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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜36講目

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 00:47 ID:9vzl3Ogr
まぁ、流れてきたら、ムッとするかもしれんが
自分だってピンチのときは逃げたりするだろ？っていう話だ。

トレインしてたわけじゃなくても、ピンチで仕方なく逃げただけでも
流れてきたほうにとっては「流れてきた、押し付けられた」のは事実だし。

かといって「俺はピンチの時だって絶対逃げない」
「だから、自分が死にそうだからってハエをするやつはバカ」なんて押し付けるのはおかしいしな。
まぁ思ってる分には勝手だが。

ＡＧＩだって絶対ピンチにならない保障なんてどこにもないし
故意に集めて押し付けるとかしなきゃ別にいいだろ

ただそれが絶対気に入らないからって怒る人だったら、ちゃんと謝っておけばいいだけ。

まぁさすがに「二秒で逝く」ってのはマジでもかなり低レベルか
大げさすぎだけどな。一匹程度なら食らいながらFWで剥がすくらいは
特に慣れて無くても普通にできる。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 00:52 ID:iGRwUjwx
窓手のゼニーだが、俺は商人待機させておいて
アイテムはリボン除いてオーラでるまでずっと拾っていたら
そこそこなものになったよ。そりゃ他の職が騎士団とか城でオーラ出るまで狩るよりは少ないけどな。

鯖によってアイテムの値段違うからなんとも言えないが、大体50Mくらいにはなったな。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 00:57 ID:omGlA8K4
>>176
AGI型の強がりときたら失笑ものだかんな

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 00:57 ID:6xA8J/WI
AGI叩きに誘導したがってるのが何人かいるみたいだが･･･
誰もDEX叩いたりしてないのに何がしたいんだろうね、この手合いは。
スレ通りの効率って、１Ｍ強程度は普通に出るだろ？
オーラが少ないのは長時間続ける根気の無い人が多いだけの話。俺含め。
ていうか誰かAGIで1.5なんて超効率報告した人なんていたっけ。

むしろAGI叩きしてるDEX型の自演をすることでDEX叩きに持っていく流れなのか？
とか妄想してみたり。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:02 ID:QKNOf8Z6
所詮マジ狩りだし1Mでりゃいいじゃん。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:04 ID:QrfCMSav
実装後なら、デリーターC欲しがる人もいそうなもんだけどなぁ。
ついでなんでMYサマルのステ晒し。
コンセプトは器用貧乏。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10cKcKcKfNcBabbnafqn3Jy

183 : 182 : 05/08/26 01:05 ID:QrfCMSav
>>152ね

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:06 ID:uU6Psasz
詭弁のガイドラインを思い出した


マジレスするとI-A監獄情報はいい加減でもスルーするくせに
他の型や狩場の情報にたいする追及の厳しさと来たらハンパないのはどういう事か
あげくI-AとI-Dが時給変わらないと言い張ってみたり俺を笑い死にさせる気かとｗ

185 : 182 : 05/08/26 01:08 ID:QrfCMSav
しかもアドレス間違えてるしorz
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhAiwNdouOakHSqA3eAJy

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:16 ID:QdxM+h+G
装備バラ撒いて引退した癖に、のこのこ戻って仲間に装備を集り
どうせ飛んでも流れるし〜で窓１匹でも飛ぶ迷惑狩り
転生後もどうせすぐ「どらえも〜ん助けてよ〜」だなｗ

>>171みたいな奴は死んでほしいんだが。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:18 ID:Bvs4URSQ
>>185
確かに器用貧乏だ…特にFD8あたりが。
でもどうせ器用貧乏を極めるなら、各付与を2にして属性場をそれぞれ3にした方が
楽しげだと思ったり（笑
属性ダメージのアップなら場は3もあれば十分だしね。

自分はFCASだけど、付与って5も要るかなぁ…触媒を多少多めに用意しておけば
属性場の前提だけで十分っぽいと思ってたり。実際2で十分使えてるし。
でも付与を多用する人はやっぱり↑とは違うと思ってるのかな…

