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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜44講目

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 19:18 ID:L4OrqBXj
>>443
大極図・戦闘形態はどうしたぁぁ
まさかＤＣがそれだとか言う冗談は言わないでおくれよ

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 19:22 ID:+f2QDNDx
マジックロッドでいいじゃん。
吸収→SPに変えるし

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:11 ID:rqgvvv5/
LA１確なら足りるだろうが、素でLK1確には足りんのじゃねぇの？
私の周りはジェスタ当たり前ｳｨﾛ中段すら3人居る。

ストーム阿修羅とかかますならLK1確に限りなく近いｽﾃじゃ無いと
話にならんと思うのだが(LAが不確定になる)
あれはSG10で限界まで削るってことなのかな。

INT１だと確実じゃないってのは確かなんじゃないの？
そもそもV-D教授は韓国じゃほとんど居ないわけだし、
ラーゲでV-Dでも大丈夫です!って必死に言い訳してるのは見た記憶はある。
｢必死の言い訳｣ってのが物語ってると思うが。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:21 ID:tkWUEf0+
V-D批判はもういいよ

身内の教授と、GvでよくBを争って競合するライバル的Gの教授を知っている。
どちらもINTに多く振った妥協型なんだが、役に立ってるの見たことない。
暇なときにせいぜい青ぽがわりになるぐらい。

結局教授になっても対人の本業はセージスキルってこと。
これが現実。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:26 ID:+TknZpRD
ていうか別にD-VでもSP装備とかあわせれば1400とか普通にいく気がする
そもそもD-Vっても完成後INT振ることだってできるしな

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:34 ID:Lk3L0YtO
VD教授論争の本筋をまったく理解してないんだから纏まるわけがないね。

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:35 ID:ziu0OPaq
何故ここはいつも喧嘩が始まる

カルシウム足りんぞ皆

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 20:38 ID:UYHFwAEb
ここの住人の唯一の欠点は、「煽りや釣りをスルーできない」ことなんだよな

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 21:03 ID:7h0OEIJN
別にどっでもいいだろ。
第一えり好みするほど教授は数おらんわ

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 21:47 ID:Gz547BKp
>>452
んでそのウィロ中段持ちのチャンプのSPはいくつなのさ

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 22:12 ID:5fUhMGdn
VD教授のプライドはベジータのように高い

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 22:31 ID:vxa1lgX8
まぁマゾステで超特化してるから
第一線に存在し続けないとマゾいだけになってしまうしな

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 22:53 ID:QylpfJXI
VIT100、DEXカンストのV-D教授最強！

Gv？
最速の詠唱と完璧な状態異常耐性の前に敵はない。
SWもSCもこなせる完全な強さ、INT妥協教授のFWなど目ではない。

PvLPゲー？
ゴスアレタラレイドコンバットナイフ四葉ロザ*2で阿修羅もSBrもFAもSpPも怖くない。

生体？
生命力変換の回復効率は最高、装備で最大SPもフォロー可能、INT妥協教授など目ではない。

唯一怖いのはこれから実装されるアシデモだけさ。

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:01 ID:dSxIhfAl
ネタにレスすんのも無粋だけど

>ゴス（ｒｙ
それ型関係ないよね。

>生命力変換
スキルレベルが低かったらHP高くても無意味なんだよね。
対人教授ってLC5も取るの？

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:03 ID:7h0OEIJN
ネタだろｗ

HP高くても無意味？

pgr

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:12 ID:dhznaRwE
>>459
ROratorioで適当に突っ込んでみたけど、チャンプのBase99・Job70・INT99+19に
ジェスター上段・ウィロー中段・銃靴・クリップ×2でMaxSP1696

教授のBase99・Job70・INT1+25に同じ装備で、MaxSp1491
Baseを合わせるために余ったポイントは適当に散らしたけど、残りステポイントを
INTに突っ込んでINT25+25にするとMaxSp1723になる

チャンプのINT99とか現実的じゃないとか置いといて、他に劇的にSPが上がる装備って、
なんかあったっけ？

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:15 ID:+f2QDNDx
ソヒー、蛙、ルード＆キューブ

