セージスレ〜賢者に関する情報交換〜34講目
- 627 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 06:03 ID:AG6rPsO8
- FCASで付与をせずに戦う場合、素strに50ほど振ったサマルとint≒agi>dexの型
の2種類だとstrが高くても付与でブーストされない分後者の型のが強いのでしょうか?
- 628 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 06:21 ID:1li7IUXO
- >627
相手によるとしか言い様がない。
FCASの現実的な相手だと付与してても後者が上回る事が多いようだがね。
- 629 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 06:38 ID:AG6rPsO8
- やはりそうですか…
賢者の日記のASPDアップにはstr50必要で自分は付与なんて貧乏性でできないので、現状のサマルはどうなのかなと思ったのですが
やはり量産が上回りますか…Matkアップ目的だけで使うって方向でステ振りしていこうと思います。
- 630 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 06:43 ID:1li7IUXO
- ああ、賢者の日記込みでの考察はまだ出てなかったかもしれない。
もしやる気があるならDHアクワン、DHバイブル辺りと比較考察してみると意外な結果がある、かも。
貧乏性で付与出来ないのは…なんていうか、しない方がもったいない希ガス。
- 631 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 07:21 ID:QcGun/2I
- 貧乏性たって・・・ハンターだって銀矢2K本打てばもう6Kzだぞ?
殲滅力が2割増しになったとして、単純に考えれば収入もその分あがるわけで・・・
気持ちは分かるが、費用対効果でものを考えてみるのもいいかも知れないぞ
- 632 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 07:22 ID:XI6TblVA
- サマルを志す上で考慮に入れておいて貰いたいと思うのは、各種シミュレータで想定mobに最適なステ・スキル振りを割り出したとしても
それは常に単体殲滅力の評価にしかならないということ。
実際の狩りは一匹狩ってハイおしまいではないので、範囲殲滅力や継戦能力も考慮しておかないと後で後悔することになりかねない。
STRを上げると単体殲滅力は向上するかもしれないが、範囲殲滅力には直接的な影響が出ない。
処理時間が早くなって被弾が少なくなり、間接的に貢献することと、緊急用回復材を多めに積めることはメリットとなるだろうが、
大きめのMHを連続処理しなければならない状況が頻繁に想定される狩り場では、MATK、SP回復力が最低どの程度必要になるのか
よく見極めた上でINTをどこまで削るか考えて欲しい。STR多めに積んでSP回復材がぶ飲みで狩るとか、
常にマニピがもらえる状況なら問題ないかもしれんが、遅かれ早かれ外国人の熱い視線に気づくことになるだろう。
サマル型を否定するつもりはないが、ロマンに生きるつもりが逆にそれに殺される(キャラデリに至る)例も少なくないので、
それなりの覚悟が必要だと思う。98歳FCASsageの独白。
- 633 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 07:27 ID:1Y/o0FeI
- 流石にソレは狩場選択とかの話じゃないか??
FCASに限らずどの職・型でも得意不得意あるだろうし
どっちかというと後は本人との相性の問題だと思う。
ついでに、>629 は賢者の日記に夢をもってる感じだけど
実装されたとしてもそうたやすく手に入るものにはならないと思うが・・・
- 634 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 07:37 ID:XI6TblVA
- >>633
うん、その通りだと思う。↑の書き方だと不足が多くて、これじゃ純殴りの生き方を完全に否定してるようにもとられかねないかと思って..
狩り場選択と本人の覚悟の度合いが最終的に必要なファクターだと思う。
以下、自己レス
>常にマニピがもらえる状況なら問題ないかもしれんが、遅かれ早かれ〜
私の経験上の話しだけど、監獄とか湧きが激しくタゲ移りしやすいmobがいる狩り場だとプリペアでマニピもらっても
自由に移動しながら焼けないのでどうもしっくり来なかったり、テレポ狩りの方が性に合ってたりするのでこう書いたけど、
マジ系経験豊富で理解のあるプリさんとのペアならうまくいくようなきがするよ
- 635 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 09:29 ID:tithzorH
- 要するに
・サマルより普通のFCAS、FCASよりI=Dマジ狩りの方が効率がでる
・セージはPTに向かない。AGIWIZ同様効率・安定面共に ソロ>ペア
とかそーゆー事かな?
