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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜47講目

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:37 ID:WfM+vPEU
他のスキルは？
FD切るにしてもSC上げるなりSW取るなりあると思うが

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:39 ID:6DhLqcwm
D-V教授でJOB50でFD6予定なら
SC10、SW10は取ってあると思うぞ
FW切ってるんだと思うし

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:40 ID:3P3+8Ud6
ヒント：基本凍結時間３秒＆基本凍結確立低すぎ

FD１ならあってもなくても一緒　ばっさりきってjob40転職のほうがたぶんいい
あげるならFD6までもしくはSW7で抑えてFD9って人もいるんでないかな

この話題は過去ログあされば永遠と語られてるけど
D=VのGvPv型だと相手にｱｽﾑかかってるとﾀﾞﾒ通らない上に
そんなんしてるならLPなりSpBなりDisしててくれ　って言われる事もあったり

ただ狩りの時はたまーに役に立つことも・・・
生体３他で運良く凍って助かりましたなんてこともあるけどほとんどTOM
せっかく転生したんだしjob50までって人がほとんどだけど
2PCや周りに手伝ってくれる人がいない環境の場合job40以降の苦労が
スキル(FD)に生きてくるかと言われれば微妙の一言だと思う

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:40 ID:ey1PA8FZ
SC10SW10・JOB50でFW2orFD6のいわゆる対人教授カローラ？です

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:44 ID:ey1PA8FZ
>>547
確かに凍結しても3秒は微妙でしたね…
JOB40で1.9M、JOB45で4M、JOB50で9.4Mを見てしまうと
根気負けしてしまいそうだったもので
2PC環境はありますが、FDを持っていたとしても使うことがない気もするため
切って40転職する方向で考えていきたいと思います

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 19:45 ID:dLTNzP01
よーは、対人セージのJob50分のマジスキルから、そっくりSPR10を削れるから、
必要最低限のスキルはJob40で足りるってー話だ
あとは、転生したのに40転職なんて勿体無い、ってことで50まで稼ぐだけ

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 20:18 ID://ChdVZA
FDはPvだとかなり有効。Gvだとお察し。
自分のスタイルと相談すべし。

転生1次のJOB50程度でひーひーいってるようでは教授になってもお察しだぞ。
少なくとも引っ張りだこになる（これも時間の問題な気がするが）BASE90まではBASE200M以上あるんだ。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 21:45 ID:UWO5mgru
>>547
延々

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 21:56 ID:lN1OXjlI
>>551
時間の問題ってどういうことだろう。
モチが来るからか、それとも他に何かあるのか・・・

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 22:02 ID:v4jqnjaO
>>553
十分足りてきてるという事じゃないの？
古鯖だと少なくとも70〜80人は居るし
100人越えるのもそう遠くないだろうしなぁ

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 22:25 ID:FY8RroEu
だな
過疎鯖だけど最近臨時広場にもちょくちょく教授落ちてる
大抵干されてるが…
LKやWizみたいに、多ければいいってもんでもないし
就職難の時代もいずれ来るかもしれんな

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/05/31 23:23 ID:esoa/h4d
変異竜賢者161Mか・・・
欲しいけど買えねぇ

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:00 ID:htLAxCHl
暇な時に付与屋でもやろうかと思ってるんだけど、地付与って需要あるかな？
あるなら５まで上げようかとも思ってるんだが…。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:22 ID:PLxCEJjZ
殴りだけど地付与は使える場所はルルカ森、龍之城3、カビ、空プティくらい。
狩れる職やステが限定されたり、アクセスが面倒だったりとあんまり使えない。
コック帽の材料を落とす空プティ狩る人にはうれしいかもしれないけど。

ノーグ2層に空デリーターが沸くポイントがあるんで、そこで定点出来るならそこで使うのもあり。
地属性が効きにくい敵がいるけど、地原石は安いんで武器つけなおしてアスペのように使えなくも無い。

ノーグハルトで実装するマップでも地付与が使えそうなところは無い。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:26 ID:+hcXACNA
地付与の需要の9割は生体3のアサシンやろ