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:27 ID:/Y9oapcr
何回同じ話を繰り返せばいいんだ。
Wikiにも書いてあるし読めと。
まあリヒ実装で初めてこのスレを見にくるような人もいないわけじゃないだろうが…

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:41 ID:vxa1lgX8
既出だと思うけどアシデモのダメージ概要みたいなの
ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-entry-23.html
>威力例（対人）
>
>攻撃側：INT127(99+28)
>相手：VIT109、装備無し
>ダメージ：2607x10 = 26070
>
>攻撃側：INT112、バゼラルド
>相手：VIT100、あれ、タラ、レイド（貫通）
>ダメージ：1180x10 = 11800 (11800xシーズ補正0.6=7080)
>相手：VIT1
>ダメージ：20x10 = 200程度

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:51 ID:dSxIhfAl
>>464
ああすまん
そりゃ勿論HP高い方が色々良いんだけれども。
回復効率は最高とか書いてたから、変換のみ見たときの話ね。
HC2のHP10kよりHC5のHP5kの方がHP変換量は多いという。
もちろんHCを多く取ってるのなら別ですが。

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:58 ID:tkWUEf0+
対人特化教授は対人スキル以外取る必要がないんだから余裕で取れるだろ。
蜘蛛とかロクに出ないスキルは後回しでいい。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doandnabbokFdPgNkDrA1qAanak

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:59 ID:7h0OEIJN
いつとるかという話は別だが
はっきりいって対人でも2しかとらないってやつはすくない

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/21 23:59 ID:+f2QDNDx
Ｐｖとかやってると高レベルで取るもんなんじゃないのか？

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:01 ID:fwqoBLTL
>>465
SPタンク役の教授なら月光剣のSP+10％とか常識だろ？
月光・ジェスター上段・銃靴・ブレスで十分事足りる。

現実的には90代中盤あたりでチャンプのSPは余裕で補充可能。
ワイズやインキュ中段持ちなら90でも可能

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:02 ID:Tnec6snI
月光するくらいなら幸運剣使うだろ

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:03 ID:6YwyWEdr
生体は敵がスキル主体だから運件は使わないかも。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:05 ID:INfT5tv7
そもそもそんな選んでられるほど数いないだろうしな

1250↑くらいあれば、どの教授でもいいだろ。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:11 ID:CoXEA0Fr
>>473
いや、INT99チャンプを引き合いに出してる時点で、SP足りないことなんてないんじゃね？、
って言ってることに気がついてくれよ

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:14 ID:3CPzOE/M
変換ってLV上げるとディレイ長くなるんじゃなかったっけ？
普段ブラギ無しでやってるから自分はLV2で止めたよ。他に取りたいスキルもあるからね。
あと、自分が参考にしている対人教授持ちさんも2〜3ぐらいがいいって言ってる人多いのもあるかな。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:19 ID:INfT5tv7
俺のまわりじゃ　3か4だな。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:38 ID:0+3rmH+z
超グラスとスレイプニルでvit100は確実にいらん。
偏ってるだけのゴミ屑ステ。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:39 ID:3YRAnPOq
2でいいとかいってるやつは本当に考えたのか？
他に取るものがあるなら後回しになるものだろうが、2とめはありえん

アレ育成な香具師なら別にいいのかもしれんがな

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:39 ID:mzcMRQym
まぁ、>>480のSSうｐ待ちはおいといて

SSまだー？
放置しきれませんでしたｗｗｗ

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:41 ID:BkqXgJ9o
>>481
2でいいっつーか、2以上振れないってのが現実だ。
LPか蜘蛛諦めれば普通にもっと取れるんだろうが。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:46 ID:INfT5tv7
んなことねぇだろ

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:52 ID:pEU/6UfV
狩り型はそうなんだろ

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 00:55 ID:s/tDFjHO
>>473
そんな廃人前提の常識出されても困ります。
一般プレイヤーの常識装備はもっと低いですよ、あなたｗ

