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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜42講目

68 : 445 : 05/12/17 02:26 ID:gHGUJ+/x
まぁまぁ
2HQ岸＞2刀アサ＞付与殴りセージ
こうすれば解決じゃないか

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 10:33 ID:vn6NLUnf
一晩たったら話が予想外の方向に・・・
いいたいことの本質は>>67で言われてるとおり。＞1発１ｋが狙える
短所にAspd書いたのも>>65が指摘したとおりの欠点があるから。
婉曲的に書いたのはまあ・・・お察しくd（ry

ただ、殴りプリのことは正直うっかりしてた。ｽﾏｿ
ブレスある分属性+特化の一発は向こうのほうが上かも知れん。
（属性闇はえてして高Defだから1k出るかはわからんけど）
それにソロ1ｋダメの長所もelc来たら他に並ばれる品orz

それはともかく
正直、セージの短所がほぼ解決されてるAgi騎士にこんなに反応されるとは
思わなかったぞ；（これが言いたかった）

70 : 69=59 : 05/12/17 10:36 ID:vn6NLUnf
名前欄抜けてたので補足（>>69=>>59

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 12:06 ID:wIPPcpSW
賢者時代をINT=DEXで過ごし、転生後はGvとPvを視野に入れDEX>VITにステを振っています。

そこで質問なのですが、
ソウルバーン5
生命力変換5
ＬＰ5
この中から5ポイント削るとしたらどんな構成がお奨めでしょうか。
ディスペル5、ソウルチェンジ、SpW、霧は外せないと思っています。

しかし、ホントDEX>VITってツライですね。
まともにソロできません、ギルメンのお荷物になっていますorz

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 12:15 ID:n6pnBwjP
>>71
ソウルバーンを5ポイント全部切り捨てか、
ソウルバーン4、生命変換3、LP3あたりでどうだろうか。

ちなみに俺はGvやらないんだけど現在ソウルバーン4、生命変換4、LP3。
JOBが上がればソウルバーン4、生命変換5、LP5にしたいと思ってる。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 14:25 ID:cX3SJ9+s
バーン5持ちだけど、4とるなら5がいいって気もする
Wizが一撃で沈むのは最高

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 15:27 ID:wD4ErXir
>>71
D>V教授で生命力変換5いらないんじゃない？2か3で十分な気がします。
高Lv変換は狩型が欲しいと思います。（I>D>Vの私は5欲しいけど、3で止めてます）
さらにソウルバーン5はいるでしょ、特にD>Vなら失敗時の被ダメも痛くないと思う。

75 : さげ : 05/12/17 15:37 ID:1i8cQTNN
流れをぶっちぎって質問
現在95歳のソロソロ転生後のことを考え始めた2ＰＣ別赤に発光ＷＩＺ持ちです
光ったら同時転生でお座りＶ＞Ｄ対人教授育成予定
時計3Ｆ秘密通路以外にＷＩＺが稼げる安全地帯付の狩場のことを教えてください

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 16:32 ID:Pdfpt2wp
>>75
利き手側PCにクイックスキル入れて片手で戦闘。
利き手ではない方のPCは、画面を見ずにハエの羽の入ったファンクションを連打。テレポならEnterｷｰも連打。
これなら安全地帯なしでも狩れるぞ。　　　多分な。

使うスキル少なさそうだからGH下水がいいね。
実践例は聞いたことが無いから場合によっちゃ２PC界の神になれるかもしれないぞ
っつーわけでがんばれ>>75

で、俺も質問。
祭りの日って今日だよね？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131968031/781

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 16:35 ID:1s6Z+0Jj
>>74
んと、バーン一撃で落ちるようなのはほっといても勝手に沈むので・・・
例えＩ＝Ｄ二極だとしても、ＭＤＥＦ20あるだけで沈みませんし
対人においてＷｉｚがフルＳＰに近い状態であることはほぼないです。
下手にダメージがあると、すぐ気づかれて対処されてしまうので（特に乱戦時)
一概に5がいい！というわけではないと思いますよ
4と5では使用後固定ディレイに5秒も差がありますしね(´･ω･)ｂ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 18:31 ID:wD4ErXir
>>74
沈まないにしても、瀕死だろ普通＾＾
俺、教授も廃WIZも持ってるが、バーンめっさ痛いぞ。
それに、俺はバーンする時はダメ与えてからやるしな。
あえてソウルバーンを４で止める意味はあまりない。
それとさ、ディレイはソウルバーンに対してだけあるのであって、他のスキルには影響ないんだから。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 18:40 ID:X6nTHZ1d
分裂症？

