セージスレ〜賢者に関する情報交換〜35講目

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 22:26 ID:91aaTZA1
>>167
セージ転職のかな…?
俺はBOTの取りこぼしを採ってたな。
血管は周囲に敵の居ないマリンスフィアをテレポで探し回って
やっとの思いで転職までたどり着いたぜ。

騎士転職や、ローグ転職でもこういったハズレパターンがあるけど
セージのハズレパターンはマゾ過ぎるな。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 22:33 ID:qyBrNd61
MBrってGXにも効果あるのかな?

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 22:52 ID:pgNjO19t
転職で何持ってこいって言われるか解らないので
別キャラで片っ端から集めたらイグ実一個で住んだ私が来ましたよ

論文間違えたのは秘密だ(ノ∀`)

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 22:55 ID:A38ghKWG
>>167
自分で採りに行ったけどやられちゃって、なむ〜とか
声かけてもらった人からもらったよ。
と、今は人がほとんどいないから厳しいか・・。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 23:03 ID:Hk7brsSO
>>171
血管はケミ持ってれば大抵倉庫に入ってるから分けて貰え。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 23:35 ID:kKNheCDN
ふと、V-D教授になるなら
転生前にアリーナでポイント稼いでおくと良いような気がした

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/06 23:43 ID:KLj5ETLu
INT=DEXぷち強いマジ系で育てています
TS10取ればHD5は要らなくなりますか?
現在Base73でTS10、HD5取得して監獄に籠もっているのですが、HDの使い道が分かりません
この先、Base90台とかでHDの使い道が無ければSP回復に振り直しを考えています
今までソロで育てて、今後もソロのまま育てることとなると思うのですが・・・
INT=DEXぷち強マジ系の先輩方、ご教授お願いします

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 00:05 ID:wSE79Iw1
>174
スキル再フリがキタので、今まさにそこで悩んでる
TS10はたしかに監獄では協力でHDはいらないのだけど
窓手に行ったときHD5は欲しくなるんだよなぁガゴ無視して飛ぶと今度は効率ががが

FWで削る分も結構バカにならないのでむしろHD連打でTS10いらないんじゃないかと思う
今INT115なんだけど120になると
対リビオ2体で
FW→HD→HD→HD(もしくはFW
でなんとかなるんじゃないかと。シュミってもよくわからないんでむしろ情報欲しいです

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 00:06 ID:O+qLPUSM
再振りで今まで取ってなかったスキルに目移りしてヤバイ。

SS便利杉
TS強杉
SC蜘蛛FB10強杉
でも霧もFDもHDも切りたくないし

ポイント足リネ・・・nro...

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 00:53 ID:D/HXLpUA
セージ系でアリーナ行ってる人は少ないのかな
Lv89までの部屋なら結構向いてる方だと思うのだけど
Lv90部屋は狐部屋がかなりムリだと思った(・∀・)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 01:35 ID:LcQnaiV9
WBくらいは使えるようにしてほしいよな
自分で水場展開して自分でWBとかよさげ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 06:35 ID:j1SW+1FS
前スレかどこかでADでギルド抜けMBrでうまうまとか言ってたきがするけど、
そもそも同一PTでスキル掛けれないんじゃ更にまわりすべてから殺される危険もあるだろうし。
得するのは掛けてもらったWIZ含むPTだけとか思うんだけど、
普通にギルド内で頼まれ支援でもしてるのかなぁ?

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 06:46 ID:kB4VK04V
そうだねw

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 07:38 ID:0GUUpf3S
AD行ったことないのか知らんが、同盟組んでないと同じPTでも攻撃できる
だからMBr狩りはMEでやると効率がやばいことになる
SGだとたまに当たって凍ったり、タゲもらっても突っ込めないから正直微妙

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 08:19 ID:+y4CaPy4
>>174
INT-AGIだから参考になるかわからないけど
監獄では使い分けがめんどいんでHD使わなかった。
シャアは張り付かれても余裕で回避できたから急いで倒す必要もなかったし。

ただLv90までは窓手に行ってたんで、そこでは使ってたな。
絶対に窓手に行かないというのなら切ってもいいかもしれない。

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 11:43 ID:UdZeKMo5
>>174
監獄でもHD5とTS10は使い分けするよ。
インジャのみ複数の場合はHD5x2の方が早い。
リビオ絡むとTS10。