- 636 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 09:51 ID:jysLmYlC
- I=Aでもマジ狩りの方が効率でる、というよりマジ狩りに移行しないと死ぬ。
マジ狩りに移行しなくてすんだ時間帯は効率でないしにゃー
- 637 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 09:56 ID:UFflByD6
- >>635
FCAS、サマルの亀島について少し補足。
セージ視点に立って、亀島に限ってはペア>ソロだと思う。
・キリエ+ECでMHにも耐えられる
・I-Aの弱点である詠唱の遅さをサフラでカバー
・大回復量のヒールのため多少の無理も利く
・言わずもがなブレス・速度の恩恵(MATKとASPD、詠唱速度)
・交戦中にプリが収集品を拾ってくれるため1戦闘の回転速度UP
個人的な感覚ではサフラがでかいかな。
沸き具合に左右されやす狩場だけど、ソロよりも時間あたり
2倍は狩れるので公平・共闘の倍率も考慮にいれると効率はペア>ソロかと。
ただ、亀島いけるくらいの高レベルセージと組んでくれるプリがいれば、だけど。
そのレベルのプリなら他においしい話がいくらでも転がってるしね。
亀島プリ募集したことあったけど、自分のレベル±5じゃなくて
自分のレベルを上限、-10Lvで募集したよ。
Lv90セージに対してLv80プリなら、なんとかカッコが・・・
- 638 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 10:08 ID:MqiSp5Sc
- >>635
セージがPT向きで無いってことはないと思うぞ。
むしろプリとは違う意味での支援職のはずなんだが現状それが生かせないだけで。
付与、属性場、SpBあたりは確実にPT向けのスキルな訳だし。
そりゃまぁ、セージ入って一人分効率上がりますかって言ったら微妙だけども
Wizと比較されても困るとしか言えない。
効率上がんなければPTじゃないっていうんならシラネ。
まぁ、付与セージって運用もその辺が影響してるんだろうなぁとは思う。
効率面にかんしてはおおむねあってるがそれもやりかた次第。
まぁ、マジ狩りは他職で自分を基点とする範囲攻撃やる変わりに
ダメージ判定のあるポイントに敵を誘導するある意味範囲攻撃だとは思うけども。
>>637
サフラキリエはかなりありがたいね。
キリエあればフェン無しでも詠唱中断されないのはあるし。
レベルにかんしては回避向上スキルのないAGI職の宿命だろうなぁ。
不足分はどうしてもBaseで補わないといけないし。
- 639 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 10:19 ID:FaOUDn0x
- ・キリエ+ECでMHにも耐えられる→マジ狩りで解決
・I-Aの弱点である詠唱の遅さをサフラでカバー→詠唱が短い分殴り回数が減ってます
→その分FCボルト増やすと劣化I-D狩りにしかならない気が
・大回復量のヒールのため多少の無理も利く→マジ狩りの腕が上がればノーダメ
・交戦中にプリが収集品を拾ってくれるため1戦闘の回転速度UP→亀で拾うべき収集品はない
残るは支援だが2垢を除いても、ソロのテレポ索敵できる利点にかなうかどうか…
効率無視の趣味狩りならこんな話をする事自体無駄
それなりの戦闘型でプリいれば死なないのだから
- 640 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 11:22 ID:+PeORSv8
- つまりあれだろ、効率が欲しいんならマジ狩りソロにしとけと。
PT狩りするのは効率だけってのでもないだろ。
ソロに飽きてふらっといくとか。
85FCAS拾って亀地上いった83プリ。
まだFLEEも足りず殲滅力にも不安あり。
たまってきたトンボやらその他は必死でこっちがタゲ持ち、
乏しい殲滅力で着実に減らしてった。
生きるか死ぬかのすげーぎりぎりのペア臨時で久々に面白かった。
1時間ほど粘ってあえなく沈没したが、経験値とかそんなんじゃなく満足だったよ。
亀地上とか無茶を快く聞いてくれた同胞にも感謝。
言った時は半ば冗談だったんだが(;´ω`)
- 641 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 12:06 ID:dO1HuXC0
- カタコンがおいしくなったと聞いて
久々にカタコンに行ってみたけど
$がMDEF高くてきっついね
SS10あれば楽って書いてあるけど
SS10って$相手にどれくらい効くの?
実用的ならスキル最割り振りで取ろうと思ってるんですよ
- 642 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 12:16 ID:aGXHzHy+
- スキル再分配を前にしてまとめると転生目的のI-D型で
一番ソロ効率の出るスキルは・・・
1位・・・リビオ監獄でFW・FB10・TS10・HD5所持。
2位・・・水路窓手でFW・FB10・FBl10・HD5所持。
3位・・・最下層窓手でFW・FB10・FBl10所持。
こんな感じ?
