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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜35講目

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 13:47 ID:Ngtw/Ezt
>>577
おいおい、月光剣って書いてあるだろう。
叩きたいんだか荒らしたいんだか知らんが、ログぐらい読んでから突っ込もうぜ。

>>578
テレポ暗転中のテレポ先押しだろう。これ使えばダンゴムシから被弾せずに済むんじゃね。
バグかどうかの議論はここでやらんでよそでやってくれよ。


まあなんだ、叩く方の気持ちもわからなくないが、みんなもちつけと。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 13:55 ID:ub4c6jgK
>>541
ＯＤ２で1.4Mとか100%無理。俺の廃Wizで超厨狩りしても1.2が限度なのにセージで1.4とかありえん
DEXでAマミはマステラがぶ飲みでもその効率はきつい

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:00 ID:ROqNX+NK
>>579
月光剣ならFW何枚踏ませないといけないんだよｗ

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:00 ID:cVAOaalj
ｿﾛ1.4で満足できないならGﾒﾝに土下座してAD行けば良いだろうに…
セージ持ちなら2Mとかの数字はどうこいても出そうにないって判るだろうｗ

何処の狩場でもI-Dの場合、敵に一回も捕まらなきゃ凄い数字出ると思われ。

583 : 541 : 05/08/18 14:23 ID:YpcwWLU+
うーん・・・釣られてる感も否めないけど少し上のレスも見ないで煽るROqNX+NKとかのために、
ひとつにまとめて書いておいた方がいいのかな

ステ：INT99+13、DEX90+5、VIT27+3、DEF60+30
装備：wiz帽、オペラ、月光剣、闇鎧、虫盾、レイド、マタ、テレクリ、ヒルクリ、フェン耳
スキル：FW10、SS10、FB10、テレポ、ヒール
狩り方：常時ダブルテレポで索敵（アモンのFP対策でもある）
Aマミ1体の時はFW*3+FW*2（+SS10）
火柱は一本一本踏ませる
Aマミ2~3体の時は必要な数を考えてFWを張り、残ればSSで追撃
2体以上の時は一本一本踏ませようとしなくても勝手に全部踏んでくれる
4体以上は諦めて次
Aマミ以外は人がいない時は無視、いたらFW（+FB10）で倒す
常時ECだけど月光剣のおかげで50%↑でもSP尽きない
TUBOTはたまに見かける
出ねー出るわけねーとか言うやつは実際に↑のスペックで行って来い
それでも出ないなら何かが足らないんだろ

>>580
狩り方はNBでゼノーク大量にかき集めてトレイン後HD
巻き込まれたりで残ったのがいればFW→放置（勝手に死んでくれる）
人いたらトレインしにくいんであんまり行かないけどな
あと俺の○○でも××なのにとかやめてくれ
お前のキャラで狩りしてるわけじゃないんだよ

>>582
満足してないなんて言った覚えないんだけどな
誰だって今の狩場よりもっと出る狩場があればそっち行く方がいいに決まってるだろ

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:36 ID:keAV14OP
出る出ないで問題になった時は
鯖・時間帯・細かい計測方法etc なんかが解らない事にはどうとも判断できないと思うのだけど

あまりにも自分の経験なんかと報告・周囲が違ってるときは
>564 も含めなんらかの相違があると考えたほうがいい
ぶっちゃけていえば細かい数値の差なんかどうでもいいし
後は実際に自分で確認して、自分にとってはこういう情報だった　ですんじゃうと思うんだが

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:45 ID:ub4c6jgK
Wizの場合はNBしなくても勝手にSGに突っ込んでくるのに1.2だからなぁ
しかもオクスケとかルートMOB全部突っ込んでくるし。

本当にセージで出るならお前は神だ

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:46 ID:PhpULlj+
ここは完成したFCASはつえーとか、しょっぱなから平気な顔してのたまわったとこだし

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:58 ID:S/berh0c
廃Wiz様しつこいな
鯖・時間帯でいくらでもかわるだろ
お前の1.2Mもありえないって言われたらどうするんだろうな・・・・ｗ