>>175
窓メインにするなら、HDじゃなくES5とってもいいかもね。
出の早さから、フェンなしでもいけるかもしれない。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 11:50 ID:UdZeKMo5
>>177
I>A>>DステでアリーナLv80〜99を5分台でクリアしたよ。
キツネ以外はFWと属性合わせた魔法で余裕。
キツネは水付与CBセットFCASで倒せる。
同時に出てくるパサナとかも相手にしてたけど、
無視してキツネだけ狙えばもっと時間縮まるかも。
キツネよりも、最後Aマミ出てくるのでI-Dステだとコレを裁くのがきついかもね。
俺はFleeに任せてとにかくFW踏ませまくってクリアしちゃったけど。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 12:00 ID:SUY/XNRG
S2催眠術師の杖 スリーパー
S1は店売り(86000z) 無属性
Int + 1
MATK + 25%
     ~~~~
FCASで賢者本と比べてどっちが強いかなぁ?

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 12:10 ID:WrkIqEQ2
>>185
催眠術師の杖はノービス系統専用

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 12:28 ID:SUY/XNRG
マジか、Ownめ肝心なとこ書いてやがらねぇ…
正直すまんかった...orペ

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 12:29 ID:D/HXLpUA
>>184
5分台でいけるのかー
FCASも考えましたが、紫箱集めがメインなので消費は0で行きたかったり
まだ一回やってみただけなのでもうちょい研究してみます
Lv70-89部屋はようやく2分40秒をマークしました

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 15:16 ID:abPkC5fX
>174
INT>DEXsageだけど、囚人複数+シャア+αとかになると囚人にFW食われて
シャアに追いつかれて縦FW失敗→後続に追いつかれてハエが多いんで土系はあったほうがいい気がする。
そういうことが無いなら要らないんじゃないかな。俺のPCは複数囚人を突っ込ませると処理落ちしてFW繋ぎにくいんだよね_| ̄|○

>175
適当にラトリオで計算してみたけどまずFW+HD×3じゃ落ちないと思う。
あと窓でESは183も言ってるけど便利だよフェン無しは流石に無理だと思うけど。

ところでSPRもHDもTSも取っちゃうのはダメなの?
俺は更にESも5まで取ってるけど。
スキルポイントは特に問題ないと思うんだけど。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 16:27 ID:YAPFn0CD
FW×2+HD×3で落ちるよ
フェン無しならその方が安全だし

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 18:42 ID:dn28fGAj
マイsageはTS10HD5SPR7にしたよ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eKbXnadoJbakGNas3eAJy
あと残り5をどこに振るか検討中。

TSのダブルヒットは気持ちいいね。
たまに隠者にも2HITしてるみたいだけど、確実じゃないから隠者のみ複数ならFW+HD*2って感じ。
隠者単体ならFB10ぶち込んでる。
リビオは単体でもTS10かな。詠唱長いのが玉に瑕。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:00 ID:K6Otpr7e
さて、なにやらGv中のギルド脱退加入が修正されたけど教授の皆さんは
MBrをどうするつもりでしょうか。
やっぱ砦内では脱退できないから切るのかな。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:13 ID:Q1WNakJ2
加入脱退修正来ても砦内ではやはり無理のようだからMBr使いはまだ苦しいが
一緒に献身修正も来たようでLPも苦しくなりましたな

さてどうしたものか

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:14 ID:3J6DOEWA
まだまだ実用だよ。ある程度VITが必要になるけど。
防衛なら常時攻められてない限り復帰はできるし、攻めで無詠唱SGと合わせると凶悪。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:17 ID:zvAfQyDZ
いつの話だよw

うちは必要な時は攻めの切れ目狙って弾幕中断させてMBr係を入れてる。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:30 ID:mR4B37sH
思ったのだが献身修正で無詠唱SGもロキ抜ける耐久力が無くなって
臨戦体制で無詠唱LPが可能になったセージ

ロキ越え生存WP帰還は無理としてもVD型による切れ目狙いの無詠唱LPが
無詠唱SGの代わりとして見られないかな、と

外人召喚呪文…

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/07 23:34 ID:kB4VK04V
ロキの外まで走るのが
ロキの切れ間狙いに変わっただけだろ

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 00:01 ID:hb+mhhdm
献身無しじゃWIZは切れ目移動で蒸発しない?