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:19 ID:omGlA8K4
>>184
吹いた

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:23 ID:6xA8J/WI
見た感じ3人ぐらいかね。自演してなきゃだが。んで、
厳しく追及されてたらしき他型の効率情報ってどの辺のことだろうか。
普段スレ流し読んでる限りでは特に他型だけ咎められてるなんてのは目に付かなかったが。
ここのところの流れはその「いい加減な情報」とやらの算出方法に関しての話だったと思うが。
正直なんでこの流れから型叩きに行ってるのか全くわからない。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:23 ID:vg2LFAkw
何この流れ。I-D過剰反応しすぎ。
コンプレックス丸出し。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:30 ID:PmZmcLxh
I-Dは完全にwizの劣化だからな・・・
察してやれよ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:36 ID:9O0QmUaG
なんで最近こんなに流れ早いん？

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:37 ID:PAqsjAGa
夏が終わるからさ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:42 ID:R8DKz5eT
RJCで阿修羅モンクと教授が「要」ってぐらい活躍してた。だから憧れみたいなの感じてくれたんじゃないかな。

生体研究所の情報も出たし、みんな今からmage作ってsage→教授を目指す人が多いみたい。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 01:57 ID:3vNuXWZ1
>>176　一度でいいからセージ作ってから書き込もう
　　　　監獄にDEXは極まれ　というか１から読めば
　　　　DEXオーラの人の感想もあるだろ
　　　　現実見よう
>>180　　100くらい前のレスも見ないで書く人
　　　　　二回くらい書いてあるだろ
>>184 　I>AとI>Dは狩場によって強みが違う　100万回は言われてる


ここら辺から察するに情報書かずに煽りだけ入れる人は
JOB40転職セージLV55とかじゃない？正気と思えない

はっきり言うと
現在のラグ仕様で
I>Dで監獄はマゾ　ソロでの効率はI>Aに遠く及ばない
やれば判るはず
がPT組むなら　I>Dの方が良い

＜レスするならせめて100はさかのぼって見て書き込めと＞

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:00 ID:VbyuTUJE
レス遅いが最近になってやっと月光剣を手に入れた。
　肝心の使用感は高ＳＰ維持によるＥＣ安定度アップ
効率面では、思いのほか大きく貢献してくれている。
セージの型は９７ＦＣＡＳのInt99 AGI85 Dex37
スキルはTS無しでFCを６に押さえ、SPR10　FB７　LB７　FD１０　
竜研究5による普段はINT１２０調整。

月光剣装備時、時計３Ｆの時給が1.1M前後　監獄で1.27M前後
共にノンストップ狩りが可能になり１００〜２００ｋ程アップしている。
ちなみにカタコンでは、時給を図っていないのだがドル様がSPタンクと
化してしまう。ドルはMdef高くてさらにタフなので合計するとSP4000ぐらいは
回復可能。
　SPをモリモリ回復するのにFWを不死に踏ませることが有効であるのは
言うまでもないが、FWに敵を3体程当てながら座るだけでも物凄い勢いでSPを回復
できる。
そして何より、
　テレポ直後の座ってSP回復する事がなくなり手首にとっても優しい。
長時間の狩りでも腱鞘炎になりりくなるぞ。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:07 ID:omGlA8K4
マジスレがアユタヤ以降、ラグでFW抜け食らって監獄じゃ狩りにならない、
と悲鳴を上げる最中、セージスレはAGI型でアユタヤ前のDEXｗｉｚ並の
時給を余裕で出せる。

FW抜けもないし、大魔法や高速詠唱の壁を超えられる、
なんて素晴らしいんだろう、AGI型セージ万歳！

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:14 ID:PmZmcLxh
I-Dセージの方が高給報告してるけどｗ

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:19 ID:mn6IbhJi
EMC持ちのギルドマスターのセージさんが存在するのかわかりませんが、
EMCを詠唱しながらFCで歩けるかどうか教えてください。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:26 ID:7mpQSZK3
多分、１週間同じ時間狩ってると効率同じくらいなんだと思う
ソロ狩りＯＮＬＹの時給、死ぬ回数すべて含めてね
そういうことだと思うけど

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:32 ID:3vNuXWZ1
FW抜け防ぐ方法もあるじゃん
10匹くらいのモンハウに遭遇したら普通使うと思う
逆に1〜2匹相手には使いにくい
90％位は防げる
DEXの人とFCないWIZには使いこなせないと思うが
監獄で狩してるなら普通に使っているから
書く必要ないよね？

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:35 ID:TJEAE0D0
どこを縦読み？

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:43 ID:6xA8J/WI
>195
うはおｋ
てっきり108(=俺)の瞬間1.5↑ってのを拾って言ってたのかと思ってたが、
ほんとに書いてあったのね。普通に見落としてた。
検索ぐらいしてから書けばよかったね。