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 14:59 ID:jki9jjFZ
効率の話だと
同時にADで狩り始めてこっちは2M/hしかでてないのに
2.5M/hでてるウホッとか言う人いるけど

大抵ツールの表示が過大になってるな

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:03 ID:X8EqlCsp
>541
亀地上なら1.4M/h以上出せると思うよ。
プリでタゲとってLA→セージでFBorHD
これを２PCで行えば1.6〜1.8M/hは狙えそう。
ただし湧き具合にかなり左右されるけど。
あと、監獄もSP的な限界が1.4M/h前後なんで
月光剣orライフ置換持ちなら1.4M/hを超える
可能性はある。湧きと回り方次第。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:04 ID:Ngtw/Ezt
>>588
おまいさんと違うツールを使ってるんじゃないか？
あと狩り開始と同時にリセットかけるかどうかで序盤はかなり差が出ると思うぞ。

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:08 ID:keAV14OP
自分は>588,590辺りの話が今回の原因だと思ってるんだけど
541の報告が全体的にいちゃもんつけられる不思議な高い数値になってる事から
計測手段そのものが高い数値を出しやすいものになってる気がする

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:10 ID:AuFO1xeo
この流れなら言える

>>541
SSよろ

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:11 ID:BTYyJQvE
>>590
それもあるけど
芋やろ++は大抵過剰になってる

1時間後に減ってるEXPだと
こちらはほぼ誤差なし

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:16 ID:+hZZE5Wb
ところで。

FWに月光剣乗るって話だけど、太陽剣のHP吸収効果も載るのかな？
ヒルクリ代わりにするには値段がアレだけど、結構面白いんじゃないかと思ってみた。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:19 ID:YRihaSGZ
太陽剣は短剣じゃないからsageはもてないんじゃないか？
ローグかFWのスクロールで試すしかないね

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:20 ID:pkO9WH6P
>>594
太陽剣の吸収効果が載ったとしても
俺ら賢者は装備できないぜ？

そうか、ローグで太陽剣FWか。

597 : 594 : 05/08/18 15:22 ID:+hZZE5Wb
うほ、太陽は片手剣だったか…。
すまねえ、忘れてくれ。

ローグで試した猛者はいるかな…。

598 : 589 : 05/08/18 15:27 ID:X8EqlCsp
>541 追記
計測方法で違う効率値が出るそうなので･･･
541さんの計測方法でいけば、
亀地上：2.3M/h、監獄：1.7M/hが出力されると期待できます。
上の書き込みで、常時２PCで疲れる割に1.6〜1.8程度では･･･
とか思わずに2M/hオーバー目指してチャレンジしてみてください。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 15:29 ID:ROqNX+NK
ただの水増し報告じゃないか

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 16:45 ID:JpjRUNCq
完成したFCASが強いんじゃなくて
90台になればみんな強い
OK?

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 16:48 ID:Jqk9LUrq
ちなみに私の言ったピラ地下1.1Mってのはキャラチェンウィンドウでの
経験値増加分を計測してのものだがな。１時間毎に確認すれば済むし。

まさか、>>552を深読みして２時間で1.4Mって意味じゃない・・・よな？

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 17:57 ID:RieVMKPu
瞬間風速を勘違いしたと予想

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 18:01 ID:2bq7LW0b
>>541
2PCできるなら96歳廃WIZ（INTとDEXともに120）でSG使わなくても
時計3Fで1.55M/h出るのでセージでもブレスもらってFWしてHDやFBしてたら1.5Mぐらい
いくんじゃないか？
本箱減ってキーピングなくなって凄く狩り易くなった。

ちなみにSG使わないほうが効率は出る（SPがキツイが）

因みに過疎鯖、Gv時間で950人程度なのでいつもは650とか700とかそんな感じの時間にかってる。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 18:53 ID:Hzw7mYA5
ODで1.4Mって
ゼノクが一匹1kくれるとして一時間で1400匹か。
一分約230匹、一秒に3、4匹ってとこ？
10秒トレインしたら30匹たおさなあかんのか。
ヒールとか使ってる暇なさそうだ

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 18:58 ID:SNNMWbnW
そろそろ>>541叩きは終わらないか？
本人にとっても現狩場以上に効率を出しうる候補の情報も出たし、
後からログ読む人にとっても、普通は>>541の効率は出ない（嘘を言っている、と言いたいわけではない）とわかるし、十分だろ。

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 19:14 ID:riOJNqSH
一段落着いたところで。

ちょっと気になったんだが、マリシャスってスキルにのるのかな...
弓Wikiとか見ると、DS/CA/ASには乗って鷹には乗らないみたいなんだが...