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 03:35 ID:IO4W0y0r
スキル振りの相談させてください。
現在70/39のFCASsage娘です。
ステが装備無しで 1/33+5/2+3/91+7/25+5/1+2
スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BxGXjNdoboakGQdA3eAJy
です

これから
1、DN5を取る(INT+3狙い)
2、FDとの相性でLB強化
3、属性場を揃える(風?)
4、付与を5まであげる

で悩んでいます。

プレイ的には、メインはソロしつつ、たまに両手騎士の付与な感じなんですが・・・

どなたかご指導お願いします。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 04:19 ID:xnA77gOm
普段の狩場とか将来的に行きたい狩場が分からんのでアレだが
監獄で狩りしたい→1
騎士団で狩りしたい→2
FCASメインでマジ狩りしない→2と4
3は無いかな、あとFCASで本使うなら修練は10あったほうがいんじゃね?

オレは監獄住まいなのにDN切っちゃって悶え苦しんでる、オレみたいになるなよ…

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 05:36 ID:DyWHmHoN
志望マジなんですが
オートスペルの関係でFBCBLBはLV3止めでいいんでしょうか?

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 06:00 ID:e/qhKxyW
>>201
まずはスキルツリーから見直した方がいいと思う…

完全殴り特化志望だとしたらLV3止めでもいいのかも?

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 10:07 ID:tTqiAGom
>>199
1&2お勧めかな。DN5のLB5。
ちなみにFDはよく騎士団で使用するスキルとしてあがるけど、
Int120視野ならレイドアチャにFD→Lv4LBでかなり倒せる。
高レベルなら深遠にも有効だけど、素直に深遠はスルーしたほうがいいかも。

>>200他監獄メインの諸兄方
監獄で悩みつくした結果、コレだ!と思えるスキル振りができました。
狩場報告というほどのものでもないけど、ご参考に。
タイプは完全にマジ狩り。Lv97でステはI-A>>D。
FW10 SPR10 FD10 TS10 SS10 DN5 HD5 FC1。これで残り1ptであとはLBにふった(騎士団用)。
セージスキルはDNとFCとHDだけ。
基本はリビオ・フェンダークにはTS10、インジャのみならHD5。
リビオ・フェンダーク追撃にFD。インジャ1匹ならFW+SSx3発。
I-Dステなら、ディレイの関係からSSよりもロングボルトの方がいいのかも。
打ちもらしインジャ追撃・シャア・ネズミにSS。
今まで追撃にはLv調整したボルトを使用してたけど
SSとFDに変えてから効率跳ね上がり。SSの使い勝手がかなりいい。
シャア・ネズミはFWでただ焼くだけだったけど
FW+SSでサクっと倒せるのでつい使ってしまう私はせっかちさん。
リビオ・フェンダークの追撃FDでたまにFWで割れずに氷で残るときがあるけど
このときにもSS。ダメージばらつきが大きいけど、SS10で1900↑出る時もある。
FD後の追加ダメージとしてLBよりも詠唱早いし
LB4〜5程度ならたぶん同程度のダメージ。FD後の氷割にはLBよりもSSおすすめ。
ただし、通常ではSSはリビオフェンダークには全missになるので注意。

また、SP消費は激しいのでSP確保が課題。
Lv97でSPR10、Int120で監獄1ならお座りめったになし。
監獄2Fでたまにお座り、でも即全快。

これなら監獄1&2の全場面で戦える!と思ったステ振りです。
が、・・・ジルタスに有効なスキルが実はなかったりしてorz
ジルタスにSSは全missだし。
ジルタスはFWだけで落ちる事には落ちるんだけど、仕方なしにHDやFD使ってます。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 10:27 ID:iUlRwDf3
>>199
スキルを見るに対火FCAS型ですな。>>200と大体同意だが
順番に
1なら・・・せっかくとるならInt120目指した方がいいと思う

2なら・・・騎士団アチャが狩れるが、CB8振りすぎがずっと悩みの種になる

3なら・・・悪いことはいわんからやめとけ。
     属性場が使いこなせる可能性があるのは現状では
     完全殴り型の火場、高Dex型の水場(WIZペア)ぐらいなもん

4なら・・・属性石を節約したいならどうぞ
      騎士ペアなら水しかつかわんだろうな・・・
      火なら亀、風ならオットー向きなので好きなほうを上げるよろし
      

