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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜39講目

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/17 23:14 ID:wAtpIsRm
月光剣が欲しい。と言ったら、3人の教授中3人とも
「その金で青Pかレモン買って食ってろ、その方が安く付くし、速い。」
「補充は別キャラ放置とかで済ませろ」
って言われたな。

あと、2PCは想像の域を超えないが
Int120→130は大きい。多分、リビオTS10で一撃可能になってくると思う。
Dex+10も大きいと思う。
もちろん、Sp回復量も。
IAは避けるより索敵に。ﾒﾓﾗｲｽﾞだと、歩くほうが多いんじゃないかな。
またかけなおしは、索敵の途中、近くに付いたら、でいいのかもしれない。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/17 23:19 ID:Y9ZHhK3T
>864
月光剣は持ってないけど一時期2ＰＣしてた自分の経験から。
I>A型は上で言ってる人のとおり時給+200〜300程度、
勿論鯖や時間帯、その人のPCを扱う環境にもよるが。
そして自分としてはブレスIAと同等以上にマニピの恩恵がでかかった。
SPR切ってたせいかもしれないけどね。
そして支援はテレポ索敵中に近くに飛んだらこまめに掛けなおす感じ。
特にマニピは画面内にさえいればいいからそれほど億劫でもない。

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/17 23:25 ID:Y9ZHhK3T
推敲しないで書き込んだら恐ろしく変な文章になってたｏｒｚ

>865
セージの魂はＡＳが所得ボルトの最大レベルででるようになるんだっけ？
ダブルキャストが乗っかるならアホみたいな火力になるんだろうけど・・・
あっさり修正が来て「レベル3までに修正されました」になったら笑うね。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:18 ID:YWl+NLd+
>>866
そろそろＴＳの胡散臭い情報流すのやめようぜ
INT120調整に辻支援の上乗せもらった時を思い出せ

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:33 ID:Cjuzbdh0
胡散臭いと思ったらスルーしとけばいいだろ
出てくる情報を自分で選別してけばいいだけ

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:41 ID:hUVJwauh
Int130で"トリプルヒット"すれば1撃で落ちるよ

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:41 ID:H0IA7MtW
すまん、カチンと来た。
Roratorioで計算するぞ。
リビオのMHPは9572だ。

Ｉｎｔ120
FWのダメが36〜88〜140よって2200程度
(詠唱終了寸前に1本は残ってるのが見えるから、25Hitはしてるとする。)
TSのダメが1250〜2080〜2910
WHitで2500〜4160〜5820
THitで3750〜6240〜8730
Int130
FWのダメが52〜116〜179よって2900程度
TSのダメが1510〜2530〜3540
WHitで3020〜5060〜7080
THitで4530〜7590〜10720

十分に殺せる可能性はあると思うが？

加えて言うが、支援状態で、オレは何度もリビオ単体に対してFW→TSで一撃で沈んだ経験がある。

もっとも、高Dexだと、FWにあたる時間が少ないから、即死させるにはTHitが前提になっちまうけどな。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:52 ID:JnyxoLyX
昔々に対リビオINT120の確殺計算をした俺が来ましたよ。
計算方法はスレ35の342を見てもらうとして、
INT130で同様の計算をすると、
　FW14HIT　D 0.0% T44.4%
　FW28HIT　D18.8% T70.7%
　FW42HIT　D60.7% T97.7%
って感じ。
トリプルヒットが今の鯖状況で可能かどうかはさておき、
貴方こそ計算ぐらいしてからツッコミ入れたほうが良いですよ、と。

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:52 ID:4b3PGPCX
SpW+DC/FB10でﾄﾞﾙを一撃で倒すのと似た確率だな

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 00:53 ID:JnyxoLyX
うは、かぶった
勿論内容は869宛ですよ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 02:09 ID:H0IA7MtW
>>865
今読んだんだが
サインクェのダークイリュージョンも一人でつかみ出しました
此処、やばくねぇか････？
向こうのsageはLukやらStrDexにも振るサマル系が多いとは聞いたが･･･此処までいけるもんなのか。

>>873
過去ログ読んだぉ。
Int130でその結果か･･･。
過大評価をするつもりはないが、HDではこうはいかないしな･･･。
安定性は劣るが、ダメージの滝と爽快感、最大ダメならTSがうえだな。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 03:31 ID:tUvhC1aA
>873
ちょうど今位の時間帯なら最古鯖でもトリプル可能な模様

