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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜37講目

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 18:29 ID:u6hMBRud
キーピング････?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 18:47 ID:Z0LiPszc
keeping

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 19:18 ID:/bpklEZZ
キーピングとは･･･
キーピングするMOBをFWとかにひっかけて距離おくとそいつのタゲがはずれる現象。
その状態になると、しばらくは隣まで近づいても
殴らない限りタゲは見失ったまま。
大量トレイン→範囲魔法で殲滅をしようとしても
キーピング発動すると置き去りになる。
バグではなく、そのように仕組まれた仕様。
大量トレインされてさらにキーピングするMOBの代表がアラーム。

適当にうろおぼえで書いた。
間違っていたら新宿のどこかのネカフェでごめんなさいと大きめの声で謝る。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:05 ID:ZOR+QabH
さてここで賢者達に相談なんだが…

>>162をどうしても謝らせたい…どうすればいいだろう

164 : 162 : 05/09/06 20:11 ID:QFzheuQo
>>163
ごめん

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:13 ID:ZOR+QabH
勝った！！俺は>>162に勝ったぞ！！

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:14 ID:Y01va4+z
おまいら楽しそうですね

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:16 ID:/bpklEZZ
|∀｀)･･･

|ミ

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:21 ID:ZOR+QabH
>>164
ああぁぁぁID違うじゃねえか(；ﾟДﾟ)

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 20:41 ID:sdEIbQJ8
あー。さっき後ろ通った時マジスレみてたのもしかして162か？

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 21:09 ID:kCvcZOWv
今本当にネカフェにいるとしたらもう２１時間経つぞ

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 21:35 ID:QYcFB5vC
キーピングなくなったみたいですね
時計３Fので狩りしている人には朗報ですね

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 23:17 ID:OBuOLWWv
朗報というより時計３Fで無駄にアラーム引っ張るだけ引っ張って
ライドワードやミミック１匹で飛ぶ同職とwiz様が増えてきてうざいって愚痴

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 23:20 ID:uOFj+Usl
鯖落ちて暇なんでちょいと相談でも…

現在オーラロード邁進中のFCASセージ98。
INT99+31 AGI88+16 DEX31+16 スキルはFCAS+DN
防具ALL7　DHバイブルアクワン　ｚには困らない程度。2PCﾌﾟﾘも有

時計３＞FCASミノオットー亀＞監獄と渡り歩いてきて、転生してもDCFCAS教授になろうと思っていたが
現状、ソロFCASするにはミノでも物足りない。まして教授でDCとってINTカンストじゃ狩場がないかなーと悩んでる…

セージ名簿とか見てもソロFCAS教授の情報とかあまり見ないんだが
将来のDC・新ｃ実装、新D実装を見越して転生した際の教授の型のオススメって何かないだろうか？
自分の好きなままにするのが一番なんだろうけど…決断しきれないところが。

・対人は全くしないのでD>V教授とかは選択肢になし。ボスもなし純粋に狩り楽しみたい
・I>A>DのDCFCAS教授でも満足する狩場とかあるのか？（ありそうか）
・またはS=A>I=Dのサマル型とか？この型で楽しんでるよーって先輩の話とか聞きたいです
・ソロor相方Hプリとで楽しめる狩場＋型の提案とかないですか？

凄い他人任せ気味だけど何か将来のためになる助言や近況などあったら教えてくださいませ

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 23:43 ID:x6XsGBID
補正値が微妙すぎるのは気のせいかねぇｗ

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/06 23:57 ID:uOFj+Usl
速度ブレス込みです。ほぼ常時つけてるので。
AGIは支援なしFLEE210達成してから止めてDEXにいったので。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 00:10 ID:rA6sGcYS
>>173
I-A>>DでFCAS教授。これしかないでしょう。
2PCありなんだから、将来未実装要素がもろもろ実装されたとしたら･･･

FCASソウルリンカーASボルト10でDC!
Ech＋FCボルトx2＋ASボルトLv10x2。ASにいたっては殴るたびに何度でも発動するぞ。
廃wizがショボク見えるぅぅぅっぅぅ！
単体攻撃力なら全職No1になる。うは、修正されるねｗｗｗｗ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 00:11 ID:VCIHhPMw
>>173
自分は転生前から余剰する分を素AGI91まで振って
残りをVITに振ろうかなと、生命力変換と相性良いのと
転生90後半のデスペナのキツさからある程度の保険の意味合いと
FCAS型の致命傷とも言えるスタンのﾘｶﾊﾞﾘｰ確保が狙いです
火力に関してはINT補正とDCだけで転生前より高めになると思いますが
セージの魂がスペック通りの内容だとFCAS狩場では完全にｵｰﾊﾞｰｷﾙっぽいので
ごつミノクラスが視野に入ったりするかも知れません(実際どうかは知りませんが)
でも既存のFCAS狩場の敵は大抵DCのﾎﾞﾙﾄだけで確殺圏内なんですよね…

