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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜26講目

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 12:18 ID:kTwg2pky
>>563
来てみないと分かりませんが、最悪別ギルド・PTにして
MBと蜘蛛に専念するという考え方もアリかと。
MATK2倍にはそこまでやる価値があると思われ。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 13:06 ID:JfMz9kPb
test

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 13:33 ID:JfMz9kPb
半年以上書き込めなかった　にゅ缶にいつのまにか書き込めるようになっている・・・
ちょっと感動だ・・・(ﾉД`。)

元々油sage（2-2実装前からsage用マジ用意してその日に転職。油にロマンを感じたものの最終的にはギルメンの付与用になってしまった）
もので　三月か四月ぐらいにこのスレで教授目指すならFCASかint＞dexがいいかなどお世話に
その直後書き込みが突如できなくなり　困っていたけどこれでやっと教授議論に加われる(*´д`*)

一応後輩に俺の軌跡をメモ帳代わりにカキコ
自分はint＞dexのぷち強いマジ型でボルトやTSやSWをとった形に
sageのスキルはFCしかないタイプ
80後半まではずっと窓篭りでした　ただ窓で必要スキルはwizと大差ないので時給は800ｋ〜1M前後（第一期なのでこれで十分かなと）
88くらいのある日所属ギルドがフェイに移ったことが転機で短期廃プレイすることに
時期は六月くらいで時給1.2M〜1.8が安定して出る狩場でなおかつ場所が近いのでぐんぐん伸びました
同盟には教授になってから　活躍する約束でソロの許可を頂　ずっと篭ってました
またプリとペアの場合はカジョが混ざっているときはTS連打アムムトやジェネラルは取り巻きのドケビがTSだと確殺なのでTSを打ってから連打
残りはHDですね
あとは亀をプリとペア。亀3Fで　最高ペアの公平で1.6Mですね　主力のHDLBはありますしTSCB10がある分wizに特に見劣りしませんでした
ただ　ニブル実装の変更で大幅ダメージを　フェイADは塩酸がきつくソロが不可能に亀の難易度があがり時給は1M前後まで下がりました
一時的にフェイADが敵強化のためにまずいという認識になる夜の人のいる時間でも過疎状態に
なので　プリとペアに関しては特に効率はかわらず　でした。
最後の追い込みはギルドのint＝vitのオーラプリが手伝ってくれて
残りお互いイグミや白Pやマステラをつんで（TS連打だとSPがきついですので普段はまったりに）
見たところ　時給は4.2〜4.5Mでほど最後9Mが二時間ちょっとで終わりました
こんな感じで書き込んでから四ヶ月くらいで光ましたけど（8月ごろ）
付与すらなにもとってなかったので　本当に切ないことに_|￣|○
やぱり1ぐらいはあったほうがギルメンと交流はかれて良いと思いました
またPTですがフェイAD特化ならint＞dex＝vit　亀ならint＝＞dexが効率でる型だと思います

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 13:40 ID:w4e9J3wY
（´・ω・）ただの養殖セージだポリーン

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 13:54 ID:JfMz9kPb
>>555
私見ですが
LPは既存の完成されたdexーvitsageのほうは早いしjob50前後だと
教授のレベルが80ちょっとってことを缶がるとその時点でLPは実用段階ではないと思います
また攻めと防衛でやること違うので　LPsageが別に居るとして
攻めならSB霧を先に抑えて
防衛ならMBSB　抑えたほうがいいと思います
自分はチェンジ→ディスペル→MB→→霧→蜘蛛→SB→LPの順番で抑えますけどね
マジスキルはまったく一緒ですね

あとはステが悩み・・
intをどこまで振るかなぁと
チェンジの性質上　最大ｓｐ以上の回復が見込めないのである程度はほしいですね
dex91　vit88　int60　ぐらい目指しているけど
もうちょっと他のステ削ってｓｔｒ20ぐらい確保してもいいｋなと　思ってます
皆さんは教授のステどのように考えてますか？

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 13:58 ID:rs4QZ0d6
永遠に書き込めなくてもよかった希ガス。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:01 ID:JfMz9kPb
>>568
養殖・・・　一応非公平は最後のみでしたし
一般Dも含めてそこまで　プリへ低い時給提供したつもりはないと無いと思いますけど