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 10:47 ID:Z/JEUUgl
トリプルヒットとかって狙ってできるんですか？
DHはずいぶん前のパッチで修正されたと聞いたのですが

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 11:19 ID:UjQr32bB
>>878

>1

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 11:20 ID:TniAirom
>>878
TSﾄﾘﾌﾟﾙﾋｯﾄが狙ってできれば誰も苦労はしないなｗ
ﾀﾞﾌﾞﾙでさえも狙ってできる訳じゃないし。
でも、確率を高める方法ならあるかもしれん。
$鎧装備でﾘﾋﾞｵがﾌﾟﾛﾎﾟで立ち止まるのを減らすとか･･･？

あと、個人的には敵を斜めにFWに当てた時のほうが
ﾉｯｸﾊﾞｯｸが大きい＆ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾘﾌﾟﾙし易い気がしてるんだがどうだろう？

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 12:02 ID:hUVJwauh
監獄で＄の効果はでかいぞ
騙されたと思って装備してみれ

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 12:09 ID:2Wkc/UMD
>>881
プパ服の効果もでかいぞ。MaxHP5k↑常時無いと落ち着かないんだよ俺_no
$服は俺はカタコンに使うぐらいだ。

>>880
プロボで立ち止まってくれる方が助かる時もある。



どうでもいいがコモド北のスクラクイタラトゴーレムはTSのトリプルHit率高いね。
あの無法地帯でタゲ取って試したら集めた3匹ともFW壁2つ＆TS10のみだけで落ちた。(Int120/Dex42)5回も確認。メガリスうざいんでフェンイヤ付けてたが。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 12:15 ID:AGJxflvG
>>880
リビオ単体より、複数Mobが居て
FWが勢いよく喰われている場合に多いような気がしたなぁ

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 12:42 ID:ogcVhwP1
多分、正解。
移動速、TS当たり判定中にどれだけセルを踏ませるかがミソ。
つまり、FWの食われる速度が速い＝敵が多いと発動しやすい。
と思うのだが。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 13:15 ID:sE9HkjuT
鯖によって違うのかな･･･、ちなみに二期鯖。

私の場合は斜めより縦を確実に踏ませた方が出やすく、
1匹のケースの方が狙って出せてた。
2匹同時にThitってのは本当に時々、狙っては難しかった。
3匹以上は数えるほどしかなかった。
FWにかかった敵の後ろに中心置くと出やすいって感じ。
(当然、詠唱時間が短くなるにつれて置く位置を変えてった)

ちなみに国際鯖だとアラームにもDhitがほぼ確実に出て、
マジ時代からｳﾊｳﾊだった。

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 13:20 ID:TniAirom
>>883,884
それは単に、まとめてる数が多いのでﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄが発生してる個体数が増えてる
というだけで、Mob個体のﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄの発生率UPとは関係ないんジャマイカ？
あと、食われる速度が早くても、個々のMobの移動速度が早まってる訳じゃないので、
やはりﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄの発生率とは関係ないような。

個人的な考察だが、ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾘﾌﾟﾙの発生は、
TSﾀﾞﾒ判定時間の間に、FWの出ているセル�，某米�した瞬間と
FWの出ているセルの手前(2)と
FWﾉｯｸﾊﾞｯｸで飛んだFWの2個手前のセル��の3点でHIT判定が出る為じゃないかなと。
図で示すとこんな感じ。

　　　　　　　　　賢　　　
　　　敵　炎炎炎　
　　　↑↑↑
　　　(3)(2)(1)

まあ、どの道ねらって出せるわけじゃないので考えるだけ無駄か･･･orz

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 13:26 ID:5yaalAmP
過疎鯖でI>D型
最近DEXが80こえてTSのDHit、THitの率があがった気がした
多分あがったというより、TSの指定座標がいまいちだったんだろうかと思う
敵の数が二桁超えたりするとどこを指定すればいいのか未だにさっぱり
リビオ5匹以上とか相手にするとプロボの発生率があがって、ダブルヒットにならないのが多い
今度は試しに＄鎧もっていってみる

