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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜45講目

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 00:47 ID:PboaU+re
初めにカタコン1.3M出ると書いた者だが、ここまで非難されるとは思わなかったな。
ただ純粋に、最終狩場として報告されていない穴場を実際に自分で出した効率で報告しただけなのだが。
客観的な誰にでも通用するもの以外いらないとか、自慢は他所でやってくれとか、
それはどうなのかなと。
90台になってくると微妙なステの違いで自分に合った狩場を探さないといけないし、
テンプレばっか見て監獄しかないとか思っている人が多いが
そうでもないよという事で自分の狩場を例に挙げてみたりしたのだが、
それでもやっぱり参考にならない報告はやめてくれと言われてしまうのだな。

そのままで使えない情報を切り捨てるのではなく、
色々参考にした上で自キャラに合わせて考えて自分で見つけていくのが
賢者らしいやり方ではないのかね。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 00:57 ID:dsJ2UuPz
27とか読んでてほぼ同じ狩りの俺とどうして倍の差が付くのか理解しようが無い

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 00:58 ID:UokMsJfI
>>148
そちらの書き込みを見直してみました
客観的な話をいうと、それほどは参考にならないんじゃないですかね
・鯖が書いてない
・時間帯が書いてない
・ステがINTとAGI書いてない
・装備が書いてない
細かい情報が書いてないことには、本当か嘘かの検証も難しいですし

自前で狩場を開拓できる人は、こんなところで情報の切れ端を継ぎ接ぎ
せずとも自分で狩場を開拓していくので中途半端な情報はそれほどには
必要ないんじゃないでしょうか
するってーと、情報が切実に欲しいのはテンプレート人間と、同じ狩場で
悩んでいる人だけなので、やはり詳細な情報が必要になって来る訳です

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:00 ID:AvNbB6QS
自分の説明の不十分さを人のせいにしてんじゃね。
情報が足りないからもっと細かく書けと言われてるのに気づかないか？

一般的なセージの狩り方というと
INT115or120調整、三減はとりあえず虫盾、エギラ、収集品は全て拾う
タゲられたら全て倒す等々…こんなとこか。
それらを基準にするとカタコンは平均１Ｍ弱、監獄は１．１〜２Ｍ程度。

で、報告がこの一般条件から外れていたら、「人に見せる文章のマナーとして
」ここをこうしてみたら時給がこれだけ上がりました、この条件を満たせる人はどうぞ
と注釈すればいい。

この注釈がない報告なんぞ単なる自慢に過ぎない、チラシの裏にでも書いてろ。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:11 ID:YiIVhmCs
>>142
2PCは2PCって書いてるじゃん
少なくともこのスレでは
みんなちゃんと読んでるか？ｗ

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:14 ID:AvNbB6QS
>>27のどこに2PCと書いてあるんだろ…
今スレで参考になるのは>>56ぐらい、あとはゴミ。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:15 ID:dsJ2UuPz
カタコンからこんばんわ！
イビルドルイド、ゾンビ放置はもちろん、単独のシャア、グール全て放置しても800ｋ行きません
何かコツを教えてください

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:17 ID:YiIVhmCs
>>153
いや特に書いてないから>>27は1PCなんだろう

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:17 ID:BZZFEjzH
っつーかな、なんでこんな荒れてるんだ？
仮にも賢者を名乗る者なら場所の区別ぐらいつけよーぜ。

オレなんか、監獄1M出るかでないかだった、1PCで。
通常1-1.5Mで超神スキルの人間がそれ超えてるって感じでとっとけ。
出ないヤツは修練が足らん、そう思って狩りするのも悪くあるまい。


これだけではアレなので、参考までに。
Lv98 I>D FB10 TS7 HD5 SPR10 1PC
Int120>Dex残り +4とんがり DDアクワン +7ハドロンコ +6ヘビーガード +7ソヒー イヤ*2 テレクリ ヒルクリ
時給900k-1100k 時間帯16時-24時
サバは第何期とか分からないので過疎ってるサバとだけ。 大量追加の最後から2番目？わからん。



……10ヶ月ほど前のデータだが。 まぁ、高時給出してる人は、こういう人間もいるってだけ覚えておいてくれ。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:23 ID:CiqDzVH7
まあ56みたいに効率報告に触発されて実際に自分の
時給を上げた奴もいるわけだが。