・・・監獄で１．５ってどうやって出すんだ？
Lv96早朝必死狩りで1.2が限界の俺ガイル
それこそDEX大目に振ってるステとかじゃないときつそうなんだがねぇ。
量産ステで出るのか？

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:45 ID:PAqsjAGa
死体だけ焼いて即飛びとか
外道千万なことすりゃ出るかもしれんが…

俺はエル拾いたいから無理だ

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:49 ID:QUO12/Qc
死体だけ狙った方が美味いのなら
カタコンに行った方が余程稼げる気がする

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 02:54 ID:a+spfvbL
カタコンは死ににくいAGI型でも一瞬で葬るやつがいるからなぁ

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 03:00 ID:QKNOf8Z6
カタコン余計なmobいすぎてうまくないよ。
必死狩りして700kが限界。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 03:09 ID:eQNkZ0kQ
>>206
んなのいたか？
骨囚人のCri攻撃は痛いが。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 03:12 ID:ibpWf5Et
きっとDLだろう、文字通り一瞬で葬られる

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 03:22 ID:eQNkZ0kQ
DL見えた瞬間にLP敷けばMSで死ぬこたぁない。



そういや亀地上で効率出せるのはI-A型だけだねぇ。I-D型じゃペアじゃない限り絶対できない芸当だしね。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 03:30 ID:HOHsHEhl
DLが見える前に画面外からのMSで死ぬわけだが。

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 04:08 ID:zu1SGJXs
必死狩りして700kって狩り方や装備が悪いとしか言えない

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 04:28 ID:QKNOf8Z6
やってみりゃいい、グール経験値低いし囚人も思ったよりいない。
$はくえないしほんとそんなもんだよ。

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 05:10 ID:7zXpLLsg
IAセージを作ろうと思うんですが、スキル配分で迷ってます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10uTaknadoHOrKGPdAan1eAJy
こういうのに行き着いたんですが、これってどうなんでしょう？同じ方いますか？

あとIAの先輩方は、Dexどれだけ振ってますか？
むしろない方っていますか？
Dex9か30くらい振るかでも迷ってるんですが…
よければ答えてやってください・・・

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 05:17 ID:3vNuXWZ1
DEXは30くらい合った方がいいよ

それとスキルなんだけど
スペルブレーカー5とMR5って
何がしたいのかよく分らないな
狩りにもPVにもGVにも微妙な感じに見える
AB10とDR5が狩りﾒｲﾝならいいと思うよ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 06:47 ID:4EcyQ7qg
>>213
やってるって
900ｋは安定して出るよ
頑張れば1Mいける

だから狩り方が悪いとしか言えない

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 07:26 ID:Z6DVpMeJ
グール無視してるんだろなぁ

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 07:51 ID:TJEAE0D0
グールは食べてるだろう、どうせFW1枚だ
ゾンビは無視してるだろうがなｗ

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:10 ID:4EcyQ7qg
ゾンビなんか単体じゃ無視するに決まってる
基本テレポ狩りで画面内にゾンビしか居なくて人もいないなら当然飛ぶ
飛んで誰が困る？
人がいれば倒すし敵が流れないように気を使ってる
闇服着てるしintも120、SPRも10だ
ドルは基本無視だが倒そうと思えばFC持ちだからFB10で倒せる

これで900ｋ出るんだよ
出ない言ってる人は自分のintと闇服あるかSPRいくつか書いてから言ってくれ

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:13 ID:oJjNOx86
ムキになるなよ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:27 ID:xoizuUJe
109の武器がDB聖書なんだが普通DHじゃないのか？

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:30 ID:yFUo6dAs
亀地上やラッコ海岸なんかは中型オンリー+付与が出来るからBdの方が良いって話。検算してないけど。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:46 ID:g5Hvt336
ｶﾀｺﾝで1M出すには少し沸きが足りないかもと感じる86歳I-D教授。
まあ時間帯にもよるんだろうけど。

監獄だとゴールデンタイムの効率はほぼ切望的。
FWするする抜けられてラグってデスペナというオチ。
AGI型だった転生前がﾅﾂｶｼｽ
まあ、それでも１M近くは出るけど。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 08:46 ID:yFUo6dAs
Str1+5　Dex35+5　AdB10
対オットー　　　　　　　　　 　　 Min-Max　Ave　平均攻撃回数
+7Dボーンドバイブル+風付与　232-360　296　　　　31回　
+7Dハリケン バイブル+風付与　220-316　268　　　　35回
+7サハクレマロ聖書. +風付与　241-379　310　　　　30回