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 18:49 ID:plsh4/WZ
ﾜﾗﾀ

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 19:18 ID:L2DZ9Z1I
ソウルバーンは致命傷にならんだろ
5でも4でもかわらん

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 19:35 ID:f48XiMJj
I>D型♀sageの人って頭装備なににしてるんだろ？
とんがりつけてたら知り合いがみんなしてだめっていうんですけどみなさん何つけてるんですかね？
狩場でみかける同職の人はティアラと子悪魔帽なんですけど高くて手が出せないのでorz

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 19:41 ID:MrSiFIpN
>82
ダメって言われる理由がわからん。
皆同じだからつけるなって事なのか？

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 19:59 ID:n6pnBwjP
>>82
狩りではとんがりが最強
もしダメって言われたのが対人の場ならそれは
「あ　れ　を　つ　け　ろ　！」という意味だ

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 20:10 ID:TbSlrxAg
キャラ作成マジ転職からオーラになって現78対人教授ですがずっとtガリです。
spたんね、近接と組む時はクラウンとか。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 20:30 ID:N5ir6I/Y
ずっとエルダ丸帽かな
新カード実装前、高騰する前にゲット
+7丸帽から+4とんがりにお試しで変えてみたこともあるけど
SP増加より被ダメ増加が気になって戻したよ
DEF5差は大きかった
まあ+7とんがりなら良かったのかもしれないが、お試しで買うには高かったのでorz

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 20:55 ID:Lbb4/7Wx
>>82
おいおいsageなら+9ハイレベルサクレ一択だぞ

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 20:57 ID:L2DZ9Z1I
何でサクレなんだよ・・・

89 : 71 : 05/12/17 21:07 ID:wIPPcpSW
レスくださった方々有難うございます。

とりあえず、
ソウルバーン4
生命力変換2
ＬＰ4
にして、JOBがあがり次第ポイント振って行きたいと思います！

本当に参考になりました。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 21:42 ID:YiCUIB+U
>>59
超遅レスだが。
利点に
・ECによる最大30％減の防御
も入れてくれないか。
ある意味の、30％Flee上昇と同等になると思うのだが。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 22:16 ID:82OG2wMV
仮定：被ダメ　100　
　　　　試行回数　100

(1)ECなし、95％回避
被弾回数　100*(1-0.95)=5
総被ダメ　100*5=500

(2)ECあり、65%回避
被弾回数　100*(1-0.65)=35
総被ダメ　100*(1-0.3)*35=2450

(1)500　(2)2450　(･ω･`)<・・・

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 22:30 ID:1i8cQTNN
75書いたものだが笑った
シカーシ　　　miripo
だれかまじに放置できる狩場教えてくれ

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 23:02 ID:CRj3hmYB
クロークマフラー持たせて、SP切れるまで隠れながらWizで狩れるとこでいいだろ
むしろ、この手で行くなら、そのオーラWiz消して騎士作って付与の方が楽そうだ
後は、完全な安地じゃないけど窓手とかな

つーかな、sageねーと釣りだと思われてレスこねーぞ

94 : 75 : 05/12/17 23:32 ID:1i8cQTNN
ＴＨＸって
クロキンマフラーでないといかんのか？
ハイドクリッポのことだよな？

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 23:47 ID:4hWTjFHm
質問なのですが、今http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10uTGKtAdocBakGOdF3eAJy
こういうスキル振りになっていてあと3ﾎﾟｲﾝﾄボルトを7にするか属性場どれかとるか悩んでいるのですが、どっちがいいと思いますか？ステはサマル型です。
（ﾏｼﾞの時にNB4とっていればSS3とれたのになぁと後悔･･･)

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 23:49 ID:CRj3hmYB
>>75
だからsageろっつーの
ハイドは効果時間短くていかんフリルドラつかっとけ

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/17 23:59 ID:CRj3hmYB
>>95
後悔ってSS3取って何したいのかわからんし、作り直せばいいじゃん
窓手復活した今ならすぐ戻るだろ

