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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜31講目

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:30 ID:sjaeZFT1
ケミはCRメマーの瞬発力とBPPPの安定性があるから
金さえあればセージより遥かに強い。
２垢付与も普通にやってるし。

セージは金がかからないけど、逆に金があっても強くならず
I-Aだと非公平支援もらっても強くなれないのが辛い、辛すぎる。
I-Dで非公平支援もらってやっと他職並じゃなかったかな。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:31 ID:ZB+zdTez
他職と比較してどうこう言うようになったら末期だな

今までの流れを見て改めて思ったが
そろそろ本気でLiveROにFCAS専用スレ立てるの考えてもいいんじゃないか？
まともなFCASの人には悪いけど
一部のFCAS至上主義の連中のせいで他の型の情報がまともに出てこないのも現実
他の型の話が出るたびにこういう状況が繰り返されるようならいっそスレを分けた方がいい

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:32 ID:2Qv/VGdF
AD行ってみろ。ケミの強さが分かるぞ。
俺たちゃ氷割ってるだけさ（´ω｀)

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:32 ID:vIHFeb6F
いや、金を考えなければsageが強い
アブラカタブラだっけ？ポリンでる奴
ボスも瞬殺できるほど強い

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:33 ID:RDRS2WF2
ケミ＞sageは絶対に有り得ない、認めないな
多分これ以上話しても無駄だろう…競う種が不毛すぎる

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:35 ID:yun8y2BB
いやだから目糞鼻糞だって。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:38 ID:sjaeZFT1
非公平支援付I-D＞金持ケミ＞I-A≧I-D＞ケミ

でFA。I-DとI-Aは逆かも

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:39 ID:OjT7cx8p
ぶっちゃけケミとsageは同族嫌悪な予感
化学者と学者だもんな

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 13:54 ID:B+JAQoFN
金関係ないならADでもケミとセージに差はない。
耐久力はケミが上だがローヤル連打ECセージも死なないので変わらない。
氷割りはケミの方が多少やりやすいな。

CRメマーが瞬発力って、そりゃケミの中ではね。
その瞬発力でリビオをTSトリプルより早く始末できるか？
パッシブスキルは劣化HPRしかなくアクティブスキルは一次職スキル…これはセージも同じだが。

つまるところマジVS商人でどちらが強いかの延長線でしかない。
二垢付与支援ケミと二垢支援補給セージならセージの方が効率出る。

ケミ持ちとしては書いてて悲しくなって来るわけだがorz

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:19 ID:OjT7cx8p
マジと商人ならさすがにマジの方が強くないか
まあ、マジは安定性とか持久力（所持重量含めて）とか微妙だけど

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:21 ID:TCQQWTOg
ケミの火炎瓶は足元置きできないんじゃないっけ？
利便性で火炎瓶はものすごく劣る気がする。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:23 ID:sjaeZFT1
>>521
激しく同意。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:23 ID:J32kwBsI
それに金持ちケミといってもかかるお金が半端じゃないよ．
実際狩場で火炎瓶連発してるケミに会ったことある？

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:31 ID:ECcqmypg
>506
プリ装備と共通で全部ミンクにしてる。
拾ったアイテムは２垢のプリに渡して済ましてる･･･

１垢だとミンクはきついだろうなと思う、ロンコも重いからね･･･

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:40 ID:VODeG0pD
ADではケミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞sage
所持量とPPの差で圧倒的にケミのが↑
騎士より耐えるしな

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:42 ID:HSYM6B0q
セージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケミだボケ
ケミ以外で自虐してんじゃねえぞ糞職が

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:42 ID:eyuKHdym
ASFCセージが空気を読まずに、大人数ギルド狩りin城の報告ですよ。
70〜80代で聖２弓１WIZ１騎１ログ１俺１
役目はまさに中衛といった感じ。　攻撃もするが補助もする。
レイドを避けるので、ほっといていいマジシャン。