- 643 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 12:57 ID:jv1WI4DG
- >>641
>>67で書いてあるとおりですね。
INT120でもいい所2500弱。
倒すのに必要なのはおよそ7〜10発。
SS連射できるくらいSPに余裕がある人なら・・・ってスキルです。
- 644 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 13:22 ID:kc6SM4s+
- 結局稼ぎを考えたらドルはできる限り避ける
避けられない状況になった時にSSなり殴りなり対抗手段持ってると気分的に楽、程度?
レアもいろいろ持ってるし何かいい方法があれば落としたい所なんだけどね
ASTUとか欲しいわぁ
- 645 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 13:42 ID:844fPcHT
- まあ効率重視で理想の相方:I=Vプリなわけで、それに勝とうというのが間違いかと
FCAS付与付きセージが組んで、お互いうまそーな相手は・・・
1、TUもち殴りプリ
セージ:ステUP+SP回復はやっ+カタコンドルTUでよろ+ニュマ+塩で石節約
プリ :AGI壁確保+不死雑魚FW瞬殺で早っ+4属性敵楽ー
2、AGI WBQMもちWIZ
セージ:QMウマー
WIZ :AGI壁2倍+どこでもWB(これはさすがにTOMか?)
3、アルケミスト
セージ:PPウマー
ケミ: 付与ウマー
4、ブラギバード
セージ:SS砲台(カタコン限定)+火力ブースト
バード:全方位アンクルゲッツ(セージ本体+FW×3)
あたりかな・・・
他の近接全般は、相手は付与ウマーだけどセージは火力不足に劣等感持つかも。
支援プリはセージにはオーバースペック気味?
GXクルセにいたっては狩場がまるで合わず、
ハンターやDEXWIZとだとセージの出番がない。
そこそこの強さでバランスがまとまってるのがFCASだから、相方も
バランス型の職の方がお互い楽しめるんじゃないかなあと・・・
(1+1=2の発想かな)
それ以前に贅沢いえる立場じゃないけどなセージは・・・orz
騎士団か廃坑にナンパに行くかっ
- 646 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 13:55 ID:jysLmYlC
- 実際組んでないからお互いうまそーとか言えるんだよな
ペアでソロと同じ狩場行ってソロの半分しか時給出ないのはザラ
いくら遊びとは言えさすがにへこんだよ
- 647 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 13:59 ID:kc6SM4s+
- お互い暇だったから知り合いのAGI騎士と組んであちこち行ってみたけど
どこ行ってもお互いのソロ効率より稼ぎは悪かったな(それなりに面白かったが)
ひょっとしたらお互いうまい 狩場・組み合わせ もあるのかも知れないけど
(Lv帯やタイプの組み合わせは無限にあるし)開拓する機会もあまりないんだよね
- 648 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 14:15 ID:75X+YKu8
- ソロだとテレポ詮索狩りできるしねぇ
- 649 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 14:16 ID:844fPcHT
- >646
狩場と相方を是非詳しく
- 650 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 14:24 ID:1li7IUXO
- 言うなればテレポ禁止な上に常に敵を奪い合ってるようなものだからな…
ペアでソロ以上の時給を出すには1+1を2にするだけじゃ足りない。
セージに限らずROってそんなゲームなんだけどね
共闘ボーナスがもっと大きければなあ…
- 651 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 14:32 ID:kc6SM4s+
- 付与用武器をもっており、なおかつ付与環境がない近接職とかいれば
お互いソロできる狩場で公平PT組んでソロ狩
などAGI騎士ファンネルでお馴染みの方法の方ならひょっとしたらうまくいくかもね
数値は適当だが 普段1M、付与時1.6Mの前衛 と 800K出せるsageだったら
公平時1.2Mになってお互い効率UP 相手の位置が見えるから索敵効率もUP
交戦中すれ違ったらNBで共闘でも適当に入れればさらにUP。PT会話もできるだろう。
PTっぽくないのはお察しください。 机上の空論つーかTOM?