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 14:30 ID:JnyxoLyX
ダブルトリプルは敵が増えると発生しにくくなっている、と思う。
なぜなら、FWが食いつぶされる速度が速いということは、
それだけ敵が歩いている状態の時にTSが落ちる可能性が多くなるということ。
（火柱が消えた瞬間１セル分敵の歩行可能距離が伸びる）
TSの判定が発生した瞬間にノックバックして欲しいわけだから、
敵を歩かせている時間は出来るだけ少ないほうが発動確率が上がる筈。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 14:50 ID:2Wkc/UMD
>>887
リビオ5匹以上って・・・ちょｗｗｗｗｗ
確かに6317exp*5は魅力的だが、俺は逃げるかなぁ。3匹なら交戦する。

早朝の監獄1、北西の下に部屋があるような金網が張ってある場所あたりで
列整理で逃げ惑ってたらリビオ5匹ぐらい溜まって怖くなった・・・

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 15:24 ID:5yaalAmP
>>889
確かに危険だけど
朝に監獄狩りとか自分だけが多いから狩らないと沸かないんだよな・・・
夜の込む時間でもマップに自分含めて5人がせいぜいで、他の時間は1-3人くらい
少しでも稼ぐには必死に狩るしかない

新カードきて、狩場として機能しなくなるとマジで困る90歳セージ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 15:56 ID:sE9HkjuT
現状の流れだと、全狩場が機能不全起こすのは避けられないかと。
せめて、何らかの対策があってから新Cってのを期待してたんだが、
例の外人が数個軍団で攻めてくるぐらいの儚い妄想だったな。

新C来てクリップの値段が上がるから、監獄１と同時に時計３も陥落すると思う。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 16:07 ID:XiMPlGFA
>>891
数個師団

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 17:44 ID:2Wkc/UMD
監獄にBOTが押し寄せてくるって噂があったけど、うちの鯖の♀両手ペコ騎士BOT2匹が今日消えてた。例の文字がめちゃくちゃ羅列してる変な名前のやつ。

色々と倒しにくいリビオがいるから少なくともBOTはここで狩るの厳しそうじゃないかな。監獄はダメ狩場にならないと思うのだがどうだろうか。
むしろカタコンが乙になりそうだねぇ・・・。



とはいえ狩りステのsageって最終狩場は監獄か時計3ぐらいなのよね。あとFCAS型なら亀地上だっけ？
むしろリビオがアインパッチで石投げとか囚人が遠距離呪い攻撃とかしてくるようになったら絶望するけど・・・。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 19:10 ID:Cjuzbdh0
TSのオブジェクトの仕組みって、もしかしてSGと一緒なのか？
たんにSGよりオブジェクトごとの効果（発生）時間短いだけだったりするのかね
左下から発生するなら、Mobを東から突っ込ませた方が多重ヒットしやすかったりしないかな

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 19:32 ID:YWl+NLd+
>>872-873
はいはい可能性可能性

確かにウソを言ってないよな。
俺もＴＳ持っているから分かるが、ＨＤとＴＳどちらを主力にしても時給は大して変わらない。
その上ＴＳのが詠唱長くなる分、危険度は高くなる。
ＣＣ詠唱し直しなど高効率狙うならもってのほか。
過疎時間帯にしか使えないならいつでも高時給を狙えるｄｅｘ型の旨みを生かせない。
ａｇｉ型のＴＳ１０は論外だしな。

スキルポイント１０は決して軽くはない。
さも使えるような言い方などせず遊びは遊びと明確に書くべきじゃないか？

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 19:46 ID:MCCBf5R6
使い方が悪いんじゃね？

と言ってみる。

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 19:48 ID:pM/fvI7R
おま・・・・Roって遊びでやってんじゃないの？

と言ってみる。

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 20:13 ID:TnhdMu8E
まったくだなｗ

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 20:21 ID:O5UvltSg
おまえら、遊びにしてはリアル犠牲にしすぎじゃね？

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 20:25 ID:+uns33E1
つかセージやりたくてもスロット空いてねーし今のキャラ消したくねーし垢増やしたくねーし
ぶっちゃけずっとこのまま3キャラスロならセージやることはないだろうなぁ…
でもここ見ながら思い馳せたりはしてる

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 20:36 ID:TnGqZW5j
別鯖お勧め
だが3鯖以上やってると相場とか間違う諸刃の剣

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 20:55 ID:hUVJwauh
いつでも高時給を狙えるってのはAgi型の触れ込みじゃなかったっけ

