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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜41講目

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/16 23:10 ID:v/T8u5oF
>>62
迷走韓国ｾｰｼﾞ・・・
それって強いのかどうなのか

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/16 23:37 ID:2xJ+kJqh
>>64
何か見てると計算してどうこうじゃなくて
「魂ASが強いんだからASPDが高い方が良いに決まってる」
みたいなそんな雰囲気が漂ってる

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/16 23:39 ID:2xJ+kJqh
ああ、でもAS1確になるなら素手の方が強いのか

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/16 23:41 ID:7kyTJl4J
両手剣が素手より早い騎士のように
本が一番ASPD早ければって本自体全部微妙てのが悲しいなぁ

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/16 23:42 ID:pMo07CrJ
Wiki落ちてる？

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 00:33 ID:PBip+9My
ボルト20発一度に落ちるなら1確でも2確でも大概余剰火力になるだろうしね。
多少火力落としてでもASPD上げるっつー帰着になるのか。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 00:40 ID:PdJK1ms8
52さんではないのですが…

>>63
ジャックポットの石投げによるスタンなのですが、
BaseLv96、VIT27+3、LUK9+3のINT-DEXセージで全くスタンしなくなりました。
ポットのBaseLvが68なのと、石投げの基本スタン率は5％みたいなので、

最終スタン率＝5％×(1-0.3)−((96+12-68)÷10、小数点切捨て)＝−0.5％

と、計算式でもスタンの確率が0％になるみたいです。この計算式だと、
VIT20でもスタンしなくなるようになると思います。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 05:04 ID:ULgZgWXa
>>68
数日前から繋がらない

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 05:06 ID:ULgZgWXa
亀地上篭ってるVIT21セージ
VIT1のときは泣ける頻度でスタンしていたけどVIT20越えてからスタン率0%です

こうなると全MOB共FWで焼いたほうが早く処理できるんだなぁ…

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 05:16 ID:tZKmMi/6
変態やリビオのSBスタンとかカリツのスタン攻撃はどのくらいあれば
無効になるんだろ？

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 07:23 ID:PlLYmpGW
VIT99と10程度のラックで無効化できると思うぜ

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 09:10 ID:DFAnVlen
すみません、魂ASってなんでしょうか？
新カードのたぐいなのかな…。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 09:26 ID:PBip+9My
ソウルリンカーのスキル。
セージの魂
最大レベル : 5
系列 : 補助
内容 : 過去最強だったセイジの魂を呼び入れて仲間セージにその能力を付与します。
オートスペルを使用時、最高威力のボルトを使います。

要するにボルト１０覚えてればAS発動で10落ちる。
教授でDC取ってるならさらに80%で10落ちる。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 10:22 ID:PlLYmpGW
素手FCASだとスキルはこんな感じ？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10HXaknadoHOakHcdArn1eAJy
それともこんなかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10HXbkGAdoboakHcgArF3Jy

ああ、FCする必要もないのか
ボルトが降り注ぐわけだし

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 11:14 ID:Ptm3Bjs8
>>63
MAPに誰もいないので、先だしテレポを常にやって
ボスをFWでキープしてくラインを想定した上で
そこにいる敵を先に倒しておきました

誰もいないので私が倒さなければ沸きませんからね
過疎鯖だから、倒せるのかもしれないですね

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:04 ID:ARfbV0BH
セージが殴りかかるような敵なら素手で十分なんだろうな。
ボス級になると撫でられただけで即死だし…。
でもソウルリンカーのスキルはＳＬが落ちると消えるそうだからプリやセージの
補助スキルよりも当てには出来ないかな。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:29 ID:uV/sHL9s
>>79
消えないよ

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:50 ID:6UXvOeWa
風幽霊Cがメガ高いんだが･･･、何かネタ以外に使えるのか？コレ。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:53 ID:K7DcFmZg
>>81
廃兄貴cと組み合わせて、突っ立ってるだけで敵が倒せる癌公認BOT


・・・とい夢を見てTOMが呼べるｶｰﾄﾞです。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:55 ID:DotyFiJa
>>81
発動率2%で発動判定は宝剣同仕様との事
ネタ以外には使えません

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 12:57 ID:ULgZgWXa
>>81
浪漫

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 13:58 ID:06kVGFZN
そんな風幽霊c、2個装備しても確立上がらないのかな。
調べてもログ見つからなかったので2個装備したのと一個の時とをﾕﾋﾟﾃﾙ10回発動するまでを3セットずつやってみた。
aspd177のセージ。秒間攻撃回数2.17　素手で計測　回数足りないけど。
1個装備（単位秒）
230 196 155

2個装備
175 183 188

なんだか変わらないような。後、アクセ欄の右側に風幽霊クリップつけると全然ASﾕﾋﾟﾃﾙが発動しませんでした。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 14:54 ID:g8z5Wp2I
一定確率と書いてるカードは複数刺しても確率は上がらない。
確率が上がるのは元々%が表示されているカードのみ。