時給を上げたいんだったら、すべきことは情報の足りない
効率報告を叩くことじゃなくて、うまく報告者から参考になる
情報(の断片)を引き出すことだろ？ その情報を使って
自分の時給が上がればそれでいいじゃないか。

もし時給に興味がないのなら効率報告は単にスルーしとけ。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:24 ID:B8Um0M4m
信じられないならスルーしろ成長しろとか見当違いの反論が
一気に火をつけた感じだな

放置したらしたで既成事実としてスレの標準になるからタチが悪い

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:26 ID:dyQsVijT
TS封印してみたら？

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:33 ID:PboaU+re
狩場報告は初めてでして、多々不備があり申し訳ありませんでした。
もう参考にならないとうんざりしている方も多いとは思いますが、一応書いておきます。

１PC、極稀に辻支援受け
鯖：最古鯖
時間別時給：どの時間帯も平均して1.3M、深夜早朝空いている時は1.5M
Lv98　INT89＋11　FLEE220（AGI87＋9）　VIT24＋3　HP6.5k　SP1.6k
＋4とんがり、＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ、＋7QSﾛｯﾄﾞ、＋5ﾘｼﾞｯﾄ盾、＋4木琴ﾏﾌﾗ、＋5ｿﾞﾝﾌﾟﾘ靴＆ｴｷﾞﾗ、ﾃﾚｸﾘ、ﾋﾙｸﾘorﾌﾞﾛｰﾁ
使用スキル：火壁、FB7（SS9or10）、（ﾃﾚﾎﾟ、ﾋｰﾙ）
1時間で餅100消費

常時テレポ火壁狩り、プリズナ・レイスがいなく周りに人が居ない時は即飛び
シャア、グールは2種類合わせて2匹以上の時から相手をする
$は移動速度が速いので一度引き付けて火壁線上から外す
火壁を置いて遠くで待ってると全部当たらずにすり抜けるので、
柱1本ずつ誘導して確実に当てる。
HPの減っている敵が1体残ったら、残りHP(予想)の具合によりFBで追撃。
SSがあれば尚よし。
呪いを受けた時は状況次第で飛ぶか無理やり火壁置くか決める。
ヒールは立ち止まらずに、ディレイ中歩いて索敵しながら使う。
アイテムは100z以下のもの以外拾得。
補給はカタコン安全地帯に放置している商人を利用し、街に戻らない。
ちなみにSP大事でECは使ってません。

思い出す限りではこんなところです。
とにかく火壁の無駄を無くす事・無駄な動きをしない事の2点に留意して
慣れればどんどん効率が上がっていきます。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:38 ID:dyQsVijT
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
＋4ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:39 ID:LmOAzUnz
>160
それ闇服使えばさらに伸ばせるんじゃないか？

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:39 ID:iODF+NdY
時給計算間違いの線が濃厚だな

闇鎧も着ないでそんな時給はありえｎｅｅｅｅｅｅｅｅ

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:42 ID:dsJ2UuPz
パラダイスのような沸き方をする鯖があるんだなって事で心の奥に留めて置くのが良さそうだ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:46 ID:PboaU+re
沸いてる時は当然敵から離れますので呪い食らう事は殆どないです。
稀に呪いを受けても、呪い状態で歩くとちょうど火柱全て当てられる速度なので狩りに殆ど支障がなく、
ゾンプリはいてるから少しでもHPが欲しいとの事でプパを選択しています。
また、テレポ狩りなので呪い受けたまま策敵に入ります。
備えで沸いた時用に闇服あればいいのですが、生憎持っていませんで

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:47 ID:dsJ2UuPz
10回テレポしたら9回は敵の居ない場所に飛ぶカタコンに迷い込んだのは俺だけなのか

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 01:49 ID:LmOAzUnz
自分も最古鯖だけど160に違和感は感じなかった
鯖差ってそんなにでるもんか？？

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 02:05 ID:dsJ2UuPz
やってる事は同じで効率だけ倍違う
誰かIrisで高効率出してる人居るのかね

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 02:13 ID:9xzhMRId
月光剣は意外と効率ロスになってるような気がした
ＳＰ回復剤飲みながら常に狩り続ける方が数字は出るよな