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:31 ID:9lSqHJ6o
>541
それどこの情報？

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:41 ID:LF3LxiGl
>>560
昨日の公知じゃね？

-一部フィールドおよびダンジョンのモンスター数と種類が変更されます。
★ジュピロス
juperos_01
★ウムバルラ
um_fild03
★プロンテラ
prt_fild03
★フェイヨン
pay_fild01
★ゲフェン
gef_fild02 / gef_fild03 / gef_fild10 / gef_fild14
★コモド
cmd_fild03 / cmd_fild05 / cmd_fild06
★フェイヨンダンジョン
pay_dun04
★イズルードダンジョン
iz_dun02/iz_dun03
★ゲフェンダンジョン
gef_dun00
★モロクピラミッドダンジョン
moc_pryd02 / moc_pryd03
★コモドダンジョン
★モロクスフィンクス ダンジョン
In_sphinx3 / In_sphinx5
★アルデバラン
c_tower3 / alde_dun02 / alde_dun03<>
★グラストヘイム
gl_cas01 / gl_cas02 / gl_prison1 / gl_church / gl_chyard / gl_dun02

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 00:54 ID:9lSqHJ6o
トンクス
未実装では監獄のは載ってなかったから分からんかったよ。
もうちょっと調べてみる。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:13 ID:pRKsahVk
そういや、対人教授でSPRって挙げないほうがいいとよく書いてあるんだが
あれってなぜに？さっぱりわからん・・・とらなくてもいいならわかるんだが。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:32 ID:C0DKCQ09
>>563
ソウルバーン失敗時はブドウ一個使用→ソウルチェンジで相手のSPを削る訳だが、
SPRはSP回復剤の回復量向上効果があるため相手に与えるSPが増える。
だからSPRは取らない方がいい。
元々教授には変換あるんだし自然回復なんてどうでもいいだろ？
ただしSPRはHC＆Mbrの前提で1か3は必ず取らなければならない。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:46 ID:UXwa0JMR
>>544
FDはLvでMATK倍率上がるから、Intそんなに振らないなら10か0と思う。
10だと、杖装備でInt込み42でほぼアスムシーズ貫通。
job70なら素Int17、job57でも素Int20で達成。

ちなみに私はSC6で抑えてFD10
体感だとSC10でも6でも大して変わらない。
今のところSC6でも充分実用かなと思ってる。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 02:48 ID:UXwa0JMR
ああ、もう完結してたのｎ
スレ汚しｽﾏｿ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 07:38 ID:aP8j1Q0U
最近Gvセージをはじめた者です。
ディスペルについてご教授お願いします。

Gv中　相手にディスペルを使用したはずが
味方にディスペルがかかったりして、いつも迷惑をかけてしまっています。
そこで何とかしようと思い、ディスペルの仕様について知りたいと思いました。

疑問１　シフト＋クリックで　敵G？味方G？のどちらかに
　　　　制限をかけて使用できる？

疑問２　PTに所属しない＋シフト＋クリックなどで、区別できる？

他にもディスペルを使用する際、便利なやり方など
ありましたら教えてください。なにとぞ、ご教授お願いします。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 08:14 ID:b66HKwcc
あれ・・・・
Shift押さない限り味方にはかからないはずじゃなかったっけ・・・？

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 08:40 ID:7jYpNncD
同盟にはかかる。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 09:52 ID:2nQ3h9vd
どっちがいいのかはわからないけど、Int1のFDにも利点はある
相手にアスムなしorアスム剥がしたことが前提だけど、
ブラギFD連射しても凍結を割らない、味方が凍らせた敵に被せても割らないところ

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 09:58 ID:9zS+rvEC
LV86 INT-AGI型セージ
知恵を拝借したく。

現在カタコンで１．１〜２Mの狩が出来てるんだけど監獄で狩しようとするとまるでだめ。
９００Ｋすら超えない。立ち回りが悪いから？
どうすりゃ１Ｍも出るのか教えて下さい。マジで。
INT115+sign,SPRとTSは0です。