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 14:58 ID:06kVGFZN
>86
やっぱり・・。ありがとうでした。早めに売らなければ｡

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 15:58 ID:YS4MoyVh
DスピリットバイブルってAGIプリよりもAGIセージのほうが有効活用できるなorzﾒｶﾗｳﾛｺ…

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 16:53 ID:h8dqUekf
あげたいあげたい！

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 19:24 ID:ARfbV0BH
>>80
あれ？そうだっけ？
…ああ、２垢する際に支援垢が同じだとＰＴ組めないから無理、ってなるんだっけ。
これからは３垢の時代なんだろうか。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 19:49 ID:ohOoAW0A
SLは････

良く一緒に狩りに行く人に作ってもらう、そうする、そう決めた

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/17 21:39 ID:uV/sHL9s
>>90
ほとんどの支援魔法が鯖に情報が残るようになってるけど
設定されてないものは今でも落ちると消えるという事
ケミとBSを両用しないなら基本的に2垢で大丈夫
でもその場合PCも3つ必要になる

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 00:26 ID:LzqN/x6i
隠者Cもなぜか高いしな　orz
ネタにしか使えないだろうに、ネタで使いたい92歳サマル型

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 00:33 ID:ZruPbM+V
マジスレから引用。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/15 11:00 ID:8q99BR7y
ザッと新カードの相場に目を通してみたけど監獄2Fのカードの相場が凄いのね。

当方、古鯖なんだけど


ハンターフライカード【4.2Mz】
クランプカード【1.8Mz】
インジャスティスカード【7.2Mz】
リビオカード【4.0Mz】
スケルプリズナーカード【1.6Mz】
フェンダークカード【18.6Mz】
ジルタスカード【99.9Mz〜時価】


こう見ると、ソロでもホイホイ監獄2に行きたくなってしまう。
ペアで行くなら金銭が美味なのはノーグ2か監獄2かのどちらかになりそう。BADは抜きで・・・。
あと変態cが何故かべらぼうに高い。ネタcじゃなかったのか？？？
こう考えると変態の数が多い監獄2Fは非常に美味だなぁとか。

ソロが監獄2の場合、I-Aセージの方が有利な気もしないでもないし
監獄2が一番の金銭効率狩場なんじゃないだろか。因みにうちの鯖だと相場がフェンダークc＞深淵の騎士cと酷いことに・・・。
確かに隠者多いし、しかも骨囚人cだけじゃなくSフォマルまで狙えてしまう美味しい狩場。
ただ・・・今の異常なラグを考慮すると

フェンダークに間を取ってFW、TS発動のハズだった・・・
↓
時よ止まれ!!
↓
フェンダーク・・・コイツいつのまにッッ！射程距離へ・・・ッ！！
↓
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
↓
射程2距離からのスタン攻撃は当たっているッ！既にッッ！！
↓
再起不能

とかもある程度予想できるけど('A`)

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 01:00 ID:3EpWFflc
テンプレ落ちてるのかな(´･ω･`)
見れないので聞きたいのだけど
TSってまだ多重HITしますか？

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 01:05 ID:eq80/Wep
します。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 04:11 ID:88bDUKUv
テンプレいじろうと思ったけどえらく長い事落ちてるなぁ。

>>93
インジャCはFC中にSBが出ると詠唱キャンセルされてボルトが振ってもダメージにならないのが欠点だなぁ。
というかSB出た瞬間に同時使用しているスキルの判定がすべてきえるもより。
FWの判定がなくなるとか設置系スキルも無効化してしまうみたいでどうにも使いにくい。
見た目がいいだけにスキル判定が消えるのさえなければ殴りメインの人には結構つかえるかもしれない。
ただ、エフェクト中に4回殴れるASPDあるなら普通に殴ったほうが強いわけだが。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 04:13 ID:88bDUKUv
で、テンプレいじろうと思った理由がFCASサマルで70台の狩場候補をいくつか見つけたんで更新しようと思ったんだが
ついでなんでテンプレ復帰したときに追加するんでよさげな狩場知ってたらちょいとあげておいてほしい。

今のところ渡り歩いたのがアルデ↑←(カビマップ)、アルデ↑←←(スリーパーマップ)、洛陽D１、アインD１あたり。

カビマップ：
安全だけどレアのない時計２って感じでテレポ索敵しつつ2匹以上をまとめてFW>HD。
ひまわりポポリンは無視でカビも単体なら放置して次へ行く。
平均時給250k〜270kだが独占状態だと逆に効率は悪くなる傾向。
SPRしっかり発動してHDの合間に手動マニピ入れないとSP切れて頭打ちになる。

スリーパーマップ：
火がよく通るがMDEFが高いんでINT途中止めだとFWがダメージソースとして期待できないことも。
FBはできるだけ高レベル推奨でFW中に2確ないし3確できるのが望ましい。
サイトはなるべく炊いて囲まれないようにする。
時給は350〜500とむらが大きくI-Dの方が向いている気がした。