もし乗るならQマリシャスロッド使ってヒルクリいらずになりそうな予感...
アサでQマリ短剣持ってる人いたら検証できないかなぁ





それともガイシュツ？

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 19:27 ID:FGYcuKZV
たまには変わった質問してみるテスト。
範囲攻撃にHDとTSを頼らず、FBl10を使うのは無理過ぎですか？

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 19:33 ID:BrnCj/2N
窓手用だと何度言ったら・・・

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 19:44 ID:dBreeLic
二垢支援でSP有り余りまくって
よっぽどスキルポイント削りたいならありかもな

もちろん俺は試したことはないし責任も持たない

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 19:51 ID:TMZPT/Hq
>>606
武器を使った物理攻撃・スキルには乗る
武器を使用しないスキル・C効果の出ない一部スキルには乗らない

FCASセージが使うとしても直接攻撃分にしか乗らず、
しかもサマル型で付与を上手く使っても吸収出来るHPは雀の涙
勿論、敵を倒さないまま張り付く事になるので効率はガタ落ち
おまけにASでボルトがガンガン落ちてこようものなら敵は瞬殺、回復すら出来ない

マリシャスはハンタやアサのような高火力・高FLEEな職が
重量やINT、SPの関係上で回復に使う補助的なもの
更に言えば、マリシャスは4枚差しで真価を発揮するので
幾らAdbがあってもスロットが最大3しかない本は不利。S4短剣は火力が低いので尚微妙

純殴りが使うなら少しは使えるかも分からないが、
その他の型なら高INTになるんだから、素直にヒルクリ使おうぜ

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 20:14 ID:cVAOaalj
でも、ヒルクリ使ってる時間ってﾏｼﾞで効率落とすよね…
SPは減るし､時間も無駄になるしやってらんない。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 20:24 ID:pkzZzUh2
包丁で肉が落ちなくなって嘆いてる俺が来ましたよ。
回復剤現地調達できなくなってヒルクリ必須になった。マジで鬱。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 20:50 ID:RLeEF4Xi
監獄で時給1M↑出てる方ってやっぱ月光剣使ってるんですかね？
Int115固定じゃお話にならないかなぁ、座りまぜて800-850kが限界ですよ。
転生目指すなら無理してでも買った方が時給はのびるかな・・・
驚く程回復するっていうなら金ためて買いたいがいまいち踏ん切りが。
私Int>Dex>VitなんでTS強いけどリビオ処理でSP使いすぎでそこが結構痛い。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 21:19 ID:vmuygCIg
レモンマジオススメ

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 21:23 ID:OIIV6Ija
レモンの回復量ってどれくらい？

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 21:31 ID:dBreeLic
INT120SPR10で44〜83
細かく知りたきゃ回復アイテムスレの計算機活用

617 : 606 : 05/08/18 21:31 ID:riOJNqSH
>>610
そうか。つまりATK依存のスキルには乗るがそれ以外は×ってとこかな。
月光剣みたいなことになっていたら楽しいと思ったんだが....残念。

ちなみにヒルクリは持ってるぞ。
マリシャスに期待した理由は >>611

>>613
INT110 な詠唱遅いAGI型だが、それでも800kは出てるぞ。
110→115でMATKかなり変わるから、1Mは行くなと踏んでるんだが。
当然月光剣は無し。
SPはSPR7とエギラ、スクワットのみで回復剤は使ってない。
ついでに言うと、テレポ狩りもしてない。

もし効率が出ない理由がSP枯渇なら、1.SPRを上げる 2.EC切る を考えてみるといいかも。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 21:41 ID:jo6WXY3U
わたしはINT115で平均1.1M前後だよ。月光剣は持ってない。
AGI型だから参考にならんかもだけどね。