素35は振りすぎかもしれんが比較の話だから謝らない。

利用したのは、
Liar's Tale
ttp://liar.s56.xrea.com/atk/mag.html

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 09:15 ID:Vl8eZtJK
素35は別に振りすぎではないよ．亀地上の兎，トンボにFCASするなら
そのくらい必要だ．
あとFW中に落とせるボルト数も地味に増える．
35ならLv7＊2はいける．

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 09:29 ID:kzn3D3ko
まぁいまからソロでセージ作る人はI-Aお薦めだね。

どうやらFWすり抜けるってのは｢仕様｣のようだし。
サーバー側で２マス目以降のオブジェクト判定の読み込みを
一瞬で抜けてくる不死Mobの場合はキャンセルしてるって感じだ。

あと、ここで語られてる効率の数字の殆どは９０代、
しかもLV98が多いってのにちゃんと注目しておいた方がいい。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 09:58 ID:Vl8eZtJK
Wizスレ読んでないんだけど，監獄ソロはもうダメだーって感じなの？

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 10:02 ID:oJjNOx86
一匹目から騒いでるのは
東西南北もわからんヘタレと
「誘導なんかやってられるか」というせっかちさんだけだろ



つまり何が言いたいかというと「誘導なんかやってられるか癌氏ね」

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 10:13 ID:9O0QmUaG
癌主催ふれあい花火祭りのお金で鯖強化できるのにな

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 10:41 ID:EvBsmtyq
>>214
Dex30あると、そこそこ適当なMOBに攻撃あたるようになる。
見たところASもふってるので、殴ることも想定したスキル構成だから
Dex30あると幸せになれる。
最終狩場でのFlee確保したら最後はDexかVitにふることになるだろうから
たぶんDex先行でふっても無駄にはならない。
聖書もって付与するとダメージも見た目に大きくなって心にやさしい。
けど、なんといってもおすすめはモルボル武器もって殴る事。
凍るわ毒るわスタンするわ沈黙するわ
ボルトふるは地面ゆれるわ雷おちるわえらいさわぎです。
おもちゃでミストケースあたりにでもやると楽しいぞ。

モルボルに呪いまぜるのはおすすめしない。
なぜか呪いの発動率が異様に高く、さらに
エフェクトもハデなので他の効果がかすむ。
呪氷毒スタンナイフ作ったけど毒とか発動してるのかわかんないよ（つд｀

あと、最後に蛇足。ASは、殴りがあたらなくても
からぶりでもふるから安心しる。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 10:46 ID:QJPlwK17
オレ花火大会結構楽しみだったのに・・・
晴れてるじゃん

FWは仕様変更みたいね
今まで一枚で焼き切ったのに、必ず抜けてくる様になった。
AGIだから、FWの真横にとまって残った火にあてたり出来るけど確実に効率落ちてる
2麻衣出してたらSPもったいないしなぁ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 10:53 ID:kzn3D3ko
仕様変更と言うか、糞癌が鯖状況によってデータの取捨選択を
勝手にやって、オブジェクト切り捨てるってことじゃないのかね？

一昨日の深夜-早朝帯は普通に狩りが出来たんで

もはや斜め上とか言う次元じゃないよ。
FW以前に早朝から糞重いしかなりキツイと言うか無理。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 11:11 ID:7oXttAa2
それでもFWの有要性は変わらないと思う

234 : 214 : 05/08/26 11:19 ID:UdChCu9B
>215,230 THX

SpBとMRを候補に入れたのは・・・他職にはない、セージらしいスキルが欲しかったから・・・
FCAS付与全部入れてみたのも、IDではなくIA選らんだのも、その理由。
やっぱ削った方がいいですか？最低でもどっちかは残したいけれど・・・
どちらかを1にすれば、AdB10には出来るんですが。
・・・やっぱHDやTSを途中で止めるのは、勿体ないですか？
（本当はSSも欲しかった・・・）

I>A>D30の宝剣ケミやってたのですが、近い上げ方でいいのかな。
付与の破壊ってまだ未実装なんですか？
質問ばかりですみません＿|￣|○

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 11:31 ID:FKkAoUqF
>>231
てか不死相手にFWが残るのは焼き判定出る前にセル移動されてるだけじゃない？
あとは西から東、南から北で当ててないとか。
鯖のラグ以外でFWの当たり判定に変更入ったなんて体感で感じたことないんだが。
FWに仕様変更入ってたらそれこそマジスレで大騒ぎになってる