洛陽D1：
主食は虎と土精でホロンをよけられるFlee位はほしい。
理由はホロンがFWを食いつぶすので本体で抱えつつFWで他の敵を削る事になるから。
さらに虎のスピアブーメランをある程度よけられないと話しにならない。
最大の敵はグリズリーでこいつはもう飛ぶしかない。
が、他に人がいるようであればここはあきらめて別の狩場へ行ったほうがお互いのためだと思う。
時給的には300kほどは出るようでフィールドが養殖PTでタゲ取りすらままならないというのならこちらもありか。

アインD1：
なんというかそこはかとなく微妙。
いたるところに配置されたトラップが地味に痛い。
FW張って下がったら後ろにおいてあって踏んだとか結構事故も多い。
アクティブが気体くらいなのでこいつらをうまくまとめられれば狩りそのものはそれなりに楽しめる。
ありんこはFWで隔離しつつ気合で何とか倒せるがATK高いんで横脇されるとしんどい。

窓手はフェンありで精神力さえ続けば500kくらいまではがんばれそうな気配ではあるね。
Fleeと取得スキルしだいではあるけども天津Dとかもなかなか楽しかった。
監獄カタコンはうちのINT95止めでは火力不足SP不足で狩りにならず。

と言うか最古鯖は時計と洛陽と亀地上、カタコン監獄以外で狩りセージそのものを見かけないのだけど
みんなは今どこで狩ってるの？
他の場所にはほとんど行ってないって言う事なのか知らん？

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 08:26 ID:yRhCiaZz
70代の個人的なお勧めはピラ地下の牛で氷雷狩り。
INTさえ確保できていれば400k程度は出ていた気がする。
接敵しない様に動けばまず死なないし、動物盾、
あわよくば属性服さえあれば仮にHFでマヒしても生き残れる。
回復は全部ヒール使ってるとSP尽きるのでアイテムで補助。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 11:50 ID:jgU4RyQz
70台のFCASはなぁ…。
FCASスタイルで狩ろうとするとINTが足りずに、火力を重視すれば回避が足りずと
暗黒期とも言える時期だからな。
７０〜８０前半は我慢してマジ狩りに徹するのが一番な気がする。
ある程度FLEE上がったらミノお勧め。

>>97
変態ｃは両手騎士やＢＳ、ケミが使ってるのを見たな。
あと殴りプリ（アコ）。
基本的に使ってるのは通常攻撃メインの職が多かったと思う。
まぁ、セージ向けじゃないな。

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:20 ID:TdbaZLlS
テンプレ…落ちてるというか消えちまったんじゃないか？

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:29 ID:ofzh27Dn
セージ作ろうとマジ子になった途端テンプレが落ちました。
私が呪われてたらごめんなさい。

I＞D＞Vなプチ強いマジを目指そうと思うのですが
最終INT112予定で、SPRは有用でしょうか？
今現在振りたくて仕方ないのですが、他にも取りたいスキルが多くて出来れば切りたいです。
SPRを取るなら念を切ろうと思うのですがまずいでしょうか

初マジの至らない質問ですみません。ご意見お聞かせください。

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:30 ID:YQpl+M/7
ちょっと質問させてください
当方中堅のGvギルドに所属してまして、メイン廃WIZなんですが
WIZは人数が十分＆同盟に教授が居ないので
じゃあ自分が教授作るしかないと思い立ち
FCASから作り直してセージを頑張っているのですが

スキルがhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10BxJkGAdoIOab2s3eAJy
ステがbase91の補正混みINT99+21　AGI81+5　DEX15+5　FLEE197
メイン狩場は時計3と監獄1で、装備が監獄では
骸骨、とんがり、子デザ、カリツ、木琴、ｴｷﾞﾗ、テレ・フェン・ヒールトグル、イヤリング
なのですが

質問��
AGI91+5まで振り残りをDEXに振って詠唱を早くするか
DEXには振らずにAGI95まで上げて安定性を高めるかで迷っています
監獄篭りの方々はどの辺りまでFLEE確保してるでしょうか？

転生はまだまだ先になるんですが、
教授のステ振りをDEXカンスト、VIT100、残りINTorSTR
スキルをhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qounfkeKcsl1CgEkDrA1qFqodx
と考えていたんですが
GMから、高速LPはセージに任せてDEXをカンストしなくてもよいのでは？
VITは80程度でもいいんじゃないか？
教授スキルを振り回す＆生体DでのSP供給のため
INTをもっと上げたほうが良いのではないか？
等の指摘を受けました。

質問�◆�対人されている教授の皆様はDEXカンストですか？
質問��：どの程度のVITで十分だと感じましたか？

INTに振るのは、ソウルチェンジでチャンプのSPを十分に回復させる、
ゴート程度なら狩れるのではないか、
STRでジェムの重量問題に対応するなど考えています。
質問�ぁ�VIT76止めで素INT65や、ここから少しINTを削り
STRに30程度振るのはありでしょうか？
質問��FD6なのですが結構微妙じゃないでしょうか

