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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜44講目

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 02:52 ID:YhSRsM+s
基本詠唱1秒、ディレイ1秒

速度増加と一緒です

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 02:55 ID:wH03SINQ
>>777
ごめん、やっぱり夢見すぎたorz

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:02 ID:MCpP/7Do
長文ウゼーから3行にまとめろ

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:04 ID:vK2zNFbw
>>773みたいに言っておきながら気になったので計算してみた
>>468のリンク先の310423330s.jpgを参考に。

対人におけるアシデモの威力
術者int130

vit　　 　素っ裸　　あれタラ　　タラシーズ　　あれタラシーズ

vit27　　20340　 　　6102　　　　　4271　　　　　　　3661
vit31　　22775　 　　6832　　　　　4782　　　　　　　4099
vit64　　28360　 　　8508　　　　　5955　　　　　　　5104
vit86　　42165　 　 12649　　　 　 8854　　　　　　　7589
vit99　　51140　 　 15342　　　 　10739　　　　 　　9205

※EC貫通と言う事でECは考慮しない

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:09 ID:vK2zNFbw
>>468のリンク先の最後のSSを見る限り射程は魔法と同じかSBrクラス。
速度増加と同じ連射性能でこれ程の遠距離性能と威力。

vitちょい振っただけでもこの破壊力…

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:13 ID:vK2zNFbw
あースマン…なんだか素っ裸の列のダメージ1/2し忘れたわ
脳内抹消お願いします。

というわけで俺は寝る！

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:14 ID:P0vdbt/D
FCASの情報が多いのはそういった
細かいことをいちいち聞きにくる奴が多かったって背景もあるかと
ぷち強いマジに対していかにもセージっぽいみえるだろうし
FCASやってる人に対して　何がいいの？　とかな・・・

マジ狩は極論 FWだけとったら後は自分でカスタマイズしろ
って面がでかすぎるからなぁ　ステのバランスすら各自任意だし

マジ狩：高効率だけど”飽きる”
FCAS：狩場広くて飽きない
とか主観バリバリの内容があちこちに出てくるのは
自分も少し違和感感じるがしょうがない面もあるかと
個人的にはマジ狩のが好きだが、つーかFCASが狩場の広さそんなに広いとも思えんが

784 : 771 : 06/02/27 03:35 ID:D1Z7Y5jP
>>773 774
ありがとうございます。

つまり、
・属性鎧に関しては無として扱われる

・属性肩に関しては武器の属性が乗り軽減される
ということですね。(このままとは限らないが)

属性肩による対策は難しいと考えられるので
１．３．４が対策に成りえるかもしれません。

・・となるとゴスリンの有無が可也重要になりそうです。
又ゴスリンがあったとしても凍結が危険ですが、
DVでLP運用できる教授がゴス持ちのみとかになったら・・
案外それでも死なないのかもしれませんがね

実装してみないとわかりませんが。


又、前にFAをｱｼﾃﾞﾓに見立てて実験をたことがあるのですが、
おかしな結果が出たので紹介しておきます。

毒ﾅｲﾌ装備FAでﾄﾞﾙ・闇鎧のプリに「スキル使用失敗」と出る。
弓手WIKIの鎧とFA属性の関係に反しています。
射程外だったっておちかもしれませんが・・
これに関してはただの実験ﾐｽの可能性が高いので又ｽﾅｲﾊﾟーさんの協力が得られたら再確認してみようと思います。


「実装してから実験すれば良い」と言われたらおしまいですが、
教授のPV(GV)に関して大きな変更になる可能性が高いので書き込ませていただきました。
長文失礼しましたｍ(＿＿)ｍ

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 03:51 ID:I5b1lFpp
随分とゴスを過信してるようだけど阿修羅対策と違って
着せ替えで対処するのは難しいと思ったほうがいい。

連射性能が高く、クロークから遠投可能、阿修羅と違って
ディスペルやバーンで動きを止めることもできない。
LP上のHP係数の低いVITキャラなんていい的以外の何者でもないよ。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 04:08 ID:QMHd5W82
>>783
マジ狩りだとFW通用しない相手はほとんどどうにもならないし、
そういう手合いは接敵して対処できるFCASのほうが有利
＝範囲が広いと言えるんじゃね？
SDや火山にいるぷちマジなんて見たことないし。