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 00:42 ID:NDkqjjAU
>>173
お前は俺か。
ステまったく一緒だ・・・・
そんでもって98のポイント保留してるだろ。
もっとも俺のAGIは80前半とかでカビとかスケワカとかよけれるように・・・って感じだったが

逆に質問なんだが、最後のポイント何に振る？やっぱDEX?

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 01:50 ID:kGpeBmwc
LUKに振って即転生じゃね？

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 02:05 ID:NDkqjjAU
>>179
いや、98になったときのポイント。
LUKなんかふらんでも。
転生ってステポイントあまっててもできるよね？

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 05:22 ID:bLKdZDEi
I-Aほぼ二極のFCASを作ろうと思うんだけど。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHIknadoJbakGNan3eAJy
上のほうにもいくつか、例が示されてるけど。
こんなスキル振りじゃ問題あるかなぁ。

FB以外は、前提じゃ足りない？
ちょっと、他のボルトを使うところって、あんまり効率が出そうな気がしなくて･･･。
なので、亀用しか付与も準備してない。
あと、FDも有用性が微妙な気がするんだけど･･･亀島で必要、って人いる？
使わないなら、SPRとか付与、属性場、DNあたりに回そうかと。

基本セット。亀用にFB7、火付与。本で殴りたいのでAdB。
監獄用にTS、亀とか汎用にHD。
SPたらなそうなので、SPR。
って感じで選んだんだけど、どうかな？

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 07:57 ID:eflBVywH
>>181
効率重視でほとんど監獄しか行かないなら
FCとAS分をマジスキルに分配した方が良いと思うよ
亀地上だけにｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを20近く消費するなら
VITにちょっと振ってマジ狩りした方が良いかと
(DEX初期じゃ肝心のｳｻｷﾞに攻撃があまり当たらないし)
前提のCBとLBでもFCAS出来るけど、FCASｲﾏｲﾁ度が高まるだけな気がする

そもそもI-A2極ってかなりFCAS寄りなステ振りだけど
あまりFCAS重視じゃない部分にｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂを感じる
個人的にはそろそろFCASなのか監獄特化なのか、
はっきりした方が良い時期に来てるように思う

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 08:02 ID:tXSsFzfH
監獄なら
SSとFD→LBのどちらが有効利用できますか？

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 08:05 ID:FtjQkMsV
ストレートに聞きたいのだが監獄デビューってみんなLvいくつだった？

例えばI-Aだと木琴有りでシャアは95%回避は最低条件とか・・・

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 08:10 ID:UEUpp2A9
普通はLV95からデビューする

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 08:20 ID:bLKdZDEi
>>182
書いてあるように、亀と監獄で、亀でFCAS、監獄でマジ狩りをしたいわけで。
それで効率を出すためのスキル振りをお聞きしたいのです。
確かに、転職して安定期〜Flee達成まではほぼ監獄になるとは思いますが・・・。
FCASもしてみたいけど、きっちり発光も目指したい、ってのが本音です。

ちょっと興味がわいたのですが、FCAS分をマジスキルに回すとありますが
どこに回すのでしょう？
正直、マジ狩りは、FW、FB、TS、SPRがあれば十分だと思ってるんですけど・・・。

あと、監獄特化型とFCAS型をはっきりさせることには同意なのですが
FCAS型も監獄には行くわけですし、監獄特化も振り方・妥協如何ではFCAS狩りができるわけですから。
テンプレートとして、二つの型のスキル振り、育成形態を作り、その合間の型ももちろん存在する。
という程度になると思います。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 08:41 ID:chwxDsHe
>>184
Lv85から、ただし配置変更前のな。

85〜変更前監獄1
88〜GD3
91〜騎士団2
94　 亀
95〜騎士団2

再振りでTS取ったらダブルヒットあまりしなくなるワナ。
今はジルタス狩りに監獄２行くぐらいで絶賛放置中。
どうも監獄には縁がないらしい。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 09:03 ID:2LHyq/pT
>>184
Lv98の追い込みのときだけ使った

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 09:21 ID:c2YLpPny
>>173
私ともほとんど同じステだ。DOCさんこんにちは。