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 02:13 ID:KS+djqdW
１５分くらい狩って出た数字を１時間あたりに換算してるんじゃないだろうな。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 02:42 ID:yTlmE8ra
俺もカタコンで狩りしてるんだけど
FC1、1PC,DEX9、INT>AGIの俺なんだがFWの置きかたで200ｋくらい時給変わったよ。
先にIntカンストさせてFlee足らずで全く避けれないから
張り付かれないようにMobと距離を開けてFWするんだけど
詠唱中に張り付かれることもあるからかなりMobとの距離開けてたわけだけど
FWの詠唱先をキャラの居る場所から進行方向へ1セル先に唱えて
詠唱中に移動ってのやったら縦FWになるし、けっこう張り付かれないで済むようになった。
距離が開くまで逃げる時間を短縮できたのは結構でかかったよ。
やってる人もいると思うけど知らんかったって人はやってみてくれ！
ちなみにフェン着けて詠唱したら２マス先に指定しないと縦FWにならんかったから
詠唱速度で変わると思います。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 02:55 ID:AvNbB6QS
テレポしまくってもそんな沢山の敵にあえないんだが

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 03:00 ID:yTlmE8ra
>>172
今狩してるけど４回飛べばほぼ会える感じだ。
人は俺合わせて3人だな。
テレポも画面内にMob居なかったらそっこうtでるよ。大体飛ぶまでに0.5秒くらい

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 03:03 ID:TzPM3mRV
>>172
2年やっててもM級のレアに出会えないヤツもいる（つーか俺だ
始めて１時間でプパCと蛙C出すヤツもいる。

つまりはそういうことだ。





……本当にそうなのかな？

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 03:04 ID:Gg26J7m/
連続テレポ索敵時のマシンスペックによる表示速度の違いにポイントがあったりして

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 03:18 ID:LmOAzUnz
楽観的と悲観的　みたいな差があるんじゃないか？
テレポして10回敵に遭遇しない*5
テレポして５連続敵に遭遇*5と両方あったとして
悲観的な人は10回飛んでも敵に会えない狩場　と認識して
楽観的な人は飛べば会える狩場　と認識するみたいな

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 09:23 ID:h2Fo2h0W
>>106
情報提供者と君以外の、情報が役に立つかもしれない第３者の存在を無視し、
自分に関係ない情報は出すなと公共の場でわめく愚をどう思われるか？

自分に益のある情報以外排除したいなら自分の掲示板でも立てて
そこで遊んでろ。

少なくとも同規模の別鯖にも通用する話であれば、個別鯖板でなくここで
紹介されていても問題は無い。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 10:23 ID:8zDCjHIa
そろそろ「言い合い、煽り合い、釣り堀スレ」に改名するべきだな

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 10:40 ID:erj6etWq
こういうふいんき、嫌いじゃないぜ

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 10:40 ID:bqNTDQ/X
１PC、支援無し
鯖：baldur　カタコン
時間別時給：22：00〜 1.0M　25:00〜　1.1M
Lv98　INT97　FLEE232（AGI99）
＋4かわいいリボン、＋7ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ、月光剣　＋7盾、＋7木琴ﾏﾌﾗ、＋7ｿﾞﾝﾌﾟﾘ靴、テレクリ、ヒルクリ
使用スキル：FW、FB

・索敵は全てテレポ
（当然MHにあたることや、全くいないこともあるが、1h平均で見れば誤差の範囲）
・アイテムは半分くらい拾い
・持ち替えは一切無し
・基本は全てFW　ドルは放置　箱はFB入れて落とす
・DLがいたら100k位減る事もある

TV見ながらLV98→99（死亡回数8回）までカタコンに引きこもった実体験。

181 : 180 : 06/03/09 10:42 ID:bqNTDQ/X
重要なこと書き忘れた。

・パピヨンクリとテレクリを常時装備
・ヒール使うときだけヒルクリと入れ替え

182 : 180 : 06/03/09 10:46 ID:bqNTDQ/X
ごめん。
FLEE222だわ。

賢者失格だなorz

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 10:47 ID:YiIVhmCs
呪い攻撃ってFLEEで避けれるんだっけか
HP吸収は必中だったよね確か

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 10:53 ID:+8a0Vr2U
>>180
ソウルストライクは習得してないのか

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 11:02 ID:WGtsyqnC
カタコン、監獄は桃盾で一切回復要する必要がなくて効率が伸びてる気がする
みんな装備してないのな