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:00 ID:0+3rmH+z
アシデモ来るしPvじゃもうvit100はダメダメ。
生体でUNKつけれないし文字通り多少のHPはクソにもならん。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:05 ID:INfT5tv7
はいはいよかったねｗ

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:15 ID:Y5n16dbp
ところでアシデモって本当にVit依存なのか？
実際のところ実装してみないと何も言えないのが現実なのだが…公式にはDEF無視としか書いてないし…
DEF無視でも十分痛いのだがもしかしたらそこまで威力ないとかありえるかも知れないぜ

…夢見すぎですかそうですか(´･ω･｀)

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:18 ID:jOzgrDQg
>>489
>>468

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:25 ID:jOzgrDQg
むしろ一番相性の良さそうな教授が倒せないようなら
対人では死にスキルに近いと思うが…

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:26 ID:INfT5tv7
っつーかそこの対人って「対種族人」ってだけで
プレイヤー補正じゃないっぽいな。

下のほうにPvで撃ってるやつがあって
それが12kくらいだから、やっぱシーズじゃ10k割るだろ

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 01:56 ID:7N7nluFZ
サマル持ちとしては賢者の日記は大いに期待したいのだがいったい幾ら積めば買えるのだろうか。
装備可能がセージだけならまだしもWikiみるとプリも装備できるらしいしMEがこぞって求めたりするのかしら？

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 02:24 ID:gmpZpy1u
>>468
VIT100教授から見ると恐ろしいスキルだな。
生体が来たら教授のLv99が増えると想定してLv99計算・・・
Lv99の時VIT100、ハイレベルシューズ装着でHP11479。

廃装備でコンバットナイフ、ジルタス仮面、四葉*2を付けていたとして
>>468のダメから更に25%減で8850、更にベスト状態のECを維持していたとして
8850から30%減で6195、PvだとLAが入ればこんな廃装備でも一発で沈みかねないのか・・・。
更に廃でゴスを持っているとしても阿修羅と違っていつ飛んでくるかわからず
ジョークを混ぜられて凍るリスクも高まると、プレッシャーが非常に大きい。

Gvでは正直そこまで怖いスキルではないかもしれないが・・・
PvではVIT70、80に抑えたタイプの教授ではないと本気Pvでの生き残りは困難になるか？

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 02:40 ID:0+3rmH+z
アシデモはディレイも基本1秒だからSBrとはものが違う。
何度も言うがvit100は生ゴミ。

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 02:43 ID:Tnec6snI
Pvでアシデモ使う人ってやっぱりいるのか？
どっちみち俺はVIT100で行くけどさ。状態異常かかるのすごいうざいし

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 02:49 ID:Y5n16dbp
あぁ、ちゃんとダメージ参考サイトあったのか…スマン
ところでECで軽減不可って書いてるんだが、本当にVit依存だと教授はどうあがいてもPvだと即死、もしくは瀕死のような気がする
もしも即死・瀕死しない程度のVitだったらPvでの教授の役割がまったく果たせなくなると思う

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 03:15 ID:rVQiKScO
アスムは？

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 03:46 ID:gmpZpy1u
>>497
言われてみれば、レイドを貫通するなら同じ性質のECも貫通するはずだ。
となると、アスム無しの場合は8850が最低ダメージ、アスム有りだと4425。
PvでのD-V教授というと攻撃を食らわないような後方に居るなんてことはなく
LPと蜘蛛の為に常に前線で出ているケースが多いわけだが・・・

アシデモ実装後は調子に乗って前に出過ぎるのは危険になるということだな。

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 03:52 ID:pEU/6UfV
前に出すぎるというか、アシデモを食らう可能性が高いのはLPの瞬間ぐらいじゃね？
あとはロキを崩されてない限り後衛に直接被害が及ぶ事はそうそうない。

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:03 ID:yzG4mzk/
これまでと今後が同じとは限らないでそ。
アシデモの性能次第じゃ立ち回りに変化を求められるかもしれんね