行動の頻度：ＳＳ＞ＦＤ＞ＦＷ＞＞ＨＤ

ＳＳは攻撃のメイン。レイドに1ｋ ハゲに2.5ｋ カリツに4ｋ。
ＦＤは放置されてるアチャや、味方にひっついた敵に。
　凍ったら、ＬＢ詠唱しつつＦＣで後衛のタゲ取ったりＳＧの氷割ったり。
　詠唱中にレイドの氷割られても泣かない。
　ハゲの氷割られたらちょっと泣いてもいい。
ＦＷは画面端にmobが見えたらあらかじめ張っておく、みたいな使い方で。
　後衛のタゲ剥がしにも使える。時々縦ＦＷで悦に浸ったりもする。
ＡＳは一応やっといたけど、あんま意味ありませんでした。
あと聖水切れたあとはローグに土付与してました。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:45 ID:fjh7RXXI
俺もレスしちまったがID:RDRS2WF2がケミ荒らししてるんで注意してくださいな。
上げてまで書き込みしてるのはあからさまな釣りですよ、きっと。

他職どうこうよりセージスレに戻りませんか？

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:48 ID:HSYM6B0q
俺マグニに50転職セージ作ったぞ
土精を30台後半から転職まで倒して二日で無一文から転職楽すぎ
飽きたからもうやってねえけどな

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 14:49 ID:RDRS2WF2
俺のせいにすんなよｗ最初ッから最後までID変えてないからｗｗｗ

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:00 ID:J32kwBsI
>>533
PTプレイ情報Thx．やっぱりSS，FD，FBLくらいでしょうね．
すごく533氏のスキル取りが気になる．
ダメからいってSS9はあるでしょうからそれとFDとFW取ってさらに
凍ったらLBもあるってことはセージスキルはHDくらいしか取って
ないのかな？

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:00 ID:J32kwBsI
アンカーミス（；´Д｀）
536氏でした．

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:11 ID:OjT7cx8p
横レスだが俺はセージスキルHD5とFC1（および前提）ぐらいしか取ってないなあ
マジスキルはFW10、SS10、FBl10、SPR10と取って（あとFB4、NB4、SC1だったかな）
セージになってからFD10とTS5取った。これからボルトとTSちょっと伸ばして終わりだと思う
まあ1stで、狩場と戦い方覚えるのと、装備揃えるのが目標みたいなもんだから
こんなもんでよかったかなと思う

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:13 ID:vIHFeb6F
横レス　竜5 ES5 HD5 FC5

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:16 ID:OjT7cx8p
>>543
FC5ってFC1と比べて体感どんな感じ？
足の遅い敵にボルト撃ってのてのて逃げるの好きだから
ポイント余ったらちょっと振ってみようかなとか思ってんだけど

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:22 ID:eyuKHdym
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhGKxNfOboakGOdA3eAJy
スキルはこんな感じです。

ＳＳは最後まで取るか取るまいか迷いました。
ソロやってると、ドラゴノやＴＳにしてればなあ・・・　
と、たまに思うこともありますが
ＰＴやってるとＳＳ取って良かったなあとしみじみ思います。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:33 ID:vIHFeb6F
>>544
殆ど変わらないと思う。
窓手、変態、囚人は余裕で逃げ切れる。
リビオには惜しくも追いつかれる。
シャア、クランプは問題外。
SPRとFCで悩んだ挙句、両方5振っただけ。
FC10あればリビオと等速くらいにはなるのかな？

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 15:42 ID:vIHFeb6F
まあ、上の方でも行ったけどI-DにとってのFCはレベル低いうちだけ
役に立つスキルだと思うから1でもいいんじゃないかなー。
俺はまだDEX90くらいだけど、110超えとかになったら殆ど
必要な場面なくなるだろうし。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 16:49 ID:b0v1BXTl
DEXが完成したらしたらでFWを使わずFCで逃げ撃ちとかの夢はないのか！？

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 16:52 ID:sjaeZFT1
I-Dwizと違って大魔法がないからFWの微ダメも惜しい。