186 : 180 : 06/03/09 11:10 ID:bqNTDQ/X
>>184
スキルはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10EKaknadnIbdKHcgAkDqn1Jy

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 11:29 ID:bVnDwT1P
桃木ＡＳヒールは一時的なものの線が強いから
使えないものに成りかねないんだよなぁ
まぁ別キャラで使うのなら問題ないんだが・・・

過疎鯖で生前はＩ＞Ｄ型だったんだが、監獄はカリツもっていってた
敵をまとめるときにヒールしてたから効率的には変わらないと予想

カタコンなら桃木でも問題ないかもしれん
ＡＧＩ型なら有効に使えるんかね？
月光剣＋ＥＣ＋桃木盾なら何も考えずに狩れそうかな？

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 11:42 ID:Q36wRe0V
>>169
月光が時給を下げるなんてのは分かり切ってること。
ただし、月光は滞在時間を大幅に伸ばせる、それが利点。
往復考えるとこれは重要（＋別アカで荷物持ちを置いてあるとさらによし）

>>187
一時的な線というか、実際一時的な物。
あっちじゃ速攻で修正されたけど、癌がサボってるだけ。
リヒパッチあたりでまとめて修正される可能性は高いんじゃないだろうか。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 12:35 ID:adMu9M8O
客観的客観的というが
そもそも否定的な人も主観で判断してるだけだしね
こんな掲示板で精確さを求めるほうがTOMだっての
各自取得選択推奨だな

月光は使っても殲滅速度減らないような状況で多様してるなぁ
ゾンプリとか普通に焼いても月光で焼いても１枚だし

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 12:43 ID:8zDCjHIa
各自好きなように書いたら良いんだよ
デタラメな内容でもケチを付けない
そうすれば荒れる事はない
必要な情報は各自で検証すればいい

そうでないなら永久に繰り返しだな

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 15:09 ID:oj3+fuZX
自給と滞在時間だったら自分は自給のがいいなぁ
滞在時間あんま伸びると自分の根気じゃつらいす

そんな自分もだいぶ前に月光剣を購入
窓の地下洞窟１の方に行ってみたけどあそこもギリギリ90%まで篭れるみたいだ…
自給計ってなかったけどダンゴムシが多かったからそんなには出てないかな

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 15:18 ID:Q36wRe0V
結局の所、ソロ狩りはモチベーション維持が最大の課題になってくるからね。
そこを無視してはいけないだろう。
ま、この辺は個人差が大きすぎて人の意見聞いてもどうにもならないけど。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 16:22 ID:yTlmE8ra
>>191
窓で月光剣って使える？
アクラウスで回復するんかね。

>>192
O型は飽きやすいって聞くが狩りのモチベ保つのもO型が一番難しいのかもしれない

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 16:29 ID:bqNTDQ/X
O型はスイッチ入るまでが長いんだよな･･･
そんな漏れもO型

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 16:55 ID:EahrWeA1
それは人に依るんじゃ。
Ａ型だけどいい加減で飽きやすくてマイペースな俺はよくＢ型に間違われる。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 17:02 ID:rYIHG6de
血液型に意味など無い

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 17:17 ID:rbfyPdY0
>>196
それはわかんないじゃん。
A型だって、AA、AO、OAが存在するし、ABO式だけじゃなく
その他にも様々な分類による血液型があるんだし。
細かく分析したら結構判断できるかもよ？

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 17:35 ID:aWvBMNNg
>>197
確かに分からないが、
血液型の分析の話などセージスレで話す事では無い。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 17:42 ID:d3ye2TV8
腐女子軍団にのっとられたっ！！

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 18:07 ID:vWxChHGV
血液型な流れを無視して質問投下させてください。

教授スキルのソウルバーンですが、たとえば献身のかかっているWizに
使った場合はどうなるのでしょうか。

Wizが食らうのかクルセが食らうのか･･･試した方がいらっしゃれば
教えてくだされば幸いです。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 18:44 ID:37K6hOLv
>>200
WIZ（指定対象）が食らう
バーンはその対象との一騎打ちダメージに影響されるものはMSPとMDEFのみ

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 18:59 ID:XJR9mItp
>>200-201
献身対象へのバーンはテンプレいれたいな
wiki勉強するか・・・