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:10 ID:6YwyWEdr
>>494
いや、8850じゃないだろ。下のデータはint112時。
intクリエは大体int128前後確保してるやつが多いと思う。
int112で止める奴はあんまりいないと思うから、もう2-3割増しくらいで視ておいた方がいいかもしれん。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:53 ID:dwOS5Ter
ジルタスは上中段の筈。(アサテンプレか未実装wiki参照
よってアシデモ軽減出来るアイテムはあれタラコンバット四葉ゴスデビリンってとこかな。
んで…コンバット無い場合は10620のダメージを受けるわけだ…
>>502の言う通りになったとすると最悪12700~13800ものダメージを受ける事になる…
シーズなら7600~8300ってところか。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 05:19 ID:INfT5tv7
確かにデータだけ見れば
遠距離　装備破損　VIT高いと致命的　と、性能はすごいが

「VIT振ってたら一巻の終わりだ」
「これからはVIT振ったらまずい」と慌てる必要は無いと思うがな。

これがステにも影響せず、SPだけでケミが投げまくる、つーなら
確かに驚異的もいいところだが、まず前提としてクリエで高INT。
STR型もいるであろうし、まずこの時点で数が少ない。
今後生体が来て増えるとしても、やはりそんなボコボコ食らうほど増えるとは思えん。
だから、クリエがいたときの対策、というものがとれる。

大魔法やスクリーム、ジョークなどの「対策必須前提的攻撃」にはなり得ない。
クリエがいると分かった時点でそれなりの対策をとれる。
シーズじゃ即死はしないし、はっきりいって同じ即死なら、
阿修羅に落とされる回数のほうが遙かに多いだろうし。
EDPアサクロに張り付かれるのだって変わらん。

厄介は厄介だがな。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 07:44 ID:ezfR6uXE
文章の内容には概ね同意だが、
その「クリエがいたときの対策」とやらが具体的に浮かばないから
高VITが最適解から外れるかもってことで騒いでるんじゃないの？
対策つっても正直アスム切らさないぐらいしか思い浮かばんが、
他人に依存する部分だし、徹底しようとしてできるものでもないしな。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:39 ID:SGZkkXfh
韓国ではLPセージは絶滅してます
アシデモのせいで職として成り立たないから

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:47 ID:INfT5tv7
Pvではアスムと霧、これをうまく活用する。
クリエが居たら、優先的に落とす。

Gvでは今まで通りで良いんじゃない？
鯖によって重さが違うので、対策は変わるとおもう。
変にじたばたしても仕方ないこった。

俺は別にVIT100が最適解とは思わんよ。
減らすのもありだろうが、別に絶滅とは思わんってことだ。
もう終わりだーって感じにびびってるが、あほくさすぎる。

Sbrが強すぎ？Sppが強すぎ？
バランス崩壊もう終わりだー、だなんて話も昔あったな。
まあ、阿修羅が増えると思えばいい。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:54 ID:SGZkkXfh
というか、不落城化が問題になってるのに
これ以上防衛の耐久性上げるスキル増やしてどうする
って話だと思ってたんだが

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 09:45 ID:mxvnsQA2
>>508
ADより美味いDが出来て、カイトで防衛困難になったら
必死こいて防衛すること自体が微妙になりそうだけどな

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 09:57 ID:JoM3D/4z
>>509
ADより美味い生体Dに行くためのレベルに押し上げる
そのためにADは優秀だろう
全部のキャラが転生90↑ならいいけど、そんなとこないだろうし
より一層激化するんじゃないかね、普通に考えて

しかしADの狩り方と思考や理論を生体Dでまでかざされたらたまらんなあ

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 10:50 ID:YS6AGZ6R
>>510
とてもﾄﾚｲﾝ出来るLvのMOBじゃないから大丈夫じゃないか？
PCのｽｷﾙが他PCに当たる訳でもないし。

まぁAD行った事無い狩りｽﾃ教授の戯言ですが。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 11:08 ID:2HGG4p60
>>493
プリが求めるっていってもせいぜい転生までで、転生後はMEなんて取るのは少ないから
案外手放すのも多いかも。
DDEX賢者の日記とかになってるかもしれんけどな。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:34 ID:UPpNuEw7
>>493
生体Dのせいで教授需要増
MATK補正のでかい賢者の日記は廃人のオモチャ
一生手が届かないような気がする