転生後、DCとﾘﾝｶｰに一番期待が持てる型がI>A>>DのFCAS教授だろうな。
私が転生したときにはそんなもの実装予定のかけらもなかったので半対人にしてしまった。
DC来るの分かってればFCAS教授にしたと思うので、173には漏れの代わりに夢を追って欲しい。

だが、FCAS教授になった後、蜘蛛とか霧とかDCとか狩場を広げられるｽｷﾙはあるものの、
効率にはそれほど直結しない予感。ついでに転生レベルまでくると、もはやどこの狩場行っても飽きる気がする。
Echがｼﾞｪﾑ消費程度の触媒で使えれば、闇MoBも食えるようになるので
城2とかﾆﾌﾞﾙも行けそうだが、重力のことだから期待しない方がいいよな。

相方にｱｽﾑもらって、深遠にEchかけてFCASでガチ･･･って、TOMだよなぁ

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 10:09 ID:CDqGArA6
監獄1は背伸び狩りや初挑戦とかは絶対泣いて帰ってくるよ。
リビオの対処とか

FW抜けてくる囚人
奇襲のシャア
テンポが狂う変態


色々と慣れがないと苦しい狩場。
俺も監獄には慣れるのが無理だったんでニブル秘境の村で光った。
こっちの方が対処や容易だしね。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 11:11 ID:LHmz694i
I-Dの場合は囚人に接近される前にフェンHDでハエを落とせるぐらいからだと思う。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 11:21 ID:k6yZl/5R
蠅なんて大して痛くないから被弾前提でフェンだな、FWある程度ひっかけとかないと
HD5でも落とせない時あるけど。
80前半から95現在までこもってるけどmob処理中の横沸き蠅の対処が未だに難しい・・・

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 11:43 ID:tJQM0m8g
蝿には蝿で対抗するしかないな
ハエ羽おすすめ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 11:56 ID:LHmz694i
ハエ自体は痛くないんだが、ヒットストップがやばい。
囚人と変態が混ざった塊がいるときに張り付かれると、変態がFWでとまらなくなって乙。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 12:00 ID:3k1Qa0v5
お前ら大変だ。
スパイダーウェブのエフェクトがちょっとエッチにみえｒ(うわーなにする管理人

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 12:02 ID:rA6sGcYS
>>195
ちょっと待て。落ち着け。








ジャルゴンそこに落としてもいい？

197 : 173 : 05/09/07 12:21 ID:baoqRW27
>>178
やはり同じステの人いたか。INTカンストとFLEE210を共存しようとすると完成97になる
恐らく最遅の型だ。マジ狩りは強いのが強みだけどね。
98のポイントはDEXに振ってる。書いたステはうろ覚えだったのでミスってかもしれない。ｽﾏｿ
↑の質問にもあるけど、俺は65〜80まで配置変更前（崑崙前）の時計３で
監獄に行き始めたのは92くらいから。（これも配置変更前。94くらいで変更が来て、96くらいでHDダブルヒットが消えた）
安定するのはシャア囚人が張り付いてもHD発動できる・リビオ変体のSBを恐れないようになってから。
今でもSBたまーーーに食らってスタンして死亡とかあるけどね…

FLEEに余裕がでると斜めFWで囚人2匹焼いたり横脇の際のFWライン再構築とか楽になるから
楽しいよ。狭いとこに固まってるMHも取りにいけるし。

>>189の言うように、かろうじてリンカーができるかもしれない環境なので
DCリンカーで半漁・ごつみの・火山１あたりを最終目標にDCFCAS教授目指してみようと思う。
飽きが最大の敵だけど…INTあればマジ狩りもできるってのはいいね。

また転生したら具体的なスキル取得について相談にくると思うのでそんときはよろしくです。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 12:42 ID:Xy6ldSdp
ﾌｪﾝ1度もつかわずに監獄で光ったＩ-Dなんだけど、
今の鯖状態じゃ、I-D話題にすること自体がTomっぽいよねorz

私はLV85ぐらいから通ってました、そのときは慣れてないのも含めて
700-800ｋ程度の効率でよく死んでました。

96あたりからかな、１Mあたりで安定しだすのは。
ただ、慣れたあたりで何かに取り憑かれたようにペナ食らう可能性あるんで、
引き際はかなり大事、I-Dは無理が利かないステだから。
ちょっとでも重い時にヨーヨー食らうと立て直す術が無いので。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 12:56 ID:chwxDsHe
＞今の鯖状態じゃ、I-D話題にすること自体がTomっぽいよねorz