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 11:06 ID:acnPY9RB
>>203
アチョはかなりとかじゃなくて
凍ったら必ず1発で倒したい
ヒール分のSP消費がかなり痛いよ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 12:15 ID:ue78BM7c
ヒール分のSPよりちまちまヒール連打してる時間が惜しい

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 14:04 ID:gN8Pllvh
付与sageを作りたい門外漢の相談
付与ができれば良いのだけど、やはりやる以上はならではのコトをやってみたい
というわけでなんちゃってFCAS目指してみようと思ってスキルシミュってみたら
その1 ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rEaknadoJbaeHSrA3eaJy
その2 ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rEaknadoIOaeHSrF5Jy
こうなって ポイントが少々足りないみたい

ステ型も迷ってて
1はI>A>D量産
2はI=A二極を想定してみたのだけれど…

気になるのは念切りしちゃってることと各種ボルトの低さ、FDは必要か、SPRを軽視している(元wiz)
TSあった場合HDは切っちゃって大丈夫か(TSの使用感がわからない上HDは3までしか上がらない)
ドラゴノロジーとる場合I=A二極は必須か(99+job+バイブル+子犬+エルダサクレ+イヤリン*2+DNじゃないと120行かない?)
2の場合Adbは9で行けるのか、もしくは前提まで削って常時杖殴りはいけるのだろうか(aspd遅そう)
できればぷち強いマジにしてしまいたくないので何か参考意見頂けないでしょうか

外人召還でも結構ですので

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 14:10 ID:ePxeJ35N
>207
念はロマン傾向。
FDはWizより重要。
DNないとINT120いけないけど無いからといって泣くことも無い。
杖殴りには夢がある(対大型なら実用)。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 14:11 ID:ePxeJ35N
訂正
>杖殴りには夢がある(対大型なら実用)。
杖殴りには夢がある(魔法の通りやすい対大型なら実用)。

SPRは無くて困ったことは無い。

以上でよろし?

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 15:38 ID:YBS95BM/
>>201
FBCBLB全部Lv3って....
それはつまりFDもTSもFWも取らないってこと?
いったい他にどのスキルを取るつもりなんだろうか...
SS10SW10って感じか?

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 17:16 ID:iUlRwDf3
>>207
1・Int120は「せっかくだから」狙えるならそのほうがいい

2・念は対雑魚最強魔法。あれば便利だがなくても生きていける

3・FDないとどうしようもないのはレイドアチャぐらい。完全スルーするなら
  後はなくてもどうにかなる

4・HDは汎用性が高い、TSは対リビオ最終兵器(要高Int)。好みで選ぶべし
  ただTSだとマジ狩りメインですよ?

5・ボルトが短いと「ASセージ」になってしまうがそれでもよければ。

6・SPRは効率どれ位優先するかによる。あったほうがいいのは間違いないが
  なくても生きていける。

7・短剣セージでも生きていけます。杖は$戦で真価を発揮。

でどうでしょう。

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 17:23 ID:s1uyJHh5
>杖は$戦で真価を発揮。
え?

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 17:33 ID:iUlRwDf3
>>203
乙。SSとHD採用している以外は大体同じ結論だなあw
で、今思いついたんだがジルタス用にSCを採用してみては如何か?

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 17:34 ID:iUlRwDf3
>212
あ、ごめんマイトスタッフ限定

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 20:29 ID:zpLRSYtn
2倍day明けたら監獄に2.3人しか居なくて効率出まくりで焦った
1時間狩って自給1.9M維持できたよ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 21:34 ID:M9lDv2DI
SPもちます?
SPR10とか回復財満載なのかな?

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 22:03 ID:Z8E3CYgo
教授じゃないの。sageならレモン大量に持っていくしか…。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 22:17 ID:sR+QncDI
当方Intカンスト>Agi>>>DexのFCAS。
スキル再振りを考えて、以下の2つが候補に上がったのですが、
どちらにするか決まらずに記憶喪失状態が続いてますorz

候補1
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhHkwNdoHOdKGOdA3eAJy

候補2
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhHkwNdocBdKGOdF3eAJy

狩場は主に監獄1F、オットー。亀島も視野に入れてます。窓手は行かない。
特定の狩場に合わせるというよりは、ギルメンに狩りを誘われる機会が多いので、
どこに行ってもそこそこ働けるよう、汎用性を重視したスキル振りを考えてます。