もっともI-Aにしてもマジ狩りでFCやCCが必要なのは下手なうちだけだったりする。
もしくは背伸びしすぎとか。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 16:53 ID:+KijL09i
火壁もダメージ源だからなぁ…。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 16:58 ID:b0v1BXTl
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`) 夢は儚く散りました

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 16:59 ID:2Qv/VGdF
>>548
教授になれたらDC取ってやってみたい。
でもsageでやるのは無謀と言うか火力足りな杉

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 17:01 ID:6pznnlGc
プリペアで騎士団したFCASセージが相談。
ほぼ深淵放置プレイしてたけど、どうやって倒すのが良いのかな？
ちなみに、レイドはFCASか、まとめてFW
アチャはSS撃ちながら接近してFCAS
本はFW
たくさん湧いたらFD
カリッツはFW二本
ちなみに効率とか考えてないです。 ちなみに、SS10、FD7です

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 17:05 ID:vIHFeb6F
FD→隙間LA→LBとかじゃないの？

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 17:08 ID:2Qv/VGdF
それしか思いつかんな。

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 17:47 ID:TCQQWTOg
騎士団でPT狩りしたFCASがレスですよ、と。
騎士団1Fのちょい上あたりの直線通路で深遠撃退報告。
縦FWｘ２枚くらいにひっかけてFCでゆるゆる下がりながらボルト10。
カリツは深遠をFWからはずさないように位置どりしてFWに誘導して瞬殺。
弓・本わいたら他PTメンが倒してくれたけどレイドは
ボルト深遠に合わせたままFCAS。
他のPTメンはひたすらニヨニヨ(･∀･)放置の羞恥プレイでしたorz

サフラあればいいけどFD→LB10ってFCASのDEXで間に合うのかな？

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 17:55 ID:SQIWgTOg
GHフィールドでなら、70代後半ぐらいの頃に深淵ソロで倒したことはある。
ひたすらFDFDFD→凍結→LB7の繰り返し。
召喚されたらFW4枚敷いてカリッツだけ焼く。
この時にあんまり離れると飛ばれる。
BDS食らったらトレインしつつヒールで建て直し。

･･･30分ぐらいかかりましたけどね。

558 : 506 : 05/05/19 17:56 ID:iBwwB28U
>509>510>533さん
意外とミンク多いですね。
自分の場合は杖がWiz杖というのが致命的なんでしょうね。
これがほかの杖+ガードなら100〜150余裕ができてミンクで問題ないわけですし。
引き続き普段使っている鎧についての意見お願いします。
狩場、装備、滞在時間（できれば型も）を書いていただけるとうれしいです。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 18:02 ID:PGtKCVqq
FCASなのにLB１０取った俺は負け組みか
FD→LB１０まにあわなくね？DEX初期値じゃ

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 18:08 ID:oCOe97MQ
ボルトは多くても8で十分だと思う。それ以上はロマンの域かと
FCASでもDEXは多少あったほうがダメージ効率がいいですよ

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 18:10 ID:+MCQE5Ex
各ボルト5までしかないオレが真の負け組
ちなみに、プリペア騎士団のセージです

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 18:17 ID:OjT7cx8p
とりわけAgi型はボルト少し短めの方が使いやすいな

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 18:30 ID:PGtKCVqq
FD取るならLBは欠かせないって書いてあったのを鵜呑みにしてAGIってこと忘れてたよOrz
Wizの時はI>Dだったしな・・・どうりで凍結JT１０が・・・入ったわけだ

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:15 ID:vIHFeb6F
深淵にIAかけてTSダブルヒットとか・・・あ、なんか外人が来た

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:17 ID:aP6XFF4b
深遠の流れをぶったぎっておまいらに質問です。
ROでは略語がよく使われてるわけですが、
FCASっておまいらなんて読んでます？
俺の場合は「エフカス」って読んでます。
けれどASFCになると「エーエスフリーキャスト」になる
俺の脳内ミラクル。

FCASに限らず何か面白げな読み方してる略語あれば
ゼヒとも晒して草の根で広めてみませぬか。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:18 ID:XSDLpvtQ