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 12:18 ID:dn+Wp2Lc
I-Dwiz＞＞＞I-Awiz＞＞＞I-Dsage＞＞＞I-Asage
だってさ

I-Asage(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ・・・

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 12:36 ID:sV3Ubtya
エレメンタルチェンジの詳細を待ってたけど
月曜日に発表されたりはしないだろうなぁ
無ければ再振りしないだけだけど…
内容によってはスキル振りが変わりそうなだけに不安

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 12:48 ID:FohJqSzB
>>236
？？

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 12:54 ID:NODE3x3i
>>235
FWを西から東、南から北に当てると何があるのでしょうか？
ググってみたど何も見つからず、マジウィズテンプレにある通り
アンデッドはFWで全段HITしないで抜けてくるという事しか知ら
ないのですが・・・。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:02 ID:oJjNOx86
＞FWの上を通過させる (DEX型向け)
＞1) は上と同じ。
＞
＞2).≡≡≡≡≡≡→自
＞≡敵→≡▲▲▲≡≡
＞
＞ 1. 上と同じ。
＞ 2. おもむろに端まで移動。敵はFWの上を歩いてくる。
＞
＞この場合、FWの上に敵がいるときだけHITするので、 自分を盾にする場合のように全段HITはしない。
＞HIT数は敵の移動速度に依存するので、 QMをかけて足を遅くすると、HIT数が増える。
＞サーバーの状態によってもHIT数は大きく変化する。
＞また敵のFW進入方向を西→東、南→北すると 東→西、北→南の時と比べHITが多いという性質がある。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:12 ID:EvBsmtyq
>>239
ないだろ。IWと混同してる様子。
IWなら方向あるけどね。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:21 ID:MhYy9FdG
>>241
あるってｗｗｗやってみろよｗｗｗ

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:22 ID:GU0KVlKT
オブジェクト判定方向の順方向と逆方向って事なのかな？
今まで知らなかった･･･今度から気にしてみるか

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:24 ID:oJjNOx86
テンプレまるまるコピペしたあとに
全否定食らうとは思わなかった…

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:28 ID:eNu4LTIN
MOBはXY軸に加算される方向（西から東、南から北）への移動が苦手らしい、原理はしらないけどね

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 13:46 ID:a+spfvbL
>>236 は死にやすい順番か？w

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:06 ID:dn+Wp2Lc
>>246
残念、存在する価値でした＾−＾

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:21 ID:8nRlSg9L
そうそう、この前殴りプリとアノリアン殴りに行ってきたんだけど結構おいしいね
FLEEは速度ありで220あったんだけど、結構いける
全然人がいなくてガリガリ狩れたよ
Sブローチは出なかったけど
ジナイ沼もトード、μたんとかいて楽しかったし
窓手下の水路もなかなかいける

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:33 ID:FohJqSzB
アノリアン強すぎないか？あの強さなら経験値6kくらいほしい

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:52 ID:PoLqJRhV
確かにちょっと強いかな
伊豆5の辛い版だと思えば
人もBOTもいないので、のんびり出来るのが良いかな
GHのBOTだらけとBOTだらけの間の憩いの場所
窓手好きだったのに今行くと気が狂いそうだ

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:52 ID:JjQ04G0C
>>221
遅レスでごめん。
ちょうど+8DBd聖書を売ってるのを見かけて、計算したところDBd＞DHだったんで購入。
STR10だけど、殴りダメが30〜40くらい上昇する。
前スレあたりかな、
「STR1でも常にDHが正解とは限らない。計算せよ」って書き込みを見てたお陰だ。
まぁペストがかったるいが、どうせFWだし。

んで、幸運にもバゼラルドを借りれたんで試してみた。
亀地上で１時間ずつ交互に２回計測した平均が
+8DBd聖書＋火(AdB10) INT112で1.1M/h
+4バセラルド INT115で1.0M/h
だった。まぁ100kくらいは誤差だと思うので、ほとんど差はなしと言っていいだろう。
（普段より効率良かったのは早朝のため）