まあ、AGIぷちマジとFCASだったら両者の違いはほとんどないけど、
実際はほとんどぷちマジ＝DEXだしな。
正直、ぷちマジとFCASというよりDEXとAGIの性質の違いって気がする。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 04:09 ID:F/TDdMnt
威力＆脅威の連射性能の上に武器・鎧破壊もついてるからなぁ。
ゴスは無いよりはましだが有ってもダメくさい。
かといって中vitまで下げてアシデモの脅威が去るかと言ってもそうではない上に。
ブラギスクリームと威力系のスキルに耐性も下がるしね。
アシデモクリエが相手にいると戦い方を変えざるを得ない。
後ろに居るしかないってことだが・・・。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 04:24 ID:MCpP/7Do
これまで通りアスムもらって突入即詠唱即撤退、以下繰り返しでいいんじゃないの？
オーガが有効かどうかの検証もまだだった気がするし、ロキを破らない限りどのみちLPは出せない。
787の言う通りアシデモのためにVIT下げるのはあまりにバカらしい。

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 07:31 ID:xNu+7s/3
>>776
賢者ならもっと要点を簡潔にいう能力を習得してくれ。
主観が入って自分の型のPRになるのは構わない。
ただ自説を展開して他者に納得させるには客観的データが必要だろ。
マジ狩りは飽きる(からよくない)ってのは、人の立場に立って書いてるわけじゃないでそ

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 09:13 ID:nLIGOrgk
ケミwiki見ていたのだが、
スキルレベルにより連打数が増加して、最終的には10連打となる

「モンスターでないキャラクターに使用すれば50%のダメージだけを与える」

爆発によって対象の武器と鎧を一定確率で損傷させたりもする
自身のINTが高いほどダメージが増加する
相手方のVITが高いほどダメージが増加する
強制無属性
スリムポーションピッチャーと同じく、使用後投げるモーションで固まる

というわけだからmobではなく対人だとダメージ半減ではないのかな。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 09:24 ID:d5vqzqF/
というか>780のようだと
どんなVITにしてもMAXHPの関係でマタ＋QVにでもしないと
PvPじゃ瀕死に・・・

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 09:32 ID:YhSRsM+s
>>468のは既に対人で威力半分になってるからね。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 12:55 ID:B/8WGjjH
>>468以下のアシデモ関係の考察的なレスを順を追って見ていくと
あれタラ以外に四葉や廃装備のコンバット、更にはアスム有りで
当然アシデモの対人補正-50%を入れてもVIT100はLA一確ってことになってる。

ちなみに>>780のINT130というのはクリエの場合
INT99+職補正(7)+頭上段(2)+頭中段(2)+子デザ鎧(1)+バゼ(5)+イヤリングorコア1*2(4)+ブレス
常識的に子デザは使わないだろうってことで廃なら最高INT129、
そこまでの廃ではないプレイヤーでも頭中段を抜いて最高INT127、
極廃なら黒蛇王2枚を揃えて最高INT131ってところか。

最近のGvだとロキがあっても平然と大魔法を抜けてくる前衛が多いが
それらにとってゴスペルのALL+20をもらったアシデモは脅威だな。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 13:14 ID:2g4xQnVL
最後から２行目をみてGv初心者にしか見えないが
LAアシデモで大半が死ぬだろうって言われてることは確かだ

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 13:32 ID:YhSRsM+s
ロドクロのint1もあるね。
極廃ならガメン2も考慮で。
さらに+9くらいかな？

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 13:38 ID:MCpP/7Do
>>794
それだけじゃないよ。
$にINT補正つくのも知らないみたいだし、VIT100じゃなくてもLA一確。
こんなのにVIT100はお察しとか言われてもちょっと・・・

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 14:02 ID:B/8WGjjH
>>796
こっちは>>790にレス付けただけで、例としてVIT100を挙げてるが
別に他のVITなら生き残れるだとか何とかは書いとらん。
VIT100はホントにプライドの高い人間が多いな。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 14:28 ID:D1Z7Y5jP
>>797
以前にVIT100はお察しって意見が出ていたので、
其のことについて言っているのではないでしょうか(797さんにではなく)

VIT(例えば８０)だとしても結局前線では瞬殺に近い威力を持つ
よってVIT100は確かにダメージは大きいがお察しというのは言いすぎだ
という事かと

VIT80↓ともなると今度は他の攻撃に対する耐久性に問題が出てきますしね。

ｱｼﾃﾞﾓについて、植物の茎など材料が高騰→気軽に使えないなどの理由で実際にPVGVで暴れるクリエが減少、
なんてことも少し期待してはいますが、
自分で集めることもできますしどうなるかはわかりません。

茎を露天で見つけたら値上がりを見込んで買うようにしていますが

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 14:30 ID:YhSRsM+s
生態のリムーバがアルコ大量に落とすらしいから、茎吊り上げは無意味なんだよな・・・。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 14:38 ID:QMHd5W82
集めるんだったら止まらない心臓、ミノ狩りついでに集めておくといい。
近接職はベリット無視が結構多いけど、こっちならFWで瞬殺出来るから手軽に頂ける。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 14:57 ID:WS3bIxC9
VIT100だとLAなしでも死にそうだからじゃないの？