一応レスするとLB7にして、SPR3かFB10ってとこだな
後は、よく使う付与を4でもいいんじゃね？
どんな狩り望んでるか分からんし、属性場についてはアドバイスできね

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 00:51 ID:5vkUogqO
>>95
サマルで転生した私の経験からすると、どうせソロしかできないと割り切って
ボルトを上げたよ。属性場はほんと役に立たなかった。
ＳＰＲ０は月光剣持ちってことかな？

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 00:56 ID:gh38BepO
>>75
95で転生後のお座り考えるの早過ぎ。
発光必要経験値の半分も行ってないし後半はデスペナがきつくなる。
まぁその辺は発光WIZ有るらしいから分かってると思うがセージはWIZと違ってソロ率が高い。
よってWIZよりデスペナも多いしペアｳﾏｰも無くPT厳しいから狩場狭くて長期に渡り辛い。結構途中で投げ出す奴多い。

今だとBOTいないから窓手薦めるとかあるけど、発光まで時間有り過ぎるから
対策持つか分からん。
何と言うか全部引っくるめて考えるのが早過ぎ。sage知らないみたいだし…

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 01:12 ID:oPVdb9QH
いいじゃん、目標のあるなしでかなり違うぞいろいろと
教授目指してマジ作るやつもいるんだし、早すぎ遅すぎとかないだろ

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 01:35 ID:9oc8+e3r
空気断ち切ってわるいんだが、だれかInt>AgiのsageのSkill配分おしえてくれないか？
それとできればASって実際どうなのかもおしえてくれorz

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 01:53 ID:ODct8Ju8
せめてテンプレくらい嫁

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 04:11 ID:MCtjQTC/
なるほどクロキンだと時間がちがったんだ
廃ＷＩＺとＤＶ教授でＧｖするから騎士って手はつかえんっす
虫と悪魔のいないとこでクロキン考えてやってみます

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 04:38 ID:XPHTzTsv
sageろ。
この意味わかるか？やりかたわかるか？

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 05:38 ID:meE++vgL
>>101過去スレ読み直してこい。
>>103メール覧にsageと入れてから書きこめ。
それができないならお前らゲフェンからやり直し。
出直して来い(・∀・)　はい！次！

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 05:54 ID:iM9DNvs/
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 08:53 ID:zum2kqKb
/
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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|ribio　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　こいつにTSのWヒットが発動すると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　時給が大幅アップ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 09:29 ID:WK2iWM7+
そういや今ならTSのダブルヒットがかなり生きてくるんじゃない？
転生後はTS切ってしまったから確認できないけど。
監獄で狩りしてると、いかにBOTにリソース食われてたかがわかるね

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 09:53 ID:KLlZ9mmL
監獄で狩りつつジルタスもコンビニするとうまー
2Fに人がいるときは諦めてもいいけど
ソロしてるのはあんまいないから定期的にジルタスチェックがおすすめ
1F混んでるときは2Fでもそこそこ稼げるしね
競争率高いグリフォンより近いし爪より倍で売れる薔薇水晶がうまー

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:08 ID:fNsbUs6G
金銭効率としては
TUBOT絶滅により
カリツCの値がまた上がりつつある騎士団か、
どの敵もM級落とす監獄でほぼ鉄板かな・・・
Exp効率だと騎士団は弓のせいでやや落ちると思うけど

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:56 ID:OQHXAG3f
こういうところで書くの初めてなのですが…
ちょっと遅いかもしれませんが…誰も何もいわれてないので一言だけ

89で書いてる71の方へ

ＬＰですが３と４では範囲もかわらず
持続が４０秒程度しか変わりません。
ＬＰ４取るのであれば３でとめてしまったほうがいいかもしれませんよ。

セージ４キャラ、教授１キャラ持ちのたわ言でした。



もう一つだけギルメンのお荷物と書かれてますが、
狩り方次第だと思います。
自分の場合対人教授は

転職まではソロでおもちゃやアユタヤフィールドをいったりきたり
（マイトスタッフｏｒ特化短剣があるなら短剣の方がお勧めかな…）
どちらにしろミルク連打ですが…お金ないのであればプロ下水が赤字になりません
最もｊｏｂがまずすぎて敬遠されがちですが…
（対人セージは転職までここでｊｏｂ４８まであげれました）

