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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜43講目

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 14:20 ID:WX4T4Dpr
完全に個人の趣味によるんじゃないかな？
完成までの速度ならINTをより多く振った方が早いとは思う
自分はINTカンストさせてマジ狩で育てて、
90↑で適当にFCASしようと…思っていたがマジ狩が気に入ってそのまま監獄篭り
FCASに使った20ポイントがちょいともったいなかったかな・・・
ためしに亀地行ったらあわあわしてる間に死んだし、やっぱり狩り方全然違うのね

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 14:37 ID:jAwFXsNS
>>442
FCASで早熟ってのがそもそもTOM
殴りに期待するならSTR・AGIが求められDEXだって必要
AS依存するにもASPDが重要でしかもINTが無いと派手なだけ
殴りたくてFW不使用マジ狩りするなら上級狩場は厳しい
どう頑張ったってかなり後半にならないとFCASでの活躍は無理
好き好んで晩期完成型にしたいんじゃないわっ！
ぷんぷん=3

INT71止めからAGI一直線DEX9でやっと80、結局INT不足でちょっと後悔
転生は全然見えない
愛が無ければ投げ出してる

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 14:56 ID:c8V2zkOJ
>>435,438なんだが
すまない、窓を狩るんで無い限り、FBLを6にするのはTOMなのか？
>>438の使い方は邪道なのか？
どうも、窓をFW-FBLで狩る為の話しかして居ないようなんだが。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:01 ID:8lz1+pW+
>>445
凍り割りとか5でも6でも関係ないとか、実はNBのほうが使いやすいとか言ったら駄目なのかな

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:10 ID:c8V2zkOJ
>>446
つまり、FBLの詠唱･ディレー短縮は誤差レベルに過ぎないと言う事か･･･

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:14 ID:fe3b8Zol
INT71で止めてAGIに振って現在97歳な俺が来ましたよ。

BL70台からFCASで遊んでたよ。
FCASの相手はサンドマン→赤芋→牛→ウサギと渡り歩いてきた。
INT71→AGI80→DEX25→INT85→AGI86→STR35→INT92で現在に至ってる。
ちなみに、セージ転職はジュノー実装と同時。2年以上やってて、やっと転生が近づいてきたなって感じだ。

まあ気の短い人にはお薦めできないな。

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:14 ID:bDMrGM6T
単詠唱、単ディレイの範囲攻撃として使うわけだから氷割りに使うのはそもそも間違い。
赤芋や窓手への追撃としてまとめ焼きに使うのが一般的だが他の使い道はあまりない。」

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:29 ID:z6IJaIXD
>>447
INT120↑でSP面で余裕がある状況なら意味が出てくる。
監獄に比べて窓はSPが枯渇しにくいしMATKがあればダメも割とでる
共闘で一撃とか氷割るのに一撃とかだと5と6には決定的な差が出ない

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:30 ID:WX4T4Dpr
>単詠唱、単ディレイの範囲攻撃
+して敵指定の遠距離攻撃
普通に凍り割りには使えると思うけど、NBより範囲広いし

INT低かったり、敵のMDEF高い敵には属性相性の壁で使えないけど

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 15:49 ID:Ut68eM6p
>>446
移動狩りだとNBの方が上。
ちょいINT(20-30)確保してて固定狩りならFblのほうが使い安い。

体験談だが、固定ニヨでNBだとイマイチなんだよなぁ。
範囲の広いFblの方が上だと思うD>V>>Isage

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 17:37 ID:de30OXDj
過去スレさらっとしか読んでないけど、
NB(7-9?)
FBl(1,4,6?)
FW(1-2?)
TS1,HD1,単体ボルト
それぞれのシーンごとの使いやすさって聞いてみたいな。

DVsageINT30調整だけどやっぱりNB9+HD1+LB1で大体事足りてる。というかHDが使いやすすぎる。
BADニヨとかだとHDがほぼミスるからNBは必須で、
たまにFBlもってる教授とか見るとうらやましいかな・・・
教授なったらHD取れないからTS+FW2+NB7になりそうだけど
TSのディレイ長すぎて耐えられ無さそうだorz