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 21:00 ID:HLD4BIWo
今の時間帯だと本気でAGIうらやましい。リビオ残影しすぎ。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 21:07 ID:sE9HkjuT
>894
BdsやMBなどのノックバックスキルでも普通に出るんだけど
ルーレットみたいに発生していくオブジェクトを複数踏んだ場合に
ダブルやトリプルになるってことだよね？

体感で中心をMobから１升ずらさないと出ないって感じだったんだけど、
ルーレットみたいに回って行くならオブジェクトが並んで発生する
外周部分で複数ヒットが出やすいってことになるんかな･･･

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 21:23 ID:2Wkc/UMD
Int-Dex型のsageは何かと時計3の方が安定してる気がする。
ちょっと止まったと思ったら変態やリビオが火壁を悠々と乗り越えてきて

「滅」

とか危ないっしょ・・・。避けれないDexだと特に。
というか何であっちゃいけないようなラグ相手にこんな苦労せにゃならんのだろうね。マジ系やってて昔から思うんだけど。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 21:35 ID:Cjuzbdh0
そうは思わんけどなぁ、オンラインゲームにラグはセットだろ
漏れはラグったとして、FW出てるのに抜けてくるのがおかしいと思う

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 21:46 ID:2Wkc/UMD
>>906
>>FW出てるのに抜けてくるのがおかしいと思う

すまん。それが言いたかったんだ・・・
ラグはGvGで慣れてるからいいとして、状況が一変してひっくり返るその現象は本当に勘弁_no

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 22:31 ID:x1N4unZ8
高効率狙うなら･･･
というかTS10を足せば効率が伸びる
って結論が出されたのは前スレだっけ？

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 23:11 ID:6R2ssVhO
>>905
うちの鯖だと、時計と言ったら伝統的にラグの宝庫だから、却って危ない気が
止まったと思ったら本だのミミックだのが目の前に移動してて、止まった時の中を
mobだけが攻撃し続けて、時間の流れが正常に戻った時には死んでいる
なんてーことが、結構な頻度であったりする訳です

>>908
効率が伸びる「かもしれない」
ダブルヒットの出現率が50%を切った辺りでHD2連射にダメージ効率追い越される筈だから、
安定してダブルヒットを狙えないのであれば効率が伸びるかは微妙

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 23:18 ID:H0IA7MtW
信じるか信じないかは君たちの好きにしてくれ。
Int120$ありAgi74　木琴装備　監獄1F
HDのみ→950ｋ
HDとTS併用→1.2M
以上だ。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/18 23:37 ID:4b3PGPCX
色々考えてみたけど、2垢に収まらなかったorz
1垢目 FCASｾｰｼﾞ、ｿｳﾙﾘﾝｶｰ
2垢目 ｿｳﾙﾘﾝｶｰ、ﾌﾟﾘｰｽﾄ、BS
3垢目 ｹﾐ

・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾌﾞｯｸ(5%)
・賢者の日記(5%)
・速度、ブレス
・ﾊﾞｰｻｰｸﾋﾟｯﾁｬｰ(ｱﾙｹﾐｽﾄの魂)
・ﾌﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ(ﾌﾞﾗｯｸｽﾐｽの魂)
・料理(AGI/DEX/INT)

だいぶ要素は揃ってきたけれど、ASPD190達成できるかな？
ASPD190でﾎﾞﾙﾄ10本のASとかやってみたい(ﾟ-ﾟ*)

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 00:09 ID:PJd3cJNE
>>911
そうは言うがな大佐。
「賢者の日記」どうするよ。BOSS廃プリ限定だぞ？


>>910
$無しInt120/Dex21、残り全てAgiの95歳の俺は監獄1.1M/h出てるが・・・
説明が簡潔すぎなので、どういう意味で$が優秀なのか説明して欲しい。
プロボの時間を短縮するだけでそこまで時給が変わるということだけを説明したいのか、TSを使えば時給がこれだけ上がるということを示したいのか。
どっちなんだ？

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 00:12 ID:QKmBHYtI
プロボするために止まらないから、TSのダブルもしくはトリプルTS出易いからだろ

914 : 913 : 05/10/19 00:12 ID:QKmBHYtI
TSがフリテンだったorz

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 00:44 ID:kqs2LUzZ
INT120 AGI70 DEX63
いつものHDTS併用1.2〜1.3M
お試しHDのみ1.2〜1.3M
あれ？