質問ばっかりですいません
あと長文失礼しました

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:37 ID:YQpl+M/7
↑のだけじゃなんなんで
>>98
おもちゃ2Fとかどうですか
FLEE足りなくてもヒルクリで十分賄えて
ハティベベとか箱オープンがいい感じにアクセントになってましたよ
ベベはアンフロないと無理ですけどね
他には西兄貴村とかも無理して行ってたような。

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:37 ID:0TkaFtaY
>>98
前は窓手で良かったんだけどなー

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:39 ID:EoRzLiUk
今も窓手で蟲焼きかピラ地下で蟲焼けばいいじゃない。
共闘入りまくってるぞ。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 12:49 ID:0TkaFtaY
>>106
INT上げ切ったくらいのLvで最下層とか行ってもキツいだけだと思うが…

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 13:06 ID:HLMK8Luq
>>103
質問��
基本的にはスキル回転率上げるためにDexカンスト推奨
最低限で無詠唱LP狙えれば良いというのであれば装備補正含めて自分で調整した数値でOKです

質問��
個人的にはVit80後半あれば特に不自由することはないです
ちなみにDis、LP等のスキルは詠唱さえすればスタン中でも発動します

質問��
そのIntが狩り用であれば個人の判断次第です
FD,FWの運用でPvでアスム貫通をGvでシーズ補正を
考慮した上でのInt調整なら削るのは勿体無いですね
Strは回復がマステラなら89%積みをする事でStrは初期値で最低限困る事はありません
と言ってもStr振った方が当然所持量は増えるので持久戦には強くなっていきます

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 13:34 ID:G9t3/8oX
>>103
質問��
答えにはなってませんが、セージでbase91になるまでの間、どのように戦うつもりなのでしょうか？
スキル振りみるとFCASではないので、INT-DEXか、安定性ならば、それにVITを振った方が良いと
思います。
高レベルボルトもTSも、そのDEXではストレス大きいのではないでしょうか。
(はりつかせたまま唱えるというのもないでしょうし…)
過去ログを少し見てみたほうがよいと思います。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 14:21 ID:mXnU66er
FWあれば低DEXでもTS10は十分使えるよ

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 14:25 ID:p0J5j0Jx
>>109
このスレではINT＞DEXは横沸きなんかの被弾でSPきついし死にやすいから
プチ強いマジもI>A>Dとかのほうがいいって意見が多くなかったっけ？
しかもそういうステで監獄1.2M上の報告が結構あった気がする。

私自身はI>Dのほうが出ると思ったからそっち作ったけど
結局月光剣持ちかえでSP無限でも普段1.2M。軽い時に上手く狩っても1.4。
一度だけ1時間で1.5増えたことがあっただけだった。
本当にI>AでI>D並に出るなら、死に安くハエ1匹混じるだけでイライラするI>Dをやる必要は無いと思う。

あとそもそも103氏はすでにbase91　I>Aで、
これからどうしたらよいかを聞いているのではなかろうかｗ

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 14:29 ID:zCcvwmdd
>103
今９１なの？９１の予定ステなの？

監獄なら想定LVでｼｬｧ９５％達成できれば、FWで焼いてくマジ狩りなんで
それ以上は必要ない気がする。
リビオはASPD遅いからヨーヨーにならないので９５％要らないと思う。
(最近はリビオでもヨーヨーになるが・・・、ｼｬｧ変態よりはまし)

ちなみに監獄じゃFCASで戦う相手は居ません。
囚人はFWで焼いたほうが早いし、変態はASPD早い上にSBあるので
FWにかけて触らないほうがいいというか、無視が基本。

監獄メインで上げる気なら、INTとDEX確保の後、AGIだと思う。

FCASで戦うなら狩場は亀地上でうさぎに対する殴り+ASダメージの
情報が過去スレにあったと思うのでそれを参考にすると良いと思う。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 15:03 ID:YQpl+M/7
>>108
重量89％は考えていませんでした
STRについてはそれで対処できそうですね
INT振りですが、Gvだけなら初期値でもいいのでしょうが
チャンプにSCｈで回復させるのにSP1500ぐらい必要なのではないかと思いINT振りを

考えていました。
この辺りはモンクチャンプのステをシミュってよく考えたほうがよさそうですね

base91というのも今のLvであって完成は転生なのです
AGIにしたのは安定性と90台後半のデスペナを考慮してですね。
それとWIZと違いQMがないと言うのも理由ですかね。
そのAGIもミミック95％で一旦完成なので
リビオライドワードAマミー辺りへの回避を上げるか
殲滅力を上げるかで迷っていたとこなのです。

ちなみに時計も監獄も1M/h安定な感じです
アラームｃ4枚出しましたよ・・・＿|￣|○

114 : 109 : 05/11/18 15:18 ID:G9t3/8oX
>103
ちょっといじわるな書き方で悪かったと思います。すいません。
わたしも現在92のFCASせ〜じで、教授目指してます。お互いがんばりましょう。