まぁADで時給1.5Mは低くてそれに付き合ったプリが慈善
もしくはフェイADでソロすること自体がそれに該当するなら　そうなのでしょううね
ちなみに一般Dでペア公平で1Mオーバーはプリが慈善になるほど低い数字じゃないと思います
騎士ペアでミノ　wizと火山ならもうちょっと出ると思いますけど
オーラでたあともちょくちょく誘われて亀へ行きましたし
（ADはもともとソロペアをあんまり推奨しない同盟だったので　オーラ出た後はいけませんでしたけど）

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:08 ID:JfMz9kPb
う〜ん　ADの話題がそもそもタブーだったのか
最後のちょっとでも非公平してもらったのが悪かったのか
知りませんけど　やっぱりwizのPTにまざるとどうしても時給下げてしまうので
仲のいいプリさんに誘われたときだけ　ADでペアをしたり
同盟の理解をもらって　あとは　ソロで上げたつもりなのですが

ADないときは窓や亀でしたし（あっても亀はちょこちょこ行きましたが）
空気を悪くして　すみません
失礼します

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:19 ID:w4e9J3wY
何の参考にもならねーｗ

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:21 ID:aLEQGPJX
Gvギルドなら育成の手伝いしたりするのは普通なんじゃねーの？

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:25 ID:4AxcSmyW
＞教授になったら活躍してお返しするから
の時点で養殖でしょ．

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:30 ID:ZQIwoTOv
おまいら、ﾏﾀｰﾘしる

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:34 ID:e2MrYk0F
Gvメインなら転生してからが本当に養殖が必要になる
セージの間がどう育とうとそんなのはどうでもいいこと
INT60のFW5FB4じゃ自力で上げるのは無理だろ

これからは教授の話題もどんどん増えていくんだから
養殖くらいで過剰な反応してるのは恥ずかしいぞ

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:36 ID:JfMz9kPb
消えるといってあれですが
>>573
要点だけいうと　自分が一年近く前に書き込んだもの同じ内容
つまり転生だけを最速で目指すにはどうしたらいいか？
というものが　ちょくちょく見かけたので
int＝dex型で　早い道参考にと
現在フェイADでも非公平で最高4M以上でる（結構sageの出せる時給で最高だと思いますけど）
監獄より窓のほうが死ににくいので　いいと思う
HDLBCBTSを抑えていれば　亀でプリペアで1M以上でる（int126は必須）
非公平してもらえる環境及び相方がいるのでしたら　int＝dexのほうが早いと思います

油セージもなんだかんだで90以上までは上げましたし
セージは好きなので　教授を目指す後輩がいれば　役に立てればと書いたつもりです

>>574
確かにdex−vitならそのままGvに役に立てるでしょうし
ギルメンにも手伝ってもらえると思いますけど
俺のはあくまで　転生を目的としたものなので　ソロの効率も採りました
dex−vitだと光るのに一年以上かかると　思いましたし
なので　俺を混ぜるぐらいなら　他のGv職で転生しないで実用レベルまであげる
という感じですた
転生にこだわったのは　やはり　四月の時点で夏ぐらいに転生くると思ってたので
なるべく　早くできる手段をと思って　_|￣|○
とりあえず　転生してない状態で役に立てないので　wizが入るPTには　行ってません

>>575
それが　養殖のポイントなのですが？
自分は自分が混ざることによって相手の時給を下げるのを承知で高効率のPTに混ざることだと思ってますので
自分は違うと思いますけど　別にどっちでもいいです

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:40 ID:JfMz9kPb
>>577
マジ時代はきつそうですけど
とりあえずTHグラを購入したのでそれで頑張ります
教授時代は養殖ですね・・
自分の所属しているギルドは極端に廃wiz廃プリやる人間が多いので
ADなくても　仲いいグループに混ざろうかと思ってます
臨時でもいいですし、ｓｔｒ初期じゃ　つらいかもしれないけど　ODで頑張りますよ

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:40 ID:Wch1VPiV
>>560
フェン買って窓手に籠もる。
現在所持金２Ｍなら、オーガ処分すれば届くはず。
FCASを使って戦う方のセージで、フェンなしはあり得ない。

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:46 ID:JfMz9kPb
>>577
さらに追加ですみません
一応wizを使って実験しましたけど
int60は素intの数字で　装備補正で14　job補正で5〜6はつけられるので
実際は77〜80です
窓で100ｋ〜150ｋくらいは　出ますよ
今は　ですが
転生が北あとの窓の状況考えると　抜けまくりラグりまくりな気がするので
なにかをぺちぺち叩こうかと思ってます

