全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜28講目

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 16:56 ID:gBGgByha
ちょっと質問。
LA掛けた敵を蜘蛛糸で捕獲してSC掛けたりしたら、
火属性攻撃のダメージって4倍になるもんかね？

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 16:59 ID:zeK81yxG
フェイADでFC逃げ撃ちなんて追加来た時点で終わる

TS10はﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄが修正されてないから、ﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄ目的なら使える。
ただし修正されればほとんどの場面でHD>TS。ﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄ自体ｸﾞﾚｰだしな。

自分ならCB削ってSPR増やすな。ソロのときのお座りタイム短縮だけでもないよりはマシ。
CB10なんてあってもない同然だし。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 16:59 ID:W/E9So7t
LAとSpWで火が4倍になります
SCの場合は完全に石化した時点でLAは消えます

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:00 ID:SzvIneto
>>440
石化進行中までは4倍
完全に石化したらLAが強制解除になるので地1*2倍

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:02 ID:gBGgByha
なるほど、石化したらLA解除されるのね。thx

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:03 ID:zeK81yxG
>>440
順を追って考えれば普通わかると思うが('`)

LA
↓
LAによって*2
↓
蜘蛛糸
↓
蜘蛛糸によって*2で*4
↓
SC
↓
SCによってLAは解除され*2で地属性1に

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:41 ID:ittBygYb
んじゃ

蜘蛛→SC→石化中に蜘蛛重ねがけ（効果切れるの防ぐため）→石化完了後LA

で火は2*2*1.5=6倍？
まあそれやるのに、教授の他にプリとWIZがいるから実用的ではないけどね
でもMdef少なければボルト一撃200*10本(FB10)*6=12000とかなるなら見てみたいけど。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:46 ID:1oTkpy8d
int120でエギラならまずSPR使わないかと

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:51 ID:SzvIneto
>>446
蜘蛛は最初に3回張っておけば合計12秒持続する
石化完了後にLAは入れれない

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:58 ID:SzvIneto
ああ、少し訂正を
蜘蛛重ね掛けで12秒というのは対人での話です

蜘蛛の束縛時間は一般仕様8秒/対人仕様4秒ですが
蜘蛛が出ている持続時間は一般/対人ともに8秒間だったりします。

対人だと初めに3回使っておけば
最後に出した蜘蛛(3枚目)の持続時間が切れるまでに
先に出した2枚の蜘蛛の束縛効果が終わるので結果的に12秒止めれるという意味

誤解を招くような書き方失礼

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 17:58 ID:zeK81yxG
>446
LAの仕様から見直して来い

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 18:54 ID:xLqC3lOM
>>439
最近プチ強マジ型セージになった者ですが(INT120>AGI>DEX型だけど)
PTやADは使えないのでソロ視点で意見を。


1.SPRはDEX型で詠唱が速いと狩り中にはあまり発動しないかも
DEXちょいのAGI型だと、窓手にFW→FB10で8秒くらいかかります
それでもSPに余裕があれば立ち止まりません
振るとしたら>>441さんが言うようにソロのときのお座りタイム短縮
窓手でEC使うようなら鼠やガーゴにSP削られまくりなんでSPRあってもいいかな

FCは、私もポイントを余らせてて10にしようかどうか迷ってますが
窓手メインなら1でもいい気が
鼠に噛み付かれると歩いては逃げれないし、窓手はFC1でも十分逃げれます
フェイADは使ってないからわかりません

ポイント余ってるならSPRでもFCでもどっちでもいいんじゃないかな


2.TSは監獄では使っていますが、窓手だと当然使いません
オーラまで主に窓手ソロなら切ってもいいと思います
PTだとHD連打でもいいかも


3.プチ強マジ型なら、FW10、FB4以上、DN5、HD5さえあれば他は好きにしていいと思います
FD10はたまに監獄で追撃の時に使いますが、リビオがMDEF高くてほとんど凍らないんで
緊急回避というよりダメージ目的になっちゃいますね
騎士団に行く人なら使うのかな？

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 20:13 ID:6ntl0FjR
>>450
一応FDとかと同じくSCでもLA入れられますよ､ただしタイミングはかなり難しいですが｡

所で諸先輩方､非常に初心者的な質問で申し訳ないんですが､オートスペルで発動したスキルってディレイは有るんでしょうか?
テンプレサイト見てみたんですがディレイに関しては記述が無いので疑問に｡

453 : 452 : 05/03/09 20:17 ID:6ntl0FjR
450さんのレスあれだと御幣が有りますね＿|￣|○
蜘蛛→SC→LA→攻撃or蜘蛛
なら効果が有ると思われます｡
450さんが指摘しているように石化/凍結状態にはLAは効果ないです｡
ダメージ〜状態異常判定の間にLAをはさむことが出来れば効果は有ります｡

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 23:08 ID:Snz+T5qf
>>449がほんとなら蜘蛛は対人でかなり強いな。試してくるﾉｼ
あとBOSSに蜘蛛は確かに効いた。テレポされたけど。

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 23:19 ID:zeK81yxG
>449
ただし、蜘蛛1発目から数えて12秒というだけで、蜘蛛すべて設置完了から12秒ってわけじゃないんだよね。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾏｲﾔｰみたいなものってことか