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:01 ID:D1Z7Y5jP
>>799
OWN見てきたところｶﾙﾎﾞとﾃﾞｨﾄﾘﾐﾝとなっていましたが、
韓国ではｱﾙｺｰﾙ落とす報告があるのでしょうか？

本当に大量に落とすのであれば気軽に使えそうですね・・・

ｶﾙﾎﾞを大量に落とす場合はｱｻｸﾛのEDPの頻度に影響しそうです。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:01 ID:d5vqzqF/
アスムかシーズ補正のどっちかがあれば死なないと思われる

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:07 ID:jzBdudao
個人的な意見で言うならADSのためにVIT下げて劇的に変わるかと言われるとそれはないと思う
下げたとしても教授として最低減の動きをするのに必要なVIT80↑確保は必要
そこでVIT100と比べるとVIT20分のダメージは減少するが、その分VIT100は
MHPとHPR性能が高くなるから他スキルの防御耐性も視野に入れたらどちらが有利とは一概には言い切れない

というかVIT途中止めとVITカンストの差はADS云々より単純にステポイントの使い方による部分が大きいんじゃないかと
D=Vカンスト目指した人ならVIT100超えになるだろうし、他ステに振りたかった人ならVIT91↑のポイントをそっちに回してるだろう

対人教授で特にPv視野に入れてる人は転生95↑、DEXカンスト、VIT80↑
これだけあればとりあえずキャラ性能としては十分動けるレベルになる
後は余ったステを自分の鯖の環境依存でステ調整する部分が大きい
ADS対策以外にもいろいろ考える部分はあるしこのステが正解なんてのはないと思うけどね

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:22 ID:SYhUmA8q
とりあえず最適ステはvitｶﾝｽﾄでいいのかな？
あと自力育成する人がステ効率考えてstrなりintなり振ると。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:33 ID:B/8WGjjH
>>805
今から振るつもりならVITは補正込み60あたりで止めておいてアシデモ実装まで様子見が賢いかと。

最大HPの増加による他スキルのダメージへの耐性については・・・
あくまでPvでLPゲーが全盛だからこそ意味を成すものだと思っているので
もしアシデモ実装で軽々しくLPが使えなくなった場合はあまり意味がないと思う。
LPが無い場合のダメージソースはニューマで防げるものか大魔法が多いから。
阿修羅はどうせゴスがないと厳しいわけで。

仮にLPゲーが崩れるのを前提とするとVIT100が意味を成すのは
スタン呪い出血沈黙その他の一部状態異常耐性が100%になること。
馬中段がないと睡眠が怖くなるけどね。

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:44 ID:MCpP/7Do
PvといってもLP戦術は湯水のごとく貴重な黄ジェムを消費するから
黄ジェムBOTが復活して市場の在庫が潤沢になるまでお察しと思われ。
アシデモやEDPにも同じことが言えるけどね。

というかPvが活発な鯖ってごくわずかでしょ？

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:45 ID:d5vqzqF/
黄ジェムってそんなに貴重？

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:46 ID:MCpP/7Do
対人やってればわかるよ。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:48 ID:d5vqzqF/
いや、1kもしないで売ってるし、大事とは思うが貴重と思ったことはないんで
鯖によっては全然なかったりするのかな

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:50 ID:MCpP/7Do
ヒント：Gvの役割と経費清算

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:50 ID:jzBdudao
額自体は1k未満で手に入るから消費量と供給量を
買取やら露店で賄えるならそこまで貴重ってほどでもない
蜘蛛糸のが地味に減り続けててきついな

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 15:50 ID:2g4xQnVL
交換NPCで手に入るし、それほど貴重なのか・・・？
それとも交換NPC撤去された？

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:01 ID:d5vqzqF/
少なくとも黄ジェムが貴重でLP戦術が取れないなんてことはないと思うんだ

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:09 ID:MCpP/7Do
それでも市場に黄ジェムがわりと残るのはＰｖそのものが流行っていないから。
ＰｖでアシデモやＬＰ、ＥＤＰを使いまくれるとしたら、それは滅多にＰｖをやらないか
入手ルートがあやしい場合ぐらいのものだろう。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:15 ID:d5vqzqF/
それは貴重じゃなくて、使いすぎると財布にきついだけじゃないだろうか

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:17 ID:MCpP/7Do
じゃあこう言いかえればいいかな？

安い黄ジェムは貴重。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:23 ID:8RYj6pQq
交換NPCが消えてないなら赤ジェム二個と黄ジェム一個交換できるはずだし、
赤ジェムは日々監獄で（恐らく使われる量以上に）量産されている。