FW2の使いやすさとかどうなんでしょ

454 : 453 : 06/01/27 17:40 ID:de30OXDj
↑のは低INTの氷割り＋共闘に限った話でorz

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 18:07 ID:jpPgiD60
FW2もってるINT1教授だけど、全然使わない
後衛タゲられた時の壁用にとったんだけど、SWを多用
GvでもSPタンクや敵の対応でFW設置する暇もない

スキル再振りきたらFDにまわす予定

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 18:17 ID:Piyik6c0
FBl6はGvで適当に乱射してWizや阿修羅の詠唱妨害狙いだな。
HD1でもいいんだが、LP上の敵に使えないのでSC節約のためにFBlに統一してる。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 19:39 ID:c8V2zkOJ
申し訳ない。結局、FBLを5>6にする価値はあるの？ないの？
魔法職にとって１次とはいえ貴重なJOBポイントを消費するわけだが。

これまでの話は
>>415,431 あるIntにおいてFblのディレイが短縮されて価値あるが外はない。
>>437 INT105だと窓殺すのに８発だから価値がない。（使い方違うような？）
>>441 FBL10でINT120だと窓３発で倒せる。３匹以上ならお得（それも何か違う気が）
>>446,449 凍り割りとか5でも6でも関係ない、実はNBのほうが使いやすい、追撃が通常
>>451 NBよりは範囲広いから使える、属性相性で氷割できない場合あり（0%で無ければ割れなかった？）
>>453,456 HDが使いやすいのでいらない。まあ、LP上相手なら使える。
こんな感じで良いでしょうか？

500ms*2=1sの時間短縮は誤差に過ぎないのか、それなりに価値があるのか。
INT低めな漏れにも理解できるようにお願いします　orz
（もう振っちゃってるので、取り返しはつかないのだが･･･）

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 19:48 ID:Ut68eM6p
氷割るとかGvなら価値はあると思うよ。
通常狩りにどこまで影響を及ぼすかは、INT次第って事じゃね。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 19:54 ID:WX4T4Dpr
>456
とりあえず自分のところの修正だけ
＞NBより範囲広いから使える
どっちにも取れるけど勘違いしてると困るから一応
NBより使えるって意味でレスしたんじゃないよ
氷割りに使うのが間違いってのに氷割りにも使えるって反論しただけ

あと属性相性0％なら割れるけど(だからNBは分散しても割れる)
火属性のFBlは水1に対しては50％だかに減少されちゃうから。
MATKが低すぎるとダメージが１以下になって割る事ができない

ちなみに自分は両方もってるけどWIZ入りPTは１回しかやった事ないから
使い勝手は報告できない…FBl10はソロでそこそこ便利ですよ(´・ω・｀)

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 19:56 ID:fe3b8Zol
>>457

とりあえず勘違いを訂正しておく。

>>>451 NBよりは範囲広いから使える、属性相性で氷割できない場合あり（0%で無ければ割れなかった？）

100%以下の属性相性だと、与ダメの最低補償1に属性相性が掛け算されて、結果1未満となってダメージを与えられない。


FBLの使い勝手については私は使ってないからわからない。

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 19:57 ID:fe3b8Zol
うむ。被ったw

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:02 ID:WX4T4Dpr
かぶった上に私の微妙に間違えてるし…
×属性相性0％なら割れるけど
×属性相性100％以上なら割れるけど
だから水１の氷像に対して、相性100％の念スキルNBならOKと…
修正のためのレスで間違えるとかorz

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:43 ID:c8V2zkOJ
>>459-462
なるほど、ありがとうございます。
つまり、極低INTではFBLは使い物にならないと言う事ですね。覚えておきます。
属性相性が悪くても0%で無い限り1ダメは行くと思ってました（汗