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 23:48 ID:KOogralN
ちょっと前の話題に、そもそも教授がさっぱり居ないとあるけど
そんなもん教授作成が後回しなだけでしょ。
セージ”だけ”光ってたなんて廃人はむしろ稀少なほうだろうし。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/09 23:51 ID:ylPjKDI8
マインドブレイカーの持続時間って
Ｌｖごとに何秒でしょうか？

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 00:18 ID:2+BajS1y
喪前さん方質問です。Lv78　装備補正込み(ブレス無し)INT100>DEX65>VIT40
窓手オンラインしてるのですが、ガゴがHD5×1発じゃ倒せない+窓はFW⇒FB7×2(確殺)(FB，SPRは7まで取得)
中規模ギルドでセージが漏れのみ、突入時は漏れが10Lv↑のVIT型に献身もらってLP使っています。
3週に1回は砦取れる規模のギルドなので(修正後も1/2で確保)、自意識過剰かもしれんが漏れの存在はちょっと有る。
Gvは毎週出るのでDEXとVITを上げなくてはいけないのだが、ガゴ1発がストレスに感じているのでINTを10上げたい。
窓監禁としてVITとDEXを遅らせてまでINT10上げる価値があるかな？
価値観ではあるが、背中押す感じで意見いただければ(;´д｀)ﾉやぁドグ!!

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 00:20 ID:zvHjqDQC
5*1で倒すなら120いるんだけど。ブレス込みで120ってことだろうか。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 00:22 ID:X3LJt0b5
マインドブレイカーはスキルレベルに関係無く約３０秒です

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 00:25 ID:Q/hToIrh
ガーゴはFWに引っ掛けてHDの端っこを当てればいいんじゃね？
HDがない人はFWにひっかけながら微妙に左右移動して火柱３本を有効利用しながら焼ききってる

ちなみにガーゴとの距離を一歩でも遠すぎたり近すぎたりするとタゲが移ったり攻撃を食らったりする

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 00:36 ID:9KeP4WEx
>ガゴ1発がストレスに感じている
これってガゴから一発もらうのがってことかな？
HD5で確殺できても一発はもらうとおもうけど…。

HD3*2じゃダメなのかねぇ？

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 02:21 ID:75grSj+2
> 456 ：(^ー^*)ノ〜さん[sage]： 05/03/09(水) 23:48 ID:KOogralN
> ちょっと前の話題に、そもそも教授がさっぱり居ないとあるけど
> そんなもん教授作成が後回しなだけでしょ。
> セージ”だけ”光ってたなんて廃人はむしろ稀少なほうだろうし。


教授です…

持ちキャラの中で唯一光ったのがセージだけだったとです…

教授です…


でも、余程セージという職業が好きか、
教授に強い憧れがある場合じゃないとセージを
光らせることは大変なんじゃないかなあと思う…

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 02:42 ID:rEms1aXu
>>463
まだ教授じゃないけど自分も初オーラ目前セージです
ベータから初めてやっとだ･･･
1垢しか持ってないけどマイセージは２人
残った1スロットにはSノビ

きっと他にはこんな持ちキャラ構成な人いないよね(´ω｀;≡;´ω｀)

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 02:55 ID:/LTWlfmm
でも、狩りステセージならWIZより精神的ストレスがなくオーラまで上げられるよな
臨時やPTではほぼ必要とされないが、敵横沸きしても詠唱中にキャンセルや移動もできるし
おまけにちょっとVITふっただけで軽くMHP4k5kいくから1発受けてる間にハエなりなんなり出来る

もちろん、ソロしかないわけだから効率お察しになるけど
逆言えば自分の好きなときにレベル上げが出来るから、ソロ志向の人には案外向いてるかもしれん

俺も対人向けにしようとしてたセージを転生前提で育成中
VITDEXに振る予定だったポイントをINTにふって効率上がってきたよ
窓手で800k〜1.1M/1h出てる

ただ、最近窓手を見ると吐き気と頭痛がする

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 04:58 ID:elOqcdsK
そういう時は時計2行ってエルダーにSpbかましてくるんだ！

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 05:57 ID:C0QWpEkl
>465
狩りステで窓に篭り、教授を夢見る94サゲ

ソロオンリーで、自分の好きなときにレベル上げできると自分に言い聞かすが

最近窓手を見ると、吐き気・頭痛・眩暈・肩こり・欝に襲われる
目薬・ビタミン剤・サロンパス・カルシウム剤・抗うつ剤を服用し、耐えているが・・

そろそろリアル肉体、精神が駄目かもしれん　OTL

とりあえず精神科医に「RO止めなさい」と言われｔ

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 06:33 ID:9xNE1337
私は97監獄SAGEだが特に支障はないな。
そして窓に篭ったことはないが、あのMAPは嫌いだ。

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 08:33 ID:AzYfd2XI
窓のMAPは視界が見づらい所もあるけど、逆にモンハウできやすいポイントでもあるから
俺は好きだな。

LV30台から現在のLV98までずっと篭ってるけど、INT115,DEX75を超えたあたりから
楽しくなってきた。

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 09:19 ID:wmsvP/2T
意外と亀地上で追い込みって人少ないのかな。

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 09:31 ID:JN2I4fHt
>>439
int−dex二極オーラで教授になったものです
自分はソロPT問わず効率を出すことしか考えてなかったので
効率のみでアドバイスをします