まあ、ドロップ率次第だろうけど半年以上は露店に出る価格じゃないだろうね
最低でも

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:56 ID:OfOtF4zm
ついDC実装で忘れかけてたが
生体のおかげでカウンターダガー値下がりも間近･･･！？

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:58 ID:2HGG4p60
廃人のおもちゃになることは確かなんだが、その廃が使うであろう教授・廃プリともに
MATKが必要な攻撃と他者から必要とされる能力と反対方向なんだよ。

教授は魔法攻撃が有効なほどINTいらんとか言われてるくらいだし、
最低でもINT70はないと杖と変わらない。
廃プリもMEを修得するとスキルPカツカツになって支援に必要なスキルが圧迫されるし、
こういうタイプが買っても結局お蔵入りしそうな気がするんだよな。

しばらくは持ってることが廃のステータスみたいに扱われるかもしれないが
カウンターダガーみたいに結局一部でしか使わないってことになるだろうな。
まぁ、先行廃が飽きた頃に手にはいるようになればいいかなってとこだ。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:06 ID:UPpNuEw7
>>515
教授になってまで使うとは言ってない
教授になるまでにI>D量産ぷち強マジが長いからそれが使うだろうってこと
転生しちゃえばどこのギルドだって養殖ぐらいさせてくれる
リヒ来るから尚更な

MEだって欲しがるだろうし

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:12 ID:IxhOBmFJ
>>515
今後アシデモの登場でVIT100が敬遠されるようになることがあれば
VIT補正込み70〜80、DEXカンスト、もしくは無詠唱保持最低ライン（DEX93）で
残りINTに振るようなタイプも出るかもしれないな。

そうするとINT70くらいは振ってくる教授も増える可能性はある。
・・・と思ったが対人特化ならFW取れないし、INTよりSTR上げるか。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:20 ID:IxhOBmFJ
>>504
Gvってのは人を見失うことが非常に多い、特にクローク。
阿修羅の場合は壁際に寄らないように注意したり、壁際にFWを置いてもらったりすれば
そこまでの問題はないだろう、しかしアシデモは遠距離から来る。
アシデモはシーズだと基本-50%、更にシーズ補正がかかると微妙になるが
それでも相当な威力が出るようなので十分に脅威と言える。

INT-VIT>DEXクリエが少ないだろう、と思うのならばそれは間違い。
今大手から中堅までのGvを見てD-V教授がどれだけ居るだろうかと考えよう。
アシデモが脅威のスキルであった場合にはこれと同じ現象が起きる。
確かに他の転生に比べれば少ないが確実に遭遇する職にはなってしまう。

実装されてみないと分からないが現在育成中のD-V教授諸氏は
ポイントを余らせておくのが正解かもしれないな。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:38 ID:2HGG4p60
>>516
まあ、要するにセージにしてもプリにしてもメインで使うのは転生するまで、
転生したらお蔵入りになりやすいってことだな。
そういうつなぎ装備にどれだけ掛けるかってとこ、安いものではないだろうし。
（いらなくなったら売却という手もあるけど）

武器のためにステを揃えるってタイプなら使うだろうけどそういうのは主流じゃないからなー。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:21 ID:N48Ssag6
お前らsage進行のアンケート見て来い
転生後になりたい型は一位FCAS型、二位サマルトリア型20%でぶっち切りだ
このスレはGvGセージの話題しか盛り上がらんがな

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:39 ID:s/tDFjHO
>>520
実際はそうだろうね。
俺もD=I>V98教授あるんだけど、FCAS教授とかサマルに物凄く興味ある。
D=Vには何ら興味わかないな。
てか、自分で育てられない育成転生職なんて。。。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:49 ID:y9D8pPmf
セージのFCASはついにポテンシャルを発揮できないまま終わるからな。
結局最後までマジ狩りを抜くことはないし。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:52 ID:O2nbddD8
まあ好きなものを好きにプレイすればいいじゃんと思うが

