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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜34講目

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 10:39 ID:xg8ZSUPi
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#35

賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121315181/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122710748/

■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】 http://ro.deny.jp/

※まずテンプレサイト、関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。


6時間半経ってるし>>950は流石にいないか
いってこよう

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 11:14 ID:xg8ZSUPi
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#35
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122862008/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1122862008&ls=50

960 : : 05/08/01 11:29 ID:Re6qlZl6
サーバにDisk障害が見つかってます。
今しばらくお待ちを....

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 12:39 ID:YbswyaYU
>血の染み込んだ鉄具（アクセサリー）
>足鎖とともに装備時、ATK +100、ゾンビプリズナー、スケルプリズナーに対して 20% ダメージ減少
>防御 : 0　重量 : 400
>装備 : ノービス系を除いた全ての職業

こいつを装備する為にSTR30-40振ろうとか
アクセ2個とも適用なら鉄具100*2+ﾁｬｯｷ30*2+AdB10(30)+STR40(56)=ATK346
てことはSTR140相当になるって事なのか（・∀・）!!

962 : : 05/08/01 13:19 ID:Re6qlZl6
Wikiサーバの状況

ディスク内に不整合が見つかったため、OSが一時的に書込み禁止にした模様。
再起動、fsck(スキャンディスクみたいなもの)を行って問題無い事を確認。
サービスが起動していることを確認しました。

今後同様の症状が出るようならディスク交換かな....

とりあえず、お騒がせしました。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 14:22 ID:h09IOT8p
>961
先日、+7足鎖作った純殴り教授がここに。
マタシューズじゃなくてもいいようにＶＩＴあげている。

足鎖(300)+鉄具(400)＝約白Ｐ47個分。
80個もって２時間で残20個だから今の状況だときびしいが、
ATK+100されてるから、白Pの消費は減るかなと予想。

まだまだ先の話なんだけどね。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 14:25 ID:cZuAbNY+
>961
概算ってのは分かるが、修練とATKを同系列で扱うのは流石に乱暴すぎまいか？
と梅ついでに突っ込み。
最近新要素の情報多いけどくるのは何時かねぇ･･･来年位か？
とりあえず自身が使える程度のLvにはなって置きたい新米セージ

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 14:50 ID:rwAkHiGu
ﾁｬｯｷって何かわからない俺ガイル

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 14:54 ID:xg8ZSUPi
未実装cなだ
チャッキーカード
ATK + 30
攻撃するたびにSPを1ずつ消費する
商人系キャラクターが装備時、武器が損傷されない
装備個所：武器
接頭語：ハードワーキング

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 15:29 ID:TOUF9wan
D-V教授ってﾏｼﾞ時代はどうやって育てるの？

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 15:31 ID:38JMgPnB
寄生

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 16:03 ID:rwAkHiGu
それならATK上げまくって付与カウンターダガーのがやばそうだな

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 16:11 ID:6fkFw+Yv
なんでまたわざわざチャッキーなんだろうな。
ATK+30はいいとして、SP-1って地味に使えなくね？すぐに枯渇しそう。
純殴りでも完全にSP使わないってわけじゃないだろうし。
月光FWも併用するなら問題ないかもしれんけど。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

★レグルロ、チャッキー、ハイロゾイースト、ミストケース、コウカードを装着時

攻撃時ごとにSPが2ずつ回復する。
メマーナイトスキル使用時ダメージ20%増加
LUK+10
セット着用者が"商人系列"のキャラクターである場合[モンスターを殺す時ごとに一定確率で
古い紫色の箱が落ちて、20%の確率で魔法反射]効能追加
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

セット効果でSP+2みたいだけどレグルロが足だから鉄輪効果消えるしな。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 16:40 ID:Re6qlZl6
私のセージ(BL95、殴り装備時INT105)でMSP1600くらいある。
100発殴ってもSP-100でしかないわけだが、そんなに枯渇するかなぁ。
ATKが+10(アンドレとの比較)されて、殲滅にかかる時間が若干短くなる。
ついでにSPが若干減る。
と考えれば、FCAS的にはそれほど問題にならないんじゃないだろうか。
MSPの低い騎士系には死活問題かも知れないが。

まあ、EC纏ってタコ殴りにされると、それ以前にSPが枯渇するわけだが(笑)

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 17:00 ID:Du6mnAzm
2枚挿して攻撃毎にSP-2に成るとして、マイトスタッフでどんな減り方するか見てみるといい。
マイトスタッフの消費って結構バカにならないと感じた。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 17:17 ID:Gthkr0z2
ヒール1回17消費だし、被弾が減ると考えれば誤差だと思うけど。