FW抜けするマイ鯖の監獄は数人のI-D使いがフルタイム絶賛活躍中なんだが。
むしろI-Aの方がMH狙えなくて稼働時間制限食らってる印象さえあるな。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 13:23 ID:NNDxVbA4
>>186
つまり、自分が妥協の型ってことか？
なんにせよ、転生したいなら、欲張らずに監獄特化にして籠もってろ。
まぁ、引き籠もるならI-Dがオススメだがな。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 13:28 ID:ssfA+G2J
>186 的にもう答えがでてるならそれで進めばいいんじゃないか？
書いてある事位はもう何度も出てきてるし

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 14:22 ID:0cyCQmNP
>>181
DN5は欲しい。INTカンストなら120狙えるからなおさら。
亀ならESあった方がいいかも。まぁFBでもいいんだけど。
FDは恐らく使わない。I-Aなら追加オーダーが来てもまとめ直す方が早い。
FB10あった方が成長過程では楽。
NB1あるとトンボをマジ狩りしつつそのへんの兎を捕まえられて便利。

と言うか、I-A二極だと亀が監獄を上回ることはないと思うよ。
亀はI-A>D向けかと。監獄と違ってSPは不足せず、索敵にもさほど不自由しないので
処理速度を上げて行くことが純粋に効率に繋がる。
あと亀でマジ狩りオンリーは微妙。
投石もあるんだけど、地形の問題でFWロード引けないことが多々あるんだよね。

>>184
囚人のFLEE確保してすぐ行ってた。90だったかな…
もっと低くても行けると思うが、積極的に行く理由はないかな。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 15:39 ID:22dyhTJB
79歳FCASセージだけど監獄余裕だよ、二期鯖INT115DEX41SPR6足はエギラでスクワットすれば狩れますよ

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 15:52 ID:0bXo7stV
「狩れる」だろうな

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:09 ID:5xVjg8Gn
監獄はINT112だと辻ブレス貰えるだけで時給変わるね
一時間に数回貰えた環境だと1M届いたかな？位だったけど
全然貰えないと900K程でSPカツカツだった
リビオがFW→TS10×2で堕ちるようになるのが大きい

窓手は余裕でデスペナの心配無しで1M超えていたから癌ホーさんどうにかしてよ、と
メンテ明けしか行く気にならないよ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:24 ID:gRcil2UQ
>>202
いやI=Aでも亀のマジ狩りのほうが圧倒的においしいと思うけど…
FCAS狩りするとこれまた微妙な結果になるが。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:30 ID:wGZ1mLns
I=AでFCAS狩りでいいとこって結局無い？

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:30 ID:0bXo7stV
馬鹿が沸いた・・・・

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:24 ID:oQRBZQcW
str-intにすりゃ叩いて強いし魔法も強いし最強じゃね？

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:26 ID:rA6sGcYS
>>207
I-A2極なら比較的やすめの水鎧でもつけてSD5Fでパサナとか。
シルクローブにでもさせば(19)は雑魚になるだろ。
Flee205あればパサナは95%Fleeだし。
黒蛇は近づかれる前にFW引いとけば勝手に死ぬ。
FW突き抜けらてくるのはパサナだけだから
沸きでも囲まれないような立ち回り方すれば
長時間滞在もできるはず。
レアも豊富で面白いぞ。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:36 ID:0cyCQmNP
○は被ダメが痛いとかではないんだけど、
魔法効かんわ大型だわでとにかく処理に時間がかかるんだよね。
手間取ってるうちに囲まれてたり…

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:55 ID:rA6sGcYS
補正込みInt115、本装備想定で魔法ダメージ計算機で計算してみた。
CBLv10でmin880-ave1700-max2520。(19)のHPが4214。
I-Aの詠唱速度でこれは確かにきついかもね。
(19)1匹にボルト10詠唱してるだけの時間もかけたくない。
ただ、100%HITがたったの100、DEFが0+20なので
水付与聖書で殴れば･･･もしかしたらもっと短時間に処理できるかもしれない。
(19)大型で本サイズ補正50%、水属性攻撃対火1で150%。75%か。
データだけしか見てないので、実際狩りになるかどうかは
机上の空論にしかならないけど・・・(´・ω・｀)

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:56 ID:0yUj0Mqe
I=A>Vで亀島マジ狩りは有りだと思うよ．投石はちょVITあれば
スタンしないようだし．問題は縦FWのスペースと緑亀ヒール
トンボ，ウサギFWに掛けるとやたらとヒールしてくる気がする．
そもそも亀島FCASするにはDexないとHitが足りん．