ただ、僕の場合、サマルとI=D=V（根性無し）持ちなので、FBLで氷割できるし、
FBLを主力ダメージソースとして使うつもりはなく、タゲ取り、共闘、氷割りに
計1s短縮できるのは非常に大きいと思っていたのですが･･･。
なんか、窓手で狩る為じゃないと意味がないような書込や、一番の疑問、
>>431のあるINTが無いとディレーが短縮されないとの書込で不安になって
質問させて頂いてます。どなたか解説お願いいたします。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:48 ID:Ut68eM6p
ログにあるけど、INTが高くないとディレイ短縮の意味が薄いって事でしょ。
要するにFWの効果時間中に処理しきれるかどうかの事だと思われる。

5にしろ6にしろ、確殺も変わらず、FWn枚で焼ききれず、n+1枚目を張らなきゃいけないようなら、大した違いは無い。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:48 ID:WX4T4Dpr
もののついでなので。
＞つまり、極低INTではFBLは使い物にならないと言う事ですね。
"属性相性"という点でいけば念のNBも微妙。
分散するからあまり敵が多いとMISSするし
ようするに"共闘用"にならFBl>NBな場面もあり
まぁHDでもTSでも当てられればなんでもいいのだけども

というか本人がFBl6持ってて
今まで使ってて何の不便も感じてないのならそれでいいんじゃと思ってしまったり
転生後どうするか〜とかの話ならとりあえず5で止めて転生前と比較できるし

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:50 ID:Ut68eM6p
>>465
分散しても0にはならないぞ・・・・。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 20:55 ID:WX4T4Dpr
説明不足…属性相性100％以下の敵に使う際にですorz
無・闇・聖全般とLv2以上の毒+４属性相手に使うと
ある程度INTあっても敵が多いと
分散してダメージが最終的に1を割ってしまうって共闘に使えない

ごつ牛に付与+ガーゴ処理とかに行くと
牛の塊にNB打ってもMISSって共闘取れなかったり
ごつだとFBｌも通じないんだけどね。結局そこではHDで共闘いれたり

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 23:02 ID:c8V2zkOJ
>>464
なるほど、そういう意味ですか。
ありがとうございました。

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/27 23:46 ID:HeGpJByR
低INTだとごついのにHDって効くのか？
TSじゃないと無理じゃね？

FBｌはINT１でも氷割りに便利だ
NBはMissばっかヽ(`Д´)ﾉ

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 03:49 ID:qs6LRz4K
素Int1だけど、同じMDEFのミニデモは氷化してくれれば、NBでもあたる

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 04:10 ID:DugDIs2h
よーしパパ星武器もってＭＢしちゃうぞー


…いやなんでもない

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 04:18 ID:rrA4n7jz
ニヨの壁役でブラギあるならMBも普通に使えるよ。

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 07:36 ID:ZBWcTed6
》455
FDにするとして凍結狙えるか？

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 09:37 ID:2dg1YIP+
自分の場合だとトリオ前衛やってるので共闘は被ダメでとるV=D2極セジ。
なので氷割りにはNB10使ってるけど、分散しようと高Mdefだろうと
凍結さえすれば念1→水1だから最低保証の1ダメで割れる・・・
と解釈してた・・・というか、SageWikiにもそうあるんだが・・・
>>469
Miss?

以下、SageWikiより抜粋

NB10
基本詠唱0.5s/ディレイ0.5s/MATKx1.7/SP18
・範囲内に分散するが、複数の敵がいた場合でも属性相性で100％以上の場合は最低1ダメージが保障される
・凍結した敵は属性が水1になるためINTが1でも最低1ダメージが入る。

FBl5
基本詠唱1.5s/ディレイ1.5s/MATKx1.2/SP25
FBl6
基本詠唱1.0s/ディレイ1.0s/MATKx1.3/SP25
FBl10
基本詠唱1.0s/ディレイ1.0s/MATKx1.7/SP25
・VIT-DEX型の氷割に使えないこともないが、敵によってはMISSが出て割れないことも。