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:15 ID:fpkX58H3
INT120に達していないことと、SPR0が原因じゃないだろうか
俺もLv87、INT>DEX>AGIセージ(INT120 SPR10)で監獄に篭ってるが
30分も狩ればSPがカツカツになる

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:26 ID:9zS+rvEC
>>571
そうかも。すぐｓｐきれる。。催眠術師夏あたりにこないかな〜。

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:47 ID:ImT7PoD3
カタコンで2M出てるのかと思ってびびった

監獄でカタコンと同じ立ち回りをしても効率が出ないのは当然。
不死を焼くのがメインのカタコンと違って、監獄はかき集めて焼く狩りになる。
リビオが邪魔な敵にしか見えないのならまだ監獄は早い。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 10:58 ID:9zS+rvEC
>>573
リビオはうめーっす。
>>571の指摘の通りだとおもう。ｉｎｔ120になったら餅ノドに詰まらせることにします。
立ち回りとかは慣れすか？

ｶﾀｺﾝで２ｍｳｯﾋｮｰｰｰってやりてえ
敵の数少ないんですよね。つめればあと１００Ｋくらい時給あがりそうなもんですが

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 13:18 ID:CAtmbBMC
2Mは過疎鯖+月光+2ＰＣ+ドロップ無視+インジャ1は無視などで出る。
マー手が勝手にダブルテレポするくらいになっていて、
さらに、運がよければ出るってとこじゃない？
ちなみにＡＧＩじゃ結構きついと思う。
ＤＥＸ型のＴＳ高速詠唱+ＷＨＩＴ前提の話だから

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 14:46 ID:pRKsahVk
>>564
あぁ・・・MSPあがるんだとおもってた（;´Д｀）
上がらないんですねorz
DV教授だとSIチャンプに足りないから、そのためにと思ってたりしてたorz

ちょっと釣ってきます。（AA略

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 17:24 ID:I4gXwAOH
転生してD-Vにしたはいいものの非常につまらないorz
殴りやINT教授をうらやましく思いながらソロ狩りを模索してます。
WoFをとったら崑崙に篭ってみようとは思ってるんですが、
D-Vで崑崙いってる人いますか？自給とか気になる…
今はマイト片手に適当な敵を殴り回ってます。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 17:29 ID:u/cn0Fgq
っ PT狩りしてくれる友達

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:33 ID:ZdnCxAq3
>>578
ある人のブログではDHバイブルに火付与して250K前後くらいと書いてあった気がする。

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:42 ID:NXPCic4V
>>578
D-Vは対人型っていうか支援型だからなぁ。
TUなしの支援ソロがマゾイのと大差ない。お前に必要なのは　っ仲間

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:49 ID:ODRaJOlR
>>578
>>324
だと思う。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:55 ID:7kBoJTDg
>>580
ある人って？

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 18:56 ID:dKfFfIdh
ここで個人名出せないから伏せたんだろう

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:18 ID:AQ3b4s3P
250はかなり条件揃ってないと出ないね。
パピヨンは逃げるしかないし。

以下、D=V教授ソロを試した狩り場メモ。
最初に結論を書くと「2PCお座りしとけ」
武器は特に書かない限りDH聖書かハードワーキング分厚い本、
基本的に隣のマップにプリ置いて支援。

・オットー
これが一番まし。全SWで400kくらい。（ミニデモ靴）
2PCで固定、常時風場で殴りながらプリが釣ってくるなら600くらい出るが、
範囲攻撃がないのでしばしば処理しきれなくなって死ぬ。
・桃木
200kくらい。
霧で被ダメを抑えられるのでSW不要。常時MBブーストすればもっと出るかも。
・土精
250kくらい。沸きが悪い。
・パンク
ほとんど行ってないが150kくらい？黄ジェム最終目的。
・スリーパー
錐借りて行ったら300kくらいだった。ASPDが遅いのでSW狩りは楽。
ラフレシアいる方は無理。
・OD
300kくらい。2PCでプリ（ｒｙなら400k出る。
沸きが激しく意外とピンチになる。

ぶっちゃけ、TUMEなしの支援ソロのがずっと楽だと思う…
餅再販とかほんとやめてほしい(つД`)