転職後はソウルチェンジ・生命力変換を真っ先に取り、
ＰＴで（臨時であればＤＳ弓さんと支援さんを拾って）
前衛しつつＳＰをわたして弓さんにＤＳで処理してもらう狩り方、
これで８０弱までは美味しい臨としていけるはずです。

転生ｖｉｔ型でＭＨＰもある程度申し分ないレベルあるはずですし、
監獄や城２・騎士団臨とかでＭＨＰとＳＰ渡せますっていったら大体入れるはず。

Ｗｏｆとるまで時間かかるかもしれませんが
Ｗｏｆあればｖｉｔ型ソロでペノｏｒコンロンＤ１もいけます
（美味しいか美味しくないかは別にしてですが…）

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:58 ID:OQHXAG3f
もう一つだけ、改行多いと切れてしまったのでふたつに分けてもう一度。
蛇足かもしれないですし、人によっては主義主張異なるかもしれませんが…



あまり自身を卑下せず、普通の臨時では味わえない狩りをしようって言う気持ちと
効率よりも狩りを楽しめる姿勢があればｖｉｔ対人教授育てるのも難しくないはず。

さすがに８５こえてステが揃ってくると効率ＰＴや臨時つらくなるかもしれませんが
狩りはその二つだけじゃないですしね、（ある程度のＬｖだとゲフェニアとか◎）
慌てず自分の楽しみを見つけられれば対人キャラでも対人以外の楽しみもてるはず。
（これは対人がやりたい！っていう人申し訳ないかもしれませんね…）
育成辛いと言わず楽しいと思えればよいんじゃないかな？

乱文ですがお目汚し申し訳ありませんでした。
こういうところにはじめて書くもののたわ言と受け取ってください。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 12:31 ID:CxiBP1EM
PvP視野にいれてるんならLP5を削るのはありえないだろう。
LPゲーについていけなくなるぞ。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 12:38 ID:EjJiL47G
蜘蛛　霧　Mbr LP5　このあたりで結構Jobきついな
Mbr切らないと完成がJob65あたりになるから切るならMbrかな

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 14:24 ID:POeFM5Xr
Cﾀﾞｶﾞｰ入手を目指して
S-A極振りを目指してるんですが
Deｘなくて全然狩れない（＞＜；

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 14:27 ID:XPHTzTsv
で、我々にどうしろと。
壁でも募集にきたのかね？

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 15:53 ID:CjE+R3vU
対人教授のソロで霧を使って桃木は結構美味しい
最近はBOTいなくなって環境も良くなったし

ただ、ペノは辛かった…
霧でダメはかなり減らせるが付与が活きないから倒すのに時間かかり過ぎて痛い
さらに接近までのダメが痛すぎ 霧二枚制限痛すぎ
回復剤89％積んでも、武器がチャッキー二枚挿し聖書の変換2で燃料効率悪かったとは言え帰還早かったよ
その点、コンロンは補給も楽でいいし

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 15:55 ID:5vkUogqO
まず入手してから育成したほうがいいと思う。
うちの鯖露店ＲＭＣできるかぎりチェックしてるが、実装直後くらいに２回見ただけ。
それ以来ずっと現れてないな。入手した人が手放さないのか。
あとマジセットのうちハーピーｃだけ実装以来全く見てないな。
対策来る前にＢＯＴが何枚か集めてるはずなんだが。。。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 16:17 ID:GzTdNVXZ
>>118
ハーピー狩っているBOTなんているのか？
ハーピー自体が強い上に時間沸き、マップは他に美味しいモブがいないから、
わざわざ放つような場所じゃなかったと思うが。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 16:55 ID:5vkUogqO
>>119
ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/view6a.cgi?term=um_fild01
ここで２体即沸き。
ハーピー狙いのＢＯＴハンター＆スナイパーの巣窟なってましたが？
何回か行ってみたが横ＤＳの応酬で狩りどころじゃなかった。
まあ今はマトモに狩れるんだろうけど。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:09 ID:FM5tlKOX
>>117
対人型なら取り合えず霧に漬けてしまえば良いんじゃ？