2つの候補の主な違いはDN5を取るかTS10を取るか。
…まあぶっちゃけた話、監獄1Fソロ時Int120/TS10ナシと、Int115/TS10アリでは
どちらが有利なのかというところです

現状DN、TS両方とも持っていないので、どちらに転んでも状況改善されるのは
間違いないのですが、判断がつかないので同志の方々、助言をお願いします

ちなみに短剣Loveなので、AdBのレベルは大して気になりません
(候補2の方がAdB10になっているのは、単に9が中途半端で気持ち悪かったから)

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 23:16 ID:OAN9XrWo
前人未トーの空前絶グォ〜〜
天下無ソーの
針小棒ドゥワ〜〜イ
驚天動地の五リ霧チュウ〜〜
我デーン引水自画自サ〜ン
青はアイより青く花よりだんご
とにかく無敵の









天サ〜〜〜〜〜イ

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 23:27 ID:3177FFUP
いまだ成長途中のFC4止めのセージなんですが
詠唱中に装備付け替えしてないのにASPD落ちてることに気付きました。
どうも詠唱中にブレスとか速度とか
ASPD変わる可能性のある支援を受けると
装備変えなくてもASPDがFCのデータ通り落ちるような気がします。
詠唱終わって装備付けかえれば元に戻ります。
これって以前からこういう仕様だったんでしょうか?

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 23:28 ID:s1uyJHh5
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと前からそうだぉ(--;

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/08 23:30 ID:3177FFUP
>>221
そうですか。
PT組むことも多いので早めにFC10まで上げたいと思います。
ありがとうございました。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 00:37 ID:lDytLv+M
2倍day明けたら監獄に12.3人も居て効率出なさすぎで焦った
1時間狩って経験値マイナスだったよ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 01:07 ID:o57b7+zN
嫌な報告だなw

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 01:43 ID:BamUzZ47
囚人増えたのでカタコンに下僕(2垢支援プリ)と一緒に住み着こうと思ってるFCAS教授娘93歳。
シャアも箱も避けれるし囚人足遅いしマターリ狩るにはここは天国だな〜と感じつつある。

・・・・そう、アイツさえいなければ・・・・。

いわずもがな、ダークロード様なのですが、HP6k近くある私がメテオで瞬殺されることがしばしば。
一応悪魔盾持ってますが全く無意味な感じです。事故死を防ぐには、やはり火鎧か水鎧かドル鎧?
が必要でしょうか?

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 01:46 ID:MJ+lnUo7
ドル服なんて余計瞬殺ですよ教授

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 01:51 ID:AFQHErYs
>>225
ドル鎧だと火属性はむしろ被弾でかくならないか?
ていうかDLは悪魔じゃなくて不死だからカリツあっても意味ない気がする。
現状耐性となりうる盾はホルンくらいじゃまいかと。
火鎧きてホルン盾もってもそのHPじゃ耐えるか耐えないか位だと思う。
メテオ、運が悪いと2発3発隕石食らうしなぁ。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 01:59 ID:tXsE1MCC
DLは一応悪魔だけど、カリッツあっても死ぬなら火鎧しか無いんじゃないかね
DL見えたりメテオ食らいそうになったら速攻ハエとかのが楽そうだけど
画面外からメテオの余波食らったら南無

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 02:05 ID:ulcX3RW9
ホルン盾のみで4kくらいかな。
範囲広すぎなのが厄介だね。被弾モーションもなしにHPだけごっそりもってかれる。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 02:28 ID:z0CGFnyx
カタコンの厄介者って、DLじゃなくてBOTじゃないのか・・・

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 02:39 ID:+V11rqY/
INT120TUEEEEEEEEEEEEEEE
リビオがFW1枚FB10*2で倒せるぜ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 04:24 ID:XBBXQabK
>>218
汎用性を求めるなら間違いなく2
短剣装備FCASを115でやれるのも大きし
ただ本使わないでオットー亀島やるならAdB9にしてFBかLBを8にすべき

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 10:20 ID:clVTE74I
I-Dセージで監獄1永住目指す人でHDの取捨選択に悩んでる方々へ。

HDは絶対取った方がいいと思いますよ。

監獄の事故死原因No1は私にとってはハンターフライでした。
No2は意外とも思われるかもしれませんがインジャスティスです。

ハンターフライは移動速度とASPDの両方が高いD型にとって最悪の敵、
インジャスティスは移動速度は遅いですがASPDは早くSBも使ってきますので、
火柱一本の消費を見誤って捕まってしまうと、ラグがある時は酷い目に合いがちです…