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:18 ID:1qyF8LrO
>>578
そもそもソロするのになんでDVにしたのかと小一時間

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:25 ID:AQ3b4s3P
桃木でSW不要は当たり前だったな…
2PCでニューマしなくても狩れるって意味だと思ってくれい。

>>586
全く手伝ってくれないGvギルドも中にはある。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 19:36 ID:NXPCic4V
>>587
必要としてくれるGに行けばいいじゃない
教授だけ別Gに入れておくとか、方法は色々あると思う。

本人が低自給を苦にしてないならいいけど、
苦痛を感じつつGに尽くすのは遊びの領域から逸脱してるｷｶﾞｽ

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:34 ID:omMoUb2r
>>585
DEXカンスト近いとアンドレ系よりサイズとか特化系の方がダメージ出ますよ

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:45 ID:LF3LxiGl
むしろD-V型にすりゃ良いというものでも無いと思う

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 20:49 ID:1qyF8LrO
>>587
そこまでしてGvしたいもんなのか

はじめから転生Gv前提で育てたのでもない限り，転生を機にGv型へ・・・は微妙だと思うんだがなぁ．

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:01 ID:fZjXEB2Y
バックアップも、狩りに連れていってくれる人もいないギルドのために
時給200Kで黙々と狩りって、かなり馬鹿げてないか？
まぁ本人がよけりゃ別にいいんだが

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:02 ID:DRXf7AcI
垢買か友達いない根暗な奴だからじゃね？
支援プリにしたらとかＧｖ特化ステにしたら人にかまってもらえると思ってる奴多いからな
自分が好きでソロしてる奴はいちいち愚痴いわないだろ
これ煽りとか釣りじゃねーからな

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:04 ID:WBGsaryB
ちょっとした空き時間にソロやるくらいならいいんじゃないの
いつでもPT組めるとこなんて限られてるだろうし

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 22:58 ID:hXXwk075
D-V教授育てたけど本当にしんどかったね。
2PC環境あったからいろいろ狩り場いったけどコンロンとかなんつーか気休めつーか
どこも似たようなもんだな。とりあえずいけるってだけ。
狩り友がいない時にいくんだがあまりにもだるすぎて30分もしないうちにだれるね。
ぶっちゃけ相応の狩り環境がなきゃD-Vなんて育てられたものじゃないな。
教授にとってはD,Vなんてほとんど攻撃力に関係ないわけだし。時給も上がらん。

596 : 578 : 06/06/01 23:36 ID:I4gXwAOH
皆さんどうもありがとう。参考になります！

>はじめから転生Gv前提で育てたのでもない限り，転生を機にGv型へ・・・は微妙だと思うんだがなぁ．
確かにおっしゃるとおりですね。
転生前はINT-AGIである程度どこへでもいけたので、
昔を思い出すと(つД｀)

別に組んでくれる相手がいないわけではないですが、
時間が合わない時とかもあるので…
臨時はあまりはやってない鯖なので、
どうしてもソロな時ができてしまいます。
個人的には200kも出れな十分なのでWoFを頑張ってとりたいと思います！
いろいろ貴重な意見ありがとうございました。

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/01 23:53 ID:E9NgwjqT
まあ次回のタナトスタワーは転生職限定Lv制限なしで
入れるらしいから、そこへ連れてってもらえばいいんじゃないか？
需要があるか全くの不明だが

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 07:22 ID:t0ZBcqve
ギルドとかで教授の扱いってブランド物を揃えるくらいの感覚でしょ

狩りいらないじゃん
Gvで欲しいくらい

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 07:56 ID:67+dViq9
>>598
阿修羅ゲーだから生体3、タナトスで必須
Gvでも魔法の威力あげたりSP吸い取ったり出来る凶悪ユニット

Gvだけで狩りにいらないのはクリエ
自腹で火炎瓶持って来てADSするなら入れてもいいが

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 08:09 ID:FahORSIk
教授が本当に必要なのはPvPだけだと思うよ

