/0
>>762
12Mもあるならまずその表示DEFをなんとかしる･･･精錬すらしてないんじゃないかそれ？
集めながらとなると時計2のカビサクサク狩り。
狩りしつつ集めることに固執しなければ、
安い赤J買ってフェイで変換か露天から直接黄Jを買うのが一番。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:46 ID:4J+/xlnOO
重量がきついんでその場で油してﾊｯｽﾙしたいんですが
単調な狩りが苦手で
わがままですみません

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 04:51 ID:hoMbuqUG0
＞重量がきついんでその場で油してﾊｯｽﾙしたい

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767 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/12 05:19 ID:4J+/xlnOO
>>764
いちおう安全圏で精錬してます
装備は
+4魔眼
ツイン
+4ミンク
+5ﾌﾚｼﾞｯﾄｼｭｰｽﾞ
+4移民マフラ
+4カリツガード
+4WVｱｸﾜﾝ
各クリップﾌｪﾝ･ﾐﾐｯｸ･ｸﾘｰﾐｰ･ﾋﾞﾀﾀです
DEFはプリの方を言ってしまったかもしれません

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