高int高dexではソロでは窓が主流になりますが
FBLはまとめてきた敵の処理の便利です
参考程度に転生できたスキル修正を確かめるために作ったwizで
FBL10でint105dex15程度でFW一枚でFBL連打で窓二匹をFW一枚で倒せます
int112dex40くらいでFW一枚で三匹行けました
窓をメインで考えているならFBL10はいいと思います

他の方も行ってますがSPRはあると便利です
低レベルならFW＋FB10で一度発動しますし
高レベルでも窓二匹きたら一度は発動させられます
テレポで策的でも発動しますし　できるだけ振ったほうが良いと思います
wizでプレイした感じではFBL5と10では時給が50〜100ｋ程度代わりました

CB10TS10LB10はPTプレイをするならかなり役に立ちました
場所は亀島3F（最下層手前　将軍が｢出ない｣ところ）でPTプレイをする際に
CB10で火亀をLACB10で　水をLALBで処理　忍者をHD連打で処理になりますので欲しいところです
水と忍者をMHが多いのですが　火と水が多いときはHD連打よりTS連打で落ち着かせてから処理もしますし
水がかなり固まっているときはTS二発でほぼ処理できるのでTS*2で処理することが多かったです
当時古鯖で時給が1.4M前後（夜1.2　最高1.6）出ていたので　頻繁に通っていれば　臨時でも理解されたりします

またフェイADのソロに関してですがソロは危険ですね
特にレベルが上がるほど塩酸が痛いですし
素intdex99FC4でカジョマートをCB10で逃げうちしましたけど
正直まずいです　骨を中心に焼いて　なるべくカジョマートは相手にしないほうが懸命です
ペアできる環境なら多分最高の狩場になるのかな
ここでもCB10は必要になりますが　もっと必要なのはTS10です
TS10だと取り巻きが確殺できるので　出会い頭にサフラTSで取り巻きを削ることが基本になります
カジョマートが絡んでいるときもほとんとTS10で処理するのでフェイADでは一番つかった魔法ですね
フェイADの使用頻度が極小とありますが
もし頻繁に使用する機会がありかつソロをするなら
dexはある程度抑えてvitをあげたほうが良いです
死亡原因が一番狩る骨のSBですからHPがあるほうが断然安定します
亀とフェイADは自分＋プリかもしくは騎士を含めた三人だと自分の火力を中心に戦えて楽しいと思いますよ
転生前の話なので事情が変わっていたらごめんなさい

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 10:41 ID:K8f1dC9i
対人教授(D>V型)の方に質問なんですが
ﾏｼﾞｽｷﾙを何に振りましたか？

SC10,SPR3でFW5,SW7にしようと思ったんですがINTをあげないため
PvでFWをしても属性服を着てない相手でないとFWで止めることができません
転職したらSpwを取るので、FWは切ってしまってもいいんじゃないか？とも考えています
しかし、FWを切っても他に取るｽｷﾙがないため迷っています
どうのようなｽｷﾙ振りをしたんでしょうか？

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 10:57 ID:/kmlLnL9
同じく初オーラがセージ＆唯一のオーラ
今教授でＤ＝Ｖやってます
マジスキルはＳＷ１０とＳＣ１０とＳＰＲ３とサイトの４０転職しました

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 11:04 ID:btL2YdH9
俺は>>473の状態からTS1とFBL1とって48転職
いや、なんかこうくだらないスキルでも1あると役に立つかなぁと

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 11:16 ID:gHaVXs38
>>472
教授はPv専用で行く場合マジスキルが一番苦労します
SC10を取得前提としてFW、FD、SWどれか1つを切らないといけません。

どれが使用頻度高いかって話ですが
転生前だとFWは足止め、FDはゴス対策アシッド脱衣との連携、SWは複数阿修羅対策
と言った感じでどのスキルにも使用用途とそれなりの魅力がありましたが
現状、私がPvでやってる感じだとどのスキルも目立って有用性のある感じはしません。

理由としてブラギで戦闘が高速化しているのと
はるかに優秀な教授スキルの存在があるせいとも言えますが。
実際今だとSpw、霧、ディスペル、SC、バーン、ブラギソウルチェンジ狙いがほとんどだったりします。

足止めはFWよりSpwの方が確実に止めれるので優秀
アスムの出現でMatkのないFWはアンフロでも通り抜けられたりするので
とっさに止める場合にもディスペルを挟むかどうかを余儀なくされます。
また不死鎧が普及し始めると止めることすら難しくなってくると思います。

ゴス対策のFDはブラギSG弾幕やSpwからの火付与Sピアースで代用可能
鎧をなくして凍結狙うのも現状だと盾を取って即死を狙った方が勝率が高いため
妨害目的のFDというのもあまり使えないです。

阿修羅は残影修正とブラギSGのおかげで転生前のように
飛び交う事がなくなったため先置きSWをしなくてもディスペルで対処可能になっています。
ニュマ防止用SWとしては使い道があるかもしれませんが。


まだPPの戦術が安定していないのが一番の理由ではありますが
FW、FD、SWどれが使い勝手がよくどれが優秀というのは
現段階では決めれない状況かなと個人的には思います。
SCに関しては今も優秀なので取得しても問題ないと思います。
Mdef装備よりMHP装備が主流になる傾向があるので石化も通りやすくなっています。