>>110〜112さん
とても参考になりました。
わたし自身が過去ログ見たほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 16:55 ID:Lk6UiRZl
こんなに長時間見れないってことはwikiは消滅したっぽいんかね…orz

116 : 98 : 05/11/18 17:23 ID:QsL1vcKq
>>99
ミノで氷雷狩りやってみた。
たしかに300kくらいは軽くでるね。
3匹来たときに欲を出してFD無理やり通そうとしたらHFで死んだけど無理しなければかなりいい感じ。
ちょっと前に出てた動画のTマリナカオスナイフの氷雷コンボもミノ95%達成すればかなり実用的かもしれない。
ただFDもってない人はここはちょい無理くさいので次は念型でいけそうなところを模索してみる。

>>104
おもちゃ2Fはすでに行って見たよ。
ちなみに同業者1人発見。
ただ、ここも念型にはちょいきびしめなんでFD前提狩場かな。
箱をFCASしつつ銃はFDLBコンボで沈めて行く狩場だね。

ピラ地下３は虫が殆どいなかったのだが……
これは他の人に狩られているということでいいのかしら。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 18:20 ID:PknHvTaG
報告。
ミミックC刺して、監獄に行きたいと思い、まだ買ってもないのに効率がどれだけ落ちるかだけ計測してきた。
〜通常装備〜
ﾄﾝｶﾞﾘ+ｲｶﾘﾝｸﾞ+骸骨+$+DN5+Int99+Job補正で120に調整。
あとは木琴、ｶﾘｯﾂ盾、ゾンプリC、ﾃﾚﾋﾙﾌｪﾝｸﾘ。

〜実験装備〜
ﾄﾝｶﾞﾘ+TSｽﾀｯﾌ+DN5+Int99+Job補正で115に調整
素クリップを装備。鎧は毒。
あとは木琴、ｶﾘｯﾂ盾、ゾンプリC、ﾃﾚﾋﾙﾌｪﾝｸﾘ。

〜結果〜
1.3〜1.5Mが1.1〜1.2Mに転落しました。
たまにはお遊びで、という人はどうぞ。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 19:30 ID:L7XLrUGc
ミミックｃはドロップ率が非常に低いからやめておいた方がいいかも・・・
ミストケースは１時間ぐらい狩れば一個程度はでることも多いので
お勧めするけどね。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 20:40 ID:jgU4RyQz
商人セット以外でミミックｃを使いたいならＷｉｚみたいな大量殲滅型の職の方が
有用になってくるんだよね。
率が低いなら数を狩ればいいじゃない、論理で。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 20:57 ID:ZruPbM+V
OD1でミミッククリップ*2とミストケースリボン付けてFWで燃やしてる96歳のI-Aセージの俺がきましたよ。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 21:05 ID:Dv6GznG2
なぜ、ミミッククリップ2個もつけるなんて無駄な事してるんだ？

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 21:06 ID:OPbkADNq
アイン２Ｆ気分転換に観光にいってみたけど（ソロＦＣＡＳセージ）
誰も居ない、回避全く出来ない、煙の自爆で何度も即死
あの場所はどんなＰＴやソロが活躍できるのでしょうか？

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 21:34 ID:4OkdD7vS
ギルド狩りで盛り上がりたい時？

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 22:13 ID:BS9HRz0L
>>122
i>d>v教授、蜘蛛満載ソロで1Mって感じですな。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 22:29 ID:ZruPbM+V
>>121
もしかして俺・・・
勘違いしてた？(ﾟAﾟ;)

てっきり2個装備で確率更にアップかと・・・。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 22:37 ID:qmFCLLm5
>>125
>>86

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 23:25 ID:jgU4RyQz
>>125
xxドロップというの系統のは同じのを１個もつけても２個もつけても変わらない。
ただし、別種のものならそれぞれ確率は発生する。
ミストケースとミミックつければプレ箱と青箱ドロップ率はあっても
ミミックｘ２はまったく無意味。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/18 23:32 ID:4F/alR9K
テンプレいつ復活するんだ・・・
見たいのに・・・

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 00:17 ID:j2ITID3k
お前らが厨すぎてウザイから消すって管理人がいってたよ

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 02:15 ID:02jOqEcR
親愛なる賢者＆教授の方々に質問です。
I>A>D型のぷち強いマジを作ろうと思うのですが、
今までI>DのWizしかプレイした事が無いため、いまいちAgi型のスキル振りが分かりません。

色々と考えて、以下のようなスキルを考えてみました。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rEJkoafOIOab2s3eAJy

〜は(このレベルは)イラナイ！
や逆に〜〜はあった方が良い、
等のアドバイスがありましたら、ご教示下さると幸いです。

131 : 130 : 05/11/19 02:27 ID:02jOqEcR
追記

連投失礼します。

月光剣は購入の目処が立たない為、また資産の関係上Int120達成が困難な為
SPRを10にしましたが、とり過ぎでしょうか？

またTS10をI>A>Dでうまく運用できるかどうかのアドバイスを頂けると幸いです。
将来は監獄で狩りをしたいと思います。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 02:33 ID:g9go9wsO
ボルト低いなぁ　後半監獄なんだろうけどボルト低くない？
私はASFCだからなんともいえないけど・・・