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 18:04 ID:0cyCQmNP
+8DHバイブル、STR6、水付与で計算して202-277だな。
CB10＋12回殴り、AS次第だがCB10が唱え終わる頃には何とか倒せると思われ。

そもそもCB10取らんと思うが。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 18:57 ID:KFSNMwo2
カタログ見てる間に殴りに行って来た方がいいよ
全然大した事なくて拍子抜けするから

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:09 ID:0cyCQmNP
台風で帰れそうにありませんorz

217 : 181 : 05/09/07 19:18 ID:bLKdZDEi
もう、いっそのことこれで吶喊します(`･ω･´)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10buckwNdoJbakGNdF3rAJy
火属性はほぼ相手にしない方向で。
息抜きしたくなったら、伊豆にダイブします。

SP切れそうなので、SPR
FWセットと、亀で使うFB7
TSと、前提だけじゃもったいないかもなので、LB7(ぶっちゃけマジ系あまりなので、SPRでもいいかも)
亀地上で便利らしいので、AS5、汎用にHD5
FCASセット、AdB10、DN5
あと、火、風付与

玉砕したら、また帰ってくるぉ(´･ω･)

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:20 ID:aGb9qlTv
>>212
>(19)大型で本サイズ補正50%、水属性攻撃対火1で150%。75%か。
ちょっと待て。サイズ補正っていつから全体にかかるようになったんだ？

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:29 ID:RfJnISUH
ヒント：乗算

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:31 ID:tm5i8qzL
武器だけだろ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:24 ID:zdpSrtWs
ちとFCASを始めてみようと思うんだが以下の中でドレを始めに買うべきだろうか？
・殴るならやっぱり安心、フェンクリ
・武器が無いと始まらない、+7DHｱｰｸorﾊﾞｲﾌﾞﾙor髑髏杖orｵｰｶﾞ
・やっぱり便利いつまでも使える、3減盾
・その他
ひとまずINT91まで上げて後AGIにｶﾞﾝｶﾞﾝ振ってく予定のFCASﾀｲﾌﾟ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10vgGKGAdoboakGOdA3eAJy
スキルはひとまずここまではほぼ確定。なんか1箇所おかしい所があるが突っ込まないでくれ…
1番は新ｃのパピヨンが出てきたらそっちに乗換えそうだから我慢しようかな〜と思ってます。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:25 ID:tm5i8qzL
妄想で止めておいた方が楽しくていいぞｗ

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:29 ID:jDN6QaQM
>>221

・FCASできるようになったときの所持金で決める

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:30 ID:0cyCQmNP
まず盾。
どうせFCASできるようになるまでには長い長い時間がかかる。
それまでの過程でフェンがないと辛いぞ。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:58 ID:SibFvRsx
ディスガイズとジビット美味しいなぁ。
こいつらだけ狩れればいいんだが＿|￣|◯


デュラハンが意外に邪魔者かもしれんね。縦の暇ねぇや('A`)

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 21:02 ID:o4aKmysv
>>221
そのステタイプでFCASが出来るまでには当分の間マジ狩りを強いられる
何よりも最初に必要なのはマジ狩り用の装備だ。FCAS用の装備はステ完成間近に買えば十分

そのマジ狩り用装備の中で最初に欲しいのが、骸骨杖含むINT装備
INTが上がれば確殺出来る敵が増え、育成が楽になる

FWでアクティブを狩り出す頃に三減盾が欲しくなる
優先度は昆虫≧動物＞人間。三減が効かない狩場用にゴキ卵盾もあると良い

更にLvが上がり、大半の敵がアクティブで横沸きが怖い狩場に行く頃にフェンクリが必要になってくる
懐に余裕がなければ、フェンクリはFCAS用の装備と割り切って買わない選択肢もある

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 21:36 ID:0LUPxrYa
買う順番だけど

１　Int+2頭上段　骸骨の杖　ﾌﾟﾊﾟ服　耳輪　ヒルクリ　テレクリ
２　エギラ靴　木琴　3減盾
３　+7DHバイブル　フェンクリ
４　属性服　特化本　モルボル杖など

こんな感じでいかがか…
１は速攻で購入、Intカンストしたら２を購入
Fleeがそこそこになったら３を購入
お金ができ次第４を購入

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 22:33 ID:/qyJwurl
ヒルクリ・テレクリとか高すぎて買えんがな(・ω・｀)