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:14 ID:8ps/0SGy
ガゴ狩りは？

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:32 ID:ODct8Ju8
ハーピーｃの売りもあまり見ないが、天女ｃの売りもほとんどないな。
どっちも単純に狩り場として不味すぎるのが問題なわけだが。
ホント、アマツ〜ウンバラ辺りに実装された敵は見返りのわりに強いのが多すぎ。

最古鯖でもコンロン３Fなんてボス狩りくらいしか人来ないよ…。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:59 ID:hUxLJoPL
int105dex70マジセット
サイン無しで横FW→FB10で100％窓手倒せるよ。

FB詠唱→ASヒール発動→ボルト発動ってのは某漫画の両手魔法みたいでカコイイ。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 18:45 ID:CfKos6zc
質問させてください
課金からROをやっていて先日初めてFCASセージを見ました
自分も作ってみようとテンプレを読んでいたんですが
テンプレにあるINT-AGI型の方は武器をどうしているんでしょうか？
杖による高MATKと低ASPD、素手及び短剣による低MATKと高ASPD
missしようが総合的に杖の方がいいと思うのですがどうでしょうか？

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 19:24 ID:nT0jpjLT
>>125
さて本はどこに行ったのやら
低MATKと高ASPD+アドバンスブック+付与による中ATK
チリも積もればなんとやらで、結構侮れないダメージソースにはなる

どれが最適なのかは、INTの値や
敵によって違ってくるからなんとも言えないかな

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 19:47 ID:8ps/0SGy
見た目で判断しなよｗ

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 21:52 ID:wLIZUXFv
最初作り始めは杖がいいと思いますよ。後々FCAS的な狩をするなら本がお勧めです。(AdB必須)
ただ、スキルがAdB以外のものをとりたいときはテンプレにもあるようにｱｰｸﾜﾝﾄﾞがいいんじゃないかなと

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:17 ID:5XSS3U16
FCASにとってバゼラルドってどうよ？

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:24 ID:VjQWyQg3
>>129
もうちょっと安ければ使ってみたい武器ではあるんだが．
具体的には5Mくらい．

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:54 ID:UNwkVnkS
今日のGvでソウルチェンジが同盟相手に使えたんだけど今までバグだったのかね？
Sage進行見ると
>>PTメンバー、同ギルドメンバー、敵ギルドには成功。非PTメンバー、同盟ギルドには失敗。
こう書いてあるんだが。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 23:52 ID:FM5tlKOX
監獄狩りで霧を結構使ってたけど
今日で通算10PT目を壊滅させたのでここでは封印だな…
状況を吟味して使ってたけれど
後から来た人が近付くだけで流れるのはどうしょうもない

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 02:36 ID:rE6MnRno
>>131
今の仕様はGvでは誰にでもできますね。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:07 ID:x7VFCACE
ロリルリｃって単体でもつかえます？
あと、発動確立はどれくらいでしょうか？

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:22 ID:HM4gxUuY
発動確率→5%（と言われている）
使えるか？→お察し下さい

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:37 ID:5tTWIPH+
>>125
とりあえず+7DHアクワン辺りをお奨めしてみる．
Ｉ−Ａ2極型なら一生モノです．
ＳＴＲを結構振らないとバイブルダメ＋高ASPDによる
AS期待値の増加分のダメはアクワンのボルトダメ+15%
でひっくり返される．
STR初期値型でミノをいろいろ武器替えて狩ってたが
水付与アクワン＞水付与特化バイブル＞水付与包丁
な感じだった．
シミュレーションではそうであっても，どーも付与アクワン
FCASはASPDが遅くて爽快感が足りないのよね．
ミノでの付与なし本・杖持ち替え狩りのシミュレーションって
あったかな？

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:47 ID:Mva16RAj
+7DHアクワンより+7ＤＨバイブルのがいいに決まってんだろ

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:58 ID:xAmDyU40
ｱｸﾜﾝが強いのはサイズ補正な。
特に大型は杖100％本50％だからね。
牛は大型。
あと、ASの威力の底上げ、とあるわけだが。
Matk+15％と基本Aspd杖137.5、本145+Adb補正最大5%。
結構トントンになったり。Aspdの上昇は通常ダメも上昇するしな。

SageAgeの人が、更新してくれればベストなんだがなぁ･･･。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:58 ID:xAmDyU40
Sageなおし