リビオとインジャ混成の場合HD*2でインジャ(とシャア)を早めに落とした方がFW消費が減って安定する気がした
しかしHDのみだとリビオ複数と何回か連戦するとSPがもぬすごい減ったりした
TSダブルの方がSP効率がいいことと、SPRの発動しやすさもTS>HDだからかな
TSの方がSPに優しい、たぶん

まあ効率の差は人によりそうだけど。
俺がTS使いこなせてないだけかも…

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 00:46 ID:DrDBQlGI
>>915
いや逆にHDを使いこなせているのかもしれないぞ

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 01:12 ID:uk/Bkv8F
確かに、俺がHDを使いこなせてないのかもしれん･･･。

>>912
あくまで、$を装備することにより、最低限Whitが出るようにしてる、それが俺の通常装備。
通常装備のまま、HDに切り替えたら、ってこと。

>>915
HDマスターかもしれん･･･。
ステの差だと信じたい･･･。

SPRについては同意見ではあるが、FW*ｎ→TSのとこをFW*ｎ→HD*2にすれば詠唱時間(=SPR発動率)は然程かわらんはず･･･。
HD連打中に動くな、ってこっちゃな。

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 01:25 ID:Ccm/8pPO
効率話するならせめて鯖と時間帯と計測方法位言ってくれ

919 : 910 : 05/10/19 02:37 ID:UVaUviF+
3グループ鯖。
21:00〜23:00
計測方法は某ツール。瞬間風速ではなく、1時間経過した時点での数字。端数切捨て。
ツールに関しては触らんでくれな。ｳｿはつきたくないし、面倒だから正直に書いてるだけだ。

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 03:03 ID:vOvuA94J
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 07:00 ID:vzx4kCFV
919も920も死んでいいんじゃないかな
あと、測定方法なんて自分で工夫しなっての

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 07:12 ID:3TLGpvId
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D27%26ss%3Don%26no%3D147742&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
やっと情報増えてきた(ﾟ∀ﾟ)

アウルタウィって梟？

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 09:59 ID:XFmQKl84
自虐キャラスレは殺伐としてるなぁ

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 14:19 ID:VfkmxpIc
とりあえずINT120HDのみで1M切る910は雑魚
その程度の時給INT115でも出る

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 15:09 ID:irNRhIVM
雑魚認定なんてわざわざしなくていいよ

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 15:28 ID:QCgiIlQW
あと時給報告のときは、念のためアイテム拾うのか放置かも書いてほしいな。
俺はアイテム全拾い、INT115DEX75VIT60、TS有りHD無しで監獄1の時給は1Mをわずかに切る程度だった。
測定方法はキャラセレかゲーム画面のパーセント表示より換算。
（I>DというにはVITに多めに振っているので効率はちょっと悪いが、死ににくいのがささやかな利点）
アイテム無視すれば、もうちょっと効率UPするかもしれないが
金かせぎもしたいのできっちり拾ってる。
MH処理中にエルがでた時にはかなり悩むんだよな。
消える前にがんばって拾おうと無茶しすぎて死んだことはあるorz。

ちなみに再振り前はHD有りTS無しだった。
個人的にはTSのほうが使いやすく効率も若干アップしたが、わりとダブルヒットの出やすい状況だからかもしれん。
ふっちゃけ各自のプレイ時間における鯖状況＆Pスキル＆好みかと思う。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 16:55 ID:PV9BDkp5
雷と炎でおっきできる俺は念水切り。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 17:43 ID:ZKxsoDPk
>>922
そんだけ変わると2垢が最低条件になりそうだな

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 18:05 ID:BLyGd0Z/
AS10だと25%でLV10ボルト発動、さらに８割でDC発動とするなら、
攻撃一回あたりの期待値はボルト4.5発分。
これに加えてFCボルト＋DC、さらに殴りダメもあるわけだし。
そりゃあ強くもなるよなぁ。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 20:03 ID:IO0fyWWs
ドリキャスやらやるドラやらずいぶんと懐かしい話してますね、おまいら。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 21:06 ID:PJd3cJNE
どこの鯖にもいるみたいなんだが
めちゃくちゃに文字が羅列してる♀ペコ騎士とか、監獄1にいない？

エル塊を優先的に拾うように設定しているらしく、火柱敷いてる後ろからササッとエル塊奪って飛んでくのがもう何回もあって泣けてきた。
たかがエル塊といわれればそれまでなんだけど。