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 23:20 ID:FVocO6Rz
個人的にはこんな感じかな?
アクワン　→　プパ服　→　Int+2頭
(この辺りでsageになり、資金が溜まりだす)

そしてヒルクリ。
以降フェン、木琴、テレクリ、マタorソヒorエギラ靴
三減、蟻バイブル、イヤリングなど

FCASsageなら>>227さんの1から3は最終的には
もっている形になると思う。これでも他の前衛職と
比べて高価ではなく、むしろ安いかも。

でも、アクワンとプパがあれば当分どうにかなる
(by 1st sageの人)。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:13 ID:F7KYjzMH
>>213
そうだよなぁ。
FCASと違ってウサギも一緒に焼きながらトンボにHDかける暇がある分殲滅早いし。
FWのスペース想定ミスは全部はしまわりだから道の真ん中で焼けばいいし。
監獄のがよっぽど壁ブロック分かりづらいと思うんだが。死体とか。
緑亀のPPはFDで凍らせて放置がベストと思われ。

つか202はVIT振らないのにNBでタゲ取ったりしたらそれこそ石投げ食らう原因なんだが。
ウサギは直接殴ってこそ石投げの心配いらなくなる訳で。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:16 ID:LChOvrp/
安物＝初期装備：子デザ＋アクワン＋エルダ（リボンでもハットでも）
これがないと魔法職として始まらない：ヒルクリ
時計ならこれがほしい：フェン
AGIあげ始めてしばらくしたらいるよね：木琴
やっぱ効率あげるにはこれか：イカ、テレクリ
最終INT調整+死亡率低下@監獄：骸骨、テレイカ、プパ

私はこんな順で用意していった。
1stじゃなかったのでフェンクリ借りてヒルクリと木琴を用意してからはじめたけど。
3減？ｲﾗﾈ。ｺﾞｷﾀﾏでいいよ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:24 ID:gKy0CIbu
取り合えずホルン盾な俺
案外色々防げていい感じ

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:29 ID:2HzB5nIi
えーと、221氏に便乗で質問です。
現在セージ転職直後の、ＦＣＡＳ型（を目指す）Ｉ＞Ａなものです。
具体的には素Int91、で今残りAgi全振り中（素Dex10）です。

過去ログなども見させて頂いたのですが、ＦＣのＬｖについて悩んでいます。
今はまだマジ狩り中なのでＦＣ４で十分なのですが、最終的にＩ＝ＡあたりになってＦＣＡＳ狩りをし始めた時
ＦＣ１０は必須に近いのでしょうか？
テンプレにはＦＣは１０で→ＦＡＱ参照となってましたが載っておらず。
過去ログ中にはＦＣは１０いらない発言も飛び出しており、悩んでいます。
賢者諸兄の皆様、アドバイスいただけますか？
１０いらないならＴＳ１０とＨＤ５が両立できますし。
時給にはあまりこだわりはないので、ＦＣＡＳのみの観点から教えていただけるとなお幸いです。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:29 ID:Z/iLNNDd
テンプレに「FCAS：実用90〜95↑から、それまではマジ狩り。むしろ、FCASは気分転換か・・・」とか入れれば同じような質問は>>１で済むのになぁ
wiki勉強するか・・・

235 : 221 : 05/09/08 00:34 ID:Kg6mKIjH
皆さん色々ありがとうございます。
手持ちにﾃﾚﾋﾙｸﾘ・蛙ﾒﾝﾄﾙ・ｴﾙﾀﾞﾘﾎﾞﾝ・木琴・月光が他のｷｬﾗから使いまわせるので
盾1種→ｲﾔﾘﾝｸﾞor髑髏→ﾌｪﾝ→DH武器　の順で行ってみようと思います。
それにしてもやっぱFCASが本格的に戦えるようになるのは遅いんだなぁ…
FLEE満たしたらまずは牛にでも試しに行ってみる事にします。現49/36　赤芋奮闘中

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:38 ID:+F+s4WFT
テンプレと過去ログで大抵の疑問は解決すると思うんだが
なまじっか人によって幅があるものだから
１から10まで聞かないと気がすまない人に渡すカローラとか無いんだよな
そういう人は過去ログいちいち読んだりしないし

>233
ちょっとアドレス長くなるが
ttp://www.ragfun.net/sage/index.php?plugin=faq&page=FAQ%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2FFC%A4%CELv%A4%CF%A4%C9%A4%B3%A4%DE%A4%C7%BE%E5%A4%B2%A4%EC%A4%D0%A4%A4%A4%A4%A1%A9