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 10:37 ID:Jp1K7XQq
大型でも本＞杖なんだけどな
Ｍａｔｋ+15%入れても

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 10:44 ID:MVFotjNN
模範解答は>126-127だろ、質問のすぐ後でもう答えは出てる
杖・本・短剣の中から、自分のステスキルと狩場と趣味に合わせてチョイス。

以前自分のステで計算した時は
牛殴るのはアクワンが強かったがウサギ殴るのは本の方が上だった
もっとも与ダメだけでなくSP回復量やFWやHDなんかの火力も関係してくるし一概にはいえんしなー

結局FCAS使わず監獄子守になってしまったが・・・
sageソロでも1.4M狙えるもんなんだな
つーか別の用途で買った月光がありがたくって仕方ない

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 11:49 ID:hF6knIcX
Agi＞Int＞StrのFCASを目指しているわっかです。
現在のスキルは↓こんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rEdxoafBrBdKGOdA3eAJy

このあとは、AdBを10、DNを3取る予定で、残りが3pt。
その3ptをどこに回そうか迷っています。

ここを読んでいる感じだと、みなさんSPで苦労しているようなので、
やっぱりSPRかなぁと思うのですが、DN5も魅力ですし、
ネタとして属性場をどれか１つ取りたいとも思いますし、
実用的な面ではボルトのレベルを上げるのも良さそうで。

月光剣なんて夢のようなものはいつになっても持てなさそうなので
SPRがベターでしょうか？

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:01 ID:MVFotjNN
FD1にTS5にボルトが445でFCAS…武器はSS9か…
どこで何を狩るつもりなんだ？

あとA>I>SってINTとかそれぞれのステはどの位？

自分ならDN3もあきらめてその分INTふってそう
DN5はINT120到達が容易ってのが最大の利点だと思うし
ぱっと見た感じスキル取りがめちゃくちゃだからステ削ってでも保管した方がよさそう

A>I>Sでその知識じゃそこまで育てたのも苦労してそうだが…
90↑とかまで考えてるなら作り直しもありといえばありかも
（何かキチンとした考えの上でその構成に仕立て上げてるのならごめん）

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:07 ID:MVFotjNN
あぁ、質問にだけ答えるなら
一応FW・HD・適当なボルト　があれば狩りはできるから
あげるならボルトかな　汎用性でFB辺りを可能な限りあげればいいと思う
SP事情は狩場狩り方によるが、FCASだとマジ狩ほどSPは使わないと思う
もちろんSPRもあれば宵に越したことはないが

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:22 ID:icaz7OLE
いまならルティエＤで教授の需要あるぞ。
Bossが続けざまに湧いて、ADクラスの雑魚がひっきりなしに湧いて、
ブラギ有るとWizのSPが真っ先に切れるようなMapだ。

とにかくひたすら変換してないとダメ。
プリのSPも変換すると返ってくるのは２００とかそんな感じ。
雑魚の構成もSGが効かない敵が絶対混じってて、
職構成練るのもすごい大事で面白い。
あと、蜘蛛の強さをすごい実感できる、PTがやばい時の建て直しとかに威力を発揮する。

SPを無限に出来る教授がいて長期滞在、高金銭効率期待できるMap。
ただ10人ぐらいのPTじゃないと攻略できないので、
すごいExp効率、ｚ効率とまで行かないけど、とにかく楽しいのでお薦め。
1画面にBoss*３+たくさんの雑魚とかの状況も起きるぐらいで本当に楽しい。
１ｈでExpとｚが大体１ｍは超えてる感じかな。

問題は合流するのにスクロール代がかなりかかること･･･
自分で作れば１１ｋぐらいで済むけどね、全部買うとやばいことになる。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:23 ID:41o+0iKu
>>129
INT+5はいいんだが、MATK倍率が杖より低く結局トントン。
元のATK自体が低く殴りダメは期待できないのもネック。
あればあるで使えなくはないけど、今の相場で無理して買うようなもんではない。