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　　　　　　　 _|;;;;'｀';;;|_／ ／　　　＜夢からサメナサーイ
　　　　　　　｀ l)　‐'/ノ,‐-―､
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567 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:26 ID:1ObFhV5Q
>>565
普通にエフシーエーエスじゃないのか
略語をさらに略したらもうわけがわからんだろう

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:31 ID:OjT7cx8p
えふしーえーえすだな
他の読み方など思いもよらなかった

569 : 565 : 05/05/19 19:40 ID:aP6XFF4b
略語を強引に読むってひょっとして俺だけですか・・・orz
ついでにいくつか晒してみる。
FDはフロストディー、SCストーンシー。
2文字の略語は1番目を元の読み方、2番目をアルファベット読みする俺ルール。
ボルト系はエフビー、シービーとかアルファベット読みだけど(´・ω・｀)

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:47 ID:Zsfk2IW9
「エフキャス」　て読んでた。
「エフシーエーエスがた」　って長すぎじゃね。
でもASFCは「エーエスエフシー」。
やべー、565と似たような脳をしてる。

FDはエフディー　SCは普通にストーンカース。略したり略さなかったり。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 19:55 ID:ZW2s6jfR
略称を変な読み方して他人に通じなかったら略す意味ないし

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 20:13 ID:B+JAQoFN
そもそも喋る時はダイバーとかトンカスって言うので略称と関係ない漏れが来ましたよ。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 20:18 ID:J32kwBsI
ちなみにミノでの経験から言うと，DEX15+5くらいからFD-LB10でも
間に合う．DEX35+5ある現在は，余裕で凍結２体にLB10間に合う

574 : 553 : 05/05/19 20:19 ID:BJ9o0T49
やっと家に着きましたよっと
やはりＦＤ→ＬＢかボルト連発ですよね
ＦＤ７だからなかなか凍らないし、ＬＢも５しかないからダメージ低いし

ちなみに、いつもペアのプリさんはＭＥ型なので、どっちも微妙すぎ〜
ＬＡはＦＷ中のボルトやＦＤにはさんでくれます。

スキルが微妙なので、どこに行っても微妙なんだよね・・・

ちなみにこんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rFxXrnfOcBakGOdA3eAJy

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 20:27 ID:1ObFhV5Q
>>569
略称ってのは他人に通じるから意味があるわけで俺ルール読みなんて何の意味もないんじゃないか

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 20:41 ID:JWVj3nk9
流れが騎士団編に・・・しかも聞きたかった深遠退治伝になってる

ってことでソロで騎士団篭ってる８７量産FCASセージの報告
現在Int87+14、AGI80+9、Dex30+5。
使用スキルはLB7、FW10、CC、EC、HD
たまに辻ブレスもらった時の感覚からすると、Int補正込み105で
レイドアチャ：FD→LB７
カリツ　　　：縦FW2枚　で確殺できそうな感じ。
初期は２FだったがJKのルートが嫌で１Fに移動して狩ってる
EXP効率より金銭目当て。
SP枯渇時には外に逃げられるので結構気楽（たまに深遠いるが）
深遠はCAで泣かされてる。Int105になったら回復剤もってリベンジ予定。

ってことで便乗質問ですが、血騎士さんと魔剣さんをソロで倒せた猛者はいませんか？
いらしたら戦術をご指南くださいませ。

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:09 ID:Q0pfbbea
FW→FB　以下繰り返し
もっさりと時間かかる。
というか他に方法があるなら私も知りたい。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:11 ID:Xia/MYtP
>>576
魔剣は倒した事あるけど
ひたすらFW>FBしてただけです
かなり時間かかるので、FWの折り返しは必須だと思う
射程が長かった記憶があるけど…、うろ覚えなので触れない事にします