アシデモやEDPならイベント事以外の日にも毎日湯水の如く使っていたら
そりゃそのお金どこから出てるの？って話になりかねないが・・・
LP用の黄ジェムくらいなら貴重ってほどでもないような？

ていうかリヒの実装でアルコールも手に入り安くなりそうだし、
EDPも生体3Fの影アサクロがどの程度ドロップするかによっては
たかがPvでも頻繁に使ってくる人が増えるのかもしれないね。
ちょっとダメージがインフレし過ぎだよなぁ・・・。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:24 ID:d5vqzqF/
まぁちょっと高くても手に入る以上
LP戦術自体がお察しになることはないかと
それにマステラのほうがきついよ・・・

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:36 ID:tTvyoG8b
たかだか10Mで5000個以上作れるものに経費も糞もないと思うんだが？
露店で1kのを買い漁れば5000個でも5Mで済む

その程度の金も出せない貧乏人ならそもそもPvGvすんなって話だし

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 16:43 ID:xNu+7s/3
819の言うとおりなだ。マステラのほうが全然高い。

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 17:41 ID:rsRHvRnr
黄Jなんて湯水の如しだろ・・・
露天なら高くても1ｋだし、赤ジェム2個もしくは青ジェム4個で変換できる。
そもそも黄Ｊ程度でうだうだ騒ぐ貧乏人は対人なんてやらないと思うんだが。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 18:46 ID:F12JJF+j
生体D1ｆ、2ｆはせーじソロできるんかな？
窓とゾンビなんてもう見たくないよ・・・。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 18:51 ID:bplDNV79
>>802、822は極論すぎる自重しろ

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 18:51 ID:bplDNV79
>>820 だったｽﾏｿ

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 18:54 ID:zRNEOPSe
まーPvもGvも興味ねーけど、人の娯楽のスタンスにまで口出ししてくる
そのセンスの無さはどうかと思うぞ

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 19:02 ID:dFqY9rUi
>>823
[アラーム][クロック][ギオペ様]

さぁ選べ

828 : 土精 : 06/02/27 19:37 ID:spwqS8FS
俺を忘れてもらっちゃ困るぜ

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 19:44 ID:Ti6tgz8K
さぁ、盛り上がってまいりました

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 19:48 ID:7gX03I71
他の鯖は知らんが、俺の鯖はPvやってるやつらはほぼGvもやってるな、俺もだけど
何がいいたいかってーと、連合で黄石募集するとかなり集まる・・・
断りきれなくて、@900で監獄の儲けが6Mほど飛んでいったorz
>>822
交換なんてダルくてやってられない

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 19:51 ID:2g4xQnVL
まとめて交換できるんだが、それすらだるいか・・・
それはしょうがないな

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 20:27 ID:e2+alI5x
今はモンクに頼めば安く売ってもらえるしな
昔ほど貴重ではないな

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 21:09 ID:jw2Vn88T
しかしアシデモアシデモって言っても正直阿修羅や大魔法+錐SBｒで死ねる自分はあまり変わらないだろうな
どっちも痛いっちゅーねんorz

834 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 22:04 ID:F12JJF+j
>>827
それも( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 22:51 ID:7avCEUYm
陰気くさい狩場も飽きてきたし久々にギオペ様に会いに行こうかなｗ

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 23:30 ID:dBLaR0bf
結局アシデモやばくてVit抑えるって話から次には行ってないのか

俺自身聞きたいのでふるが
Vit抑える場合いくつまで抑えて
オーラ時のステはどうするの？

リヒタルでオーラが夢物語で無くなると仮定してお答えください

俺ならDex99　Vit81　残りStrとInt
アスムの上からFWが当たるくらいInt欲しいけどどれくらい必要なんだっけ・・・ｗ

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 23:56 ID:3xnfrmLh
細かい事は実際来てみてからの話だと思う

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/27 23:57 ID:vK2zNFbw
ブレス込み35〜42

らしい。

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 01:02 ID:8Cb1mdnu
ステ再振りメールをガンホに出しまくろうぜｗ

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 01:38 ID:GCRk5keI
全鯖同時開催　　ボルト祭り

■開催日：2006年3月4日（土）
■開催時間：21：00〜
■場所：プロンテラ旧剣士ギルド前
■参加資格：ボルト系（FB、CB、LB）が使える職業
（例）マジ・Wiz・セージ・HiWiz・プロフェッサーなどの魔法職
※宝剣ケミ・ボルト盗作ローグ・ボルト持ちスパノビなども大歓迎！！
■内容：集まった面子で自己紹介→話し合いにて狩場決定→PT作成→精算の流れでお願いします。
■注意点
・主催者はいません。参加する全員が主催者です。
･最初に来た人は、チャットを立てて募集を促しましょう。
･狩場ではボルト系以外の魔法は極力控えましょう。
・集合場所での無意味な魔法連発は控えましょう。
・横殴りしたら全力で謝りましょう。
･蝶羽、回復アイテム、転送費用等は自費でお願いします。
・必ずイグ葉を持参しましょう。
・死んでも泣かない。（最重要）