ＦＣは１０いらない発言はおそらくマジ狩での話のを読んだと思われ
FCASのみでと言うのなら
フェンや杖など装備持ち替えするのなら10あった方が良いかもしれない
装備持ち替えしないなら低くてもさほど問題ない
ただし将来的に修正入っても泣かない
どの程度の変化かは自分で確認するなり計算機いろいろ弄るなりどうぞ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 01:14 ID:2HzB5nIi
>>236
すばやい返答ありがとうございます。
大変参考になりました。
こちらにも見落とし、勘違いなどが多数あったようで、
お手数をおかけする形となり、申し訳ありませんでした。
謹んでお詫び申し上げます。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 02:44 ID:T3cpUmY7
>>230
いや，FWが置けないのは地形の問題もあるけど狭いマップに人
が多いからだよ．監獄の囚人はぶっちゃけ3マス開いていりゃいける
けど．FWでノックバックする＆タゲ移りしやすいペスト・トンボの
場合はかなり気を使わないと．ましてや結構狭い通路が多い亀島で
ど真ん中にFW置きまくるのは他人の目を気にしない神経の太さが
必要だろう．結局ゴールデンタイムは他プレイヤーを避ける手間が
大きくて効率落ち込みは監獄よりも激しい感じ．

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 03:39 ID:LChOvrp/
>>230
監獄は広いとこは広いから。本気で狭いとこのはおびき出す。
でも私が亀にいかないのはとっさの縦FWがやりにくいから。
木があって見にくいし、視点まわすと建物みたいに基準になるのがないから
縦出すまでに一瞬手間取る。やっぱり外はやりにくいんだよなー

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 03:43 ID:CdYNAJeD
サマル型の自給報告３。INT装備でAマミー霧FW狩り。
自分でも目を疑う自給が出た。

【狩場/時間帯/鯖】　ピラ地下４F/01：40-02：40/第2期ﾏｲｸﾞﾚ鯖
【職業】　プロフェッサー
【レベル（Base/Jpb）】　94/61
【ステータス】　STR43+6 AGI94+12 VIT1+3 INT82+23 DEX18+10 LUK1+1
　　　　　　　　　HIT省略 FLEE217 Aspd省略
【スキル構成】　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10ykaxwNdozbdxGPgRaC1eAjNaocL
【装備】　骸骨杖 月光剣（持ち替え） +7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ +8子ﾃﾞｻﾞﾐﾝｸ +7ﾏﾀｼｭｰｽﾞ +7ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ +7ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞ
　　 　　　右ｱｸｾ：ｲﾔﾘﾝｸﾞ 左ｱｸｾ：（ﾃﾚﾎﾟ ﾋｰﾙ ﾌｪﾝ）ｲﾔﾘﾝｸﾞ持ち替え
【キャラセレ画面表示経験値（当初/1ｈ後/増加分）】　17,892,005/19,243,059/1,351,054
【狩り方】
ソロ。テレポ探索型。スクワットなし。ECあり。ドロップはﾌﾟﾁﾚｱ以外拾わず。
Aマミー：FW×４でほぼ確殺。２体以上から霧使用。
アクラウス：単独は無視、２匹以上のときFWで焼く。ミミックは無視。
MH対処：だいたい８体くらいまでのMHなら逃げずに勝負を挑む。
初手でまとめて霧に引っ掛けることに成功したら、２〜３体ずつ引き寄せて処理。
（霧の有効セルと敵の軌道を見極めるまで慣れが必要かも）
追撃はFB３。この狩場は火力を集中させないといけないので、追撃だけのためにFW貼るのはきつい。
＜効率アップ要素＞
回復はマステラ。Aマミーは一発当たれば被ダメでかい。死なないことが優先。
月光剣・・・FWで大量にSP消耗する狩場なので、変換でちまちまやるよりもずっと有効に感じた。
時間帯のせいか、箱狙いのBOTローグに占領されてるせいかTUプリ少なめ。
なので辻支援は２回程だったが、Ａマミー競争率低めだったのが高自給の要因か。
＜効率ダウン要素＞
SS持ってないため追撃処理に手間がかかった。さらに霧に漬けると追撃ボルト不発。。。。
常に接敵しながらFW踏ませるのでAGI型でも結構被弾する印象。回復に時間がかかる。