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 14:57 ID:P3CGyjI7
あちらさんとしては清かろうが汚かろうが砦さえとっちまえばえーわけで。
まぁええんじゃねぇのこういう話題が出ても。

とりあえず言い方は悪いが人柱を一本確保したわけだし、
Gvでの教授の動き方とか後々教えてくれればいいんじゃねぇか。
俺はGvする気元からねぇが。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:03 ID:Op1JK9WU
養殖産のオナニー時給なんか聞きたくもないな

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:05 ID:w4e9J3wY
骨SB、塩酸でHPかなり削られるんだが・・・
鎧も壊されて萎え萎え。

FW5が流行なのか漏れに教えてくれ

>>581
その自給なら芋の方がウマー

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:12 ID:JfMz9kPb
微妙にレスが多いから返したほうがいいのか・・
雰囲気悪いから消えたほうがいいのか
>>583
wizプリ意外のAD行ったことある職は全部養殖産になるんですか？
気分を害してたらすみません
int＞dexsageでプリとペア亀3でニブル前1.6　現在1.2M
非公平すれば倍　これで　いいですか？

>>584
FW5だと芋も結構厳しい気がしますけど
転生したら行ってみますね
ただ　一番ほしいのは　jobなのでその辺もあって多少低くても
窓のほうがいいかもしれません

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:15 ID:cTyke2SF
だいたいどうやって育てたかなんていまさらの話題だろ。
転生決定の話が出た昨日の今日だからこそなおさら。

対人セージに限った話だが、すでに教授を目指すか、セージのまま実戦投入するかの
二択時代に突入した。
養殖で教授目指すならINT>DEX
セージのまま使うならDEX>VIT>>>>INT
こんなのはとうに結論の出た話なので、実戦投入しながら育てやすさも・・・・・・・
なんてのはJfMz9kPbのオナニー話でしかない。

>>585
ひっこめ

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:21 ID:1rNYg3EZ
養殖時給が意味ないのは、嫌悪感持ってる奴が多いこと、そういう環境は少数にしかないこと
そして時間などの不便なく餌をもらえるのは…

レス一回ごとに空気悪くなるから、荒らしてるつもりがないなら、最悪ID変わるまで引っ込んでおくといい
色々と察しなさいって

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:22 ID:ity+MtOB
転生後に対人目指す人には、ノウハウ・装備の両面からみても
INT-DEXを推してあげるのが親切だと思った

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:26 ID:JfMz9kPb
>>586
それじゃこれ以後レスはしませんが
俺はともかく　int＞dexで生涯窓に篭っている人を養殖呼ばわりするのは
やっぱり　失礼だと思います
そもそもdex−vitやint＝vitみたいな型ならともかく
int＞dexのステで狩り特化はADに連れて行ってもらえることは滅多に無いと思いますし

狩りと対人両立は韓国の型ですかね
むこうではint＞dex＞vitが主流でsageもメモライズ使ってがんがんボルト打ち込んだり
狩りで蜘蛛の糸→FBで確殺できる敵ねらいっぽいですけど
自分は　転生をこれから目指す後輩に対して　狩り　に特化したところへ
実体験を書いたので　両立させるつもりなはいです
転生前は狩り特化転生後は狩り捨てて対人特化なんですけど
両立はどこに書いてありますか？

>>587
他の方にも同じこと書きましたが　一般Dでのプリペア公平のこともあるので
部分的に参考になれば　と　思います

>>ほかの方々
以降は　レスがついても　すみませんが　失礼します

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:37 ID:zI3atqxi
>>589
おつかれー

俺はオーラだこうやったんだぜ参考にしなフハッハーって見えても仕方ないよね
ここの人は基本ソロが多いから食いついたんじゃねーかな。まぁドンマイ

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:40 ID:ZQIwoTOv
>>589
>int＞dexのステで狩り特化はADに連れて行ってもらえることは滅多に無いと思いますし

わかってるならADの部分は書かなくても良かったってこった。
なにはともあれおつかれ。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 15:52 ID:kTwg2pky
＞JfMz9kPb
吸い取りではなく、セージ自身の力で立派に効率を出したおまえさんはよくやったよ
養殖なんてのはただの妬みだから気にするな

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:01 ID:AAlCbIvN
教授がLP取る取らないでメモライズが必要か否か変わるよなぁ・・・？
対人ステならLPとメモライズはセットでいいんじゃない？