INT上がってSPに余裕出るかと思ったんだが、殴りダメが減ったためか
かえってきつくなった。まぁ亀でSP不足になることはまずないんだけどな…
メリットはFW枚数が減って危険度が下がるくらいか。
殴りダメを期待しない狩場なら役に立つ可能性はあるね。
属性は付与で上書きするとして牛とかか？
まぁうちの鯖じゃまだ70Mとかするんで、買うつもりはないけど。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 14:54 ID:kzn3D3ko
水属性だがＦＷ抜けてこないし、ＴＳトリプルも出る相手だから結構美味い。
が、湧きが悪いため、しっかりとした数字は出ないって印象＞アリアノン

ちなみに試したのは水路３って奴、湧きが悪いっていうかＭＡＰ広すぎだね。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 15:18 ID:W9ZV93Vy
そういえばFWの方向に関してだけど

テレポで飛んだ先に窓手がいるとき、ひとまず距離とってからFWするよね？
それで距離とろうとしたとき、最初の一歩目の後攻撃されたりされなかったりするんだけど
それも方向によるんじゃないかと思った。
「←自窓」の配置だと殴られるが、「窓自→」の方向だと殴られない。
やはり>>245なのだろうか。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 15:38 ID:v/jP6+Aq
>>251
報告乙．
結局Int112確保していれば本殴りと効率かわらんのね＞バゼ
ウサギは柔らかくて殴りダメ結構大きいもんな．
トンボまとめてFWすること考えると有利なのかなと思ってました．
亀地上でも属性石代のメリットくらいしかないと考えていいのかな．

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 15:38 ID:EA+sVDzL
>>246
2位と3位が入れ替われば正解だな

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 15:50 ID:JjQ04G0C
>>254
INT120確保できるステだと本を上回るかも知れん。
とりあえず一般的？なFCASのI≒A>Dでは恐らく本のが上っぽい。

あとウサギにFWすると投石が来ます…
なるべく巻き込まないようにするのが基本。

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:13 ID:g5Hvt336
>>251検証乙

だが、殴りﾀﾞﾒ期待しないなら〜と言ってしまうと、
殴りを切って杖でいいじゃんってことになる。
対ﾐﾉFCASだとﾊﾞｾﾞは水付与DHｱｸﾜﾝにかなわない。
その他にﾊﾞｾﾞが有効な敵(低DEF、土属性、小型）となると･･･土精さんくらい？ｗ
結局ﾊﾞｾﾞは値段考えると微妙なんだよな。
というわけで賢者日記のために貯金します。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:25 ID:0O9uIIyB
土精は中型じゃなかたっけ？
虎人もそういや美味なんだけど、赤熊とホロンが邪魔で結局洛陽が狩りにならないんだよなぁ(ﾉД`)


そういや皆はsage転職したら真っ先に何を取りました？
sage作り直しして現在I-A型mageやってるんだけどHDとFCのどちらから先に攻めるか悩み中。
DNはJob45あたりで完成させる予定でっす。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:39 ID:EvBsmtyq
AdB

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:42 ID:cA8YYvZ9
AS10、HD5取ってもJob28くらいだしまだまだAS使いこなせない気がするので
先にHD取得しつつ強化ﾏｼﾞ狩り→AS10取得→一番行きそうなところの付与取得→DNかね

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:44 ID:z70U9uao
>>259
身も蓋もないな。

それだけでは何なので自分はＦＣからの取得を勧めとく。
マジ狩り時に安定するようになるしね。
ＨＤは狩場によっては先にとるのもいいかも知れないが。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:46 ID:cA8YYvZ9
ああ、HDの前にFC取ったほうがいいな
というかﾚﾍﾞﾙ上げるだけならずっと土星さんだしなぁ･･･
監獄でのFWがあんなことになってるわけだが
I-Dのsageとかどうしてるんだろうか
やっぱりFW→HDorTSで時計3とか？

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:48 ID:JjQ04G0C
ぶっちゃけ95くらいまでマジ狩りだからHDとっとけ、
ってのは夢が無さすぎですかTOM様。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:49 ID:EvBsmtyq
マジレスするなら、HDとFCどっち先に取るかなんて悩む必要もない。
FCとHDでジョブ15、DN5までとってもジョブ24でとりきれる。
クロックだろうとアラームだろうと窓手だろうと囚人だろうと、
マジでの狩場だったところで簡単にあがる。
マジの延長と思って狩りしてれば
ここで相談してる間にあがるんじゃないかな。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 16:52 ID:EvBsmtyq
マジスキルで取り切れなかったスキルで
優先的にあげたいものがある場合の事忘れてたな。
DNをジョブ45で完成させるとの話だけど
優先的に取りたいほかのスキルのことも聞かせてくれると
もっと詳しくアドバイスできるかもしれない。