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:09 ID:U0r5y4ga
最近、臨時広場に同Lv帯のV=I二極冠さんがよく落ちてるので何度か一緒に狩り行ったが、すごいなあれは。
今までもブラギに乗ったことはあるけど、高INTブラギの凄さを思い知らされた。
スナ・ハイプリ・冠・教授でジュピ行ったけど、4人公平PTで2〜2.2Mとかでるし。
そして、今日も落ちてないか確認に行く俺がいる。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:31 ID:HxUDl8j/
むう！タナトスタワーは転生職しか入れないの！？

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 09:46 ID:nTeEQPVz
2PC付与ｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞｬｰとして大活躍しているbase90のDV教授の俺様が来ましたよ。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 12:09 ID:QCSb1Xmg
>>599
そうか？PPだけでも居てくれると助かるけど。
ケミでもできるからクリエいらないという事にはならないよな。
消耗品をケチるクリエ（ケミ）には居場所はないと思うが。

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 12:30 ID:NEZoDUYx
>>602
未実装wikiには7F以降が転生職しか入れないと確かに書いてるな。
今から転生職急いで作るならスナかLKがお勧め。
7月ごろくるらしいから、よほど廃じゃない限り1ヶ月で作れないだろうけど。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 14:57 ID:4D/kpRMe
>>604
プリ＋後衛で成立してるPTには教授もクリエも居場所あるわけねーよ。
教授が〜クリエが〜って言うのはそれだけじゃ成立しないPTでのオプションの問題
当然構成次第で何が必要かは変わる。どっちがいいって議論は時間の無駄。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:08 ID:CmyjrnSG
>>606
あほだなー

状況も何も特定しないでただ漠然と狩りで必要ないという台詞に
状況を特定してあるわけねーとか、頭悪いずれまくりすぎ。

頭がお花畑な人はボクと一緒に職叩きスレにでも旅立ちまちょーね。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:14 ID:4D/kpRMe
>>607
PP要因でケミが必要。SP要因他もろもろで教授が必要ってのは
限られた限定状況での話なんだよ。
漠然と狩りで必要不要ってのはtank,buff,heal,attackの4部門構成の一般的な場合だろ。
プリがbuff,healを兼ねて場合によってtankも兼ねるROの狩りで
2人目のbufferとhealerはどっちも居場所がないって言ってる。
居場所があるとすればそれは特殊な状況だから、比べることに意味がないって事な

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:15 ID:h/2Vd1OW
>607
日本語でおｋ

4人公平で2M越えか･･･羨ましいな。

610 : 585 : 06/06/02 15:25 ID:7LArqeV9
ギルドは可能な限り手伝ってくれるけど、常にPT組めるわけでもないし
ギルメンが来るの待ってる間とか、ちょっとした空き時間に
ソロしたいって人はけっこういるんじゃないかな。

そんなニーズならオットーはポタ一発で行けるし手軽だと思う。
ジェム代はかかるけど、ちゃんとサイファー拾ってれば案外と赤字にはならない。
桃木も最適化すればもっと上がりそうだけどね。

ちなみに+7チャッキー分厚い本＞+8DBd聖書＞+8DH聖書ですた。
分厚い本だとSTR10にしてサインｘ２にできるのが強み。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:36 ID:QCSb1Xmg
>>608
だからさ
状況を特定すれば必要な時があるなら
「いかなる状況であろうと」教授もクリエも必要ないという台詞は間違いである。

こういえば解るのかな？
職叩きで使われる手法に乗っかって他職を貶める必要はないとだけ言いたい。
特化職が特定の状況で役立つなら光栄の極みじゃないか。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:39 ID:HwIrUFdX
ID:4D/kpRMe
がセージスレにいらないってことだけは分かった

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:42 ID:4D/kpRMe
>>611
いかなる状況でも要らないなんて言ってない。
狩する上で必ず必要とされるのはプリ+火力だけなんだから、
他職と必要度を比べること自体がナンセンスだって言ってるだけ。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:47 ID:QCSb1Xmg
>>613
話の発端を見ましょう。
それで解らないなら話すことはない。
というかもう相手する気もないけれど。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:52 ID:1Udgk4Ng
>>613
ID:QCSb1Xmgは一度も他職と必要度を比較したりしてない件
クリエもいてくれると助かるとは言ってるけどなー
も　と言うのを比較に誤変換してるのはID:4D/kpRMeじゃないのか