- 652 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 15:20 ID:hiKdIIs4
- >>590
最古鯖では教授は全部で推定25人いるようだぞ
しかし上位3勢力で15名前後抱え込んでる事実
そして200人前後の勢力のためせっかくのGVGステ
教授もいかされる機会が少ないという事実
Chaos Loki Irisに関しては「けいおすきゃらくえ」って
いうサイトを利用するとどの職がどれくらいのレベル
でどれくらいいるのかが分かる
- 653 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 16:31 ID:lbDO2WZi
- >>652
ぐぐってもでないんだけどどこから飛べるか教えてplz
- 654 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 16:54 ID:hiKdIIs4
- ChaosのHSPっていうギルドのHPにコンテンツ
としてある
このサイトの情報でBOTerがGVGギルドに
紛れ込むことがかなり少なくなった
- 655 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 17:00 ID:jysLmYlC
- >>649
固定相方はいないがAGI系を中心に色々組んであちこち行った。
時給は半分と書いたけどよくよく考えたらそれ以下がほとんど。
とりあえず最悪の組み合わせなのがVIT支援とのペア。理由はお察し。
次に合わないと思ったのがペコ騎士とのペア牛。
移動速度の差でこちらが足引っ張るわ、mobは足らないわで
結局651でいいやという結論で付与の時だけ会うバラ狩りにorz
アコ系とのペアは速度のおかげでそれなりの数は会えるものの、
FCASのスタイルでは共闘狙ってる暇がないのとやはりmobが足りず、
時給は丁度ソロの半分かそれ以下。
- 656 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 17:10 ID:UFflByD6
- >>654
ChaosのGvギルドって良識なのが多いのな。
うちの鯖なんて、最大手からこぞってBOTerを使って
しかも板で晒されてもそのまま処分も何もなしだ。
- 657 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 17:17 ID:AG6rPsO8
- Lydiaって自他共に認めるBOTer升erギルドがでかい顔してんだろ?
- 658 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 17:26 ID:x4Ml4MZd
- でかい顔してるのか?あれは
Gvではレーサーにすら勝てないまま撤退。
Pvではギルド戦に乱入しても全く相手にならず、まったり組を大人数で殺して俺TUEEEしてるだけ。
- 659 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 19:09 ID:A5nDMqsS
- 監獄TS狩りってTSは基本的にリビオ単体の時だけ?
変態はともかくシャアが混じってる時は先にHDでシャア落とすのが正解だろうか。
- 660 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 19:13 ID:dBLD/JKk
- HD詠唱中にシャア落ちるだろ
- 661 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 19:18 ID:Zb5OOcBs
- 殺せるなら、見学にきたノビにもメテオ降らせるような奴らだからな。
Pvは殺し合いしてなんぼだとは俺も思うが、流石にあれは引いた。
- 662 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 20:48 ID:8+l5lBDv
- Base94Job62のi89>d72>v69教授の考察
(再振り期間にLv96目標狩り専用スキル)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rXHxGAdocskB2s2NeAqFqndx
終了後はこんな感じでしょうか。。。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20oKaXnndxcskEdpgEaCbn1kfqoeK
似タイプ教授の意見よろしく。
- 663 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 21:22 ID:aRRfHAAB
- 風場5とったけど全く使わなかった
ので振りなおしてから今からLP1取るのってどうなんだろう・・
対人はしないFCASですが;
- 664 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 22:38 ID:MQ9UDY1H
- BOSS狩りたいなら3くらいの範囲は無いと厳しいとおも。
- 665 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/25 23:08 ID:ojcxvc8U
- ゴスリンくらいならどうにかなりそう。
BS+FCAS(orサマル)でSD4F、PDB2F、西兄貴はどうだろうか?
相手が特化持ちならこちらが付与、BSがWPでちょっと得するだろうか。
- 666 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 00:12 ID:anH3E+wO
- PD西兄貴はちょっと物足りない。
SD5は結構楽しかった<BSペア
- 667 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 00:29 ID:nTpw8prd
- LP使って狩るのってゴスくらいだなぁ
カタコンはわからんが、BADのDLはロキの方がいいしなぁ・・・
強いて言うなら、DL、BAPの大魔法から後衛守るのとミストレスのテレポ封じるくらいかね
- 668 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 00:37 ID:SLbjDyvM
- ゴスはFWに当てて倒せば飛ばないのは常識だと思ってた
- 669 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 00:42 ID:KpdMSEsw
- ポリン島とかだとノックバックを使っているとわざわざ近寄ってきて
タゲをかすめとろうと狙っている奴ばかり
それがChaosクオリティ
- 670 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 01:20 ID:nTpw8prd
- >>668
すまんねD=Vで('A`)
さらに3人くらいでワイワイやるのが好きなもんでな
- 671 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 01:47 ID:/ZyGTpVG
- ちょっと質問です。
85歳FCAS、Int99AGI63Dex24で、
質問はIntについてです。
DNを5とりInt+3が付きますが、装備補正を含め
Int112と115〜118というのは、やはり違うのでしょうか。
取りたいスキルもあり、DNを3で止めようか迷っております。
先人の方々のご意見をお願いします。
- 672 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 01:50 ID:DcSkvSAA
- 112と115だと結構違うと思う 116、117、118はほぼ無意味
後はボルトいくつだとか。狩場と狩り方によりそう。
- 673 : 671 : 05/07/26 02:02 ID:/ZyGTpVG
- >>672
スキルは再振りをしますので、確定してるところまでですと以下の様になります。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHHxwNdocBdKGOdA3eAJy
狩り方は、効率必死ではなく気の向くまま出かけていって殴って落として・・・
という感じです。
亀や騎士団にも行ってみたい夢はありますが、そうするとInt115を目指した方が
生き残りやすいという事でしょうか。
(効率としてみてません、スキルもステも楽しみたいので)
- 674 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 02:38 ID:KWJH1O3o
- =====ここからチラシの裏っぽい=====
趣味と実用の両立を考えてたどり着いた、
MyFCASのスキル再振り折衷案。
ステはIntカンスト>Agi>Dex
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhGKGAdocodKGOdF3eAJy
エルダイカリングSoS装備でInt120到達させたいのでDN5(趣味装備だって実用可能だZE!!)