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 03:05 ID:L9srHszu
>>838
ソースたのむ。
INT42だと最大MATKは杖込みで121。
FWのスキル倍率は0.5だから60として、INT20 VIT80でノーダメ。
足りてないと思うんだが。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 03:15 ID:NVxFrjnv
Int42はFDじゃね

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 04:03 ID:ynCU6eWT
PVに参加している教授さんに質問です。

FWとFDがｱｽﾑの上からHITするとして実際FWとFDは出番がどのくらいあるのでしょうか？
サブステをINTにして振ることを考慮している方が多いもので気になりました。

FDは対ゴス　FWは引く時(？)やニュマSWから追い出すのに使えるなどといわれているようですが
実際の所どの程度便利なのかピンときません

当方教授志望ｾｰｼﾞ　PV経験はほとんど無いのですが、
PVへ良く行く教授さんの意見いただけたらありがたいです。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 04:13 ID:bx+y/lo9
さっさと教授になって自分で確かめるのが一番いいと思う
聞くのはいいけど、他人の意見と自分の使用感はまた別ものだしなー

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 04:36 ID:aoNsI+Rh
>>841
セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 42講目の265氏のレスです。
レス200〜辺りでちょいintの話題が出てるので見ておくと良いかも？

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 04:53 ID:0aMkjxnH
>>843
FWに関してはLPを主体としたSbr等の中距離ゲーだから
PvPじゃ使う場面はほとんど無いと思う。
SWやニュマから追い出す目的で使うとしてもLPで消せるし

ゴスをアスム上から凍結させるよりはディスペルでアスム消して蜘蛛で固めてSCなり。
凍結させるのはWIZかバードの役目と考えてもいいくらい。

何が言いたいかって言うとあれば便利かもしれないけど、それ以上にもっとやるべき事はあるから
優先度は低いよ。

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 10:58 ID:hWJxg4v0
>>843
＞FWとFDがｱｽﾑの上からHITするとして実際FWとFDは出番がどのくらいあるのでしょうか？

まず言っておくとアスム貫通は候補としては後手
先手としてDis使ってアスムなし徹底しろって前提がある
だからFD,FWをアスムの上から当てるってのは操作的に
それをする暇がないほどの状況を想定して使う場合のみ


＞FDは対ゴス　FWは引く時(？)やニュマSWから追い出すのに使えるなどといわれているようですが
＞実際の所どの程度便利なのかピンときません

FDは対ゴスでもLP戦での対ゴスに近い
SGが通る戦いなら凍結はSGに任せて教授は他の仕事すればいい
けどLP戦だとSGが通らないからジョーク、FDみたいなOP関係ない凍結スキルが重要になってくる
またLP戦で教授ができる仕事はその戦法上LP管理の手間や
OP系スキルが使えないという制約を受けてSG戦の時よりかなり狭まったものになる
だから余計に手数としてFD使う余裕が出てくるわけだ

FW使ったSWニューマ追い出しはSpwと組み合わせるのが条件、それで相手の座標を操作できるのが強い
あとこれはアスム貫通する必要はない、動きの流れで言ってもそこに持ち込むまでに絶対Dis挟む
というかFWに関してアスム貫通必要なのは転生前みたいな足止めに使うときぐらいだ
まあそれが今のPvで教授がINT振ってまで必要なものかと言われるとそこまで優先するものでもない

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 13:02 ID:HaYPd5ud
優先するかはともかくFDあったらあったで面白いと思うんだけどなぁ
教授2構成とか対抗次第じゃ個人的にかなりアリとか思うけど。
さすがに7vs7じゃ教授に2つ枠使えないだろうけどさ･･･

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 13:46 ID:ZaPUWpSK
FWとFDの問題にしてもアシデモでLP主体ゲーがどうなるか次第。
LPゲーが崩壊するなら引きに、けん制に、相手を追い詰める際にも使える
FWの方が価値は高いと踏む。
LPゲーが崩壊しないならFWは引きにしか使えないので、
ゴス対処にFDを覚えた方が便利と踏む。

850 : 843 : 06/02/28 13:55 ID:ynCU6eWT
レスありがとうございます
大変参考になりましたｍ(__)ｍ

理屈で使う状況というのはイメージできたのですが、
実際に活用している教授さんがどのくらいいるか
実際に使う状況というものがどの程度訪れるかなどが気になりました

使うイメージがわいて来ましたので、
今後実際にPVに参加して実践を経験して考えようと思います。

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 20:08 ID:S6I+UffG
今気づいたけどratorioの計算機でマインドブレイカーの効果が減算MDEFだけに修正されてるね
ratorioの中の人お疲れ様です