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 09:41 ID:CgvEzBdL
>>471
凍結した相手には必中するから星武器は要らないのでは

まちがってたらごめん

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 09:47 ID:IQpXjSBA
>>475
馬鹿Def凍結で更にドン
そこに火1→水1だと☆必要とか？
計算めんどいｼﾗﾈ

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 10:29 ID:UyNLRv4O
>469 のはFBlとNB間違えたんじゃない？

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 10:56 ID:U9aP0s7v
ミニデモだと
通常時：NBミス、FBlヒット
凍結時：NBヒット、FBlミスだと思うから
タイミングミスしてるんじゃない？あるいは書き間違いとか
どちらにも当てようとすると低INTの場合HDは取らないだろうからTSか
ごついのも通常時の共闘にはTSしかない

高INTなら0%じゃなきゃ何でもいいが
訓練されたセージは通常時の共闘と氷割りで使うスキルを変えてるのかもしれない

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 10:59 ID:U9aP0s7v
それとMBで割れない可能性があるのは極一部
フェンダークとかラヴァゴレとか
こんなのに対してMB使う場合は星武器も有効

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 13:00 ID:HQHM78Ls
いまFCASセージを作ってるがフリーキャスト後回しにしとけばよかったと後悔中

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 13:20 ID:IQpXjSBA
FC後回しにしてまで欲しいってなんだろ？
DN?

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 14:01 ID:I7UsgvqU
FCを（10にするのを）後回しにするという意味ならいろいろ取りたいものはあるだろうな。
何はなくともAS10が先決で、出来ればAdB上げてDNを修得したいところ。
FCは現状だと10まで上げる必要性は低いから後回しでも十分間に合う。

あとは適当に自分で決めた優先度に沿って取っていけば問題はないだろう。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 15:45 ID:VViighQy
なあ。
いまLiveROの怪しげなsage関連スレ見てて思ったんだが、
Sage/教授オンリーの祭りって開催したら、みんな来てくれるかな？

殴りの祭りはあるけど、I-Dだから参加できないとか、FCASだと参加していいのか不安...とか、
D>Vだからそもそも祭りに無縁...とか
座談会はあるけど狩りに行かないし...

つ〜わけで、意見求む。
賛同してもらえるんなら企画してみるよ。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 15:50 ID:qs6LRz4K
鯖板できけ

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 16:02 ID:VViighQy
やるとしたら全鯖と思ってるんだが、全部の鯖板に書けばいいのか？

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 16:14 ID:V2J8HIVn
>>483
そういうの時々企画されるけど、結局いつの間にか流れてるから
やりたいなら半ば強引に企画してしまった方が良いよ
定期的にやりたいなら、毎月第3土曜日〜とか最初に決めておかないと
「またやりたいね」と言われつつ1年近く間が開く事になる
あとは定着するまで地味に開催し続けるのが吉

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 16:28 ID:U9aP0s7v
>>483
都合があえば行きたい。
過疎鯖だと人数に不安があるけどね

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 17:11 ID:t2bKgUWp
>>483
過疎鯖だけど企画してくれるなら行くよ

489 : 483 : 06/01/28 18:01 ID:VViighQy
>>484-488
ありがとう。
とりあえず天麩羅案作ってみた。
-------------------------------------------
※全鯖同時開催、第1回Sage/Professor祭り※
■開催日■：2月11日
■開催時間■：13時〜
■場所■：プロンテラ 旧剣士ギルド前（剣士ギルド前が臨時広場で使えないサーバーの方は、他の場所？）
■参加資格■
　セージ、教授。レベル、ステ不問。
　セージになるために頑張ってるマジさん。
■内容■
　集まったメンツで自己紹介、雑談後PT組んで適当なDへ突撃。
　普段ソロしかしていないFCAS型、
　殴り祭りがあっても参加できないプチマジ型、
　そもそも臨とは無縁のD-V型、
　みんな集まってわいわい楽しもう！
■注意■
　主催者はいません、参加者全員が主催者です。
　なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
　公平と非公平に分かれたり、1次会2次会で変えてみたりといろいろとお楽しみましょう！
-------------------------------------------