ついでに倉庫に偶然あったコーコーcを腐囚人叩いてるBOTペコ騎士の近くに落としたら、攻撃やめて真っ先に拾ってきた('A`;)
カードも勿論優先的に拾うように設定されてるみたい。
新c実装されたら、かなりビクビクするよね。アイン実装されるまでに消えてくれればいいのだが・・・。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 21:20 ID:jA38h3C8
>>931
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/19 23:50 ID:lmOaobvs
frayaは♂騎士だけどいるな
全鯖に撒いてあるのかアレ

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 00:02 ID:heVGIRFp
バルダーにもいる。

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 00:07 ID:5QAjnQX1
すまん。
Lokiにいもいる。リア友のLydiaの人に確認してもらったらやっぱいるらしい。


ところでI-A型のセージは監獄1飽きたら気分転換にどの狩場行ってる？
騎士団行きたいんだけどFDないから行けないぜ_no

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 00:26 ID:wcUlbINV
>>935
MEプリでハンタと監獄

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:10 ID:s9aIvcIk
定番だけど、時計3とか。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:23 ID:2uel608N
I-Dセージの人に質問です。（正確にはI-AではないInt型の人に質問。DEXは
まだあまり高くない５０以下程度を想定してください。）

分かりやすくするため、時計３をいきなり例に挙げます。
面倒なので、ステは補正込みでINT120、DEX50、残りは初期値とします。
スキルはFW10FB10FD10LB10TS10HD5　と、大概の狩りスキルは持っているとします。
ただし、SWやSC、プリの支援は一切ないことにします。

時計３で例えばアラーム３匹を相手にFW縦置きで戦っている場合をイメージ
してください。そして、FWの効果時間が半分程度過ぎたところで、反対側の
自分から６マスくらい離れたところにミミックが沸きました。あなたならど
う対応しますか？なお、視界に他のプレイヤーはいないこととし、交戦して
いたアラーム達はまだまだ元気だとします。

いくつか自分でも作戦を立ててはみたものの、どれも一長一短で、sage進行
さんの豆知識のところに書かれているAGI型の対応の仕方ほどしっくりきませ
ん（逆にいうと、FLEEの高い人はあの対処法がほんとに有効だろうな、と感
心したわけです）。DEX型はそういうもんだ、と言われればそれまでですが、
何かこう、うまい対応の仕方を先人は自分なりに持ってるんじゃないかと思
って質問しました。

ハエ飛び一択とか、被弾前提でアラームと同じ列同じ方向にミミックも縦FWとか、
何でもいいので聞かせてもらえるとありがたい。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:31 ID:R143NkcB
後ろにスペースがあるなら
同軸同方向に誘導してFWで弾く

後ろが詰まってても左右が広いなら
強引に引っ張ってFW張りなおし
本やミミックは監獄変態ズと違ってASPD遅いからなんとかなる

完璧に追い詰められてたら無理、飛ぶ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:48 ID:2uel608N
>>939

素早いレスありがとうございます。被弾覚悟で被害を最小限に抑える作戦です
ね。そうだとすると、DEX型でもsage進行さんのAGI型の対応の仕方とほぼ同様
の対応をするのがよい、ということでいいですかね。

他にも方法がありましたら、明日の晩にも読みに来るので是非ご意見をお寄せ
ください。ミミックをアラームと同列にまとめる前に魂のFDを送り込むと、さ
らに確率的には被害を抑えることができる、などもあるんじゃないかと思って
います。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:52 ID:keIDIoe8
ｱﾗｰﾑに足止めで追加縦FWしてﾐﾐｯｸのﾀｹﾞを取りに行って縦でも斜めでもいいのでFW、ﾐﾐｯｸからまずはTS5のﾄﾘﾌﾟﾙﾋｯﾄかﾎﾞﾙﾄで倒してからｱﾗｰﾑを料理すればいい
本、ｱﾗｰﾑ、箱のASPDってどれも早いと思うのは俺だけかな…

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 01:57 ID:ofN1zE2F
>>931
美女にもいる。