短剣スキーなのでAdBは9止め(i||i_| ̄|●i||i)
宴会芸が欲しいのでSpB1(今まで覚えていなかったから、これはどうしても欲しかった)
やっぱり氷雷コンボはビシッと決めたいので、LB10(使い道の有無なんて二の次DA!!)
あとは普通。
短剣装備でも現実的な装備でInt115に届くDN5はやっぱり魅力的。
でも前提がなあ…。
本は使うつもりはないとは言っても、やっぱりAdB9っていうのは勿体ないかなあ。
=====チラシの裏ここまでかも=====
- 675 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 03:13 ID:bDq7F2x0
- うーん、SS10取ってみようと思うけど
SS10取るとFD取れないんですよね
FDないとやっぱりきついですかね?
FD持ってない人の意見が聞きたいです
- 676 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 03:18 ID:vMjdM8C/
- FD使うのは騎士団とミノくらい。あとはFWでどうにでもなる。
SSがあるなら念と不死に強くなる。PT組む時にお手軽な攻撃方法になる。
FWだけ取ってあれば苦労することは無いから好きに取るといい。
- 677 : 675 : 05/07/26 03:34 ID:bDq7F2x0
- >>676こんな遅い時間に返事くれてありがとうございます!
SS10取ってみようと思います!
- 678 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 04:25 ID:rbxhJShM
- 転生しました。
よろしく先輩。頑張れ後輩。
- 679 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 06:32 ID:mGjNntbn
- >>678
おめでとう先輩。自分も頑張る。
そしてやっとで再振り費用貯まったー
- 680 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 11:11 ID:FF1l6wNF
- 今日までSS10のFD3だった・・・
今日からFD10に生まれ変わるっ!
SSは、対不死とPT組んだ時にはすっごく良いんだけど
最近は西兄貴や牛に行ってるから、高レベルFDが欲しくなるんだよね
騎士団も行けそうだし
LB5→7にする予定だし、ドラゴノロジーも5取っちゃうぞ
またSS10欲しくなったら再振りすれば良いしね。
良い世の中になったもんだ
- 681 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 11:18 ID:Ucuk7fRn
- 昨日までFB4だった・・・
今日からはFB10を取る!
これで土精に2kダメージが出る!
そして最終日に元に戻す。
- 682 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 11:23 ID:iHD382Hx
- どせいさーん♪
どせいさーん♪
中華な国のどせいさん〜♪
こえだちゃんの歌が頭に浮かんできたよ・・・orz
FCあると楽だよね、アレ
- 683 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 11:59 ID:WaGika1n
- 土星さんって、何かのマンガでそんなキャラがいたような。
ROの奴は土精なんだけどね。
あー気になりだしたら止まらん。
スレ違いは分かってるんだが、知ってる人がいたら教えてorz
- 684 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 12:01 ID:oxlSyaYV
- マザーじゃないの?
- 685 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 12:37 ID:gmNxc2vA
- ところでノーグ行ってる人って居ないかな
ゴーレムが減ってソロ狩り場化してるみたいだし
韓国だと以前からFCAS最終狩り場の筆頭だから行けると思うんだけど
自分は転生してLv低くて行けねっす(´・ω・`)
- 686 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 12:41 ID:iRmpof5o
- 再振りは結局DNでInt上がる分,ボルトとSPR取得レベルの調整だけ
にしようかと思う自分.(現在FD-LB取得型)
FD-LBを取ると騎士団,廃屋に行ける.SSを取るとカタコンの$が
多少楽になり,GDも行ける.ただ,騎士団とGDは経験よりもレア狙い.
廃屋は経験と収集品収入どちらも高いのだが,FWとHDが有効じゃなく
弓の被弾もあり,MHに合うとヒールとテレポ逃げが多くて効率が頭打ち
します.
MHのときにFW-HDでなんとか捌ける亀島との差は結構大きいです.