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 02:44 ID:O1KNX5Kp
ASFCって珍しい言い方だな。
FCASって言わないか？まぁいいけど。

>>130
資産の関係上、Int120達成不可能とあるが。
>>117にあるとおり、比較的簡単に達成できるが？
$の変わりに子犬とかマジックコートでもいいし。

また、あくまで「個人的意見」だがFCの特性上、SPRの発動は意識しないと出ない。
よって俺はSWを取るのに回すほうがいいと思う。
狩りで、後ろが無いときやFWだけじゃ足りないとき、またADなどにいける環境なら役立つはずだ。
SPRを効かせてスクワットしてエギラ履いてInt120でも、SPは切れるときは切れる。

134 : 130 : 05/11/19 02:48 ID:02jOqEcR
こんな時間にレスが！ありがとうございます。

>132
ボルトの低さ(FBでしょうか)は若干気になっていた所です。
Agiという事で、ロングボルトの使用感がイマイチわからず･･･
SPRを削って、FB7位にした方が良いのでしょうか。

装備はエルダサクレ(もしくはとんがり)+エギラシューズ(Wizの使いまわし)を
予定しているのですが、SPRもっと削っても大丈夫ですかね・・・
Intは116の予定です。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 02:52 ID:ApNmEwu1
FD切ってFBとSWにまわせばいいよ

136 : 130 : 05/11/19 02:57 ID:02jOqEcR
書いている内にまたレスが・・・本当に感謝です。

Int120･･･よく考えて見たら、Wizと違いプパが必須という訳でも無いのですね。
Agiに振るのだから尚更ですね・・・少し勘違いしてました、申し訳ありません。
そしてSSがあるからFDもあまり要らないと考えると･･･

>131氏
>133氏
>135氏のの意見を参考にして、以下のようにスキルを考え直しました。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHbxoXfOIOab2s3eAJy

ただ個人的に、WizでFDを結構使っていたので、FD切が若干不安ではあります。
Agi型ではあまり使わないでしょうか・・・？

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 03:05 ID:ApNmEwu1
SS、FDは無くてもいいけどあれば便利。
↑のコードはFD切ってあるけどCBが残ってるのは削りわすれ？

138 : 130 : 05/11/19 03:17 ID:02jOqEcR
>137氏

ご指摘ありがとうございます。
水系をばっさり切る勇気が無く、CBを残しましたが、
確かに余り必要無いかも知れませんね･･･

SSかFDか、と言われれば、Wizで取っていないSSをMAXまで取りたいと思います。
ちなみにWizは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKHxfkeBadafcAaKak
のI>Dでやっている為、SWの有用性は理解しているつもりです。

ちなみにFCを1で止めていますが、もっとあった方が良いのでしょうか。
それともマジスキルを万全にすべきでしょうか？

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 03:30 ID:l5mBs7zr
>>130
FDは監獄だとほっとんど使わないしINTさえあれば監獄ソロはできるからなくても問題ないと思うよ。
FDがほしいところって言うのは基本的に火が効かない相手だけど現状モロクか火山行かない限りは無問題。
あとは接敵数減らす目的だけどSWとってるならそれも必要ないし確実に止められるSWの方が信頼度は↑。
水を切ってもソロをする分にはポポ＞ホルン＞赤芋＞土精＞時計２＞時計３＝カタコン＞監獄って流れでまったく不要。
PT狩場が狭くなるけどもそれを気にしないならデメリットはほとんどないよ。

FCは殴らないなら1のままでいいけど窓手等速移動できる4まであったほうが柔軟性は上がるかなぁ。
ぶっちゃけここは好みです。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 03:51 ID:02jOqEcR
>139氏
育成手順を含め、FCもご教示下さり感謝です。
確かにFDは使わなさそうですね。

とりあえず↓のスキルは確定で取りたいので
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10buaxoXfOIOab2s3eAJy
Sage41以降、また悩んでみる事にします。

SPRorCBorFCで悩むと思いますが、またその時は相談に乗って戴けると幸いです。
恐らく、PTは組む事無いので(Wizですら十指に満たない･･･)、
のんびりとソロ特化にしたいと思います。

このような時間にアドバイス下さり、本当に感謝です。
早くSageになれますように･･･
失礼致します。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 04:09 ID:5SfZ+Job
LB4でFDって便利なのか？

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 04:32 ID:JaVeFZD2
FDは足止めと追撃用
FD→LBは偶然の産物とでも思っておいたほうが良いな

>>140
後半、監獄に行くならINT120でもSP辛いだろうからSPRはできるだけあったほうがいい


…あとSWはやめとけ
恐らく使い道がない

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 05:21 ID:ivNW35l5
http://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/screeniris261.jpg

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 05:53 ID:aQvZJuPC
50Mからか
今の時期にしては妥当な値段？なのかな