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 22:11 ID:CmMdCdAB
そろそろ予習しときますか
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D28%26ss%3Don%26no%3D150286&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

5)プペ
☆準備物 : 覚醒, 水薬, ブルゼム, レゼム, イェルゼム, 速成元夕, くもの巣
★使用スキル : スコ, 歳月, ウェブ, 置き換え, ソルチェン, フォグ, マジックロード, スペルブレーカー, サイト
プペの場合にも下位, バドと一緒に死にやすいです. できるだけ下位の方後壁みたいなところブッオソソンだめです.
プペとバドも歳月を回したほうがましです. どうしてももとの場所だ見たら付いたモンスターが打ちやすいですね.
下位歳月消えるようでも手伝ってくれても良いです.
下位を弾指やスパで取らなければならない状況の場合速成付与なさらなければなりません.
席前後スナリゼンの場合スコしてくださって, 出張はできるなら細くない方がましです.
席でチャンプエム私のの時与えるのが大部分の場合ずっと利得です.
処理がならないモンスターの場合ウェブボルトで飛ばしてくださるところ,
ハーフがたまに及ぶのか変にコルボルは当たらなくてラボルは当たって, ラボをコルボル当たらなくてナパーム当たってこのようです.
ミスナンダで荒てなくて変えて飛ばして見てください.
下位が下位にキャスティングをすれば 2番(回), 多ければ 3番(回)位切ってくださればストーム当たって凍ります.
置き換えの場合たくさん受ければ立っては 4秒, 座っては 2チォティックです.
置き換え 2番(回)になるとソルチェンして座った立ち上がって繰り返し, 3-4番(回)になると 4チォティックに合わせて立ってしても良いです.
座った立ったよくしてください. エムチァンティックなのに無条件座る必要はないですね. 切り替えながら死なないように気を付けるんです.
モンスターにフォグ使用は 20秒間阿修羅が日程で外れたら気を付けなければなりません.
99スナならちょっと身にフォグしてくれることもいいです.
クルロキングと歳月, ハイディング, ウェブ, フォグで席全滅あってもセッティング残っていればこっそりヤックモックウとセンス使えば解決されたりします.
オンプ+ウォムスもお勧めしますがゼピュ+ウォムスもいいです. 下位を見る余力になったらマジックロード一度してくれれば凍る事が珍しくはありますね.
ゼピュを着てもウォムスの場合不十分に死んだりするんです. もちろんイミュンも持って行くんです.
休む乗るにはハーフ, 下位, ブラ期エムを回します.
やっぱりタゲティングがひどいと思えばハイディングした出るのを,
当たるののためエム与える事ができなければ困り果てられます.
エム竝び焚くタイミング合わせて阿修羅キャスティング入って行く時かけてしまっても良いです.
/ns 使う方もいらっしゃったのに, shift 受動お勧めします. キーボードが悪いでしょうアンダミョンです.

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 22:17 ID:oRiXGera
当方79殴りセージで、いい狩場がなかなか思い浮かばない・・・。
今まで、窓手、赤いも、時計、ｵｯﾄｰ、ｶﾀｺﾝ、土星等いったんですが・・・。
このスレみてる同じ殴りの人どこでもいいのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願い＞＜
ちなみにFREEはまだ180くらいです。

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 22:26 ID:PzX93xOr
>853
FREEじゃなくてFLEE。
貴方のいう「いい狩場」がどの程度を指しているのかは判りませんが、
ステや装備、試した狩場の何が不満か、などの情報が全く無いのでは
貴方の望む答えは出てこないと思いますよ。
一応誘導しておきますね。

殴りMage Wiz Sage情報交換スレ9
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1121378864/l50
殴りsage情報交換スレ2冊目
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1126524942/l50

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 22:41 ID:L9srHszu
>>852
ちゃんと平易な文にしようと思ったが、わからないところがあり断念。
箇条書きで書き直すので突っ込みよろしく。
おそらくストーム阿修羅PTでの教授の動き方に関する文章だと思う。

準備するもの : 覚醒POT、POT、ジェム3種、属性原石、くもの巣
使用スキル : SC、SW、ウェブ、生命力変換、ソウルチェンジ、フォグ、MR、SpB、サイト
・教授・廃WIZ・鳥にSW
・指弾やSpPで影廃WIZを狩るときは付与する
・基本は阿修羅にSPを回す
・湧きが多いときにはウェブ＋ボルトで飛ばせる
・影廃プリが属性変化してることがあって、ボルトがMissになることがあるが、慌てないで別のボルトを使えばいい
・影廃WIZはSG6HITか9HITで凍る
・アンフロ＋風肩もいいが、影廃WIZにタゲられたらまずMRすれば凍ることは少ないので風鎧＋風肩でもいい
・手が空いたら廃プリ・廃WIZ、ブラギバードにもSPを回す