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:03 ID:zOX838tK
主観も客観もどうでもいいがこれだけは言える

ここの情報の使えなさは異常

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:09 ID:KS+djqdW
何を今更

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:12 ID:+tbfV57n
久しぶりにWiki見てみたんだけどPP考察の項目がかなり濃くてびっくりした。
入門レベルじゃなくてTOPクラスの戦闘でも通用できる立ち回りで書いてあって
新規参入、現役Playerの人にも参考になるね

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:18 ID:NwC/NPBE
使えないと思うなら去れば？

玉石混淆という言葉を知れよ。
お前が使えないと思う情報に価値を見出す人は多いんだから
スレを私物化すんな。

効率報告がそんなに嫌いなら専ブラ使ってNGワード指定にでもすればいいだろ。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:20 ID:vWxChHGV
>>201

献身は完全無視、という考え方でいいということで解釈しました。

答えてくださってありがとうございました。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:34 ID:AvNbB6QS
>>206
タマねえ・・・そんなのあった？

自分の型に合わせられそうな情報試したけど１つか２つあればいい方だったよ

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:46 ID:oj3+fuZX
>>193
50%超えで月光剣使ったら

窓１体　ちょっとSP減
団子１匹　ちょっとSP増
複数　SP回復

でヒールするとSP減るからSPがなくなってくると
ヤバい感が込み上げてきてスリリングだった
Fblは使えないし慎重に動くしInt下がるしで効率は大分下がってる悪寒

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:46 ID:bFz3xMqr
今>>208を読んで別のタマ姉を想像した俺はもうだめですか(´・ω・｀)

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 19:48 ID:0yhk3NI8
人によってはそんなもんじゃね？
狩り１つでもステスキル装備狩り方もばらばらだし
対人考察から養殖話、個人のステ相談
未実装情報からただの雑談、煽り叩きにいたるまで混合なんだし

どうもここ一月位匿名掲示板に慣れてない人が大量に来てる気がする
書かれてる内容自体は特別変わってる分けじゃないと思うんだけど

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 20:02 ID:yTlmE8ra
>>209
アクラウスの95％回避達成したら行ってみようと思うんだけど
時給はどの程度？
ちなみにDEX9の俺で下水窓は1M-1.2Mくらいだったが

213 : 209 : 06/03/09 20:26 ID:oj3+fuZX
60代で全然回避できなかったのと自給も計ってなかったのとで
その環境だと想像がつかないなぁ

回避できても謙虚に動かないとダンゴムシが複数張り付いてきて
回避できなくなるパターンは想像できるからあんまりいかないんじゃないかな
あと、他職のソロやプリペアがかなりいました

無形盾はあったけどアイアンフィストは持ってなかったです
オーラのAgiWIZがいるのでQM使わずに軽く狩ってみよかな

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 20:27 ID:j8UhQAf/
結局あのテンプレがすべてを物語ってる希ガス

実用はマジ狩り最強ですのでマジスレテンプレをどうぞ
趣味狩りのサンプルを見たい人はセージスレテンプレをどうぞ

このぐらい>>1に書いてもバチはあたるまい

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 20:38 ID:tltSaVV+
>212
混み具合に左右されるんだけど、
自分の場合は（転生実装前の実体験では）
同じか１割増しの効率でした。
でもアクラウス９５％確保できるようになったら、
監獄の方が稼げるようになってるはず。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 21:11 ID:aWvBMNNg
何が自分の狩り方で特別か、なんて狩ってる本人には分からないもんだ。
装備とか1回手に入っちゃえばそれが自分の中では当たり前になっちゃう。

S中段+S耳輪でINT120+Signで狩ってる俺が報告しても、
ID:AvNbB6QSに文句付けられるのが関の山だし。

>>208
いきなり「俺的一般的なセージ」を言うような奴が何言ってんだと思った。
虫盾を持ってないと一般的なセージじゃないですか、そうですか。

>>27を煽っておいて>>39や>>53を見てないなんて事は無いよな？
俺には結構詳しく書いてるように見えるんだが。


>>214
狩りだけしか出来ないセージの何処が実用最強？ｗｗｗｗｗ
とか煽られるのがオチなんで勘弁してください。

少なくとも何を実用だと思うかは人それぞれ。Gv用とか。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 21:30 ID:2mB2u0U0
このスレを見てて
超常現象、否定派vs肯定派
を思い出した