日程は今回は殴り祭りの初日と時間をずらして被せたけど、定期的なら座談会の翌週あたり(奇数月の第3土曜日)の方がいいかなと思う。

参加資格をセージ系のみにするかはちょっと悩んでる。
が、とりあえずこのまま行って、各鯖の報告見て次回調整にするか...

特に反対意見とかなければ、明日にでも祭りスレに貼ってくるよ。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 22:08 ID:q/3Pu3Q3
sage祭り１年と３ヶ月ぶりくらいかな。期待期待。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 22:09 ID:qs6LRz4K
よく思うんだが主催なしで参加者全員が主催ですとか上手くいってんのか？

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 22:38 ID:du3WG+PG
ヒント：オリエント急行

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/28 22:38 ID:zvMg1tvF
毎度毎度こういった祭に参加したいと思うが、週末はバイトで参加できない貧乏学生

Gvも大手で大規模にやりたいが会議はまず出席出来ないし、
日曜も遊び行ってGv遅刻参加とかしょっちゅうだし…
それでもいいと言われても悪い気して居れない＆入れない
専ら助っ人なDV教授

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 04:30 ID:BZA7VEfa
昼開催は良いね。殴り祭りがいつも土曜夜開催だったから、
バイトとかぶって参加できなかったんだよね。
いや、まぁそもそも参加者がいたのかどうかは定かじゃないですが。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 08:37 ID:k36oN0py
>>492
いくら賢者の集うスレでも、それで分かる人はそんなに多くないはず･･･

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 12:28 ID://UineVA
>>493
私も同じく助っ人専門のDV教授でGｖやってます。
フリーでDV教授育成は辛いですね＾＾；
祭りに参加したら他のDV教授とも知り合えるかな？

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 15:17 ID:i5VXxHgx
>>495
ヒント：オリエント工業

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 15:59 ID:I3PrL7Po
>>489
楽しみだ(*´∀｀)
FCASがまだ未完成で殴り祭りに行けなかったんで
これなら気軽に行けそう。
人が集まるか心配ですが。
なので正式に決定でしたら宣伝しときますね！

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 16:47 ID:SOlXRCXp
２連続汁足捕まえながらラグで飛ばれてマジぶち切れ

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 23:47 ID:IsuBhh91
セージ祭りで行く狩り場ったらどこがいいんだろ？
他の職でも祭りなんて行ったことないからよくわからんのだけど…。
天津D（手形クエスト、天津へのﾎﾟﾀ必要）
カタコン、ピラ地下、GDとか？

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/29 23:52 ID:PrlP8F4n
普段行かないところの方が良いかも
前回の祭りでは時計B4に行ったし
これは殴りの人も沢山居たというのもあるけどね

502 : 483 : 06/01/30 00:20 ID:kfcouIny
>>490
過去にもあったのか...知らんかった。
というわけで、第一回だけ削って告知してきた。

いっぱい集まるといいなぁ...

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 07:56 ID:rai1qx2W
>>455
かなり遅レスだけど・・・。
FW2は後衛の壁用というよりはタゲを自分に移動させるために使ってるね。
ペアではかなり重宝してるし、SWの青石節約になかなかいい感じだよ。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 11:43 ID:V1XYkkrd
セージ祭りではないけど
本殴り祭りではGH最下層とか行ったことがある

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 13:32 ID:6p//Nt0C
セージ祭りでも前回GH最下層行ったな。
まぁ今回はプリはダメみたい?だから無理だろうけど。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 16:29 ID:XiANfxOE
アコセットがセージでもめちゃくちゃ使えるのは既出？
詠唱10％短縮、SP消費10％カット、VIT+10（HP+10％）
さらに桃木盾のオートヒールで永久機関。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 16:44 ID:hDbL4q/+
>VIT+10（HP+10％）
突っ込んで良いのか悪いのか。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 16:52 ID:QWClfq9F
効果一覧