579 : 565 : 05/05/19 21:16 ID:aP6XFF4b
>571、575
俺が言ってるのは略称をどんな風に読んでるか、であって
他人に話す時に、上記にあげた読み方どおりに話してるってわけじゃないんだが･･･
なんで他人に通じる言い方だとかそんな話になっちゃうんだ？(´・ω・｀)
話すときは普通に略文字通りにFCASとか書くわな。わざわざエフカスってカタカナで書く意味ないし。
FCASってタイプしながら心の中ではエフカスって読んでるけどな。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:34 ID:VmoQ/RRo
>>579
('д`)？
心の中で他人にわからない言語を話す意味がわからない…
誰もそんなことしてないと思うぞ
他人に通じない時点で言葉じゃないし

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:36 ID:I48Df7Ck
>>579
洒落っ気なんて通じやしない、今のこの空気を読めてないお前が悪い。

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:42 ID:1L6SBw3J
ぇ？タイプするときに心の中でその文字読むのって変わり者だったのかorz
FCASってかいてフカスとかエフカスとか読むのは別に自然なことだと思うが
UFOだってユーエフオーなんて読まないし・・・

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:49 ID:puhDSgSx
洒落っ気もなにもないだろ。
日本語が不自由なだけじゃね？
読み方って言ってるのになぜ話し方になるんだか。

つまらんネタならスルーすればいいのに
噛み付きたくてたまらない魚がいっぱいの釣堀ですね、ここは。

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:50 ID:SOW4G1Ap
なぜかFCASだけはフリーキャストオートスペルと
正式な名称を頭の中で言ってしまう。
語感が良いせいかな。

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 21:52 ID:s3SHS80a
よく聞くところでは、3文字まではアルファベットそのまま読み
(例、ANA…「えいえぬえー」)
4文字以上は、読めるような読み方だね。
(例、一般的なやつがが思いつかないｽﾏｿ)

でも自分は「えふしーえーえす」。


余談。FCASセージが高Int有利っていうのは単純に
考えてみればあたりまえのことだわな。
str→物理攻撃
int→FC魔法+AS魔法

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 22:31 ID:ZW2s6jfR
俺は>>565で広めるなんて言い方してるから>>571のレスを返しただけだが。

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 22:37 ID:jvonrVdp
俺はずっとフリキャスって呼んでるなー

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 22:44 ID:DM96tH/S
別に自分流読み方なんだから他人に通じなくてもいいじゃん。
否定派はなんでそんなに必死になって否定してんの？
なんか、何が何でも「エフシーエーエス」じゃないとダメで
他の読み方全て否定するってあたりFCAS至上論者と同じ匂いすんな。

一般的な例だが、ロイヤルミルクティー
ってあるじゃん？あれ、俺はロイミって読んでる。
新宿はジュク、渋谷はブヤ、日本橋はニッパシ、
池袋はブクロとかも自分流読み方かな。
最初は何それ？な感じで言われてたけど
しつこく言い続けた結果地道に友達連中に
広まりつつあって嬉しい。

>>585
565で言ってる草の根で広めるってのは、
最初は全然通じなくても少しずつ通じる
仲間ふやしてみませんか？ってことじゃね？

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 22:46 ID:DM96tH/S
>>585は>>586に脳内訂正ヨロorz

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 23:30 ID:GxRnp6Df
騎士団行くなら少なくともInt105はあった方がいいかも
レイドアチャとカリツは>>576のそれでいけるし
エギラ履いてECしなきゃSPきれないよ。2Fだけど

あとソロFWで血騎士倒すのははどちらかと言うと周りの迷惑になると思う
魔剣はがんばれる

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 23:46 ID:kStqJHZK
否定もくそも、使うのは構わないけど人に通じないような略し方はどうなんだ、っていってるだけじゃないか？
それで「自分がわかればいいんです」っていうならそんな略し方最初から言う必要すらないわけで
日記はチラシの裏にでも書いてろって事だよ

592 : 565 : 05/05/19 23:47 ID:aP6XFF4b
荒れまくってる・・・orz
最近I-DとFCASの話とかで殺伐としてたから
みんなの俺流読み方でも聞いて
馬鹿話できたらいいなーくらいの気持ちだったんだが・・・
荒れる元作ってスマソorz

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 23:53 ID:jvonrVdp
ただの娯楽ゲームに熱くなんなよ