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 07:35 ID:JaVeFZD2
俺のフレンズ晒すな

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 08:14 ID:6696ybmH
>>103氏
当方ボス型チャンプ持ち、セージ育てようかと思ってここのぞいてたんだけど、リヒタルゼンの生体Ｄいくならｓｐ１５００もいらんと思うよ。（ボス狩なら別かも）
というのも(以下の数値はOWN様より)
廃WizDOP → 念３ HP47,280
アサクロDOP → 毒４ HP60199
廃プリDOP → 聖３ HP61282
LKDOP → 火３ HP88,402
WSDOP → 地４ HP78,690
スナDOP → 風３ HP58,900

で、阿修羅が+8TブラッディチェインStr110Dex100サイン無sp1200でも最低70kでるんだわ。
LAも考えるとsp1500も出すのは無駄だと思うよ・・・

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 08:36 ID:CUD5/fSp
>130
ここで敢えてFD派が意見出してみる。

セージの場合、Wizと違ってSWの中に入ったまま状況を逆転できるスキルに乏しい。
昨今、FWを敵が抜け気味なので2枚目以降のFWを出すために移動せざるを得ない状況もしばしば発生する故
足を止めて使用するSWが活用しにくいと考えてる。
更に言えばTSとの相性は最悪、接敵された状態ではTS使う意味がない。

セージの狩場である監獄、時計３の主食が無属性であるため、
大量に割いた念のポイントが生き難く、追撃スキルとして活用できない。
低LVボルトを追撃に使うのも有りだが、それ用のSCを用意するのも無駄がある。
足止めとしては不安定だが追撃魔法としての優秀性はFDがやはり秀でている。

TSがメイン火力であるならばFDが生きてくる局面はそれなりにある。
これに関してはスキルポイントに見合うほどではないが可能性としては捨てきれない。
ただし、TSの前提であるLBを伸ばせば活用の幅は広がる。
ちなみに凍結が期待できるのはアラームぐらいで、ｼｬｧはイマイチ、リビオと本は期待できない。

あと、SPR10は絶対に推奨しておく、FWとTS連発するとSPはすぐなくなるし、
マジ時代に５で良いから取っておくと育成が格段に楽になる。
それと監獄で効率出すならINT120は必須、TSもボルトもMATK倍率が低いので、
リビオ、変態に対する火力が全く違ってくる。

148 : 130 : 05/11/19 11:59 ID:02jOqEcR
>142氏
>147氏
起きたらレスが！ありがとうございます。
両氏ともSWはいらない派ですね。

確かにSW→SGというリセットが使えない以上、
またI>A>Dというステである以上、
SWがどうしても必要というわけでもなさそうですね･･･

しかしまだ良く分からないのも事実で、以下の2つでまた悩んでみる事にします。
1.SS-SW(FD切、SPR10)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10bucKoXfOIOab2s3eAJy
2.SS-FD(SW切、SPR8)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHIKoafOIOab2s3eAJy

個人的に、SS10がどうしても欲しいと思っているので(ﾏｸﾛｽﾐｻｲﾙ最高)、
このような型になってしまいますが･･･何か意見がありましたら、宜しくお願いします。
SS10を切った型の案もお待ちしております。

しかし、同じマジ系で職が異なり、ステも異なると、色々考える必要がありますね・・・
マジ系で一番楽しい部分でもあるので、贅沢な悩みが楽しいです。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 12:30 ID:EJvzZkl+
アラームがFW>FB8*2で落ちるからFBは8以上まで上げた方が便利だと思います
なるべくなら10推奨
インジャもFB10撃った段階でたまに落ちるし、TSダブルヒットが望めない状況でリビオに対しても使えます
あとはアラーム＋ミミックの時にHD5>アラームにFB10とか
これは多少DEX必要かもしれない

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 13:14 ID:oyMwKI9X
>>148
147でもいわれてるとおり
SWを通常狩では使う機会はあまりない。
無理に使おうとするなら深淵などに殴らせながら
SC>FBコンボをかけるといった荒業があるけど、
こだわりがないならお勧めしない。
あとは最上級クラスのダンジョンにPTで行く時には多少出番がある。

SS10はAGIセージの弱点である第一撃の遅さを補ってくれて威力もそこそこ
あるので思い入れがあるならいいんじゃないかと

FDは火Mob対策以外に弓Mobの足止め（特にレイドアチャ）という使い道があって
そこそこ便利だが騎士団にソロでは行かないというならなくてもいい。
（最近騎士団レアが軒並み暴落してるし金銭効率も監獄の方がよくなってきた)

ボルト系はどれでもいいけど149のいうとおりFB10がお得かな
いくつか前のスレにも書いてあるがWiki落ちてるので書いとくと
監獄以外に
火：亀のウサギと$（FCAS推奨）
水：モロク系＆火山（足止め手段必須）
雷：オットー＆氷雷（FD10推奨）
にもいけるようになるのでお好きなものを

151 : 130 : 05/11/19 13:54 ID:02jOqEcR
>149氏
>150氏
アドバイスありがとうございます。
両氏ともロングFBがあった方が良い、との事ですね。