ということで廃屋は考慮しないで,ボルトはFB7,LB7,CB5でMR,SpB
を削ってDN5になる感じかな.
微妙なところではAdB9->10とSPR6->7のどちらが有効だろうか?って
ことくらいかな.
- 687 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 13:35 ID:hkbXQJ67
- とりあえず今回の再振りで調査したい項目は
SS10、FBL10、TS10、FBLB10、AdB10、MR3〜4、火場対ドル亀かな・・・
1回じゃむりぽ・・・
さよならカリツ貯金orz
- 688 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 13:51 ID:hkbXQJ67
- >>685
スレ見てる限りはソロノーグが話題になった記憶がないんで忘れてた・・・
おそらく再振り以降は2度と振ることのないであろうCB7もってるんで
再振り前にちょっと行ってみる
- 689 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 14:12 ID:6vUJszNM
- すいません質問です
このスレを見ているとCBの評価が低いみたいなんですけど、
CBってあまり使えないんですか?
ミノとか行ったら7くらい必要な気がするんですけど
どうなんでしょう?
- 690 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 14:13 ID:QB9ruMA/
- CBが効く=FWで止まらないわけで、FCAS以外の人はあまり使わない。
そしてFCASの人もミノはサイズが悪くて、楽しめはするものの牛で効率は出せない。
- 691 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 14:20 ID:hf6un+qj
- >>689
ミノやパサナには有効。
けど、690の言うとおりI-Aじゃないと難しい。
だが、ピラやSDはI-Aの最終狩場とは言えない。
後半になるにしたがってCBの使用頻度はガンガン下がる。
CBはミノとかでも使えないよ、というのじゃなく、
高レベルまで想定した時に結局無駄になる可能性が高いって意味で評価が低い。
- 692 : 689 : 05/07/26 14:20 ID:6vUJszNM
- >>690
レス感謝です
そういう理由だったんですか、ありがとうございます。
CB7にしようと思ってたんですけど少し考えてみます
- 693 : 689 : 05/07/26 14:26 ID:6vUJszNM
- >>691
確かに高レベルになると使用頻度下がりそうですね
CBは5か6に抑えてFBかLBのどちらかを上げようと思います
- 694 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 15:41 ID:kRnWpMPX
- FB7,LB7,CB7のメリットはどこでも行けて仕様変更来ても泣かないこと。
ノーグソロが可能になったのならCB7も使えるかもね。
- 695 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 15:43 ID:+gmnl+pl
- 個人的に火属性の敵ってAGI殺しが多くて嫌いなんで、
好んで狩ろうとは思わないなぁ…。
FW越しに敵叩いてASってのも出来ないし。
ミノはHF、パサナはクリティカル、マルはFB、廃屋はシールドチャージのスタン…。
ということで今回の再振りでCBを5にしてLB10にして
火属性はFD→LBコンボで仕留めようと考えている俺ガイル。
- 696 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 15:53 ID:EKBGl35n
- I-DでTSに過剰に期待してたんだけど普通に水路窓手の方が効率は出るね・・・。
ダブルヒットなかなかでないし・・・。
- 697 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 16:10 ID:RPnzNzCM
- 矢消費で水路のBOT減ったせいもあって
ずっと水路で良いのかもね。
最下層は虫が痛いしなぁ
- 698 : 688 : 05/07/26 16:26 ID:hkbXQJ67
- 早速行った見た死んだ ノーグ1
感想:意外と・・・ってか結構いける。ただし即死注意
スキル:FD10LB7CB7水付与 動物盾/オーガ/水鎧(火ないです)
主食: エクスプロージョン/ブレイザーがやわらかい割にうまい
カホは障害にならず、うまくもなくってところ
早く死んだのでディアボリックとゴーレムは遭遇せず、
死因は熊のスタン>スピアスタブ>袋叩きコンボ
熊を相手にしなければ結構うまい感じ。
ただし2〜3体には囲まれやすいので注意(範囲魔法欲しくなる程度の沸き)
熊はEXP高いしドロップそれなりのようだけど、固い上に
AGI殺し(結局ここでもか・・・)のスタン攻撃装備なので戦闘はオススメしない
FDはたまたまかどうか成功しなかった。
沸き、殲滅時間から見るにCB使いにとっては多分エジプト方面(謎
よりは戦いやすくかつうまいかも。(テレポは大前提)
ただこの狩場のためだけにロングCBを取り直す価値があるかどうかは激しく疑問。
「エジプト派でこの先も進む覚悟がある人のための、少しやりやすい狩場」
といったところかと
- 699 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 16:31 ID:doMOJLl9
- >>698
ディアボリックは消えたんじゃなかったっけ?