自分は結局SWを切りましたが周りの教授の人は
FD切ってたりFW切ってたりと人によって完全にバラバラだったりします。

回答にはなりませんが、将来のPv戦を見据えて自分なりにこういう戦術が使えるってのを
ある程度想定して、それに必要なスキルを取るのが最善だと思います。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 11:32 ID:NTMo9BSF
亀地上行けるようにFREE210に調節したFCASセージですが、
現在全く亀地上へは行っていません。９割監獄、１割時計３。
理由は、監獄に比べて効率出ない＆死亡率高いことです。
マップの構造が複雑で場所が狭いのでFWが使いにくく、
下手な場所でFW使うと高速プリハンタペアにトンボさらわれます。
カウンターダガー実装されて、緑亀を美味しく狩れるようになると
経験値効率だけは監獄より上回るかもしれませんね。

DN修正後は強化マジ型の株がさらに上がったと言えるでしょう。
亀と窓はINT120の必要性は薄いが、監獄は120で１段階変わるので
稼げる狩場としての監獄の地位が相対的に上がりました。
そうなるとASなしの強化マジ型(INT99>AGI>>DEX)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKJkGAdocoak2s3rAJy
はソロ狩り型として相当優秀になったと言えるでしょう。
窓メインのINT-DEX強化マジ型なら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10sXISGAdoIOab2s3rAJy
こんな感じが一つの例でしょうか。

要するに、INT120によってFWの優秀性がさらに上がったため、
FCASスタイルのダメージ効率が相対的に下がって余計趣味化したとorz

477 : 473 : 05/03/10 11:50 ID:/kmlLnL9
実際Ｐｖにいっての感想ですが、マジスキルはＳＣ以外使わないような気がします
足止めは、スパイダー＞ＦＷ
阿修羅や他の対策に、霧＞ＳＷ
ってかんじです
ＳＣはかなり使うのでＳＣ以外は好みかも？と思ってます
ＳＷはどちらかというと狩りで使うことが多いです
ＦＷに関してですが、すでにドル鎧が出回っているようでＦＷはすのまますり抜けてくる人が多いです
ＦＤに関していうと、バードが必須になりつつあるので寒いジョークを警戒して、
どの職でもアンフロをもっているのでほとんど凍らないようです

478 : 473 : 05/03/10 12:40 ID:/kmlLnL9
追記ですが、ＳＷは相手に対して攻めスキルとして使うことがあります
スパイダー→ＳＷでニューマが置けない状態になるので、そのまま即死コースとか

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 12:42 ID:V9zqn6cL
>>472
92DEXカンスト残りVITです。
そんな私のスキル振りは、

SPR10,SS5,SW10,SC10,LB1,FB1,CB1,サイト

N B 1 0

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 12:45 ID:5fZUmkK9
自分も持ちキャラの中で、殴りセージだけがオーラだして、殴り教授やってます。
オーラだしてから、転生実装まで期間合ったから、
ローグやったけど、やっぱ育成早いなーと思った。でも逆に飽きるかなと思った。
Lv99になっても、
死の危険と隣り合わせで有る意味必死で狩って、
また狩られたりするセージが自分は好きです。

ギルドのLKと初SD4。ピアス主体だから霧ダメ。
パサナに当たらないけど？の答えがKIAI。
(*´∀｀)σ)Д｀)ﾊﾊﾊ、ｺｲﾂﾒ　ﾔｯﾃﾔﾛｳｼﾞｬﾝ
こんな毎日です。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 12:51 ID:a5RkBy4f
�房�体にアンフロ効果がある訳ですが…

それはそうと経験値効率だけで言えば亀地上は監獄の２割増、
事故死もないですし、金に余裕のある人には断然亀をすすめます
逆に金に余裕のない人は監獄や騎士団のがいいかも知れませんね

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 13:28 ID:HuPGr/Or
>479
sesのあの人ですかそうですか

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 13:41 ID:XBRNhPIO
>>479みたいなのが多いんじゃないかな・・・NB10はともかくｗ
かくいう自分はNBあげないでの47転職

484 : 348 : 05/03/10 13:50 ID:kmYpe1W1
うちも経験効率だけなら亀地上＞監獄だと思いますよ．
ただし，FCASである以上装備（武器）の影響が大きいと思う．
あとHP回復材とね．

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 13:50 ID:kmYpe1W1
ごめんなさい，名前欄の数字残ってました_no

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 15:09 ID:iZs1vVVo
亀地上と監獄なら経験値効率は亀地上の方が上だなぁ... 死ななければ
あとはBotハンタとかBotアサとかBot騎士がうざいけど

監獄で亀以上の効率出そうとしたら囚人だけをひたすらテレポ狩り...しかないんじゃないかな。
隠者は経験値低めだし、リビオは処理に時間かかりすぎて効率出ないし
リビオ1匹処理する時間でウサギ3匹くらい処理できそう...