でもＩＮＴ105で1.3Ｍはまぐれかもな。以前月光剣なしで測ったとき1Ｍ弱だったし。
今度時間あったらまた計測してみる。

しかしこの狩場、久しぶりに来たらいつのまにか人間ほとんどいなくなってた。
ミミック狙いのＢＯＴだらけの末期状態。以上。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 05:34 ID:rPrffh0r
>>230
監獄は長い回廊が多いが、亀にはほとんどない。
加えてトンボがそこそこ足早いので誘導してる間に捕まる。
あとやってみれば分かるが緑亀は全然凍らん。
FDのダメだけで倒してしまうこともあるし。

ところで、具体的に石投げでスタンしないVITっていくつ？
どこ調べても数字が見当たらない。
と言うか対人と同様とすると、スタン確率は乗算のみだから
例え基本確率3%でもゼロにはならないんじゃないか？
1%未満で切り捨てだとしてもVIT60近く必要になるし。
このへんがよく分からん…

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 06:09 ID:F7KYjzMH
今最も信憑性の高い判定式はこれ↓

基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

90台半ばならVIT10〜20かLUKだとそれよりやや少ないぐらい振っておけばスタンしない計算。
誰かがVIT振りアサがピヨったとコピペしまくってたような気がするが、
VIT20ぐらい振っている俺が散々石食らってもスタンしないものはしない。

緑亀は確かに凍りにくいねぇ。
でもPPが激しすぎてFDコンボでないと殺せないのも確かだし、FCAS狩りならもっと面倒。
俺はウサギ焼くだけで手が空いてればFD放置、空いてなければタゲ取って一緒に焼いとく。
焼け残った緑亀は必死狩りなら放置飛び、必死狩りでなければFDコンボで始末。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 06:59 ID:gKy0CIbu
>>239
結局は慣れだけどね
ずっと居ると、どこがどれくらい使えるのか分かるようになるよ
南側が比較的広いから、こっちを重点的に周るようにするとか

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 07:17 ID:XENQ1D3s
監獄の横たわってる骸骨とか見えない・・・
行き止まりでジエンドとかよくあるある

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 08:18 ID:m1mQGe/b
ジルタス処理中、床の骸骨とかが見えず、知らずに追い詰められて飛ぶと
ジルタスも飛んでしまってかなり泣けるな

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 11:31 ID:vCTJAqDC
>>240
俺の鯖はプリはいっぱいいるけど中の人は0だ。横ｳｻﾞｽ。
一匹の敵に2〜3人のプリがTU撃ってたりしてﾜﾛｽ。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:27 ID:/faWmj/B
FBL優秀説でネックはSPってことは
教授はFBL10悪くないのかな？
とって運用してる教授いる？

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:38 ID:NGPhhomW
人柱になりたくないよなぁ、教授まで行ったのに

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:44 ID:KbFdqhXV
スキル再振りで試した人はいるんじゃない？

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:53 ID:gyRXY2Dg
そりゃ座って待つよりは変換した方が効率は出るだろうが、
変換→ヒールの作業自体が効率を落とす作業なのは間違い無い。

月光剣で効率UPの報告多いし、FBｌがTS以上にSP消耗するなら、
やっぱり使い難いスキルでFAになっちゃうんじゃない？

属性倍率のいい窓用で結局FAなんだと思うけど･･・

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:56 ID:vs2A8B2j
>>247
平たく言うと、無くても困らない

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:10 ID:/faWmj/B
無くても困らない程度か
なら今までと同じTS無しのHDのみ範囲で考えるか
最近はAS切りのI>A>Dマジ狩り型教授にも心が動いてる
AS狩り微妙だしなぁ…

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:18 ID:gyRXY2Dg
肉いりが窓をまともに狩れる可能性は今後全く無い。

よって、FBLは前提以上は不要でFA

というかスティング自体、jROから消してしまえ。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:23 ID:/TxYjPrY
そして各地に解き放たれる人形達
窓手なくなっても他の美味い狩場に住み着くだけやて

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:05 ID:BoQAihyA
>>242
いや、それだとVIT98でもスタンする計算になるが…
(100-Vit)/100とするとVIT1でもスタンしないような。

緑亀は普通にFCASで倒せる。固いから時間はかかるけど。
距離を取らない方がPPされにくい気がする。
プロボ貰うと楽になるんだけどな…

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:26 ID:puYw05Sn
I〉Dで囚人変体軍団にFW踏ませつつ追撃でFBIってTOMかなぁ

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:29 ID:BoQAihyA
追撃FBIは怖いな。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:33 ID:H4ghbKev
緑亀も普通にFW→FBを繰り返せば倒せるぞ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:09 ID:m1mQGe/b
>>255
亀ですか貴方は

基本成功率に0.05を入れてみろ、話はそれからだ

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