この両者に対してダメージ効率が良いのはHDですので、
この両者の処理が監獄での効率に直結しますので結構な差が出てくると思います。

あと、環境にもよるのですがHDがあればPTで行ける場所というのが結構あります。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 10:40 ID:dssDxYWP
検証&解説乙。
まぁ、DEX型だろうとAGI型でも監獄でマジ狩りするのならHDは必須かな

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:03 ID:JBqZaZAH
赤蝿のヒットストップが原因で起こるゴムヨーヨーでmobのFWへの誘導の失敗や、座標ズレのせいで縦置きFWが失敗し、枚数制限や耐久力不足
が原因で突破されて、大量の囚人に抱きつかれるなどが死因として多い。
赤蝿で死ぬことはないが、ピンチになるキッカケとしてはNo.1だ。

うちはフリーの赤蝿が見えたらTS10詠唱中でもccしてタゲを取って始末するように心がけてる。
ただすぐ横湧きする時も多いんだけどこれは仕方ない。

赤蝿と変体以外にも、縦FW3枚以上を抜けてきそうな囚人の群れを見つけたときにHD5も重ねてHPを少しでも削るように使ってる。
あとmobをリターゲットさせるためにHD1でひっぱたいて素早くFWに誘導させるように使ったりもする。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:06 ID:az95lg4s
はじめて書き込みます

今サマル型にあこがれてマジ44/33
スキルを最終的にhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhakkNfOcBdxHrk4eAJy

で、wikiとか見てたんですがINT120にしないでAGI90の最終FLEE200↑めざすなら
FDもTSも切っちゃって大丈夫・・・・ですよね?上のほうのレスでも念はロマンって
書いてあったけどSS打ちたいからセージ目指してて大丈夫ですかね?

今はどせいさんずっと焼いてます

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:11 ID:Sd3oERn5
ところでWP越え献身が修正されたそうだけど
無詠唱以外のLPはロキが無かったとしても
攻撃ではほぼ使えなくなったと思ってええんかな?

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:19 ID:v61fgGdq
>>236
土精ずっと焼いてると貧乏になるよ

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:23 ID:TLoY5wsj
TS... 監獄行かないなら必須ではない
FD... 高HITの弓系がうざいと思わなければいらない
もともとセージ(それもサマル型)がロマンなんだし、好きなように育てればいいんじゃないかな。

でも、一つだけいわせてくれ。

MR1は無駄だ。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:42 ID:r0zY+27T
>236
L96サマル型をやってる私からの意見。
最終的にどういうステでどこに行きたいのか
どのレベルまでやるのかわからないけど、サマル型が
マジ狩の効率を超えて楽しくなってきたのは、私は95から。

スキルに関していうと、サマルはステが I=>A>S=>Dになる。
INTはあげれても105(ドラゴノロジ込み)
AGIはFLEE200に達するには85前後必要
STRはがんばって50〜60
とするとDEXは30前後

この状態でTSはINT的にもSP効率的にも使えないと思う。(取ってないからわかんないけど。
あと私はPTとか全然しないから付与系はALL1でいけてます。
3とかとるよりドラゴノロジでINTをちょっとでも増やしたほうが総合的にはいいかも。
あと念とってるからどうしてもとれないかもしれないけど
サマルはINT低めだからSPRは10とっといたほうがいいと思う。

LB3もAS用ってのならあれだけどASよりFCでのロングボルトを基本の
火力とするのでLBは削ってSPRでいいと思う。

念を取ってなおかつサマルにするのであれば
私ならこうする。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhbKenfOcBakGOdF3eAJy

ミノとかにいくのであればCBもまぁいいけど最終的にはほぼ使ってない。
なのでCBも削れるのであればSPRにまわしたいところだ。

長くなったけど経験からしてこんな感じです。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:45 ID:+OjMJHk6
>>236
自分は逆にSS切りに振りなおした側だから何とも言えないんだけど、
理由は何であれ、FDを切ってまでSSを取る意義を見出せれば良いのではなかろうかと。
その理由がロマンであろうと存在意義がFDを上回るのは決して悪いことではないと思う。
雑魚敵を処理するのに向いてるという人もいるし、取れば取ったで使う場面は見出せるんじゃない?