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:05 ID:kTwg2pky
>>589
忘れてた。

毎週フェイヨン取りに行くという事は多分Ｃ４だろう？
鯖の最大手ギルドって事じゃん、やるなぁ。

転生来たらその調子で教授の育成・スキル振りも開拓してくれ。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:15 ID:w4e9J3wY
過疎鯖だとフェイはガラガラだぜ・・・

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:16 ID:2/WzWwVL
DEXカンストするならメモはいらないなぁ
超高速目指すならともかくサフラでも現状十分だし

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:23 ID:UJS9LWe3
>>589
去ると言ってからの書き込み数必死過ぎ

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:25 ID:pz/h1Zql
>>596
5回までメモライズの効果が続くから最初の1回目不発でｻﾌﾗ消えても
2回目以降の保険として使えるんじゃないか？
LP不発なんて当たり前の状況だし

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:29 ID:w4e9J3wY
FW5はスルーなのか
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀；.）　　 空気嫁よ兄者
　　　（　´_ゝ`）　/ 　 　⌒i　　　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:30 ID:EObcgUjO
馬っ鹿、589みたいなのは適当にすごいねーとかおだて上げて、
人柱として転生後の教授の情報を垂れ流してもらうんだYO!

言い方が気に食わなくても我慢だ。
ここで叩いたら情報が流されなくなるかも知れんだろ。

と言うことで>>589は鬼の養殖で真っ先に一番に転生＆教授転職して、
教授ｽｷﾙの使用感などについて情報ヨロ。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 16:38 ID:2/WzWwVL
|дﾟ)　やはり蜘蛛の使い心地が一番気になるな前提スキルがあれだし

602 : 560 : 05/01/26 17:04 ID:zVrQ0VE3
>>580
フェンもって窓手ですか。
うちの鯖だとオーガ売るとお釣りで1M強帰ってきちゃいますね。
とりあえず買う前にどんな感じか見てきます。
補正込みINT77でもいけるのかしらん？
なにはともあれ情報THX。

しっかし半年前に1.8Mで投売りされてたオーガがこんなになるとは……
短剣スキーなので手放すには惜しいですが代わりの短剣買う資金の一部に
したいと思います。
QCマインでも作るかなぁ……

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 17:05 ID:ZQIwoTOv
>>601
ｗWw＜惜しいIDだ
( ﾟдﾟ)＜…

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 17:15 ID:e2MrYk0F
SW7＞対阿修羅
FW5＞一時的な足止め

Pvやらないなら不要だが他にとるのないしFDはゴミすぎ
DEXカンストだからFWの詠唱は気にならない
HIT数はどうせ消えるまで食らい続ける馬鹿なんかいないので5で十分

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 17:42 ID:4AxcSmyW
ああ，「養殖」は失礼だったな．そう，「寄生」だな．
Gvの砦持ちギルドに戦力外で入れて貰ってプリ付きで
AD狩りのどこを参考にしろというのか．

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 17:56 ID:7y5BWIRX
>>605
失せろ。

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 18:34 ID:xZv8uSB3
オーガなぁ・・ちょくちょく話題にでるけどそんな効果高いかなぁ
杖のＩＮＴとＭＡＴＫがなくなるし、ＦＷではなく殴る狩りになったらＤＥＦ半減（だっけ？）がかなり響くと思うし
そもそもＦＷで狩るならＦＬＥＥの重要性は緩和されるし、ＤＥＦも同様。でもＩＮＴとＭＡＴＫがないから魔法がよわくなる
ＦＬＥＥが重要な殴りスタイルならＤＥＦ減少が痛い
ＦＬＥＥ＋１０だっけ？　オーガより＋５ＴＳｈグラあたりじゃだめなのか？
よほど高ＤＥＸじゃなきゃＡＴＫ差はでなさそうだが・・・
オーガが３Ｍ↑とかつくほどの効果なのかわかんね

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:08 ID:Yk599S8N
INT-AGI>DEXのFCASで80ぐらいまで+7ｵｰｶﾞ使ってたが
正直3M↑の効果は得られなかった。
DEF半減も相当痛いがﾀﾞﾒｰｼﾞのバラツキが目立つ。
（この型じゃ物理ﾀﾞﾒｰｼﾞ求めちゃダメなんだろうけど）
騎士団やニブルで使ってると(´･ω･｀)でした。ﾏｧ場所ｶﾞ場所ﾃﾞｽｶﾞ
FLEE+10は美味だがやはり本のが安定するなぁと思う。