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:53 ID:1Udgk4Ng
なんか変になったorz

＞も　と言うのを比較に誤変換してるのはID:4D/kpRMeじゃないのか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 15:54 ID:h/2Vd1OW
>608が職叩きに見えるのか？

一般的なPTには需要が無く、需要はどちらも特定状況なので競合していない
従って、どちらの職が上などといった比較は不可能

つってんだから、むしろ無駄な職間比較はやめましょうっつー話じゃねぇの？
別にどっちも使い物にならないから無駄って意味じゃないだろ。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:09 ID:QCSb1Xmg
>>617
>>604は自分(教授)がいるPTで自分の目から見てクリエのPPがあると助かるという意味で書いてるんですが・・・
それに突っかかってこられたらどう解釈すればよいでしょうか？

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:14 ID:4D/kpRMe
いまさら最初のレス番間違ってたって気づいたなんて言えないな（ﾟДﾟ)y─┛~~
いや、正直すまんかった

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:20 ID:wURz/CRa
プリ+攻撃職で完結しているPT（現状のjROでいう大半のPT）には、
そもそも教授（SP交換）もクリエ（PP）も必要が無い
（教授やクリエに限らず3人目自体が必要ないが）
完結しないPTでは、教授やクリエにも居場所があるかもしれない

まあ、今更いうまでもないことだな

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:27 ID:1Udgk4Ng
>>620
少なくともこのスレで考える必要はない部分だな

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:30 ID:h/2Vd1OW
最初のは599向けのレスよね
文脈見りゃ気付くだろうし、
そういう前提で話してたんだけど皆違ったのか

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 16:58 ID:07KwCVdk
>>622
はいはい
顔真っ赤にして言わなくていいからもう引っ込め

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:10 ID:WYjZNKgK
すごいあれな質問ですまんのだが…
オートスペルって素手でも発動するのか？

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:14 ID:BZaZHGjU
プリ+火力 が最適化された形というのは、紛れもない事実であります
3人目以降というのは、効率を下げる代わりに、何を提供出来るかというのが問題であり
教授の場合はそれがSPに当たるわけでありますが、必須とはほど遠いというか
そもそも効率上げる為に、みんな必死こいて餅を食ったりしているわけでありますから
SPの為に効率を下げるというのは、言うまでもなく本末転倒なのであります

その点、生体はまさに特殊な状況で、SPの消耗が激しく、補給がままならない
こういう場所が増えてくれば、教授の需要も変わってくるのでしょうが
これまで実装されて来た狩り場を見ると、常に「狩りの最適化」が行われて来ました
阿修羅は狩りで使うものではない、という、多くの人の認識が簡単に覆ってしまう今、
常識通りの狩り方、常識通りのSP供給方法が、いつまでも続くという保証はどこにもありません
サービス開始当初からパワーゲーム気味だったROのパワーゲーム化は今現在もなおとどまる事を知らず
ただSPを供給するという存在として、どこまで生き残れるかというと、展望は決して明るいとは言えません
ただSPを供給する存在、即ち、D-V一択という意識を、改めざるを得ない時期が来ているのかもしれません

死点 rotten -終

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:18 ID:9q8GjLDi
以下STR補正込み１０DEXカンスト型D-Vサイン無しAdB９想定

対桃木
チャッキー　　　最小与ダメ 392
　　　　　　　　平均与ダメ 423
　　　　　　　　最大与ダメ 456
ケミカル　　　　最小与ダメ 413
　　　　　　　　平均与ダメ 451
　　　　　　　　最大与ダメ 491

対オットー
チャッキー　　　最小与ダメ 362
　　　　　　　　平均与ダメ 388
　　　　　　　　最大与ダメ 414
サハリック　　　最小与ダメ 386
　　　　　　　　平均与ダメ 417
　　　　　　　　最大与ダメ 451