処理時間だけの比較なら囚人が圧倒的に速いので、囚人処理したらFWにリビオ隠者蝿が引っかかってても
無視して飛ぶくらいの勢いで狩ればあるいは亀地上を越えるのかな。


ちなみに私もオーラに一番近いのはセージ92歳だな。
他のキャラ構成はっていうと....
殴りWiz、近接カートスパノビ、LUKノビ、LUK騎士他多数....
一般的なステのキャラって〜と、二刀アサくらいしかいないなw

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 15:46 ID:KwKZK6me
亀地は狭い上に混むから時間帯でかなり変動するね
監獄はやっぱリビオでｳﾏｰできるIntがあるかどうかがｷﾓだと思う

まあ、どっちも1M/h出せればいいやと思う

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 18:03 ID:xUPyP2Vq
俺もNB10取ってます
ディレイ短さで共闘と氷割りに使ってます。特に後悔はしてない
別に他に欲しいスキルなかったし

489 : 476 : 05/03/10 18:35 ID:NTMo9BSF
亀の方が美味いという意見が多くてびっくり。
慣れれば安定して美味しく稼げるのかな？
でも今まではINT115だったから亀地上≧監獄だったわけで
INT120なら監獄≒亀地上にはなってると思います。

>486
鯖によるけど、うちの鯖は人少ない方だし監獄美味しいですよ。
テレポは使うけど、基本的に囚人１でも倒しながら狩ってます。
（数字は出さないけど）それで十分稼げますよ。
5匹前後のぷち集団にはしょっちゅう出くわすので
それらをどれだけ短時間で殲滅するかが効いてくると思います。
MHに全く出くわさない鯖だと亀に及ばないかもですね〜。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 18:51 ID:5A/fo8Yi
>>489
Int120の前提は難しいだろう．
マジ狩りする人がDN５取りますか？杖持ちでAdB9はかなり死に
スキルですよ

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:36 ID:ZIwy4E6z
霧でハッケイ、ＢＤＳとかも７５％回避だった。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:36 ID:dXnGMesA
追い込みソロ亀派(ﾟωﾟ)ﾉ

てかサマル(STR30/INT91)なんで監獄無理でした
亀だと混雑時には600k/h
空いてると支援なくても1M/h

人が多いと例外なく事故率、死亡率UP！
MH出くわしてFWで焼きながらまとめてもハンタプリペアに限らず
突っ込んできて何事もなかったようにもってかれるのが日常茶飯事
さらに必死で多数トンボに絡まれて殲滅しようとしてFWを置いていくと
その数歩先に人が･･･FWの為の道がなくなり切り返すスペースもなく死
わがままかもしれないけど3歩だけでいいから動いてほしい(つд`)

一番理不尽だったのが転生実装後普通の一次3人組とかも見かけるようになったんだけど
FWで焼いてる最中にラグ→ありえない動きでトンボ2匹が一次3人PTへ･･･

一次職A「ころすきかよ」

Σ（ﾟдﾟ；）

そのPT飛んでったトンボ以外相手にしてるMOBいなかったのに
しかも2匹でひどい言われようだよヽ(｀Д´)ノ

BOTに限らずため息をもらす場面が多い･･･
と、愚痴こぼしてごめん(;´-`)

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:40 ID:AccD/ZzN
Ａｄｂは結局５は取ることに成るし
＋ドラゴロジ５の９ｐｔｓでｉｎｔ＋３は考え様によっては割りきって取れるのではないか？
なにしろ油やＬＰ狙いでないと他に欲しいスキルが無いし
その二つはスキルきつすぎて取れないｗ

一応竜族へのアドバンテージにもなるしなｗ

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:44 ID:HjfQtt/Z
>>490
INT+3を蹴ってまで何を取ると…

>>493
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｿﾞﾝﾋﾞとかの不死の竜MAPを作って欲しいな

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:47 ID:3U491F+W
このスレみてると教授がいっぱいいるように思えてくる

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 19:58 ID:scSXrNxL
わっか教授　　　ノ (1/20)

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 20:59 ID:tawM5b42
最近セージ作った人はDN5は多いんじゃないかな。
という私もその一人ですが。INT120＞AGI＞DEX型ですな。

AdB9はかなり無駄だけど、対人目的じゃなければポイントはかなりあまるし。
今だと教授目的で育てる人もいるだろうし、狩りメインでINT120は結構大きいから、
新型だとDN5は人気スキルになりつつあるかもしれない。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 21:00 ID:gwj4k6/e
>>490
取る。
むしろ他に取るスキルが無い。マジ狩りだけならASも切れる。


監獄と亀の話が出ているが、I>A>DのFCAS95歳の自分の場合は監獄の方が効率は上だった。
(監獄1,2M前後　亀1M前後　INT115　FLEE204　SPR9　カリツ有　某古鯖　ただし11月の話）
今ならINT120だから監獄はもうちょっと効率が上がるかもしれない。人増えてるから下がる可能性もあるが…
亀は気分転換に行く。楽しい。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 21:51 ID:+BFaX0LL
せっかく教授になったのだから対人からPT狩り、ソロ狩りまで卒なくこなせる
中途半端だけどいつでも一緒、そんな究極の汎用セージ像を考えてみました。
あと何となく"テンプレ的なステータスが無いと不安な方"へ。

○Status…基本形はINT>VIT=DEX
INT…狩りとSP交換効率に影響。
70以上あるとペストカード実装時に美味しいかも！？
主にPT狩り、ソロ狩りへ影響。ペストカード次第ではGvPvにも大きく影響。
VIT・・・対人最低ライン70死守。
よりGv、Pv向けにする場合はここを上げるべし。
DEX・・・詠唱速度UP、主によりGv向けにしたい人へ。