お互い歩み寄る気の無い議論ってホントに不毛だな、とつくづく思う
RO終焉の日まで決着が着くわけも無いんだし、そろそろ止めない？

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 21:54 ID:6/iyAdrY
そんなに効率を出せてそうな神の様な動きをしてる人も見つからないし

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 21:54 ID:WFWU9U8m
まずは、自分の腕はショボイっていう自覚を持つところからはじめてください

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 21:59 ID:STIf7gzo
効率が出ようがでまいがどっちでもいいじゃねーか
100K200K多かろうが少なかろうがそんな大事な事じゃねーだろ
情報欲しい人はまず自分から書き出せよ

内容にかかわらず
自分が欲しい内容が自分に合わせたレベルで
自分にわかる様に詳細に書かれてるのが自然なはずだ
なんて教えて君以下じゃねーか

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 22:06 ID:GSaiYHkf
有用な情報が１スレに一つでもあれば十分だろうよ
なにからなにまで自分のステスキル装備に合わせた情報よこせってか？
まず自分から情報だして言えってんだ

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 22:23 ID:NwC/NPBE
監獄I-Aな私を例に取ると
90の時点では1Mすら出なくて、時給1.2も出るわけねーとか思ってたよ。
で、オーラ追い込みの頃には1.3〜1.4が数時間は維持できるようになってた。

自覚している変わった点は、
・DNのINT補正実装によるINT115→120
・地形の暗記（進入不可セル、FW用の直線が確保できる位置の把握など）
・立ち回り（FW90度折り返し、まとめ直しの手法など)
ってなところ。

監獄って変なデッドセル多いから、コレを把握してるだけでも立ち回りは違ってくる。
テレポ索敵時、テレポアウトしたら直ぐに自分がマップ上のどこにいるのかを把握して
FWを敷く軌道を決められるようになればかなり効率はかなり上がると思う。

要するに何が言いたいかっつーと、出ない出ないと騒いでる人は
もう数レベル上がるまでその狩場に篭ってみるといいよ。慣れって偉大。
もちろん数レベル分のHPとFleeの増加、ヒール回復量の上昇も時給に大きく貢献する。
出るようになった時点で気付くよ。自分が下手だっただけだって。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 22:50 ID:dyQsVijT
監獄1.3〜1.4Mなら誰も叩かないよ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:15 ID:RY5e5PfP
だな

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:17 ID:XJR9mItp
むしろ、どんな時給でも叩くなよ

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:20 ID:CiqDzVH7
この流れでこそ貼れる！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2927.jpg

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:26 ID:QzZtz0Dj
殺伐としたスレにＩＤ粘着が！

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:31 ID:oj3+fuZX
どうやって狩ってるんだ…
自分のID２極WIZ98の時の窓自給の倍超えてる　orz

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/09 23:35 ID:9xzhMRId
12月ってことはＢＯＴの共闘が期待できた頃か？

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 00:15 ID:S/XMarxt
>>225
一応全鯖のセージが集うスレなんだし
自給さえ出れば何でもありと言うのも困るだろ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 00:28 ID:bP4T62pl
玉石混交でもスルーでもいいけど
放置をいいことにテンプレにしなきゃいいんだがな

気がつくとwizの平均時給を超える数字になってるし

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 00:35 ID:S/XMarxt
wizの方も最適超必死狩りならもっと出てると思うが
テンプレ等はそれなりに無難な数字で押さえて書いてる筈
こういうポータルっぽい場所ではそれで良いと思う

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:02 ID:B7WQ7W9H
まあWIZはLv上がるにつれてPT狩りになるしな･･･。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:04 ID:hGzcIsOz
自分も222と大体同じような感じなんだけど
一番最近計測したので
Lv96時1.43M/h(INT115+サイン+月光 古鯖14:33:20⇒15:48:28)

ゾンプリ履いただけで1.6M近くなるし
動きも索敵方法もへたくそだと自覚してるし
TSも有効活用できないからもってない
I>D系統で2PCでTSも使ってる〜とかだと
火力差、殲滅時間差はかなり開きそうだし