>>565
ドンマイ。色んな呼びかたあるのは新鮮だったかな〜

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/19 23:57 ID:OjT7cx8p
文字言語が「読み」を持ってる必然性はありませんぜ
リアルで友達とROの話したりする人は何かしらの読み方をしないといけないだろーけどな

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:01 ID:yEQyFPHp
>>591
>それで「自分がわかればいいんです」っていうならそんな略し方最初から言う必要すらないわけで
確かにな。けど、その他人に通じないが、お前らだけの
面白おかしい呼び方晒せ！って言うのが趣旨じゃないのか？
各自の自分なりの呼び方って言うのは聞いてて面白いと思ったけどな。
ひとつのネタとしてはそれなりに話せるネタだろ。
おもしろくなければ食いつかなければいいだけだし。
スレ違いだって言うのならわかるが、叩いてるやつらの理由が
一様に”他人に通じない”だからな。
そんな理由でわざわざ叩く神経がわからん。

呼び方は住んでる地域とかも特色でそうだよな。マックとマクドみたいな。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:12 ID:J41G9Dth
読み方なんかどうでもいいじゃん
それともなに？音読しながらゲームしてんの？（＾ω＾；）

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:13 ID:UGRp3iKW
そういやかなり前の話なんだけれども。

FCAS型セージ作ったーってギルマスに話したらFCAS型ってナニ？っていわれたから
「フリースペル・オートキャスト型」って言ってた。

ほんの少しの違和感だったけれどもよくよく考えたら文字的にもそこまで違和感ないな・・・とおもた。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:13 ID:uZWCgGmk
食いつくから荒れるんですよ
荒れそうなネタはスルーした方が良い

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:20 ID:KPMAhIbr
ＡＳある→大抵ＦＣもある　・・・と思ってるんで
最近はＦＣは省いて「ＡＳセージ」って言ってるわ。
ちなみに脳内読みは「エーエスセージ」

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 00:28 ID:g2kAABqs
別に言葉遊びしましょって程度だろ。
新しい情報もないんだしその程度の話題あってもいーんじゃね？
しかし、ホントこのスレの住人って排他的だよな。
どっかで出てたが叩いてるやつの中にFCAS至上主義者がいるっぽ。

601 : 565 : 05/05/20 00:47 ID:TVbfX7kH
荒れる元を作った俺が必死にスキッドしてみる。

FCASの新しい狩場としてコモド北なんてどうだろ？
FCASというよりはAgiマジな狩り方になるが。
主食はゴーレムマジ狩り。ゴーレムはHP高いけど
MDEFが5+5でダメ通りやすそうなんだよな。せまいMAPに40もいるし。
三葉虫ネレイドはFW巻き込めばいいし、
メガリスは沸いても射程外に離れれば飛んでく。
Flee215あるなら95%回避できるから叩いてもいい。

何より期待しているのは過疎ってるMAPなのでゴーレム狩ってる人が少なく、
索敵に時間かからない&一度に大量に狩ることができるんじゃないかってこと。
無4なので念は効かないが3属性(とHD)どのタイプでもいけるのもいい。
HPの高さとMDEFの低さで相殺しあって効率が出るのかは不透明。
懸念点は連続狩りによるSP枯渇か。
ゴーレムの速度遅くてFWダメージもあまり稼げないかもしれない。
とりあえず今は机上の空論だけど、週末あたりに試してみるよ。
エルとか出れば金銭効率も悪くなさそうだ。

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:03 ID:CjH0/3jh
FCASを殴りと読んでる俺ガイル

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:05 ID:ruzED3Tp
>>600
＞叩いてるやつの中にFCAS至上主義者がいるっぽ。
逆なら定期的に現れるんだけどね。
FCAS（AGI）とその他（DEX）の対立を煽って、
最終的には「スレ分ければいいじゃん」とか言ってくる。