被弾回数が多くなるのでﾋｰﾙにSPとられてない？
ECとかつかってたら絶対無理だよ？
SPR無しだと流石にきついよ？

あと、ｽｸﾜｯﾄは「交ぜて〜」というより「徹底」した方がいい。
ﾎﾞﾙﾄのﾃﾞｨﾚｲ中にもちゃんとやること。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 21:42 ID:cVAOaalj
>613
｢慣れ｣と、INT-DEXの値と、SPRの有無と時間帯
TSはDEX９０超える頃にようやく安定して来る気がする。

ゴールデンタイムだと１ｍ↑だすのは難しいと思う。
何処に飛んでもFWの焼けカスとQMと散らばったアイテム、
半壊しそうなPTだらけの時間帯だときつい。

FWを囚人が抜けてくるようなら、なおのこと無理。

620 : 541 : 05/08/18 21:53 ID:YpcwWLU+
ぶり返すようで悪いけどなんか誤解されてるみたいなので
計測方法はキャラセレのウインドウで経験値増えた分を計測

>>585
wizはテレポSGなんだろうけどセージはトレインしてNBで全部タゲ取るから勝手に突っ込んでくるとかほとんど関係ないんだわ
HD1発で倒せるのにSGだとディレイも長いしな、その辺が関係してるんだろ

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:00 ID:L2+PZgwQ
>>620
取り合えずSS撮って来なさいな
1時間間隔のキャラセレと、消費アイテムの見える戦闘中SSを
20分間隔くらいで撮ったものがあればちゃんと評価出来るし

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:03 ID:PVIoxifr
613
過去スレ読め
98になっても監獄800ｋで必死に狩ってる人も居れば
85からTV見ながら1.3安定で狩れる人も居る
月光とか無しでね
もう100万回はその手の質問でてるぞ

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:05 ID:MrI4yKFz
当人がそれだけ出るって言ってるんだから、別にそれで構わないと思うんだが
これだけ出る筈なんだから、出ない奴はダメだ、とかいう話をしてるんじゃないんだし

624 : 613 : 05/08/18 22:07 ID:RLeEF4Xi
アドバイスありがとうございます。

>>617
装備は骸骨、tガリ、チャンピオン、エギラ、イヤリングでテレクリ固定でテレポ狩りです。
MSP重視装備でなんとか工夫はしてるんですがね。
SPRは4なんですが動き過ぎで発動ほとんどしてないかも、回復量27とかだしなぁ。
スクワットは毎回必ずしてますね。
>>618
まさにその通り(´д｀)被弾多くてヒール多めです、テレポもしまくりだからさらに・・・
ECは枯渇しっぱなしなので使ってないんですが、SPRは立ち止まってると横沸きとかに反応出来ないのできついんですよね。
FCも1ですし。
>>619
Int115Dex79、範囲がTSしかないのでモンハウ処理とかは必然とTSのレベル調整でやってたりします。
リビオは
FW→TS10→FW→TS8でほぼ確殺ですね、
詠唱完了間際にプロボとか来るとTS不発するのでこれが結構頻繁になるのできつい(´д｀)
鯖は6期なのでラグはないですね、朝とかは全く人いません。
>>622
参考にします、スレ汚し申し訳ない。

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:10 ID:EJNDA22u
あれ？敵のフロボってこっちの詠唱止めたっけ？

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:14 ID:cVAOaalj
止まらない。＞ﾌﾟﾛﾎﾞ

となると、転生前の最高狩場はOD2で決定？
アクセスのよさ考えると、他で１００-２００上回っても
殆ど関係ないぽ。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:19 ID:dBreeLic
OD2はほぼ貸切が前提だろ

うちの鯖じゃBOTwiz常駐で無理

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:24 ID:L2+PZgwQ
>>623
情報交換の場で適当な基準で書かれても困るのだけど…
適当で良いなら今度から効率は1.5倍したものを書くようにしようか？
過疎鯖、2垢支援、早朝狩り、貸切状態、いくらでも煙に巻く単語はあるし

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:43 ID:MrI4yKFz
>>628
そもそも、効率報告自体が、適当でいい加減だと思ってるしなあ
鯖も書かなきゃ時間帯も書かないし、ステや装備も細かく書かないじゃない