>>134
単体でも発動するか？と言う意味なら「発動する」
で、「有用か？」と言う意味なら…イラネ。
そもそも発動するほど被弾する状況自体がまずい。

>>杖or本
他職の武器に比べれば安いものなんだから、両方作る。
自分の能力と狩りスタイル、狩り場によって持ってくものをチョイスすればよし。
個人的にはFCASするなら本、回避が微妙に足りないところはゴキ杖って使い分けてる。
DHアクワンはホコリかぶってるな…。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:29 ID:QOvYE9is
当方最新鯖（notウルド）
殴りセージ目指してAGI先行育て中なんだが
話題のカウンターダガーが露店で99M（露店最高値？）で売られている。
手元に買える金がある場合は買っちまったほうがいいんだろうか
誰か背中かお腹をおしてくれ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:31 ID:icaz7OLE
追記として、生体Dの予行演習Mapみたいなところがあるかな。
仲間誘っていってみると良いと思います。

いまのところベスト構成は教授プラス
・LK*1(要Boss慣れ、ｺﾝｾ１が強すぎ)
・Wiz*2(片方LoVあれば良)
･プリ*3(1人は廃必須、ｻﾝｸあれば良、MEも良)
・ﾊﾝﾀｰ*1(ｽﾅｲﾊﾟーなら優)
･阿修羅*1(ﾁｬﾝﾌﾟなら良、深淵持ちは優)
･ﾊﾞｰﾄﾞ*1(必須、PT外でも可)

これに献身・GX･阿修羅の追加って所かな。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:33 ID:7sIrzDXa
>>148
楽しそうだけどそんな強い知り合いがいない罠(´・ω・｀)
Gvギルドとかなら行けそうだ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:45 ID:9DoZfRQz
ルティエＤっていつまであるんだ？

151 : 142 : 05/12/19 13:20 ID:hF6knIcX
>>143,144
答えてくださってありがとうございます。

Wikiなどで調べてみたのですが、細かい事はよく解からないので、
実際に自分で色々なところへ狩りに出て試してみようと思っています。
Fleeを確保できれば、候補は、ミノさん、オットーやらっこ、SD4辺りでしょうか。

ステに関してですが、Intを先に上げた方が良いようなので、そうしてました。
Intは現在アクワン持って補正込み92です。バイブル持って95を考えています。

今のところAgiはまだ60程度で、最終的にはAgiを91にはしたいと思っています。
できればカンストが目標ですが、いつになるやら〜。
とりあえず、Agiが81になるまでは、ひたすら振って、そのあとはStrかVitを
ちょっと上げたいです。

スキルですが、ボルトがそれぞれ上位の前提しか取っていないのは、
SS9のためです。SS9の5連射がｶｯｺｲｲ！というのが一番の理由です……。

TS5は、火属性へ有効な範囲攻撃が無いのと、監獄行った時に役立つらしいので、
取ってみました。実際に監獄で使ってみたら、Intが低くて大したダメージに
なりませんでしたが(´･ω･`)
あと、SSと同じでｶｯｺｲｲという（ｒｙ

FDがたった１レベルじゃ無意味なのは解かっているのですが、
なんて言いましょうか……マジシャンとして、1レベルでもいいから
取っておきたいなーと思ってのものです。

見た目が好きでセージになったので、見た目は重要なポイントでして……。
実用面で劣るのは理解しているつもりです。

FCASだと、ASでのSP消費が激しいイメージでしたが、そうでもないんでしょうか？
まだJobカンストには程遠いですが、FB4→7にしてみようと思います。
現在まだAdBが5なので、DN3もやめて、FB10もいいかもしれませんね。
ありがとうございました。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 14:34 ID:PR2iXskr
ASでのSP消費よりECでのSP消費が激しいな。

それから、INT低めなサマルでは監獄で効率は出ない。
時計2-3あたりか、BOTいなくなった窓手、Flee足りてる狩場でFCASがいいと思うぞ。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:24 ID:Jp1K7XQq
>>147
安い買え

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:35 ID:PR2iXskr
最近思ってるんだが、INT-AGI あるいは INT>AGI>DEX などのFCAS型に対して STRにも振る(FCASの派生としての)サマル型って分け方、
実は INT-AGIやINT>AGI>DEXはFCASもできるぷち強いマジ型で、真のFCAS型と呼べるのは攻撃の主体がFCASであるサマル型じゃないかなと。