【鎧】ジオグラファーカード：物理ダメージを受けた時、ブレッシングLv2が発動する
【兜】ライドワードカード：INT+1。
【盾】人面桃樹カード：物理攻撃時、一定確率で自分にヒールLv1を使用する。
【ア】クッキー(緑)カード：LUK+2。
【武】オットーカード：命中率+10、回避率+3。
これに
詠唱10％短縮、SP消費10％カット、VIT+10

(´〜｀；)パッと見た感じこんな顔になった

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 16:59 ID:F3a7eLYS
>>506
つっこみどころ満載やね。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 17:18 ID:XiANfxOE
AGIセージならオットーのFLEE+3はバカに出来ないと思うけど。
VITが10あればウサギの石投げでもスタンしなくなるしな。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 17:29 ID:QWClfq9F
>>510
FLEE+3はセット関係無しで
適当にオットー刺しとけば良いから、関係無いな

詠唱10％短縮、SP消費10％カットは当然悪くない
そしてVIT+10については、効果自体は悪くないとして
アクセサリ１個潰して
三減装備できなくして
頭がINT+1しかなく
更に属性鎧を装備できないと
カード単体の性能が微妙過ぎと言うのが問題かと

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 17:57 ID:XiANfxOE
必死に持ち替える3減より、桃木のほうが楽だし強い

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:02 ID:QWClfq9F
そうか、桃木に夢見すぎな気はするけど
何言っても、アコセットはすばらしいって返って来そうだから

アコセットはすばらしいという結論で

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:07 ID:XiANfxOE
桃木はマジ系装備だと思ってるんで、
アコセット専用だと勘違いして
バックラーに刺してあるのは本当に南無いな

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:11 ID:Pklk5nDi
そうだね、すばらしいね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（棒読み）

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:15 ID:/1CmBPcr
なんだこの流れは('A`)
アコセットはまあアコ系が使うならADﾆﾖ壁最強、アコ系以外ならｼﾗﾝ。
まあセットを装備する事による装備できないカードの類の
デメリット分ぐらいはペイできてるかもだけど、
昨今のインフレ、特に＋7装備の高額ぶりを見ると、数十Mの価値はないってトコだな。

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:16 ID:JEgR8ASS
ここは隠れ里を見てて思い出したセリフをば

>>ID:XiANfxOE
あァ･･･そうだな･･･

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:17 ID:F3a7eLYS
なに？やっちゃって素晴らしいと思い込もうとしてる人？
よし暗示なら任せろ！

>>514
君は素晴らしい。
着眼点に非のつけ所が無いよ。
これからも君が思うままに自分の意志で他人を巻き込まず邁進してくれ！

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:41 ID:hDbL4q/+
まぁオートスペル修正で存分に吊ると良いよ。
カードＡＳのスキルによる発動を楽しめるのも今のうちだからさ。

いっそ仕様になってくれればいいのに。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:47 ID:QWClfq9F
時計3Fで桃木盾装備でマジ狩りしてて
敵がどんどん沸いてきて、まとめてFWHDしようとしたら
多量の敵が一気にFWに当たるから、ASヒール連打されて
移動できなくて死んだことがある・・・

それからは、桃木盾装備でマジ狩りはしないと固く誓ったよ
便利なんだけど不便

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 18:52 ID:eWAFJX6t
桃木盾はFWでAS発動させるとディレイで他のスキルが使えず
殴りで発動させるには発動率が全然たりない罠

すっげー中途半端な効果だと思われ

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 19:00 ID:+08KRzDM
オットーCで武器スロットの特化C1枚、アクセ潰してサインの+5％が消え、INTマイナスでMatkが下がる。
アコセットのダメージへのプラス面は詠唱10％減と、
低確率のブレス2だが、どう考えても収支マイナスだろう。