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 22:52 ID:L2+PZgwQ
>>629
自分も話半分に聞いてるから
「そんなに出るの？」という感じの
1.2M以上の時給報告はSS付けて欲しいんだよね

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 23:20 ID:STguMR3X
SS出したところで大して信憑性が上がるわけでもなし

信じた奴が試してみて、効率出ればUMAAAAAすればいいし
出なければ騙されたNURUPOOOOOすればいいじゃん

632 : 541 : 05/08/18 23:31 ID:YpcwWLU+
そんなこと言ったらSSだって確かなものじゃないけどな
いくらでも時間は変えれるし
まぁ俺はAマミは素晴らしいぞーお前らも行けーとか言いに来たんじゃないんで、
信じてもらえても次に話が進めそうな気もまったくしないんで寝ますね
やっぱ自分の基準から絶対ありえねぇと決め付けて煽る人がいる限り効率の話は荒れるんだね、以後気をつけるよ

633 : 541 : 05/08/18 23:33 ID:YpcwWLU+
かぶっちゃったorz

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 23:34 ID:keAV14OP
不確かな情報の上だと
>出ねー出るわけねーとか言うやつは実際に↑のスペックで行って来い
>それでも出ないなら何かが足らないんだろ
って感じの話が役に立たんからなぁ

細かいあれこれは置いといて効率話は　へぇ〜そう　位に聞いとくのが正しいのだろうね

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 23:48 ID:L2+PZgwQ
>>631-632
確かじゃなくても、
手間がかかればそれだけで抑止になるから良いんですよ
脳内換算みたいな時給を羅列されるよりは大分マシ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/18 23:57 ID:MrI4yKFz
>>635
そんなことするよりも、BSスレ並の報告用テンプレでも用意した方が幸せな感じ

つーか、脳内換算時給とか書いて誰が得するんかいな
誰も気がつかなかった狩場なら、報告して人が来るようになるほうがナンセンスだし

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 00:10 ID:BzlrfFO5
そうか

掲示板では脳内乙ということにしておいて自分だけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰすれば最強だな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 00:31 ID:OSY/E3fW
＞５４１とか
違うんだって。監獄の話なら効率話でも荒れてない。
もっといい加減な監獄の超効率レスが何事もなくスルーされてるよ。

じゃあ何が問題だったかというと、今のスレの最新モードは監獄なところに
ｅｘｐ効率でも金銭効率でも監獄を上回る報告をしたから過剰反応されただけ。
スレの最新モードが変わるまで黙ってスレを生暖かく見つめとくのが吉。

オーケー？

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 00:50 ID:+nDOE0XS
金銭効率でも監獄を上回る報告?

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 01:48 ID:YjYeabkc
もうこの流れお腹いっぱい
ネタがあればいいんだが・・・

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:03 ID:/MVyL0ma
養殖なしでD-V教授のﾊｲﾏｼﾞ時代の過ごし方を考えようぜ。
俺なら火ﾀﾞﾏで葉にゃんこ

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:05 ID:8t43dBOB
俺も火ダマで葉にゃんこ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:12 ID:NBrYM1vG
葉にゃんこってなんだ？

俺ならＳＷでパンクとか

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:14 ID:bZwkym4C
+8TBdグラに火付与してMBクリ持って東兄貴…
HPが上がったらﾏｽﾃﾗ満載で+8TGグラに付与してカリツ兄貴付け替えで室内…

ごめんｗｗｗむりｗｗｗｗ、INT振る、転職した後の先が見えないｗ

ペストCもいずれ来ることだし、オーラ出すまで上げるつもりでINT振る。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:21 ID:TlLiFlWK
FCAS狩りで、FW越しに殴る狩り方あるじゃん。
その状況でFCでTS落としたらダブルヒットする可能性ってあるのかな。
一応ノックバックしているわけだし、試しにミミックとアラームで試してみたけど
よく判らなかった。低い確率でFCTSダブルヒットしてるような気もしなくない・・・。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 02:23 ID:MjuDQH0j
TS出る前にちょっと下がればいいじゃない