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/28 23:31 ID:oRiXGera
>>854
ありがと〜

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/01 09:26 ID:4pIMHq0G
必殺スパイラルファイアボルト
ブラギ+ダブルキャスティング3色ボルトにブラギ+LAでいつもの2倍の200万パワー
サフラを加えて1.5倍の300万パワー
ECh地&SpWを加えればファイアボルトは600万パワー
これにゴスペルallステ20かマインドブレイカーを加えれば・・バッファローマン！！
お前の1000万パワーを超える1200万パワーだ！！！

えぇTOMです。すいません。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/01 11:54 ID:BkU5LQVu
突っ込みにくいな。

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/01 13:05 ID:bpazcB4x
HiWiz！おまえのAMPJTを超える〜
のほうがよくね

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/01 17:08 ID:a7gZEdQY
>>855
それを全部こなすのはかなりＰスキル要るような希ガス。
教授の名に恥じないＰスキルが求められるってことなんだな・・・。
全体的には分かる内容なんだが、影廃ＷＩＺのＦＤにＭＲはＴＯＭじゃないのかなと。
それとも影廃ＷＩＺのＦＤはＭＲで反応できるような詠唱速度なのかな・・・？

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/01 17:47 ID:hgwoM5/Y
動画見た感じではFDとJTの詠唱はほぼ同じくらいで大体2秒だったな。

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 00:38 ID:7xOhNHsr
>>857
コンピュータ超人ウォーズマン(AA略)＜コーホー、すれ止まってるし計算するよ。

ブレス込み片手杖int130(I-D2極ステ)の現実的な装備で計算。
バッファローマン役はジルタス(HP18300　無属性lv3 MDEF15+50)

DCFB(ベアクロー)で一撃平均10152ダメージ　秒間2588ダメージ

ブラギ(dex130 int80)を加えて一撃平均10152ダメージ　秒間11635ダメージ

さらにサフラを加えれば秒間15490ダメージ

いつもの2倍のLAで・・と言いたいところだが実際はFB10の2HITで1.5倍が限界
一撃平均15228ダメージ　秒間17452ダメージ

ECh地＆SpW×2で威力はざっと3.5倍、時間的ロスがあるので一撃ダメージのみ計算。
3.5倍の回転を加えた一撃平均は53228ダメージ
ゴスペルとマインドブレイカーは計算するだけ無駄なので省いたよコーホー。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 03:16 ID:BUgPxfgn
最近Int>Dexセージが90なったので、うまいと噂の亀２Ｆ２ＰＣ狩を試みたんだが
Ｌｖ85の素プリじゃ全く壁にならなかった。Vitは補正込み66でＨＰは6ｋ程度
なんだが、やっぱＬｖが低すぎなんかね？それともそもそも素プリじゃ壁は無理？
もし素プリで壁やってる人いたらステＬｖ等詳細教えて頂けないだろうか。
ちなみにセージは亀２Ｆで使うスキルは一通り揃ってるかな。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 06:34 ID:SIPfN2NH
>>863
２PCで壁プリのHPが6000じゃ安定しないと思う。
普通のペア狩りでもプリのHP6000じゃDef高くても
不意に出現した超MHにぶつかると危険だよ。

廃プリなら別だが。

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 07:49 ID:bzw+5Ur5
>>863
2PCでやるなら表示DEF60のMHP7ｋはないときついよ(´･ω･`)
それでも慎重に進まないと事故るけど
Lvは94でキリエ9サンク7SW7のSPRなし、装備は風鎧ヨヨ1Qルナ杖でフェンタラ固定。
下手＆忙しいので盾やアクセ切り替えは2PCじゃ無理ですた。
風鎧固定なのは緑亀のタゲ取らないから(凍結+風属性は痛いので凍結対策は重要)
HDで巻き込みそうならセージにSWしてアサ亀終わるまで放置。
5↑なら基本的にサンク併用で、残影してきたアサ亀も回復しちゃうけどそのロスは諦める方向。
装備の関係でINT120ない&靴がマタ&SPRもないだから、サンクじゃないとSP持たなかった。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 09:38 ID:22a4aOXR
>>863
板ちｇ

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 12:24 ID:lfeNdYK3
>>867
そもそもVitDexなのが間違いだ。
AgiIntで行け