>>935
Flee次第だが、軽くFCASやるといいかもな。
今日はFlee190(ｵｰｶﾞ、木琴、ﾖﾖｸﾘ込み)になったので、海底神殿いってきた。
だが、人盾を忘れる始末orz
それでも、LB7+AS付与殴り２セットで大体半漁が倒せたので、海底神殿最下層にいってみる。
BOTも少なく、快適。白ポは消えていくが･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
だが、デビアスも倒せたし、満足して帰って来た。

>>938
なるほど、それでAgi型以外か･･･。
Dex型だと詠唱速度を生かすとして･･･。
〜〜〜〜注意・以下脳内〜〜〜〜
□□□□□□□□□□炎敵□□炎□□□□□
□□敵炎炎炎□□□□炎炎□□炎炎□□□□
□□□□□□□賢□□□炎炎□□炎炎□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
この状態にして
□□□□□□□□□□炎□□□炎□□□□□
□□□□敵炎□□□□炎炎□敵炎炎□□□□
□□□□□□□□□□□炎炎□□炎炎□賢□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
こう移動でどうだろう

これなら、火壁４枚、途中で下方向に一歩ずらせば、さらに４枚扱える。
精密な行動が必要かもしれんが、敵の前と後ろにFWを設置してはさむ、って感じにすればいいと思う。
火壁二枚が狭すぎると、突き抜けてノックバックするのでもっと広めに設置かも。
〜〜〜〜以上、脳内〜〜〜〜

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 02:23 ID:s9aIvcIk
>>938
1,2回の被弾は我慢して、アラームと一緒に同じFWにまとめるべきかと。
今はもうFlee200で余裕だけど、INTsageのときはそうしてた。
基本的にハエ逃げしない主義なんで、逃げは論外かな。

>>941
かなり昔のデータだが
Aspd
166.2　ハンターフライ
161.5　インジャスティス
156.8　ライドワード
151.4　ミミック
149.0　アラーム
110.5　リビオ

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 02:25 ID:R143NkcB
攻速は変態よりちと遅いぐらいか
でもなんか引っ張りやすいんだよな
いきなりSB詠唱とか始めないし
箱はAGで勝手に止まることもあったりなかったり

突き詰めて行くと結局個人の趣味だからな
「箱一匹横湧きされた程度で飛んでたまるかボケ」
「ヒールの時間がもったいないんじゃ、飛ぶ！」
「横湧きだろうが後ろ湧きだろうが無傷で華麗に対処してみせるぜ、でもラグだけは勘弁な」

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 02:33 ID:BNGTLq7C
>>935
FWとHDがあれば龍の城なんてのもいいよ。
レアの期待はないけど、新ｃとしてはまずまずいいものだとはおもうものばかり。
カジョは放置でもいいくらい。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 02:43 ID:8amhKB2C
飛んではなかったけど、｢こうする｣ってのは決まらなかったな･･･

アラームにFW追加、ミミックを斜め、出来れば縦で止めて
ミミックから処理、それでも失敗したら>942に似た方法で纏めなおし。

もしくはアラームのいる方向に走ってもう一度FW展開。
ミミックを視界から外してしまう。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 02:54 ID:1EgQ8Gfv
ミミックは足が速くてFWをすぐ食い破る。
アラームはFCでボルト逃げ撃ちができるくらい遅い。

ということで、アラームに殴られないで反対側に抜けられるコースがとれるなら、
ミミックをFWで止めつつ反対側へ回ってミミックとまとめて縦FW。

地形が狭かったりしたら、アラームの後ろにFWおいて殴られつつ突っ切る。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 03:33 ID:+71TGOC/
1,2発被弾前提でも縦軸ずらしてミミック方面にいき
火にかけてアラームと一緒に焼くかな

HPさえ常に満タンにしとけば箱や本の襲来はさほど恐ろしいものではない
それよりまとまったアラームに一気にかじられるのが一番怖い
それとふらふらと寄ってくる管理者も怖い

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 05:00 ID:rn7xau04
纏められる位置に移動してからFWとか個別に対応するだと
座標ズレが起きたり低DEXだと処理が間に合わないとか危険な要素があるから
一番無難と思うのはミミック側の奥に斜めFW出して跨いで
止めている間に纏めるラインに縦FW置く、かなと思う

スペースがある場合だけど

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 08:25 ID:F9SteZOe
１．アラームに縦追加、箱を足止めしつつ斜め下へ移動
　　　　　　　　　　
　　　賢　　　　　　　火
時火火火火↓　　　　火火箱
　　　　　　↓　　火火
　　　　　　ｺｺ