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 03:03 ID:Pgb1RiT2
>>607
FBl10を愛用している私が来ましたよ。
I>AでDEXが9+αの初期値ってのもあるけれども、FBl10は便利。
たとえばアラーム10匹くらいのMHをまとめてFWしたとき、HDの詠唱はちょっと怖い。
そんなときにも確実に追撃の範囲ダメージを与えられる。
短詠唱短ディレイでAGI型には使いやすいスキルだと思う。
時間あたりのダメージも体感ではHDと同程度かそれよりやや上くらい。

でも・・・範囲はHDとTSに頼らず、というのは多分かなり厳しい。
INT120のSPR10でも連打するとSPかつかつです。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 03:08 ID:mnDwXn4A
本日遊びでファラオを倒したところ、運よくバゼラルド出現。
そこで売りに出す前に私が持っている育成中FCASセージ（AGIがまだ足りない）で
実際に使用してみました。

使用感としては「AGI-INT」や「AGI-INT-DEX」のFCASでは
十分実用的な装備かと思います。
やはり短剣のAspdとMatk10%up、INT＋5はすばらしい。

ただ、入手方法の問題上どうしても
「値段に見合う価値」は見出せませんでした。
20M↓あたりなら購入したいとは思うんですけど…　orz
通常攻撃自体のダメージはお察しください。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 11:40 ID:h8h6hY1I
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D4%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D216422&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

プペ、プルペ、プロフェッサーは教授の事
kROじゃ狩り＝生体Dで教授がさも必須職のように語られてるね

教授持ちの人、セージで転生目指してる人、将来はちょっと明るいかもね

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 11:49 ID:yshzCvve
変換いくつ必要なんだろうね
3↑かな
最振りで5にしたら世界が変わったぜ

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 12:25 ID:Z1ElWpv2
>>649
俺は生体Dに行くためだけにセージを育ててる
もうちょっとでオーラになれるから楽しみだよ

狩りもPvもGvも楽しめるD-Vで行くぜ！

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 12:31 ID:mnDwXn4A
向こうじゃ生体Dで凄い勢いで教授が量産されてるしなぁ
狩りの方も追加要素の効率インフレっぷりが凄いから
別に今そんなに頑張る必要が無い気がしてきてる

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 12:55 ID:ET/zMJpI
生体D来る前にjRO終了








とか言ってみる。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 13:21 ID:XGZzEKTE
>>652
ただの釣りだったら悪いんだが、生体Dで教授が量産ってありえなくないか？
教授になった後に生体Dに行くんであって、セージのうちは効率変わらないよな。

蜘蛛はともかく変換とSPチェンジがないと阿修羅狩りでの需要はないだろうし、
結局セージ育成は大変だから今のうちにセージで頑張るのはありだと思うぞ。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 13:49 ID:mnDwXn4A
>>654
それだけ教授が生体Dで必要ということ
でも教授が致命的に足りないからセージが優先的に養殖されてる

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 14:15 ID:U5fQTFGk
蜘蛛、霧、ﾁｪﾝｼﾞ、変換5、SW10取得済みなうちの教授娘はとっくに
準備万端です。

純殴りですが(･∀･)

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 14:41 ID:XGZzEKTE
>>655
なるほど養殖か。
自分が養殖してもらえる環境にいるなら今からセージ育てる必要はないかもな。
ただそんな環境なら今でも養殖してもらえるんじゃないか・・？と思うんだが。

なんにせよ自分の経験値を削ってまで養殖してくれる仲間がいるならいいことじゃねえか。
俺はソロで教授育てたクチだが、うらやましーぜちくしょー

まぁ俺が一番不安なのは、日鯖に来てみたら敵の数が圧倒的に足りなくて
韓鯖ほどうまうまできる場所じゃなかった、とかいうオチだがな。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:20 ID:oB5yMD8K
[スシャッはそのまま (ﾟ∀ﾟ)b]