俺のいる鯖だと6-7Mくらいなんだが・・・
何故そこまで高くなったのか不思議だ。

609 : 560 : 05/01/26 19:10 ID:zVrQ0VE3
>>607
うちの場合付与しない環境では
ロングボルト詠唱開始＞通常殴り(短剣)＞詠唱完了直前(杖)
こういうスイッチスタイルなのでATKの高いオーガは割と使えるのですが
一般的には微妙なのかな……

DEF半減に関しては確かに痛いのですが多少VITに振ってるあるのと
もともとDEFがお察し装備なので大して気にならないです。
そもそも囲まれそうなら先述の通り杖スイッチでDEF戻せばいいので。

ただまぁ、実際計算してみると+7THグラのほうがダメージ的には
はるかに上になるのですけども。
腐っても魔剣なので付加価値がつく、程度じゃないかとは思います。
無条件で使えるというよりは工夫して使っていく部類の武器でしょうね。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:11 ID:zI3atqxi
背伸びFCASするのには重宝しましたよ。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:18 ID:frOxO4IA
>608
そのLvでそんな場所でどうとか言うのもどうかと思うが('A`;)

612 : 560 : 05/01/26 19:21 ID:zVrQ0VE3
あ、あとはギルド狩りに行ったときに共闘用にオーガでインベ打つとか。
必中に高ATK乗せると割りとダメージが出ますね。
ていうか前衛殲滅早すぎてボルト降らせる時間がないです(つдT)ﾎﾞﾙﾄ1ﾀﾞﾄLAﾂﾌﾞｼﾁｬｳ

とりあえず大型相手にはたとえATKあってもお察しですが……
ミノたんとか1桁だし……

>>608
いくらなんでも6M-7Mはって、+7だとうちもそのくらいかな？
何故高くなったのかは確かに疑問ですね。

なんかがんばれば+7THグラが買えそうなのでそっちも視野に入れてみます。
#オーガが別キャラのローグのメイン武器なの忘れてたorz

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:27 ID:xZv8uSB3
必中なのはインベナムの固定ダメージだけで、オーガや自分のSTRとかのATKは命中率があるよｗ
最低でもインベの４５（Lv＊３かな？）は当たるだけで、自分のATKは命中率あります
共闘なら確かにインベナム安定だけど、それはオーガのATKとは関係のない話・・・

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:29 ID:xZv8uSB3
それと、オーガのメリットのFLEE＋１０を考慮したうえで＋５TShグラを出したわけで
＋７THグラとはまた違う意味合いだということを一応（;´Д｀）

615 : 560 : 05/01/26 19:38 ID:zVrQ0VE3
>>613
うや、そうなのですか･･････
てっきりインベは自分のATKで必中＆毒属性ダメージだとばっかり。
(アサテンプレ確認中)
今まではまぐれで当たってたのか･･････orz

>>614
すいません、思いっきり混同してました。
普段持ち歩かない金額の買い物を考えてるので思考が追いついてません。
Fleeの話が何でATKの話になったんだろ……(つДT)ﾋﾞﾝﾎﾞｳ根性ｶｼﾗ

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:42 ID:frOxO4IA
ｲﾝﾍﾞは15*3Lv分は必中だって書いてあるわけだが…まぐれとかじゃなくて

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 19:46 ID:ity+MtOB
オーガを使うなら+7くらいまで精練しないと効果は薄めな気がする

618 : 560 : 05/01/26 20:22 ID:zVrQ0VE3
>>616
普通にダメージが出ていたような気がしたのでまぐれと思ったのです。
インベのダメージは45＋自分のATKでのダメージで
自分のATKのダメージ部分には命中率が関係するということは理解しました。
星武器と同じということですね。
無知な賢者で申し訳ないです……(ぅωと)

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 20:43 ID:frOxO4IA
SG割りってことでｲﾝﾍﾞしたのなら、凍結効果で必中になってたのかもね

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 22:41 ID:TQ+iUuMv
>>458

ものすご亀ﾚｽなんだけど、それってさ、左手のC効果が右の風ｸﾞﾗにかかるわけだから、
風ｸﾞﾗで攻撃→凍結→次に左手のQIﾏｲﾝの攻撃がHIT→QIﾏｲﾝは風属性乗ってないから普通に割るだけ

ってことになってたりせんかね？どうだろ。ｱｻｽﾚ行きかな？

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 22:52 ID:TQ+iUuMv
で、気になったんで検証してきた。