自分が考えると以下のようになってしまいます・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKHXoafOIOab2s3eAJy
Wizで考えてしまって、SPRを削る傾向にあるようです。

SPR10を考え、FD切を考えると、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10ykcKxNfOIOab2s3eAJy
というのも考えました。

ステータスは、とりあえずLv91を一旦の完成とし、
Int120(補正+装備)、Agi81+5(+木琴でFlee197)、Dex15+5を考えています。
このDexですと、特に下のスキル配分に不安を感じるのですが・・・

皆さんの考える、
SPR、FB10、FDの優先順位を教えて頂けると幸いです。
SPRを落とす場合、どの程度で大丈夫か等もお願いします。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 13:58 ID:OS/hkJVh
これだけアドバイスが出揃っててまだスレに張り付くのか。

とりあえずそんな低DEXでTS10はｲﾗﾈ

153 : 130 : 05/11/19 14:02 ID:02jOqEcR
>152
ああ、申し訳ないです･･･Wiki落ちとは言え、少し甘えすぎましたね。
皆様のアドバイスを基に、自分でもう少し練って見ます。

そしてTS10に関するアドバイスありがとうございます。
スレ汚しすいませんでした。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 14:12 ID:OS/hkJVh
いや、別にスレ汚し云々はどうでもいいんだけど。

SPRもFB10もFDも具体的な使用感が挙げられてるんだから、
優先順位なんてその情報から自分で取捨選択するところであって、
人に聞いて決めるようなところじゃないだろうっていう。
そもそもプレイスタイルによって全然違う部分なんだし。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 14:13 ID:5V3F1neW
ペストミンクを作ったのでサンゴ集めに行ってみた．
感想・・・石化しねえええ．ほんとに30％か？1時間ひたすら食らい
続けたけどどう見ても10％も行ってない

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 14:18 ID:oyMwKI9X
まあ>>130の件は済んだようだが、
大体いつも結論同じなので作ったよ

マジ狩りカローラ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10bxcKnadoIOab2s3eAJy
推奨ステInt120、Flee200↑、後Dex

残りで氷雷とるなり火念地取るなり付与とるなりFCASとるなり
お好きなように。アレンジはご自由に。

ここのスレの基本方針は「賢者なんだから自分で考えれ」なんだが
大体同じ結果になるしなあ・・・これでいいと思う

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 14:35 ID:4khCVPqs
>>155
ペノメナのMDEFは50。
多分これでかなりヒット率が悪くなってるかと。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 15:05 ID:z0xLXC7M
カローラって言うくらいならTSもいれなくていいと思う
FWとFB（推奨10削ってもOK）とHDがあれば時計でも監獄でもかれるし
あとTS・FD・SＳ・（FBｌ）辺りから適当にチョイス
あまったのをボルト、足りなきゃSPR削り　辺りで
後はFCASとか付与ほしけりゃ更に削るって所かな
（選択肢とSPRから2種位、目標狩場に合わせて）
そこらは趣味と狩り方と目標狩場、鯖状況辺りに左右されます、と

あと各種スキルの使用感は散々既出ですし
再振りだかなんだかの時にも１〜３スレ位その辺りの話題に使ったはず
気になる人は過去ログあさってみるといいと思います

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 15:44 ID:JaVeFZD2
>>152
DEX初期値でもTS10は普通につかえるけど？
I-AのFCASだけどTS10は監獄やらで便利だったなあ

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 15:54 ID:CUD5/fSp
｢マジ狩り｣カローラならTS10要るんじゃない？
FCASと違ってスキルポイント食わないし、
付与専用とかなら｢狩り｣の部分が該当しないし。
まぁHDで修正された多段HITが残ってるって側面があるから、
テンプレのカローラにするのには抵抗があると思うけど。

個人的にお薦めな｢マジ狩り｣型(念切り)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10sXHXGAdoIOabaodF3eAJy

狩場が「まだ」潰れてないIROだとこの型が強かった。
２PCのマニや月光剣でSPの壁を取り払えれば、FBｌもTSも強い。

ちなみに転生した奴のスキル振りは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BxJkGAdoIOab2s3eAJy
CBはプリの友達とかが居れば使う局面はそれなりにあった、
ソロだと全く使わなかった。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 16:11 ID:ILsVbfJ4
I>AのFCASでSPRとTSを共に10取ると、ボルトが取り難い。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10ygcKqndoJbakGAas3eAJy

こうする予定なんだけど、ボルトはもっと取ったほうがいいのかな。
FCASでSPRとTSを共に10取ってる人はどうしてる？
FCを削ってボルトに回すくらいしか思いつかない。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 16:29 ID:xeEqn6p5
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10ykckqndoHOakHbanqn1eAJy
作り直し中でこんなの予定

どう見てもゴミです、本当にありがとうございました

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/19 16:48 ID:a5CikykM
>>162
幾らなんでも酷すぎる
もう一回作り直せ

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