元々はシーフを育てていた一ユーザーです

ある日、知り合いから偶然チャンプのアカウントをもらえることになりました

チャンプであれこれしながら感じたのは一つ。

「すぐ生命研究所！」

長く語らず本論だけ申し上げます

生命研究所3Fで狩りをするPTは大体、チャンプ、ハイプリ、LK、バード、WIZ、教授　こんな感じです

とまあ簡単に言うけども一般プレイヤーではこの程度というPTを求めること自体すらＴＯＭなんですよ

もちろん必要職を持っている人や必要職が揃っている廃ギルドでもない場合には生命研究所ダンジョンに夢を見る事すらできないでしょう

(生命研究所は必要職だけで集まられて行く狩り場だから)

たまに遊び臨時などでプレイヤーが大挙して狩りに行くこともあるだろうけど、それはそこで稼ぐということより遊ぶというのが本筋だから

そういうケースは除いて申し上げます。

例えば一般ギルド内や臨時で上記のようなPT編成を作って狩りに行こうと言いましょう

そしてモンクやセージもPTに入れて隅っこで狩りをしてみます

そうすると自然に ...PT自体はもちろんモンクやセージでは力不足であるとなります

そして後でモンクやセージはチャンピオンやプロフェッサーになると考えてみてください

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:22 ID:oB5yMD8K
それなら結局

必要職どうし(廃ギルド人たちも含)だけで生命研究所へ行くようになるはずで

その仲間内ではプロフェッサーやチャンピオンがまた生産されるでしょう

そのプロフェッサーやチャンピオンはまた（生体ダンジョンでの狩り方が）分かる方...すなわちギルド人たちとだけ狩りを行くようになります

たまに他の人と狩りに行ったりすることはあるだろうけど

生命研究所ではPT連携自体が重要だから経験のない臨時編成ではまともに狩ることはできないでしょう(私の勝手な予想ですが)

結果的に生命研究所を行ってはみたももの多くの人々はそのまま普段どおりニプルヘイムやその他等の

狩り場へ戻ってここにはこなくなるでしょうね

なぜなら生命研究所へ行きたくても必要な戦力が用意できないからです...

もちろん必要職を新たに作るとかギルドとか人脈を使って行くこともできますね

...または強力な装備が揃っている時などは

生命研究所パーティに行くことができますね

しかしこんな方々はほとんど極少数に過ぎないです

すなわち、どんなに考えてみても

生命研究所と言う所自体は廃プレイヤーの為だけにある狩り場で

それに該当する方々だけがおいしい狩り場です

これはただ私個人の考えなだけです

生命研究所に狩りにいらっしゃる方々を批判するつもりは全然ないです

ただこういったことを思わないで生命研究所ダンジョンをアップデートさせた重力は恨めしいだけです...


訳された日本語を元にさらに意訳してみた。長文すまん('A`)

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:34 ID:xH9GjZ5f
改行多すぎて読みにくい。
再提出。

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:40 ID:WISi0uMN
sage進行のセージ名簿を見ていると、ぷち強いマジ型のセージさん達は皆さん
念魔法（SS9↑）を取得されているご様子。
ぷち強いマジ型に育てるにはやはり念魔法は取得した方がいいのでしょうか？

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:53 ID:cn6h0PeC
ぷち強いマジ型というのは一般的にはInt-Dex型だろう。
しかし上から6ページ目までざっと見た所、2人くらいしかID型居なかったのだが……皆さん？
SSのメリットデメリットは語り尽くされてるので過去ログ（含むマジスレ及びマジスレテンプレ）読んでくれ。

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 15:58 ID:H8hYLJor
生体Dのモンスターは雑魚でも経験値100kあるからなぁ
SGで凍ったりするしATKもそんな言うほど高くないし
3人PTで2分間に6匹倒したとしても時給6m↑か
そりゃ量産されるわ

664 : 661 : 05/08/19 16:06 ID:WISi0uMN
>662
返信ありがとうございます。
セージ名簿を「ぷち」と「プチ」で検索してみると、コメント欄にご自分で
「ぷち強いマジ型」等書かれている方が数人出てきました。
SSのメリットデメリットはSageWiki等の記述で大体わかっていますが、こう
皆さんが高レベルSSを取得されているのには何か意味があるのかと思いまし
て…。