○スキル配分
Magician's Skill…SPR1、サイト、FW10、Fbl5、FB10、SC10、LB1、CB1
残りポイント10の使い道…
SW、FD、TS共に中途半端にしか取れず、何れのスキル共教授スキルを
考えると利用頻度は低いので、狩りを考えLB、CBをバランス良く振る、
もしくはどちらか一方を10まで伸ばすスキル配分がお勧め。

Professor's Skill…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10eKaxdndxcskFdpgEaC4naofY
基本形

よりPv向けに…ディスペル5、ソウルバーン5（残りSP17）
よりGv向けに…LP5、マインドブレイカー5（残りSP5）
より狩り向けに…HD5（残りSP18）
万能（中途半端）に…http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10eKaXdndxcskFdPgEkDr2gSqBfY
より万能（中途半端）に…http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10eKaXdndxcskFdpgRaQbneAkfqBfY

中途半端なりに"「より〜」ならこうだろう"的な突っ込みがあったら
ジャンジャンよろしく。

500 : 439 : 05/03/10 22:13 ID:3IIGpiO6
>>441,447,451,471
非常に参考になりました、特に実体験があるとわかり易いです。
正直ここまで真剣にレスを返してくれるとは･･･　ありがとう(ﾉ∀｀)
SPRはいわゆる「あったほうがいいけど、無くても困らない」スキルと諒解。
TS10はダブルヒットがあるなら監獄でリビオも食べられそうで、
狩場を増やすという意味では、十分に面白そうな選択肢ですね。
Fbl10は思いつかなかった･･･窓以外に使い道見当たらないけど、
ソロの7割は窓手になりそうだし、計算機にかけても意外に優秀でした。
FblあればﾌﾟﾛADでも結構効率が出せるかも。(窓手の方が安定するけどね)
(マジスレの計算機はFbl修正が適応されていない模様)
で、折角セージをやるのならセージでしか取らないスキルを、と言うことで
Wizではまず取りそうに無いFbl10、TS10、LB10、FD10を敢えて取ってみようと思います。
FC1を10にしても狩り場が広がるわけでもなさそうですし、
自分はPvでTS10を撃ったりして人から貰えるショックエモが生きがいの人なので。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10JkGKGAdoIOabaodF3eAJy

長くなりそうなのでここでタイプを止めます。
アドバイスありがとう、
私は私の道を自信を持って爆走することに致しました　ありがとう
全国の賢者教授がんばれ!

501 : 439 : 05/03/10 22:15 ID:3IIGpiO6
FD10はCB10に脳内変換して下さい。
恥ずかしいorz

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 22:53 ID:iaLMGZNP
>>491
霧でMBrやサフラも不発しますね。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:16 ID:cO4VKgao
>>439
FBL上方修正されたものの、ダメージ、SP消費が微妙杉なのは
変わりないんで効率求めて使うことは無いと思うよ。
FB単体で使っていったほうがいいし・・・

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:27 ID:BbK0wt+z
LV10のFBLはINT120確保でリビオまとめて焼くには最高に使える
それでもSPR頼らないとすぐガス欠
他の使い道は・・・微妙？
ノーグのスリーパー大量いればあそこで使うのが一番お勧め
スリーパー昔もっといたけど減ってない？

505 : 471 : 05/03/10 23:31 ID:JN2I4fHt
>>500
もし効率のみを目指すならFDを切っていいかもしれません
これはソロで行く場所が増えるものの　効率にはまったく貢献しないので
SPRあると効率が多分100ｋかそれ以上変わります
FBL連打という行為をすると窓ですらｓｐは厳しいですし
プロADはソロしたところ　敵が多くまとめて焼けるのですが
硬くｓｐさえ尽きなければ窓より＋50〜100ｋ効率だせるのですが
FWとHD連打によりｓｐがすぐに空になり　結局同じか少し低いくらいになりましたので
FDは最後の方にまわし　転生を見越した効率を取るか
それまでのバリエーションを取るか　自分で体験してみることを進めます

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:35 ID:tawM5b42
>>503
私もそう思って最初はFB単体で使ってたんだけども、
今は2体以上になるとLv5しかないけどFBl使ってます。

FBlはどの敵にどれくらい当ったかとか考えなくていいのと、
数が多いときは、キーピング対策、与ダメ共に良し。
もちろん数が減ったらFBに切り替えるのもあり。使い分けですな。

高INT型だと消費SPはあんまり気にしなくていいし、
ずっと窓手なら10取るのもありかなと思いました。
AGIで高Lvになったら監獄考えてる人にはいらないかな？

>>504
監獄ではTS使ってたんだけど、FBlもいいのかな？
マジ系最近始めたばかりなんで、どの魔法がMDEF貫通率が
いいのかとかはよくわからないんだけども。


あと>>505氏にはちょっと同意カモ。
FDは騎士団ソロ行かない限りはあんまり使い道ないかもしらん。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:36 ID:scSXrNxL
リビヲの追撃に使えばいいじゃない
むしろオーラ目指してるならサクサクlv上げなよ・・・

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:52 ID:HjfQtt/Z
>>502
ﾀﾞﾒｰｼﾞ判定の無いものは不発しないのが定説だったけれど
サフラにもﾌﾟﾛﾎﾞやMBrみたいなﾀﾞﾒｰｼﾞ判定があるんかね？