監獄1.8↑とか出す人がいてもおかしくないだろうなと思ってるんだけど
実際の所みんなどの位なんだろうか？？

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:04 ID:jLp0dNek
>>231
マジスレも「監獄1で2M出せました」（SSも有ったし、狩り方とか詳しかった）
とか言う報告は有ったが、テンプレに書かれてない。
そういうのを考慮すればやっぱりあっちの方が上だと思うよ。

それにSGを使わなくても大丈夫な狩場（ほぼFWのカタコン）、
またはSGの代わりになるようなスキル（監獄でのTS)がある狩場、
そして最大SPの差による回復量の問題を解決する手立てが有れば
Wizには劣るだろうがそんなに効率の差が広がらん、と俺はセージとWizやって思った。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:09 ID:hGzcIsOz
あぁ追記　HP回復も基本ヒルクリでちまちま
ドロップは可能な限り全拾い(包帯93囚人97舌41とか)
出費は(馬牌6ｱﾝﾃｨ2白P7)

カタコンもLv80時のまだFWも慣れてないような時に１M↑は確認してるし
ずっとカタコン在中でカタコン特化でステ決めてます
みたいな人が1.3維持とかでも特に違和感はないんだけどなぁ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:10 ID:uTrRL3b3
カタコンってゾンビとグールがいなければウマーと思うんだけどなｗ

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:39 ID:B7WQ7W9H
ドル様の馬鹿Mdefも勘弁

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 01:43 ID:aO++p4WX
月光使いにとっては$はボーナスキャラだがな
ＳＰ回復にこれ以上最適なお方はいませんよ

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 02:19 ID:WrSVK5eh
わざわざ$から吸うくらいならゾヌプリとか倒しつつSP回復したほうがよくないか

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 02:56 ID:Mci7rqfc
うちの鯖のカタコンは割と人がいるからドル引っ張って飛ばないとだし
多分その辺でロスしてたんだろうなぁ。
$無視前提だけど、人がいるとさすがに飛べないからストレスたまって結局監獄だなぁ

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 03:20 ID:z4yqK1RU
昔に1.8は1ＰＣで余裕
条件は最低5個と書いたものだけど

この板もわりとＬＶ上がってきたね
しかしだ、2ＰＣ使えば2Ｍなんて誰でも出来ないか?
1ＰＣで1.7〜8Ｍをたたき出せる人なら想像できるはず

前にも書いたが
サバでＴＯＰクラスだと思うセジに聞けば一発で答えてくれるよ
俺の知り合いでいうなら5人中2人が1.8は超えられる
残り3人の平均は1.0程、←ＴＳの効果すら理解できない人達だが

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 03:23 ID:hGzcIsOz
>242
できないって言ってる人がいるの
誰でも出来ないか？　とかあんたはノータリンか

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 03:50 ID:0koVMz1O
>>243
触らないほうが・・・
とはいえ、誰一人触らないのは難しいのかな。
この先誰一人触らないことを祈ります。


TSに関して他の鯖の方に質問です(当方thor鯖)
自分はTSのダブルヒットの情報を聞いてTS１０取得をしたのですが、
ほとんどダブルヒットしていないように感じられます。(まれに目に見えてダブルヒット)

もしくは気がついてないという可能性もありますが、
TS１０×２＋(α)　でやっとリビオが沈むのでやはりダブルヒットしていないと考えられます。
(INT130　TS×１＋HDでは沈まない)
鯖によってダブルヒット頻度というものにやはり差は出るものでしょうか？
又ダブルヒットの出しやすい配置などあるのでしょうか？

体感で宜しいので情報いただけたらありがたいです。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 04:17 ID:GyFG27en
殴りのページの分割に協力してくれた人
誰だか知らないけどありがとう
なんとか分割を終えることができました
色々加えてひと段落着きました

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 04:20 ID:bP4T62pl
>>244
nPro来て以来ダブルヒットは絶望

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/10 05:01 ID:SUSRpi6K
監獄ソロでは長距離敵を連れまわさないのが吉（つれ回すより倒して次へ）
極力リビオとゾンビプリズナーメインに倒し
FW1枚か+FCで逃げつつトドメなどでリビオ倒せるようになれば1M↑は安定する。
テレポ後リビオ有りで最低14秒以内ゾンビプリズナーのみでも5秒以内に倒せば軽くこえるはず。
倒すの確認してからテレポよりゾンビプリズナーならFWだしてFW当たったくらいでもう飛ぶくらいの勢いがよい。

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