>>601
とりあえず俺がDexWizで狩った経験から言うと、
やはりゴーレムのHP高い上に弱点が無いのが難点。
FW1回で倒すには高DEXやSG等大ダメージを出せる魔法が無いと厳しい。
エルの数も、ゴーレムが原石2.51%、塊1.64%に対し囚人は1.33%と確率が低いが、
倒せる数が監獄での囚人の方が上なので、エルの数は同じぐらいになってしまう。
勿論EXP効率は監獄の方が上だった。
あとは人が居ないから敵の循環が悪い。
これらの点から俺はコモド北を諦めてしまった。

しかし試してみるのもアリだとは思う。
俺がコモド北で狩ってたのは結構前（ウンバラ実装直後）の話だし、状況も変わってるかも知れん。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:08 ID:r+IP0DjS
殴りと言えると楽なんだが
純STR殴りとかとは全然違うんで区別しなきゃいかんしな

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:10 ID:r+IP0DjS
>>603
70にもなってOD1で俺つええ狩してる俺にはちょうどいい狩場かも知れんな
最近やっとヒルクリ買って行動範囲広がったし

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:14 ID:cHzAiN/v
>601
うちの鯖だとBOTが飛び回ってるので過疎・・・っていうほどでもない実状
しかも三葉虫・ネレイド放置なのでたまに固まっていてウザイ

回避できるFLEEがあるのなら、メガリスも積極的に食べるべき
MDEF25+5らしいのでそれなりにダメが通ると思う
HP5300で経験値1758/1075はおいしいし、ドロップに紫がある
FCASでガンガンいけそう

スタラクタイトゴーレムはHP18700で経験値3872/2695
短時間で倒せるのならおいしいのかもしれない
高ATKが問題になるので、HP増強装備で事故対策が必要か
スタン攻撃がある（はず）のでFCAS狩りは怖いかもしれない

コモドゴーレム狩ってた純殴り的には
殴りダメは期待できないので、クリティカル装備あればいいかもね

607 : 565 : 05/05/20 01:28 ID:TVbfX7kH
いろいろとレス・意見tクス。参考にして狩りしてみるよ。

監獄より劣るのはある程度予想してたかな。
龍の城みたいに劣化監獄って位置づけで
監獄飽きたら龍の城(Sﾌﾞｰﾂ出るかも)→あきたらコモド北(紫出るかも)→・・・endless
な感じにモチベーション保つ狩場候補として期待。
利点として監獄・龍の城3Fよりアクセスがはるかにいいっていうのもあるかな。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:33 ID:uY7i6JQP
俺は「２ちゃんねる」を「にちゃん」と読んでいる
友達は「ツーちゃん」と読んでいる
「sage」は「サゲ」と「セージ」で「FCAS」は「えふしーえーえす」と「フリオ（ー）」
ちなみに商人系２次職製造型のＤ−Ｌ型はＤＥＸとＬＵＫを混合させて「デラックス型」と読んでいた

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 01:46 ID:/xYosG2G
565の必死さにﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀが、何の情報も出さずにただ煽り叩きしてる連中よりは
なんとか話題や情報を提供しようとしてる565のほうが好感持てるな。
対人ステの俺には関係なさそうだがコモドレポート期待してるよ。ほんの少しな。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 02:15 ID:qlJbojVh
コモドは盗んだ上で倒してようやく稼ぎになるって感じ
DEXWizならQM＋月光で盗んだ後に倒せばいいとしても
セージじゃ月光使っても盗むのはさっぱり期待できない分稼ぎが少ない

ただ黙々と倒すだけなら監獄の方が数こなせるし
コモドでエル狙うくらいならピラ地下で古代マミー焼きつつミミックから箱期待した方がいいかと

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 04:22 ID:dn87zXvD
ときにみなさん
わたくしあと少しでLv85になるセージなんですが、どうにも自給が伸びないのでございます
子デザート挿してまでInt120にしているのに支援無しだと500k/h　支援あってもよくて700k/hとマンダムな数字しか出ないのです
きっちり図ったことはあまりないので概算になりますけども