974 : 941 : 05/08/01 18:12 ID:CGW2mBGC
お返事が遅くなってしまいましたが、
942、943、944様、ありがとうございましたm（_ _）m
２番のLB８＆SPRで行くことに決めました。

あと、FCASint120は書き方が不適切でした（´・ω・｀）
殴る時はint116でしてます。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 21:36 ID:Q5jLXEXl
チャッキーC関連だが。
1匹だけを相手にして計算するなら大したことないように感じるかもしれんが
実際狩りでは連続して狩り続ける事になる。
純殴りのステで、自然回復+SPR(取得していれば)で秒間どれくらいSPが回復するのか。
適当な沸きの狩場で適当な敵を想定して、秒間何回攻撃で1匹あたり何回殴るのか。
過去スレで出ている、少なくとも800k/h〜の効率を維持するのに
どれだけ連続して狩らなければならないのか。
いっぺんキチっと計算してみ？
普通に狩ってれば、自然回復+SPRのSP回復量＜殴りのSP消費量。
ステとレベルで量は変わるわけだが、じわじわと減っていく。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 21:51 ID:tnaL7p2F
そもそも純殴りのステではチャッキーなんか使うよりも特化の方がいいわけだから
考慮するならFCASのステじゃないか？

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 22:11 ID:+aOJPd0A
FCASセージでFCAS狩する時用だからなぁ
使うとしたら牛だのオットーだのそこら？
DHバイブルでぼこってるような人ならいいんじゃないかな
そうそう使い物にできるような職ステも少ないだろうし、安く手に入るかもね

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 22:29 ID:nJha3tSU
>>977
ところがどっこいチャッキーCは商人セットの一環なんでどう転ぶか分からない。
比較的容易に手に入るカード類がしめてるのが幸いなんだけど効果がアレだしなぁ。
セット効果が外人先生登場クラスであることを祈るしかないかも。
実用するには生半可なINTではムリみたいだけどね。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 22:56 ID:YbswyaYU
GXクルセが欲しがってるから値段の推移はそっち次第かな
狩り教授的には「SP枯渇してつかえねー」くらいの方が良いけど

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/01 23:35 ID:QLVpXWNY
>>979に同じ。ＳＰ枯渇という概念がないサマル教授としては楽しみなカードだ。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 01:12 ID:Q00u0mMM
サマル教授でも特化の方が安上がりでいいような

あとチャッキーｃぐらい自分で出せばいいじゃん
金出せば買えるとか思ってるといいように値段をつり上げられるよ

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 01:23 ID:YWn2cUzZ
だから　とりあえず安かったら使えるかも　って話じゃないのか？
来て見たら高値だしても使う価値があったりする事もあるかもしれんが

あと後半の理論は間違ってると思うぞ？

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 01:56 ID:Kj3ZCjsb
チャッキｃが今熱いみたいだが宝剣や月光剣のように
スキルにも反応してＳＰが削らるんじゃなかろうか…
と、最悪のケースを考えたのは俺だけか？

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 02:26 ID:Q00u0mMM
バサナよろしく後発の実用カードは数がないから値下がりしにくい
すでに鯖に溢れてるゴブリンカードとは比較にならんよ

フェンカリツよろしく狩る人の割合が少ないといいように価格操作されている
フェンは高値維持、カリツなど数倒せるようになっても値上がりするばかり
狩れる側からしてみるとありえない現象だが
ＲＯの世界がそれだけｅｘｐ効率偏重になっているということなんだろう

チャッキーはドロップ良くてもｅｘｐがまずくて狩る人多くないから
同じように価格操作される可能性は高い

まー金によゆうあるか直接狩りに行ければどっちでもいいってことでー

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 02:52 ID:nlJ+AFYi
FCASでINT105の+8DHバイブル愛用者だけど
チャッキー来たら乗り換えると思う。
ＳＰＲ４取ってるから、ＳＰ切れないしね
転生まであと１０レベル・・・
ここまで来て、ＦＣＡＳ＞マジ狩にやっとなった気がする。
ＤＥＸ３０じゃ詠唱遅いしね。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 05:27 ID:JA42sP5H
FCにしろASにしろダメージが安定しないからなぁ…
STR１を維持しつつ殴りダメージの底上げは嬉しいな

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 07:03 ID:qRnGQOK+
>>985
INT105の効率ってそれぞれどのくらい？