セージ実装直後からいろいろな型が研究され、その中でFCASに最適なのはINT-AGI(INT>AGI>DEX)という結論が出た。
しかし現実にはFCASで戦うよりも監獄でマジ狩りした方が効率がいい。
対して、STRにも振るサマル型は、MATKとATKの係数の差からFCASの瞬間ダメではINT-AGIには及ばないとされてきた。
しかし、それ以上に低INTに起因するマジ狩り時のペナルティが大きく、結局FCASに頼らざるを得ない。
どっちがFCASを有効に使ってるかって言うとサマルの方なんだよな。

そんなことを考えている97歳FCAS。
転生して教授になったら賢者の日記を使えるサマルになろうと思っている。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:43 ID:ASq62Tu3
>>147
普通に高い。
需要少ない→売れない→割引
だからRMCや買チャで50M前後で待つほうがいい。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:48 ID:Jp1K7XQq
>>147
saraで120Mで買った>>155の様な価格操作の書き込みを見るけど
実際にRMCでは100M以上の取引が全て

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:49 ID:41o+0iKu
最新鯖あたりだと、元々の需要も細いしすぐに買い手がいなくなりそうだからな。
普及率が高まるに連れ、どんどん値段が下がっていくと思われる。
っていうか、最古鯖でも値下がり中だ。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:56 ID:VIGPQQHA
ASの消費なんて微々たるものですよ．
SP大量消費はFW-HD連発とEC時モンハウでのタコ殴り．
FLEE足りていることや同時に３匹以上に囲まれないことには
前衛職以上にシビアに対応しないとSPがあっという間になくなり
ますよ．Base96↑はなるべくデスペナもらいたくないので回復休憩
が長くなってもEC切りはしたくないかな．
低Intで頑張るにはやはりFW-HDへの依存をできるだけ少なくする
ことだと思いますよ．

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:07 ID:YdnR5CCp
cﾀﾞｶﾞｰを使いこなせる職が、どう考えてもFCASｾｰｼﾞ＆殴りｾｰｼﾞくらいしか思いつかないｗ
付与でもしないと火力低すぎだし、短剣をﾒｲﾝで使う職って他にはアサくらいだし。
どうしても、というなら1次職の育成で当たらない＆堅い敵に使うくらいか？

いずれにせよCﾀﾞｶﾞｰはネタ以外での需要は少ないだろうな。
今ならBOSS部屋のおかげで少し産出量増えてるし、
買いﾁｬ出して数日放置すれば、30Mくらいでも買えるかもしれん。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:09 ID:BP3V0jqb
>>156
3期鯖だが露店売りでは3,4回程全部別人物から50Ｍで出てる
殴りマジ系列の人数で相場は変わるから価格操作とか言うのはおかしいよ

ろ。とか見てくれば実際に出てた証拠もあるしね

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:27 ID:41o+0iKu
>>159
一応、純殴りのWizにも需要がある。
が、そういう人は現状でも人数が限られるし相場が成り立ちにくいのも事実。
需要自体がとても少ないのでそれに合わせて値段も変わるだろうな。

ちなみにカウンターダガー自体の性能はかなり高く、ネタではないよ。
近接戦闘するマジ系にはTCJ並の汎用武器になる。
今の値段相応の性能はないけどね。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:27 ID:Jp1K7XQq
>>159>>160
はいはい、手に入れてから語りましょうね＾＾

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:39 ID:vjejq3m6
>>162
出品者乙

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:42 ID:onrmigQg
そもそも4時間も経過してるわけだが
とりあえず・・・その、なんだ・・・
>>153,156,162
価格操作乙
むしろ本人乙

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:43 ID:d3WHFnBg
>159
なんでアサが引き合いに出されるのかが理解できません先輩。

＊CﾀﾞｶﾞｰはFCAS、サマル、（殴りWiz）に取っての最上級の汎用武器であるのは間違いない。
＊が特化装備にはひっくり返っても敵わない。このあたりはｸﾘｱｻのTCJによく似ている。
＊TCJの立場についてはアサスレ参照。他職の知識も賢者教授には必要です。
＊ただ、そのTCJ相当の物に100Mの価値があるかどうかは別の話。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 17:26 ID:Jp1K7XQq
同じLvの殴りsageに効率で負けることはないね
Cﾀﾞｶﾞｰ純殴り＞＞特化純殴り　だよ

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 17:31 ID:vjejq3m6
>>166
もうお前さんつまんないって

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