どうでもいいけど♂セージ・教授の待機モーションは何であんなに格好悪いのか・・・

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:54 ID:pEU/6UfV
確かにFCAS志望は少なくない、だが大半は80〜95で挫折するか、
完全にマジ狩りへ転向してしまう。どうしてだろうか？

それはFCASがスレの中で実際の力以上に使えそうに見せかけられているからだろう。
似たように不遇であったケミはホム実装前でも常に身の丈にあった評価しかされなかった。
最初から見合った覚悟をもって育成された故に故に高レベルでの生存率が高かったのだろうね。

狩場の同職を眺めつつ、さげ祭、ケミ祭を定期的に見てくると、ふとそんな風に思わずに
いられないのであった。

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:05 ID:7N7nluFZ
>>520
今の流れだとセージ時代はINT極で監獄監禁して駆け抜けて
教授でじっくりってことなんだろうね。

でも監獄1Mが当たり前になってるといざFCASなりサマルなりになって
セージ時代の半分程度の効率で70台80台をすごすのに耐えられるのか
わりと疑問があったりもするけどね。
DVソロ育成と効率面だけだったら大差ないし。

AGIに余分に振れる分セージ時代よりは回避限界が上がりそうだけど
そもそもINTDEX完成した瞬間にマジ狩り効率頭打ちになるからなぁ。
窓手にしろ時計にしろFW中にボルト10うてば倒せるけどFW効果時間
めいっぱい使うのはさけられないし。

監獄以外の狩場の話題出してもくそまずいの一言で終了してるからなぁ。
サマル系の話題に関してはLiveROの臨時広場で待つスレのほうが詳しかったりするし。
サマルで１M超えたのはSTR完成してBase95になってからだなぁ。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:09 ID:y9D8pPmf
一応FCAS装備で亀地上1.2M+出るんだが、狩り方は限りなくマジ狩りに近い…
ASのかけ直しはおろか覚醒切れてることさえしばしば気付かない有様orz

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:16 ID:2HGG4p60
結局、興味はあるけど踏み出そうって人が少ないんだろうね。
大器晩成になるのは目に見えてるし、ロマンはあるけどそれ以外ないとか。
だったら潰しがきいて需要の多いPT用のキャラにしちゃうとか、そんな流れかと。

転生前にもFCASやってたならわかるだろうけど、転生後だと更にレベル上げが大変だからね。
土台を作るだけでも一苦労なんだから更に頑張ろうって気になる人はどうしても少なくなっちゃうかな。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:17 ID:na9F7H/p
FCASが実際以上に見せかけられてようが、挫折が多かろうが、
sage好きな人が残ればいいやと思う今日この頃です。

教授になってもFlee確保できるまではマジ狩りだしね

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:19 ID:Gd0q3prN
教授にしてもＤＣが単体スキルでディレイ長くてＭＡＴＫ低いボルト
そのまま使う時点でマジ狩り効率に劣るのは目に見えてるからなー

ＦＣＡＳが一番必要なのは瞬間火力か範囲火力
ＦＢｌ１０がＡＳで５０％ぐらいの確率ででてくれればね・・

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:20 ID:hS1qhiaw
>>523
格好悪いと思う人の数(2/20)

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:20 ID:6YwyWEdr
っミュータントｃ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:23 ID:s9BLkDa9
結局ウソが多いのが全ての間違いの元だろうな

wikiとかもう笑うしかない内容だし

正直に書けばいいのに

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:28 ID:2HGG4p60
いや、自分で書き直せばいいんじゃね？

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:30 ID:7N7nluFZ
Wikiの内容が納得いかないなら>>532が直せばいいんじゃないの？
誰が書いてもいいんだから。
変更がないってことはおおむねこんな感じって思ってる人が多いからだとは思うが。

まあ、変えた結果に納得行かない人が多いなら元に戻るだろうけども。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:53 ID:RZbIyIMR
正直DCはセージ塊があって始めて役に立つと思っている
またオーラセージのままだがセージ塊の結果までは転生させたくない
でも実際DCの魅力で転生させたいのが本音でもある