あえてFCとHDで天秤かけるならFCかな。CCもおまけについてくるし。

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 17:14 ID:g5Hvt336
>>258
取る順番なら、cc1→FC1→HD5→Adb9→DN5→AS10→FC10ｼﾞｬﾏｲｶ。
AS殴りできるのは結構後になるわけだし、ccとFC1だけ取って、
HDとDN優先でﾏｼﾞ狩り時の攻撃力を確保する。
FC中のASPD減少は、今のところ武器持ち替えなければOKだったはずなので後回し。
これだとｼﾞｮﾌﾞ44でFC10まで行くかな。残りのﾎﾟｲﾝﾄはお好み。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 17:50 ID:kzn3D3ko
>262
休止を考え中。

PTとかTOMが一個師団で押し寄せて来そうだしな。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 21:21 ID:IFqX3r5A
96歳I-A輪っか娘。
悩みに悩んだ末、LPとかASなど中途半端なものを切って光る為だけのステに絞ってみた。DNも取れなかったしね・・・_no

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10bxcKrnfOIOak2s3eAJy

こんな感じ。
攻撃手段はHD、TS、FB、SS、FWだけで十分。
しかし最近のFWをスルーしてくる現象はどうにかならんかねぇ。デスペナは幸いにもまだもらってないけど
時計3とかで何事もなかったかのように本が悠々と接近してきて瀕死になったりとか。

あと3分前監獄行ってきたんだけど、今行くのは新鯖あたりじゃない限りやばい。
うちもかなりゴリゴリって感じで何とか立ち回ってたんだけど20分狩ってる間にWiz2人、sage1人が変態とﾘリビオのSB追撃で倒れてた。
凄いんだよ・・・FWほんとに抜けてくんのな(ﾉД`)

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 21:43 ID:omGlA8K4
そんな状況なのに80教授や90セージとやらが
ここ数日続々と監獄で効率ｳﾏｰ報告…

ガルムだけはガチらしいけど他はどれも似たりよったりらしいし
当人達はどこの鯖にいらっしゃるのかしら？うらやましいわぁ

FC使って接触しながらFWを削らせる方法もあるけど
MH潰し中には危険すぎて使えないしMH潰さなきゃ超効率出ない。
ま、いいけどさー

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 21:55 ID:2MAU4qyx
>147
遅レスだけど…FWって12HIT×3本×3枚だよね。転生パッチで修正されたはず。

FWで不死うまうまが出来なくなったということは…SWの時代が来るということかね。
MHじゃなんの役にも立たないが。

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 22:01 ID:RptigQSa
ﾊﾟﾊﾟﾔでもｶｺﾞﾒでもいいからソースくれ

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 22:13 ID:URNw+JYN
ごめ、携帯だから誘導出来ないんだけど…。
ROM776のマジスキルでFW見てみて。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 22:26 ID:EvBsmtyq
>>272

>【仕様変更履歴】
>2003/05/27（コモドパッチ）：火属性の敵も壁をすり抜けるように修正。
>2005/02/15（転生パッチ）：攻撃回数5回〜14回 → 3回〜12回

これだね。

274 : 272 : 05/08/26 22:42 ID:u7DQPYRN
>273
thanks。

…むしろ間違いであって欲しいくらいですよね(;ω;)ﾌﾞﾜｯ

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/26 22:51 ID:MhYy9FdG
おいおいROMと自分の使用感とどっち信じるんだよｗｗｗ
14Hitが12Hitになって分からないはずがないだろｗｗｗ





一応確かめたらちゃんと14Hitしたことを付け加えておく

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/27 00:31 ID:kdfGt2jq
確かに監獄でのＦＷの抜けはひどいね
ＩＡセージがひょこひょこ動きながら
ながーい詠唱のスキル使ってぽこぽこ敵を倒してると
横にいるＷＩＺが、ガリガリくらいながらガシガシ敵を倒してる。
歩き回ってると、回復のお座りしてるＷＩＺがいっぱいいた
いつもはセージは良く座ってるけど、ＷＩＺはあまり座ってないイメージ

>>235
やってみたけどラグくてダメ
確かにＨＩＴする数は多いんだけどやっぱり抜けられる
何とかしてくれー

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