でもMR1はやめとけ。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:54 ID:oGEGbYR1
今確定しているsageスキルがこんな感じでスキルPどうしようか迷ってるのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKwNdoboebaFgAkDrA1Jy

今Int>Dex2極で育てていてBaseが68、育ちやすさ考えてInt91止めで後Dex全振りって感じで転生も視野に入れてます。
Gvやちょっとしたボス狩りも視野に入れてこのスキル構成なのですが、
Int91or92止めでドラゴノロジー取って少しでも狩り効率上げるかHD取るかまたは再振りして
TS10取って残りPをSP回復に少しまわすかで悩んでいます。
ぶっちゃけFDとLB取ったけど全く使わないんですよね。
氷雷決めるのは騎士団って事だし、絶対行かないと思うしそれでもGvであれば便利程度で取ったんですが。
ぷち強いマジ系で育ててる人が過去ログにのってなかったので意見頂けると助かります。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 12:58 ID:pEuvqKlA
>>232
確かに最終的にFCAS狩りを前面に出すならボルト8はオススメだね
ウサギもオットーも7だと少し足りない気分になる

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 13:07 ID:az95lg4s
MR1は押し間違えです・・・はい、とりません

>240さん

参考になります。目標はDHバイブル(とか属性本)持って
高速AS瞬間火力高そうな型をしてみたかったので。ASメインでINT
低いとSPRないとやっぱきついですか。SPRとるのも視野にいれてみます。

245 : 240 : 05/08/09 13:43 ID:r0zY+27T
>目標はDHバイブル(とか属性本)持って
サマル型にするのなら何かしら付与特化本の方が強いですよ。(STR50以上推奨)
DBdがあればいいですけど私はお金がないので買えません;;

>高速AS瞬間火力高そうな型をしてみたかったので。ASメインでINT
これについて少しコメントを。
基本的ASメインにするのはかなり不安です。所詮確率なので。
過去スレにも出てますがFCASの基本火力はロングボルトによる攻撃です。
ASはその詠唱の間に補助的なダメを追加するものと思ってください。

サマル型はそこにSTRをあげて殴りのダメもあげていく型です。
なので当然STRをあげればINTは低くなるわけで、目標とされてるASとSS等での瞬間火力を
狙うのならI=A>Dの基本FCASのほうが向いてるかと。これならSPRもサマルほど
必要ないでしょう。

うさぎを基本で考えると私の殴り、ボルト、ASの割合は
35%-50%-25%
これぐらいのダメ比率でしょうかね。
まぁこうするとASのダメも捨てられないのはわかりますが
メインにするにはちょっと物足りません。

ちなみに私のサマルは亀地上に最適化されております。(笑

参考になりますでしょうか。

246 : ふぁいやーぼーる : 05/08/09 13:57 ID:jlXp4srj
>>235
>縦FW3枚以上を抜けてきそうな囚人の群れを見つけたときにHD5も重ねてHPを少しでも削るように使ってる。

そこで詠唱もはやい俺だろ!?俺俺!

ああ、わかってる。言わないでいいよ。
やめろって!言うなって!ショートカットの問題なんだろorz

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 14:01 ID:ulcX3RW9
>>237
DEXカンストにブラギメモライズなら魔法の中でも出せる。
VIT90↑は必須だと思うけど。D>I=Vのプチ対人型じゃ出せても逃げれなくて乙。

248 : 244 : 05/08/09 14:43 ID:az95lg4s
なんかこう頭の中のイメージとちがってたというか誤解というか。

FCASのタイマンでの基本戦術

ASセット→敵にロングボルト指定→その間接近して本で殴る(このときAS発動)

こんな感じなんでしょうか?てっきりロングボルトもしないでフンフンいいながら殴り続けるだけだと
思ってた・・・・_| ̄|○

同時に質問ですがその場合攻撃食らっても良いようにフェン必須ってことですか?
テンプレだとそこまで載ってないんで疑問に思ったものでして。

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 14:45 ID:YRQLSKJ1
>>248
>ASセット→敵にロングボルト指定→その間接近して本で殴る(このときAS発動)
こんな感じです。

>てっきりロングボルトもしないでフンフンいいながら殴り続けるだけだと
それだとASセージだぞ。

>同時に質問ですがその場合攻撃食らっても良いようにフェン必須ってことですか?
限りなく必須に近い

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 14:47 ID:wQpotjPy
真性光臨中wwwwww
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1123198612/253-