２．アラームの軸が縦からずれたら上に移動

　　　　　　ｺｺ　　　火
　　火火火　↑　　火
　時　→→　↑　火火箱
　　　　　　賢

３．左に移動すると時計と箱が同軸にまとめられる

ｺｺ　←←←　賢　　　火
　　火火火　↑　　火箱
　　　　　　時　火

ズレたらごめんよ。
あとChaosにもいるよ黄ゴキBOT。
設定が甘いのか数秒に一度ぐらい殴って飛んでく怪しい挙動だけど。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 08:27 ID:F9SteZOe
うはやっぱりズレたｗ
メモ帳にでもコピペしてくだせぇ。
黄ゴキ見かけたらSSでもぶち込んでおくと吉。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 12:11 ID:5pQegj+a
>>929
1打あたり4.5か
今、AGI112 DEX50(IA、ﾌﾞﾚｽ、ﾊﾞｰｻｰｸP、ﾌﾙAR)で
ASPD計算したら186.2くらいだったから
ボルトの秒間期待値は16.3ﾎﾞﾙﾄかな
クロックみたいな相性の良い敵ならASだけで17200ﾀﾞﾒ/sくらい出るみたい

これでASにMDEF無視とか、Echが使い放題になったらもっと良いね

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 12:53 ID:PAeu8UGK
>ASにMDEF無視
どこから出てきた話だ(・ω・ )？？

そういえば以前バゼと杖と本でちょこちょこ比較して
バゼは微妙すぎーって結論出したものだが
魂来たらバゼは結構優秀かもね
秒間ASダメージだけは杖や本より高かったので。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 13:01 ID:5pQegj+a
>>953
どっちも修正妄想で出てた妄想だね
あとバゼと似たような値段で賢者の日記が買えるんじゃないかな？
いくらBOSSレアでも需要的にそんな無茶苦茶高くならないと思う

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 13:53 ID:GmiiZdQ1
魂ｽｷﾙのフルドーピング+DCだと属性相性のいい敵にはネ申火力になりそうだな･･･
さすがに修正されてしまいそうな希ガス。魂で出る最高位のﾎﾞﾙﾄにDCはかからないとかさ。

今までの賢者の不遇っぷりをみると、素直に期待できない俺ｶﾞｲﾙ

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 14:25 ID:0Z0z44DY
>>955
相性のいい敵はそこまで火力いらない罠

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 14:30 ID:8amhKB2C
相性も何も、その頃には属性変えれるんじゃぁ。
現状で最悪の相性が、最良の相性に変わる鴨になるってことだろ。

んで、生体Dってリログしたらセーブポイントに戻されるような仕様だっけ？
美味いDが砦と同じ仕様だったら、２垢魂もプリもまともに使えないわけだがｗ

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 15:02 ID:PAeu8UGK
生体Dってセージが前面でてFCASでぶん殴れるような狩場なのか？？

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 15:14 ID:NArk20ZC
>>958
ちっとも。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 15:23 ID:czh1RNkP
ま、夢はでっかく
考えたら負け

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 15:55 ID:oNgkq424
とりあえず流れぶった切って>>950次スレよろしく。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 15:56 ID:czh1RNkP
セージ教授スレ〜賢者先生の特別授業〜 40講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129766094/

これでねーの？

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 16:22 ID:ATklJ8gX
クランプ、本はＤＥＸ９でもＦＷ挟めるんだが
赤ハエってＤＥＸいくつなら挟めるんだ？

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 16:40 ID:sSPGViW3
>>943が正しければシャアの攻撃は0.876秒に1回
FW10の基本詠唱時間が0.65秒だから最速でやればDEX1でも可能なんじゃないかと

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/10/20 16:50 ID:GmiiZdQ1
まあ、通常の人間の反射速度では1じゃむりぽ。
ｼｬｱの攻撃の間にFW挟むためのDEXは個人差があるとしか言いようがないんｼﾞｬﾏｲｶ。

I-Dｻｹﾞなんだが、DEX50くらいから挟みやすくなったかな。
それでも攻撃の合間にタイミングよく詠唱始めないと中断される。
70超えるとタイミングを計らなくても挟めるが、止められることもあるという程度。
90くらいだとほぼ余裕、って感じ。
あくまで体感なので、誰にでもそうという保証はしない。

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