- 700 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 16:34 ID:NqsdQO3d
- ディアボは消滅だな
騎士が来るようになったのもディアボリック消滅が結構でかいぞ
FLEE高めで小型な上に一匹だけ闇とか凄い邪魔だったし
- 701 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 17:20 ID:EOHDcKgh
- それより、カホうまくないって
確かにジョブEXP、Atk共に話にならないくらい低いが必要FleeもベースEXPも高め
ROmapみるとそれなりにうまいと思うんだが・・・
- 702 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 17:22 ID:HeurzOJ7
- 当方ディスペルLv3所持セージ。前々からディスペルの成功確率が
除算MDEFで減るか気になっていたので、除算MDEFの高い酒天狗に
黄ジェム20個なくなるまでやってみました。
その結果、
20/28(スキル仕様失敗が8回)
で成功確率は71.4%になりました…。
(Lv3の成功率は80%、20回なのでばらつきが激しい?)
試行回数は全然少ないのですが、除算MDEFが82もある
酒天狗でこの結果なのでMDEFではほとんど減らないと
考えていいのではないでしょうか。
- 703 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 17:31 ID:J5QH5fi7
- >698
乙そして南無.
ミノや廃屋と比べて美味いかどうかというところがポイントですが,どうですか?
CB7FCASで1セット確殺でいけますか?
経験値だけ見ると,カホ,ブレイザーは充分美味いようですね.
それと範囲魔法が欲しくなるくらい囲まれるという点は無視出来ない問題です.
火属性に対して有効な足止め&範囲魔法がないですから.
被弾が多くてヒール,テレポ逃げが多発するようだと結局経験効率頭打ちに
なりますし.
やっぱり自分でも感触確かめないと判らないか.CB7持ちなので行ってみます.
- 704 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 17:41 ID:oTojdxu0
- ちょち質問です!
私はI105・A95・D45のLv96のFCASセージなんですが、
今回再振りがきたので、風付与を1取りDbd本で付与狩りできるように
して、丁度今こんな感じにしたんですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rHqXxNfObodEGAdA3eAJy
FCのASPD修正ってきてるんでしょうか?(1でもASPD同じっていうのかな)
きてないようだったらTSを取ってココモでも対応できるようにしようと
思ってるんですが、DEX45ではTSはまずいでしょうか?
とりあえず候補としては
(1)TS10取って、FBを1あげる
(2)TS5取って、FC10に
(3)TSは切ってFDをあげて、ボルト・SPR調整
((2)についてはTSの実用性が判らないのと、FCのASPD修正が
きてるか判らないので、とりあえずTSを5としてます;;)
ちなみに狩場は監獄とココモを行き来してる状態です。
- 705 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 18:01 ID:l2dVjdjs
- FCのASPDダウンは今は装備を切り替えたときのみ発生したと思う
魔法を詠唱してからフェンクリに切り替えたりするのならFC10必要
装備を切り替えないのならASPDはダウンしない、だったと思う
- 706 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 18:07 ID:hkbXQJ67
- >CB低評価の件
3色ボルト・栄枯盛衰の歴史
FW効かないMobにこそロングCBでFCASだ。攻撃はAGIでよけるぜ!!
マジとは違うんだよマジとは!!
FDもってるならLBもいいか、FBイラネ、むしろ邪魔
→CB≧LB>FBに
・・・なんで火MobがことごとくスタンだのクリだのAGI殺しスキル完備ですか。
火属性を好んで狩る人が減る。
メインじゃないんだから多少めんどくても氷雷で十分。
→LB>FB>CBに
ってかポイント食うし、素直に窓食おう。FCASは兎を狩ろう・・・
→FB>LB>CBに
・・・現在にいたる
なおこの激しい勢力の移り変わりを目のあたりにした
古代中国・西晋<セーシ(ジ)・ン>の陳寿が自ら編纂した
歴史書こそがかの「三国志」であり
その内容が「3色ボルトの歴史」に強い影響を受けていることは
言うまでもない。
民明書房刊
『歴史を描いた男達』より
勢いでやった。後悔はしていない。
- 707 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 18:16 ID:hf6un+qj
- CB=蜀の劉備
LB=呉の孫権
FB=魏の曹操
か(w
そして司馬家(Ech)の登場で3色ボルトが統一されて晋国建国だな。
- 708 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 18:39 ID:dfZntlvB
- 司馬家が出ても、結局FWのおかげで曹操が勝つんじゃ?