ASPDや混み具合にもよるけどサインやピッキ鎧なんかも完備してMBも上手に使えば
霧持ちの崑崙は４００ｋ〜５００ｋ程度はプリ支援無しで出るらしいよ

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 18:25 ID:wURz/CRa
>>625
微妙にどうでもいい話ですが、パワーゲームというのは力技という意味ではありません
基本的には、政治的駆け引き、という意味で使われる言葉です

628 : 585 : 06/06/02 18:25 ID:7LArqeV9
ケミカル・サハリックはブック？聖書？
アンドレ・チャッキーは汎用なのがメリットだと思う。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 19:40 ID:9q8GjLDi
>>628
分厚い本ですね

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 19:49 ID:7LArqeV9
過剰分厚い本を複数用意するのはつらいなorz

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/02 20:31 ID:ZkbVBEbm
>>624
当然、素手でも発動します。
よって、Agi=Int二極で素手の高速Aspdにものを言わせ、大量の高威力ボルトを降らせることを狙いとしたFCAS型が最強と言われた時期があった・・・はず。
ASの機嫌が絶好調の時の瞬間火力は、槍騎士にも匹敵するとか。
欠点は、missの文字が連打されるのがちょっと恥ずかしいところ？　表示されないようにしてても、他人には見られるし。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 00:44 ID:aulAHw3l
IAで変換1なオレでも生体ひっぱりだこなんだが、
生体は教授にとって特殊でもなんでもないよなぁ
行けない日なんてないし

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 01:18 ID:tJJt3h1O
生体以外ではひっぱりだこでないのが、生体が特殊である証拠だと思うぞ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 02:37 ID:EtwMHQMt
毎度毎度、教授の居場所を考察してくれるんだが…

そこまで効率厨の為に尽くす必要は無いのじゃないかと思うんだがな…

仲いいやつに、SP分けてやって、まったり狩りするのもいいもんだぞ

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 03:00 ID:rV2wLDHW
>>634
その程度ならモチでも食って狩った方が早い

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 03:24 ID:UxRlpA90
まったり狩ならsp消費少ないしな

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 04:06 ID:rRtv53yc
精神すり減らしてD-V型を目指すくらいなら、気楽に
I-D型にでもなってソロPT適当に遊ぶほうがいいのではないだろうか
DC、EChと最近は狩り性能を上げる方向性みたいなので

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 10:59 ID:4UpMQr9e
何のためのD-Vかってことを考えれば他を選択する余地はほとんどないでしょ

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 11:12 ID:tJJt3h1O
Gvを第一に置くならD-Vだけど
案外狩りでも、SP提供役 = D-Vと思ってる人いるかもね
INTなら変換の効率は落ちるけど、自前の回復分からもSPの提供ができるし
補助的な火力にもなるし、なによりソロができるし
仲間におんぶだっこじゃなくて、自分である程度なんでもできるってのは
そう捨てたもんでもないような気はするんだがなー

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 11:23 ID:VKQWr24r
I-DつーかIntにドカ振りしてると対人ステの廃プリ(Int低め)とかがすげえ喜ぶな。
まぁうちの廃プリは軒並みInt40~50程度で腕はいいの多いんだがいかんせん多人数支援するには根本的なspが足りなくて重宝されてるなー
Dex高めプリ、D-Aスナイパ、ブラギ、教授だと狩りのペースがマジ凄い。て言うか俺がついていけなくてダウンする。

俺はIntカンストDex残り全部だけど、sp供給し切れないのなんてWizぐらいだからなぁ。
生体だとブラギあればDCボルトでハワードとかセシルへの補助火力にもなれるし、適当なところでソロもできるし楽しいよ。
問題はGv出れるのが教授ぐらいしかいなくてスタンに悩まされるってところだが…

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 12:01 ID:55ppjYRJ
初心者セージですいません
付与失敗で武器破壊って実装されてるんですか？

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 12:06 ID:aGJniyFX
>>641
>1

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:05 ID:HwxFu/SA
>>640
自分を持ち上げようと必死に見える

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/03 13:15 ID:QVYQ9htS
>>643
禿同

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