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 14:06 ID:kG5T87cH
最近発光したsage　
ステは98の時点でI(99)>D(76)>A(44)>V(26)
装備はヒルクリ・テレクリを常時付けておきたかったので、int120確保でwiz杖
月光剣の持ち替え、盾は装備せず、EC無し、レイドゾンプリ靴装備
自給は95の時1.6前後、98の時の計測で平均1.7-1.8Mの間 最高自給は2Mを1時間半ほど維持(辻支援2回受けた)
計測方法は電波時計とログイン画面、狩では常に1PC、ドロップはレアのみ、使用アイテムはランカー白スリム
使用量は1時間で20個使うこともあれば、使わないこともある感じです。

MHに出くわしたらリビオゾンプリからはダメージ食らってでもいいので、
サークル等以外、来た道はできるだけ戻らず早く整列
シャアがとにかく邪魔なので、最初MHに混じっていた場合は不死系から少しはがしてFWに引っ掛けFC+HD
FCあれば小さい空間でもサークルしつつMHにダメージ与えていけるので高レベルであればあるほどいいなと思いました
SB対策と狩のテンポの為常時予約テレポ、ヒールはショートトレイン中とか何かしながらの使用
ヒールするだけのために立ち止まりません
変体やゾンプリは足が遅いので、すれ違ったり等する時はSCにNBかHD1いれておいて再サーチさせてます

ステのagiや微vitですが、振ってよかったと個人的に思っています
この程度のagiでもそれなりにシャアは避けてくれますし、特にvitは盾を装備していないので
ラグやらでタコ殴りにあった際、振ってなければ死んでいた事が幾度となくありました
(それでも死ぬ時は死にますが)
回復材の消費が少し激しいですが、エルやらがいっぱいでるので黒字です

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 15:36 ID:8EBR583P
Mbrって
一度成功すると効果が切れるまで再使用はできない。
ってwikiにあったけど、これって一人にしかかけられないって事？
それとも一人に対してって事で、何人にでもかけられる？

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 15:43 ID:Dd5Th1UL
後者

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 17:55 ID:it7FxRYQ
忘れないうちに貼っとこうかな。
おまいさんがた、今回はFreyaですよっと。


全鯖合同・Sage､教授座談会
【時間】3/11（土）　21：00〜
【集合場所】Freya鯖　旧剣士ギルド前(プロンテラ５時方向)当日は担当教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】とにかく雑談、教授スキル披露？
【その他】Freya鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 23:32 ID:EcEcjWos
悪縁MAPでここ一週間チャンプで八景狩りしてるんですが
デーモンパンクのおかげで、黄ジェムが鬼のように溜まるので質問です。※現在黄ジェム7874個

確かに油はジェム消費が面倒になったみたいですけど
深淵の中にを使えば、そこそこの数でBoss召還クラスチェンジとかできないもんでしょうか？
幸い、油sageと鳥がいるんですが・・・(他Gメンバーが踊持ち※S4U○)
一日で大体300個前後手に入るのでそこまで消費に関しても目を潰せると思うのですが。

TOMかもしれませんが
ガーディアンにチェンジポリンが効くとのことなので
リヒタルゼン後に

元ガーディアンのポリンに再び油
↓
クラスチェンジ
↓
最高峰の能力を持つ生体DOPMVP

とかで防衛できたらなぁとかも、夢見るだけ夢見てます(´・ω・)

昔懐かしきとなってしまった油ですが、復興すればいいなぁとか思う次第です・・・。
昔はコモドがどんちゃん騒ぎで楽しかったクチでして(ﾉД`)
クラスチェンジ発動は0.16~0.30%の確率らしいですが、それぐらいならば頑張れるかなぁとｵﾓｲﾏｽ。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 23:33 ID:/djHWjgt
7000個あれば1回くらいは成功するかな・・・

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 23:41 ID:JB1s46O8
最振りのときジェム2000個使って深遠+油やったけどボスは3回出せたかな
ツールとか使ってないので????で何度か流したけど
100%ボスが出せても今のGvG状況ではバフォクラスでも防衛5分で倒されるのではないだろうか？
支援されて攻撃の波を絶えるような人が複数+人に撃つ阿修羅がそのボスに代わるだけだろうから。

ボスが10匹↑いて自己ヒールあるボスなら防衛可能かもしれない

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 23:56 ID:WBKywLbM
まぁでもシーズだし（阿修羅6割）、ガーディアン強化？もってるとﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗってなるね。
あー、あとアスムがないってのも意外とつらいんじゃないのか。死んでしまったら即退場だし。
楽しそうではあるが・・・一発でさらされてしまいそうなｗ

応援はする(σ`・ω・)σ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/03/02 23:59 ID:fnrehSk4
タラが効かないbossだとなかなか壮絶なことになったりする。

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