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 16:27 ID:6B1nEhXx
LV66になったFCAS見習いセージです。
早くFCASで戦いたくて見つけた場所が龍の城フィールドでした。
どせいさんを除けば一番必要とする９５％回避が
マンティスの１４６なのでどせいさんはマジ狩
その他の敵はFCASで戦うことが出来ます。

ハッキリ言っていい経験値効率など出ませんが
早くFCASで戦いたい人にはいい狩場になるのではないでしょうか。
地属性の敵が多いので火付与がしやすいのもポイント。
私はここでしばらくまったり狩ってるうちにマンティスｃとビックフットｃも
入手することが出来ました。
気分転換の初級狩場の１つとしていかがでしょう。

既出でしたらすみません

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 16:36 ID:xH9GjZ5f
>>664
念魔法を取得した方がいいというか、SSは普通に強い。DEX型に人気はないが。
前提条件であるナパームビートLv4も、非常にうっおとしいポリンやファミリアを一撃で倒せるから良い。
最終狩場候補の監獄でも赤蝿にしか（にすら）撃たないだろうから無理に取る必要はないけど、
「強化マジ型」なら取る価値はある。

>>665
いち早く「あいつにはFCAS、こいつには魔法」で狩りをしたい人にとっては良い情報だと思う。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 16:38 ID:GVsrDidO
> 皆さんが高レベルSSを取得されているのには何か意味があるのかと思いまし
> て…。

というか、SSは9か10じゃなきゃ取る意味無い。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 16:41 ID:cn6h0PeC
というか完全狩り型のI-Dだと
セージスキルは ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?106bcoab2s3eAJy これだけで済む。
のこり全部のポイントを攻撃手段（マジスキル）に回せるわけで、高SPRやSWを取らなければ、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKoafOIOab2s3eAJy
ちょーよゆーなんだよな。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 18:11 ID:U5fQTFGk
ちょっと早いですが告知

全鯖合同・Sage、教授座談会
【時間】
　9/10（土）　21：00〜
【集合場所】
　Tiamet鯖　旧剣士ギルド前(プロンテラ５時方向)
　当日は担当教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】
　とにかく雑談、教授スキル披露？
【その他】
　Tia鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 18:42 ID:D27my+PU
>656
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶﾏｰ
ただ、最近AGI>STR=VITになってきたけどね。
今でも、BOSSに連れってもらってるぜ。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 18:58 ID:Qqa2fnnB
>>669
それはTia鯖以外の人はノビで行ってもいいって事かな？
勿論、メイン鯖ではsage、教授をやっている前提で。
ただ、雑談だけだと中々間が持たないような。
ある程度最初の話題を用意してくれてるとすんなり進行しそうだけど。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 19:39 ID:vk+dOjeB
SS(念)とるメリットは詠唱の早さだと思う。
なので、I-A型のほうが取るメリットあるんじゃないかな。
I-D型はSSのかわりに高レベルボルトで代用できない？
もし代用可能ならスキルポイントかなり浮くのでよさそう。
ディレイはSSとボルトLv10どっちの方が長いのかな。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 19:54 ID:XjXes247
蜘蛛はともかく霧って研究所で使うかな？

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 20:26 ID:yPSuBHLD
普通は使わないだろうな。
使ったら入った敵は75%スキル不発だからな。

壁横にだして自衛用にしとくぐらいかな。

そういあ、グリフォンに霧の暗闇効かなかったような気がしたが、
気のせいか？BOSSには効かないのはしってるが、
BOSS属性だかがつく敵はどうなんだろ。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 20:47 ID:FvMb1srj
>>674
偉そうな物知らずｶﾜｲｿｽ

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 21:23 ID:yWMC4lPL
生体Dが来たら狩りも対人も1キャラで花形な勝ち組の仲間入りか

>>673
霧は絶対に使ってはいけないスキルだといわれてる

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 22:24 ID:H8hYLJor
でも実際経験値一匹100kって多すぎだよな
オーラ大量生産じゃねーか
生体D来たら臨公から何から転生前提になりそうな予感

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/19 22:40 ID:X5XJ2cxd
転生前の奴はろくに狩れないからうまくないと思うが。
公平ｳﾏｰするには教授が必要だが、廃ギルド以外は1ギルドに1キャラもいればいい方だろ？

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