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 15:39 ID:F2ALR/7y
>>247
出せたら魔法は食らわなくなるからD>I=Vでも逃げられるんじゃ?
一斉に突入して出現ポイントから動かなければタゲも簡単には出来ないし。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 15:44 ID:o57b7+zN
SGのヒット間隔が0.45秒ごとだから
それを上回る詠唱速度でLP敷けるなら、いけそうだね

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 15:44 ID:TLoY5wsj
>>249
Wiz: 詠唱中断するにはフェン解除して殴られる
Sage: 詠唱中断するにはCC使う

FCASは基本的に敵と接しているので、5%の壁が確実に存在する。
DEXをそんなに上げないFCAS型でFCが止められるのは非常に痛い。
したがって、FCAS時にはフェンは必須と思っていい。
マジ狩り時にはフェンの詠唱時間増加ペナルティが大きいので通常は装備しない(あるいは持ち替え)

FCASでの理想は
フェン解除 → FC詠唱 → フェン装備 → AS殴り
なんだけど、私は面倒なのでやってない。
さらに理想論を言うと、
フェン解除,本装備 → FC詠唱 → フェン装備 → AS殴り → FC着弾直前に杖持ち替え
なんだけど、ここまでやってる人はいるのかな(^^;

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 16:03 ID:+OjMJHk6
>>251
すんなり出れば良いけど大抵不発して、連打、もしくは往復する羽目になるから
そこを耐えられなくなるかもしれないのが辛いといえば辛いとか。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 17:08 ID:mZVIa6X9
>>253
付与つけてると付与きれるから杖との持ち替えは微妙だ。
特化に付与だとStr1でもいいかんじダメージだしね。

フェンってそれほど必須かな。
フェンなしFCAS(FW使用せず)でも別段不便感じたことないけど。
詠唱中断されるときもあるけどね。
フェンもつ時は大量沸きでFW詠唱させてもらえないときくらいかな。
いわば緊急用として持ち歩くだけで、普段はめったに使わない。

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 17:28 ID:oR4wXR+r
俺は逆にフェンつけっぱなしだな

詠唱時間が増えた分の殴り&ASダメージも考慮してFCAS1セットで
だいたい倒せるようにボルトのLVを調整しているので、
フェン外して詠唱短くしても早く敵を倒せるとは限らないし

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 18:55 ID:5tXtpHAE
>>251
LP敷くのは、ロキなくても忘れないでが邪魔くさいね

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 19:15 ID:GH6oMc7F
献身なしD=I=VがLP出せて逃げきれるとか言ってると変な外人さんが来ちゃいますよ?

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 19:58 ID:7/OTycL5
状況を想定せずにGv語る奴ってどこにでもいるんだな

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:24 ID:BamUzZ47
>>255
>>256
転生後もサマル一筋の私は95%回避狩場では

タイマン:フェンなしFCAS
2匹以上:フェン解除 → FC詠唱 → フェン装備 → AS殴り

になるかな。

フェンなしFCASのメリットは他のアクセが重要なときかな。
アクセによって与ダメ繰り上がりを調節しているときとか。

私の場合Cri型だからコボ×1とコボ×2では結構差があるから。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:33 ID:Y35ZG5P8
こんばんわ、LPについて教えてください。
LPの上に別の人でLPを張りなおすことは出来ますか?

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:35 ID:mJgBwjpm
>>261
>>1

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:38 ID:QhM9q1Sn
便乗だけどlv差があっても効果時間に影響無い?

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:45 ID:Y35ZG5P8
>>他の術者が展開したランドプロテクター上にランドプロテクターを展開すると
 重なったセルは相殺して効果が消える。

見つけてきた。Wikiにはないんだな。
仮にボス狩してるときにLPしてきてログアウトしたらLP消えるよな。
それでボスに殺されたらMPKになるのか?

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:46 ID:Y35ZG5P8
連続投稿ごめ。既にこっちがLP展開中にを追記。

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:53 ID:ZTzRm0bG
夏だな

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/09 21:53 ID:5tXtpHAE
気になったので試してみた。
単奏→LP→SW
SW出ず
シーズで試してないからいまいちだけど、これって、単奏でも、LPが即座に発揮されそう

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