ダメージ効率は下がる＝Exp効率が下がるだから、
少なくとも最終狩場に持ち込むようなものではないと思う。

オットーCの命中率+10やFLEE+3は背伸びするのには悪くない・・・かもしれない。


一方、アコライト系だとライドワードがINT+2だからエルダーウィローと同じ、、
悪魔不死に対して経験値+5％で3減効果があるからこちらは最終装備になりうる。
・・・とニブル監禁の知人(MEプリ)が言っていた。

そうなると市場ではアコライト価格で取引されるから、
それ以外の職だとコストパフォーマンスが悪くなるのは仕方ない。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 19:51 ID:beprnaqq
持ってて他の手持ちの装備がその狩場でしっくり来なかったら
ためしに持っていってもいいかもって程度の装備だと思う
わざわざ今から作るって類の装備じゃないかと

とりあえず自分がそれ装備してどこかへ行くケースは想像できなかった

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 20:05 ID:eP0X/isE
オットーはブックに３枚さして使いたいサマルセージ。
メスゴキ互換でAGIこそ下がるけどFlee+9にHIT補正あればずいぶん狩場変わるしなぁ。
ただ、今のうちの鯖相場考えるととても手が出ない。
せめてアンドレ位まで下がってくれればいいんだが……

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 20:23 ID:6p//Nt0C
買えないなら自力で出せばいいじゃない(ﾏﾘｰ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 20:29 ID:QWClfq9F
>>524
自分もサマル目指してるんですけど

アンドレや特化武器を装備しないで
オットー*3ブックで火力足りそうなんでしょうか？
ATK面かなり下がりそうで辛そうに見えるんだけど
サマルだからINTやや抑え気味だろうし

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 21:00 ID:oPyu7dJv
サマルが特化本やカウンターダガー捨てたらSTRが死ぬよ。
付与一色でいけない狩場、FWで無効化できないがあと少しで避けれるMob
もしくはHIT+30が倍率60％を上回る効果の出るMob
これらの条件が整う狩場なら使えるのかもしれないが、普通オットーはFCAS向け。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 21:10 ID:MhSQ+PBN
SageWikiにGvGにおけるスキルの有用度の項目があり
必須＞有用＞あれば使える　の3項目と
項目外の欄があるんだが

その項目外に
ｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞ･ｿｳﾙﾊﾞｰﾝ･ｽﾊﾟｲﾀﾞｰｳｪﾌﾞ･ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰｳｪﾌﾞ･ﾒﾓﾗｲｽﾞ･ｳｫｰﾙｵﾌﾞﾌｫｸﾞ　と
教授スキルが全て入っているのがｳﾎﾞｱ

まあ確かに微妙ではあるんだが

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 21:31 ID:eP0X/isE
>>526
これはあくまで個人的見解ということをはじめにかいた上で。

サマル育成中の最大の欠点がINTとDEXに余分に振れないっていう点。
つまりマジ狩りがINTとDEXが完成した時点で効率頭打ちになるわけ。

窓手でじっくり上げてもいいんだけどFCASで効率下がっても
それなりに稼げる狩場って言うのを探すとどうしても風Mob中心になるのね。
風Mobの特徴は高Flee低DEF低HP(例：カビ、猫、風幽霊)なんで付与載せて当たりさえすれば十分稼げる相手。

問題はこいつらがおいしい時期っていうのがちょうどFleeが10くらい足りない時期。
なんで、オットー３枚ブックがあれば本修練もあって付与して一撃３００位は行くはず。
あとはASFBセットしてタゲをボルトでとっていけばそれなりに稼げるって理屈。

もちろん蟻武器でもいいけど武器でFlee確保できるって言う点は回避向上スキルがないセージには有効な選択だと思ってる。
そして当たらない攻撃振り回すよりは軽くても当たる攻撃のほうが望ましい。
その両方を満たすのがオットーCというわけね。