三国志はあまり詳しくないが、セージ的にはそうなりそうな。
- 709 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 19:04 ID:vMjdM8C/
- 火計が最強なのだ
- 710 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 19:23 ID:0jF8l4DR
- >>706
不覚にもワロタ
- 711 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 20:47 ID:EvaApb4R
- みんなで遊ぼうと思って油作った結果があまりにもアレだったので、
長期間放置していたセージを、スキルリセットで復活させようと思う。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhbxnNdnzodKHSafan3Jy
いたってまじめに考えたんだが、どうだろう?
- 712 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 21:04 ID:g0sLQnRt
- ナパームビート3は何の意味があるの?
- 713 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 21:30 ID:crb67fiI
- 油ってagi振ってないだろうにどうやったらAS使えるんだろうかね
- 714 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 21:57 ID:4WkbY95w
- ヒント:フェン+ペア
- 715 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 21:57 ID:hf6un+qj
- 賢者らしからぬTOMな答えだな。
- 716 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 22:01 ID:EvaApb4R
- NB3は、ASでパンパン鳴らすため。
ASのNBって10振ってても3で発動するとかどっかで見たから。
まあ、10振るのもTOMかな、と。
油だからって、油専用に作ったわけじゃなく、
INT低めの似非FCASで遊んでたから、
AGIはそれなりに振ってるから問題ないっす。
- 717 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/26 22:30 ID:lRy6C/S4
- 念願が果たせたのでSS置いておきます。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1628.jpg
FCAS志望だが勢いでSC10に振ってみた。
INT120でSC→蜘蛛糸→FB10のコンボ
二度ほどアンクルで飛ばれたが位置に気をつければ意外と飛ばれない。
消費は赤ジェム9蜘蛛糸29。動きに気を使えば蜘蛛糸は20程度でいける。
- 718 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 00:12 ID:qsiaWcZ3
- FCASでオーラになったけど、今のところ転生する気全くなしの自分。
後で戻すとして、この機会にどうしたものか・・・やっぱ油で一遊びかなぁ。
- 719 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 00:58 ID:kRzCB1CT
- >>718
転生してもFCASで行くなら、育てるうちに成長の遅さと失った力に打ちひしがれます。
転生前オーラステに近づく教授94〜95くらいまで育てる覚悟ないと転生オススメしない。
・・・と、94まであと55Mのサマル教授のタワゴト。
- 720 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 01:12 ID:/zWvCpnw
- INT、DEX先行、教授スキル先行で育ててる自分的には
転生Lv80台で既に転生前オーラより効率良いし、
新しいスキルで戦えてかなり面白いよ
FCとASが揃うのはJOB67だけどキニシナイ
でもINT型で育てるならDC来てからの方が楽だとは思う
そういえばDC確殺を計算に入れて
スキル再振りを考えてる人はいないのだろうか
>>717
せっかくだからMBrも入れてみませんか?
- 721 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 01:15 ID:1Wz3upTe
- 720が激しく甘い言葉をw
- 722 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 01:22 ID:qsiaWcZ3
- >>719
いや、この機会ってのはスキル再振りのこと。
転生する気は今のところないから、経験値効率考えた振りする必要はないし、どう遊ぼうかって話だ。
ベースが高いから、金がかかるのがネックだけどな。
- 723 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 02:43 ID:ovqOVeCZ
- 再振り前にうちもノーグ1F行ってみた.Str1,Int108,FLEE206
+7DHバイブル水付与でCB7
効率600K/h弱 結論 美味いとはいえない.
エクスプロージョンすらFCAS1セットで落とせない.
ブレイザーは1セット+FDでも落ちない
カホは2セット要る.
ブレイザーと同程度の経験値の廃屋が同装備1セットで落とせる
ことを考えると廃屋よりも効率は下と考える.
湧きは確かにいい.でも火属性がたくさん湧いても処理できない.
ブレス貰えば劇的に条件がよくなる(1セット確殺)が,ソロだと
Int112でも微妙と予想.
- 724 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 02:51 ID:03UZm0O0
- >>720
DC取るような人は確殺より大ダメージを夢見る浪漫派かと。
- 725 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 03:04 ID:DWzGPO0E
- >>723
そういう論点でいくと
水は存在が不味すぎるし
風は当たらないし
土はマジ狩りで焼けばいいし
となってFCASそのものが不要という話になる。
廃屋にしても狩場に廃屋しかいない訳ではないし
素直にFCASで狩場が広がったのを喜んだ方が楽しめると思うぞ
- 726 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/07/27 03:14 ID:9iacsD1a
- まぁFCASなら火山でも滞在できる。
って感じで良いんじゃない?
どの型にしろ、INT多めなら結局窓手で良いと思うし
なんですぐ否定的になるかなぁ