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/10 23:58 ID:tawM5b42
>>507
リビオの追撃には使えるね。でも無くてもいい感じ。
1匹ならFW→FB10の2セットでいけるし、複数ならHDなりTSなりを多用。
特に>>500氏はINT>DEX型らしいんで、窓が多くなるだろうからFBl10のほうが使えるかも。

あとFDに10ポイント振るなら、SPRに10振った方が後悔しないんじゃないかと。
FDは凍結目的で使うのは騎士団くらいかな？と。
他の場所なら代用はいくらでも効くんじゃないかな。

オーラは目指してるけど一応社会人なんで一日2〜3Mが限界orz

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 00:31 ID:m7GSaX59
flee120しか無いけれど桃木と対峙してみました
データ的には95%fleeは229ですが、体感で50〜60%くらい回避してた感じです
HIT-50でも95%回避は179の筈ですが結構回避しますね
桃木を霧に漬けて同じ霧の中に入ってみた感じだと
少し回避が向上してる気がしますが、大幅な差は感じられませんでした
被ダメはホルン盾+霧で１撃当り35ダメくらいです
この感じだとflee160もあれば、ほとんど気にならないくらいになるかも知れません

ちなみにコボルトアーチャーとアチャ助は体感ですが、
霧の中に居ればほぼ回避しきれてる感じです

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 00:53 ID:C2TAQMP8
>>508
サフラはあくまでPTMが言ってたことですけど、
スキルを対象指定し、クリックしても発生しない感じです。
大体2-3割程度でスキルエフェクトが出た感じ。

時間帯は昼間だったのでラグなどでは無いと思いますが…。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 01:49 ID:Nsq91dBV
ドラゴノロジー持ちFCASバイブル使いの方に転生後の様子を
お聞きしたい．AdB強化とIntアップで効率アップしましたか？

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 02:10 ID:cwz8HIRN
>>506
おまいさんリビオに何発FBl食らわせばいいと思ってるんだ。
仮にSPが持ったとして、狩りを1時間続けたらネ申認定してやる。
指弾の非にならんくらい辛いぞｗ

確かMATKx1.7だからFDの変わりに追撃に使うのはありかと思うが。

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 02:25 ID:y0yZ/jpS
現在、FCAS型sageを作るに当って、ちょっとスキル振りで疑問に思ったので質問です。
現在
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhcxwNdoJbakGOdA3eAJy
のようなスキル振りを考えていたのですが
FD、SS、FBｌの使い勝手はどうなのでしょうか・・・。
あと、属性場もちょっと気になります。

目指す狩場は、監獄と亀島です。
先駆者の皆様のご意見を聞かせてください。

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 02:27 ID:y0yZ/jpS
うわ・・・ちょうどその辺のお話でしたか・・・。
ﾘﾛｰﾄﾞしろ・・・俺・・・orz
読み直してきます・・・。

516 : 某どこぞのＳノビ : 05/03/11 04:36 ID:zz6y/Of9
とある経験から　殴りセージ（付与メイン）作りたいのですが
ノビＬｖ９９と　どっちがラクでしょうか？
装備は過剰ノビ装備（ＡＧＩ型）で「なんとかなりそう」な気がするワケで
比較として　ナメんなこう育てろみたいなのがあったら
教えてください

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 05:52 ID:UaSo0uRI
2垢2PCのノビとソロ殴りセージならデスペナがないぶんノビのほうが楽かもしれないねー

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 07:43 ID:9G8KcIo5
FCAS志望教授80歳、監獄オンラインに疲れてFCAS試してみました。
ステは、INT112、FLEE166、DEX20、位だったかな。
場所はGD3。

結論として、メモライズ強すぎ。
5秒の事前準備が必要なものの、用意してあればHD5*5が10秒強で発動可能。
デビルチが3匹以上こない限り、ほぼ全被弾でも死ぬ前に倒せる感じでした。
メモライズの回数が切れて、それでもまだ敵の数が多いようなら、
FWで時間稼いでその間に回復とメモライズの準備すれば問題ありません。
危険を感じたらFW狩りにシフトすれば更に楽勝。
霧を使えばこのFLEEでもそれなりに回避できるようですが、
メモライズの回数消費するくらいなら最初からHD撃った方がマシでした。
INT上げるだけあげて杖装備が、強さを求めるなら最適だろう。

HD5でも詠唱の時間が短く、ASや殴りの意味がかなり薄くなっている。
DEX振らないタイプでも、TS10がかなり現実的に使えると思う、
FCAS楽しみたいならTS10取った方がいいかも。
霧のお陰で、遠距離攻撃敵に対してFD10を取る必要は全く無い感じ。
瞬間火力としてのSSも、メモライズのお陰で相対的に価値が下がってる。
この辺を切って、TS10を取得する人柱を切に希望する。

既出かもしれないが、メモライズについて。
ASによる魔法の発動により回数は消費されない。
キャストキャンセルでも回数が消費されるので、
残り回数によってはミスしてもキャンセルしないほうが良い場合もある。
詠唱が強制5秒なので、フェンつけてても詠唱時間は伸びない。

FCASセージがROの中で一番やってて面白いと思っていたが、FCAS教授は確実にその上を行く。
地味な部分が多いけれど、それがいくつも組み合わさって、結果としてセージより数段強化されている。
FCAS教授を目指す皆様、未来は明るいですよ。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 08:42 ID:3YqRuaIH
時給を書かないのがポイントだな