特化なんてそれこそステ完成域まで行かないとあまりいみないしね。
まあ、マジ狩りで80後半まで行けるんであれば必要ないとは思うよ。

>>527
ただ、そのSTRに振れるようになるのが90台なのが最大の壁なんだよね。
特化武器やCD使うまでのつなぎの殴り武器としては使えると思ってる。
実際、ミノとかTSスタッフで回避確保してたけど結局水付与して殴ってたしね･･････

>>525
カードがほしい相手ほど相性が悪いマジック。
サインもとろうとしたけどセリンルート行っちゃってDI詰んだしなorz

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 21:48 ID:eP0X/isE
っと、連書きごめん。
一撃300は火鎧着て火場ださないと厳しいね。
付与だけだと200くらいかな。
まあ、Hit足りてるならオーガで十分かもね。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 23:22 ID:UUZw9cNu
なぁリビオのＳＢって
滅って字が見えた瞬間にハエ飛びしても
ダメージ喰らうか？？

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 23:31 ID:iTgRWCwk
テレポのダメージキャンセルで
ノーダメージスタンならあるな

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 23:46 ID:eWAFJX6t
ボルトと違ってSBは見た目多段だけど1hit目で全ダメ入るんだよね
滅の表示の瞬間なら状態異常だけで済むが、少しでも遅れると飛べても全部食らう

ピヨり表示が出る前に飛ぶとその暗転中に予約テレポが効くから
飛んだ先でピヨってそこがMHだったりしても、もう一度だけ飛べ事ができて
生存率が大幅に上昇する

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/30 23:49 ID:AkFbpoyO
>>531
タイミング遅くなければ食らわない。


自分は最近HP増えてきてスタンしても死ななくなってきたので、
飛ばずにドキドキしながら復帰を待ってる
その後HP回復させるのが面倒なんですけどね

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 00:02 ID:SGUBjzdh
明け方とかならともかく、
ゴールデンタイムに遠慮なく飛ぶのはあんまり関心できないけどな
そういう狩り方するなら極力画面に人がいないようにしないと

536 : 526 : 06/01/31 01:00 ID:8Kqy1kR7
>>529
風属性MOB相手を考慮してたのか
それだと、確かにATKよりもHIT上がったほうがいいですね
FLEEが足りないのを補えて、HIT上げて当てて倒す
個人的に、目を向けたことの無い方向だったから参考になりました
どうもありがとうございました

まあ、オットーが高すぎて実現が辛いのが残念ではありますが・・・

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 01:02 ID:pAYvPYNb
ゴールデンタイムはそこそこ人いるけど、
交戦中は画面内に人居ることまずない第一期マイグレ鯖

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 01:18 ID:H2kRVGpx
わざと混雑する時間帯に行ってる
人居まくり横湧きしまくりである意味楽しい
古鯖です古鯖です

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 01:36 ID:cYntRNmj
>> 532-538
情報サンクス
暇があったら wiki の FAQ にでも書き込もうかな

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 07:30 ID:4yHpW2b2
監獄１はラグがひどくない限り混雑時間帯のが丁度いいMHできやすいよな

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 10:18 ID:KJF0FIbM
養子FCASセージ作ろうかと思うんだけどAGI80でFCASはやっぱり無謀？
そもそも養子セージ自体やめたほうがいいのかな…

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/01/31 10:32 ID:3K+oUrJE
>>541　の書き込みを見てふと頭に浮かんだ
来年までには来るであろうソウルリンカーのセージの魂
このスキルを使って今現在いける場所はどこまでが限界なんだろう？
仮に何かのボルト10として考え単純計算
ピラ地下SD火山→余裕
ゲフェニア→無理
もしかして教授ならSP無限だからカアヒ（同職か結婚限定支援）で無限に耐えれるのではないだろうか？

韓国ソウルリンカー情報少なすぎる

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