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:58 ID:pEU/6UfV
>>532
禿しく同意。
でも、書き換えはアレが納得しなきゃ、いくらやっても無駄だからやめとけ。
アレが自分で理解するまで、犠牲者が何人出ようと静観がベター。
FCASだけでなく、INT対人教授もカウンターダガー絡みもね。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:02 ID:9PDhYF+5
GvGセージの話題っつーか
V＝D叩きと、それに対する噛みつき反論かｗ

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:06 ID:mkH1JBG3
セージの塊　S0 ATK300 種別：鈍器

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:22 ID:ezfR6uXE
まぁそのつもりはなくとも誇張されてるのは事実だよね。
FCASの実情を理解した上で好きでやってる人は良いんだけど、
大器晩成大器晩成って繰り返されてた所為で、
私も最初にセージを作った時は90台になればFCASが強くなる、
と信じていた。
結局オーラまでFCASの出番は殆ど無くて、そのまま転生してしまったが。

この場合の大器晩成って、あくまで90台でやっと使い物になるって意味で、
90台になったら強くなるって意味じゃないんだよな。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:26 ID:/xJT8UFB
なあなあ、Gvで使うV-Dって教授必須？
SageでもV-Dでｵｰﾗなら無詠唱LP行けるっぽいんだが
ああ、ソウルなんたら系使えるのがでかいのかな
何てこった、自己解決しちゃったぜ

あ、バーンって失敗＝自爆っぽいから微妙そうなんだが、SP0で敵にチェンジはﾄﾑ？

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:30 ID:3YRAnPOq
本当の賢者がＷｉｋｉだけ鵜呑みにするとは思えんけどな
何も考えない香具師は知らん

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:53 ID:O2nbddD8
SP0でチェンジは・・・チェンジするSPが足りない
なのでレモンをSCにいれて一個使ってからチェンジがいい
吸う対象は敵プリとかがおいしい

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:56 ID:7N7nluFZ
>>539
でも大器晩成以外の書き方がない気もするけどな。

FCASは使えないのでとるだけ無駄って見方もできるけどそれじゃあテンプレの意味もないし
サマルやらFCASやってる人はなんていうか「弱くても楽しけりゃいいや」って
スタンスの人がまわり見てても多い気がするんだよね。

そうなってくると強さを求める人と楽しさを求める人じゃ評価はどこまで行っても平行線だわな。
もっとも強さと楽しさのどちらかしか認めないって言うのもそれはそれどうかとは思うけどね。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:00 ID:YoM5LmOo
>>540
全部Wikiに書いてある
質問する前に嫁

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:04 ID:TpK1Sg7S
>>517
まるまるその型のPP教授持ちなのだがｗ
FWもなかなか使えていいよ。
SpWかけたのに、足下ニュマされたらFW＞SpWでニュマから追い出すこと出来るし。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:05 ID:3YRAnPOq
>>540って釣りだろ？

あぁ触れてしまった

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:15 ID:9PDhYF+5
PvP　Vit押さえてINT、またはSTR高め

GvG　今まで通りVit高めDEXカンスト


これでいいと思うがの。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:23 ID:uYkLBJZD
ＩｎｔカンストしないI-AFCAS型だと亀地上＞監獄ですね．
FW頼みなI-Aの不死焼きは激しくSPを消費する．
監獄の高効率はInt120とTSが前提になっているの
ではないかな．
SPきついからといってECしないとゴールデンタイムは
事故死率高いしなあ．
亀地上はEC維持でSP切れず，効率も変わらず．
ゴールデンタイムではこちらの方が安全な気がします．
以前は熊盾でしたが，最近は桃樹盾がいい感じに
発動して，接敵で削られた分を回復してくれます．
ただし，亀地上特化で育ててきて，それでやっと
少し上回れるという程度です．
普通に転生目的でということなら，SPR，DN，TS，Intカンスト
監獄推奨でいいでしょう．金銭面でも．

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:38 ID:2RVY9c5Q
TSのダブルヒットってまだ生きてる？
さっき対リビオでやってみたら全方位10回連続だめだったんだけど・・。
元々ダブルヒットしやすい某鯖だったので混乱中

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