INT低いとせっかく高DEXも低威力でもったいない予感。

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 08:42 ID:/x2lEQeC
効率重視ではあると思うが、別に"ｅｘｐ"効率偏重というわけではないんじゃないかな？
効率落ちてもミミックは狙われる、効率落ちてもスティ入れる
その人が望む 金銭・経験地効率のバランスの問題だから
チャッキーを相手にする人が少ないのはその間に桃木探した方がいいという判断の人が多いからだろう

どんなに希少でもその値段で欲しい人がいなければ売れない
値段が上がれば狙う人も増える、狩れるなら儲けの機会が増える

後は欲しい対象を手に入れるのにどうしたらもっとも最適か考えるだけっしょ
ソレとは別に主義・趣味を通すのも自由

みんながみんな放置なら操作含め値段が上がりやすいのも事実だけどね
そもそも市場で見ないって事態作りやすいし

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 09:30 ID:IZqx6m+f
価格操作乙って言われるかも知れんが、チャッキーCに期待してる職なんてほとんどない。

GXクルセも確殺変わらないならチャッキーにする必要はないし、
月光剣のSP回復を元に導き出した予想計算式(GXに巻き込んだ敵数*3HIT＋反動3HIT）*ｶｰﾄﾞ枚数で、
SP消費はでかすぎるという結論に達している。

ｾｰｼﾞ･教授で考えた場合、ウサギにFCASして敵1体当たり7回攻撃してると仮定すると、
ｶｰﾄﾞ枚数が2枚で敵1体当たりSP14消費。ウサギを1分間4匹倒すとして、1分当たり56消費。
1時間だと3360SP消費が増大。1時間でSP満タンが2回分すっ飛ぶ。
おそらく使いこなせるのは教授だけ。
それでいて、使ったとしても効果はダメの底上げ程度で、下手すりゃ誤差の範囲内。
費用と使用コストに全く見合わないと思うんだがどうかね。

さすがにそれはないだろうと思って考慮に入れてないが、
魔法の１HIT分もSP消費する仕様だった場合、FWするとSP消費がやばいことに･･･

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 09:35 ID:PhgFjL7T
それなんて89%搭載狩り？

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 09:58 ID:+P2S795T
>>976
その通り。
ざっと調べたけど、STR50あたりから特化＞チャッキーになっている。
純殴りは完成ステだけどSTR80〜100あたりの人が多い。
育成段階で使うのはいいな。

賢者の日記に挿してSTR50↑のサマルの超汎用武器にかなと思った。

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:02 ID:455P6M4q
チャッキーは錐SBrアサクロに需要あるとおもう

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:06 ID:/x2lEQeC
梅話題にはちょうど良いけど、まぁいつ繰るかも分からないしなぁ
そもそも現在手に入る バゼだの月光だのの使用感もろくろく出てないし

月光はFWで吸って無限稼動とかあったっけ？　カタコン辺りで
バゼは上の方で微妙って計算は出てたけど、実際に使った人の報告はないぽ？
費用対効果考えればどっちもTOMっぽい気はするけど

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:09 ID:bDvWcDH1
ふと思ったがダブルキャストとかの転生新追加スキル再振り終わる8月30日（メンテ後）に実装されそうな予感。
興味本意で試すに試せないよなぁ…

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:26 ID:2moYSqnZ
エレメンタルチェンジの詳細マダー?

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:27 ID:6Ju7XEvp
>990
「増大」とあるから、現状の消費プラス3360sp/hってことじゃね？
今とんとんくらいだとするとゴリゴリ減るってこったろ。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:29 ID:Q00u0mMM
計算式はあくま予想であって確定でないからなんとも
常用せずともニブルやＡＤなどでＧＸ１０一確できないのに持ちかえて使うというのもある
結婚や教授スキルの後押しがあればクルセには致命傷にはならない
まー確かにソロには必要ないだろうなー

セージの予想計算はちょとワラタ
BOTがいっぱいで過疎時間帯のない今の亀じゃそんなのんびりウサギを叩くのはむり
ＦＣＡＳはもともとＳＰ効率いいからＳＰＲあればＳＰには困らない
牛バサナジュノー方面のＤＥＦたかい火属性に相手に使うのがいいだろうなー
ＦＷばしばし使ってるＦＣＡＳはシラネ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:36 ID:m0Z0VPQk
>>997
どうでもいいが
×バサナ
○パサナ
な。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:43 ID:IZqx6m+f
梅の間だけの話題ってことでﾇﾙｰして欲しかったが。

まあアレだ。どう贔屓目に見てもチャッキーは使えないって。

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/08/02 10:46 ID:jo2gBdEb
umeうめ梅

1001 : １００１ : Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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