んで、聞きたいんですがI-D型＆狩場監獄で自給８００ｋとか１M突破してる人にお聞きしたいんですがどのような狩り方で自給出してますか
自分はリビオ、囚人は一匹からでもFWにかけて倒して　ジャスティスは周りを歩いてみて他にいたらひっぱって焼きまわし、いなければテレポ
ステはINT９９＋補正２３　DEX６３＋補正５で、使用スキルはFW　FB8　HD５で狩って行ってるんですが
ECは余裕があればかけてSPが６００付近になったら切る＆テレポ探索から歩きに切り替えてます

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 04:28 ID:dn87zXvD
眠気もあって繋がりの文章になってる・・・
まあ、I-D型で監獄で高い効率出す為にはどんな動き方がいいかを知りたいんです
一応FBの後に座ったりとSPには気を使ってるんですが、気がついたら残り２００とか100とかいう事が何回かあったので・・・

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 04:45 ID:flGhLlmv
監獄はSP効率がEXP効率に直結するので、まずはSPの無駄を省きましょう。
SPRはありますか？
もしあるなら、歩きでの索敵はSP効率悪いです。
テレポ索敵で、かつ飛ぶ前に座りを入れると、
SPRの発動＆擬似マニピが両立できるので素敵です。
歩けば歩くほど効率は落ちると思ってくれて差し支えないです。
また、もし資金に余裕があるならエギラシューズなども使ってみましょう。
高Intであるほど効果が高いです。
的確なFWが敷けるならECも切ってしまいましょう。
ダメージ軽減で浮くヒール分のSPが、EC被弾によるSP減少より多くなければ
SP効率は下がっています。

・・・INT122もあれば荒いプレイしてもそうそうSP切れないと思うんだけどなぁ。
どんなプレイしてるんだろう。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 04:48 ID:NQtzi+UW
窓手でテレポ狩り
ガーゴは放置
アイテム拾わない

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 04:49 ID:Hlp7MI9X
>>611
現Lv98I-Dですが、Lv85ではHPとDEXが足りないと思われます。
というのも、MHを安定して潰すことで効率を出しているので、囚人が半画面移動する間にハエにFWHDが決められないと厳しいですし、
使用スキルもHDだと時間あたりのダメージが少ない上、そのDEXでは足止め用のFWを相当数使う必要が出てくるため、
消費SPが多めになってくると思われます。
また私の場合、移動速度が異なる敵をまとめる際に、リビオからの被ダメはある程度無視しているのですが、
SBをくらっても死なない3k以上は維持したいので、そのLvでは余分のHPが1k程度しかなく厳しいと思われます。

狩り方自体はほぼ差はありません。TSを使用し、ECを使用しない程度の差です。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 05:58 ID:dZu14PAX
テンプレ見る限り
Int-Agi型はFlee200〜210辺りを確保すればいい
これはすぐ理解できるが

Int-Dex型で監獄のSB直撃などの事故を抜かした場合の狩りで
Dexの最低ラインはいくつだろうな
これが分かればテンプレ見ろと言えると思うが
INT105前後からDEXに振ることが多いとしか漠然すぎる

監獄行くならばInt120　HP3000以上でできればカリツ必須
範囲攻撃に基本のHD5　Wヒットを見越してのTS10はスレを見た限り分かるが
補正込みのDex推奨はいくつだろうか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 08:30 ID:GNz2uZGS
ECを切ること、歩かずにSPR発動させること、屈伸すること

これ以外としてはそうだね．．

rｧ[ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾂ]

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 08:33 ID:GNz2uZGS
ちなみに接触されてからでは遅い。やばそうなMHを潰そうと思ったときにあらかじめ保険でかけておく。
とりあえず最初のFW1枚を的確な位置に出せれば勝ちなので、5秒以内に勝敗が決まるだろうし。
結果としてまったく接触されなければ無駄にはなるが、保険とはそういうもの。
そのうち、ﾃﾚﾎﾟでﾜｰﾌﾟｱｳﾄした瞬間に「これならいける」と「これはﾔｳﾞｧｲ」の区別が付くようになる

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/20 09:22 ID:1uGGoqdg
>618
むぅ、それは考えたこと無かったぞ･･･

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