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 08:55 ID:j0aVUlye
>>518
TS10取ってて最近メモライズ使えるようになったけど確かに強いよ
ただ、火力にFleeが追いつかない感じ
でもTSはMATK*0.8で詠唱1.2倍だからHDとそこまで差は無いと思う、メモライズ切れるまで連発が必要じゃない限りは
こっちはまだHD取れて無いから比べる事はできないけど
それに属性が違うから用途が同じとも思えないし
例えばGD3FだとTSじゃシャアに当たらない

5回使った覚えが無いのにメモライズ切れてたりするのはキャストキャンセルで消費してたのか

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 11:02 ID:JBkw2gBG
狩りの目的は自給だけが全てじゃない品。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 11:19 ID:QgUW+/iN
前にもちらっと書いたけど
ASで発動したスキルもメモライズ消費する？？

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 11:46 ID:Zxj3J83e
少し前のレスくらい読め

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 11:47 ID:Zxj3J83e
sage忘れすまそorz

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 12:45 ID:6e1kAr6U
>>506
教授でFbl10にした人柱がここに。
いまINT115、DEX59だけど、使い勝手は悪くない。
3〜4匹ﾘﾋﾞｵと変態が重なってるときは良く使います。
窓ではもっと効果的。2体以上重なってるときは良く使ってます。
ロングボルトや低DEXでのHD・TSと違って
横沸きへの対処にCCを使わなくてすむことや、
追撃としても使えるという点では悪くないです。

ただ･･･燃費激しいですorz
ｾｰｼﾞでFbl使うのはたぶんTOM
SP変換のある教授でようやく実用の一歩手前だと思います。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 12:48 ID:6e1kAr6U
ああごめんなさい。Fblは439氏でしたね･･･吊ってきます

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 13:37 ID:TU3W5kbc
>>525
現在98歳の極INT=DEXで、80歳からFbl5を使用していますが便利ですよ。

狩場は窓のみで3匹から使用してますがFW10*2→Fbl5*4で安定。
手動マニピ＋テレポ狩りで、休憩が1時間に2回あるかどうかです。
SPさえ問題なければ窓4匹以上に費やす時間が減りますので、
効率を上げる為の重要なスキルだと感じます。

私の場合は、ガゴとネズミも逃げずに狩ってますが
6時間篭って平均時給1.2M〜1.4M出てるし使い勝手は悪くないと思う。

スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKcKrnfOHOak2n3rAJy

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 14:18 ID:SXN2UAAD
とても･･･ソロ狩り特化です･･･

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 15:06 ID:UaSo0uRI
教授でモンスター情報取った神いる？

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 15:27 ID:dKciE8l+
今日INT115セージで過疎時間帯の各狩場の時給を比べてみた

亀→１．１５Ｍ
監獄→９５０ｋ
騎士団→８００ｋ

ＢＯＴのせいで、亀や監獄は転生前に比べて軒並み効率が落ちている模様

特に最悪なのが監獄で、廃プリＢＯＴが横から囚人のタゲ奪ってＴＵＴＵＴＵ…
亀はモンクＢＯＴの殲滅が低いのと、ウサギの溜め込みや決壊飛びが激しくウザイ

意外に変わらなかったのが騎士団、ＢＯＴが即飛びするせいで溜め込みされにくく
共闘ボーナスのせいで下がった分と効率が相殺されている思われる

あとの解釈は御自由に…

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 18:51 ID:xc7lIJW/
>529
教授で情報取ったよー
セージでも取ったし、教授でもやはり取った・・・
ま、漏れはあまり対人やらないしなｗ

こんな漏れを神と呼んでくれるのか？
何なら使い勝手説明するが必要かいｗ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:14 ID:7+ApwN3F
某所に書いてあったんだが
ソウルバーンでSP0阿修羅をVIT1教授が耐えられるってほんとなのかね？

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:16 ID:7+sXO8j6
SP0なら大した威力じゃないからな。
DEF無視とはいえATK8倍＋固定ダメ1k。
まぁ耐えられるだろ。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:17 ID:zA3APlDk
SP0で阿修羅が打てることのほうが衝撃だった。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:24 ID:gzC6hWFH
阿修羅詠唱→バーン→発動な

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:25 ID:LX0eOLMz
撃ってからバーンでSP0って事でSP0なら撃てんだろう
消費SP1だか、少しあったはず

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:28 ID:OE11D5tD
>>536
自分で検証して確かめろよ

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 19:47 ID:KK2gOhBe
阿修羅詠唱中にディスペルしたら
気功が消えて阿修羅失敗となりますか？

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/11 20:45 ID:aT4cgOwc
>>499
これ漏れの考えていた教授像そのまんまだ。
ちょこちょこ時間を見つけて狩りをするプレイスタイルなのでソロ用ステが必要
Gvも参加したいのでINT70or80で止めてDEXは素99+11、VIT66or76+4
INTはドラゴノジー4の補正+2でジョブ70時+15、杖と帽子などで補正すればINT100も行く
スキルは万能を少し改変した形となる。

凄い活躍はできないが、自分なりの教授を楽しみむ人向け。

全部 前100 後100
トップ  新規 一覧 単語検索 最終更新  ヘルプ  最終更新のRSS