自分素STR1のFCAS持ち。+7TCｸﾞﾗとｺﾎﾞｸﾘ持ってｺﾓﾄﾞ北いってみた。ASPDは覚醒込みで173ね
まず、LLして、ごっついｺﾞﾚﾑなぐる。CRIで131がでる。次にFD撃って凍らせて殴る。CRIで190出た。
更にASFDつかって殴りまくる。凍ってないときは120〜130のｸﾘﾀﾞﾒ、凍ったらやはり190出る。

よって、成立しそうだね、ってこと。最も、更にASPDあがったらわからんが．．

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 22:58 ID:ZYQGi69H
>>620
まあ簡単に答えを。
二刀の右手攻撃と左手攻撃は計算上は同時に行われてる。
よって右手攻撃+左手攻撃と同時にCの判定が行われて凍結する。割れるのは次の攻撃から。

これ以上詳しいことが知りたいならアサスレ行きかな。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 23:07 ID:qnrMPa+u
教授が１年目の医学生に最初の人体解剖の授業を教えている。
彼は始める前にいくつかの基本的なことを学生に教えることにする。

「人体解剖をするためには２つの事が出来なければならない。
第一は、恐怖を持ってはいけないと言うことだ。」

ここで教授は、死人の肛門に指を突っ込み、そして舐めた。

教授は学生に同じ事を目の前にある死体に行うように言った。
数分の沈黙の後、学生達は同じ事をする。

「第二は、鋭い観察力を持たなければいけないと言うことだ。
私は死人の肛門に中指を突っ込んだが、舐めたのは人差し指だ。」

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/26 23:17 ID:TQ+iUuMv
>>622

hum、なるほどね。一応わかりやすい写真が撮れたので貼ってみる。
ただ、何度かやってみるとやはり確実に凍った後にCRIでてるはずなのにダメージが低い場合があるね。
ウチのは現在素AGI86-素DEX36だから．．ABによるaspd上昇が来た後でagi90とかにすると厳しいかもしらん

ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~sagemoe/up/src/up0044.jpg

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 00:25 ID:FwLs26Ui
ユミルの心臓の行きかたわかる人いますか？
過去ログで何回かでたき奥はあるのｄけど
過去ログが見れないので　覚えていたらお願いします

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 00:31 ID:UPSK2cOQ
>>625
>>1のリンク先のどこかに必ずあるから探してくれ。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 00:56 ID:FwLs26Ui
>>626
過去ログばかりあさっていて気づきませんでした
ありがとうございます

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 01:18 ID:hZb7VJO7
結局、最強の対人教授は
DEX（補正なしカンスト）＞V（補正あり100）＞S（残りポイント全部）
でFAなのか？

作れるかどうかはお察しください！

・・・・最強厨(´･ω･`)

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 01:36 ID:FwLs26Ui
>>628
なにやるかに　寄ると思う
例えばＰｖで自分は頭装備はねこやあれ付けつつ
ミストレスの王冠装備したｉｎｔ60ぐらいのチャンプの阿修羅フォローするなら
最大ｓｐのためにｉｎｔある程度必要だと思うし
↑に出ているステも悪くないと思うな
ｉｎｔ高いと睡眠耐性もつくから　ｄｅｘとｖｉｔ満足行くまで振ったら
ｉｎｔのほうがいいんじゃないかな？
重量も89％つんでもライフ変換でｓｐ回復できるあたりもポイントかと思う
バランス気味だけど
ｄｅｘ（できるだけ）＞ｖｉｔ（ｖｉｔ装備全部付けたら101になるくらい＞
ｉｎｔ（50程度）＞ｓｔｒ（10〜20）
あたりが強いんじゃないか　と思う

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 02:03 ID:HPwpRzI+
DEX-VITなんてセージにやらせとけばいい

支援職に最強なんて無い

最適ならあるかもね

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 03:19 ID:FwLs26Ui
>>630
後半二行は同意
一行目はそれが最適値の可能性も無くは無いのでセージにと断言する必要は無いと思う
教授はやれることが多いけど全部ができるわけじゃないから＜仮に全スキルとれても忙しすぎるし
やること絞ったほうがいいと思うね

個人的には仮に後方支援に徹するにしても
状態異常耐性特にスクリーム関連とＨＰが多いほどｓｐを一度に得られることから
ｖｉｔはある程度　特に70前後はほしいと思う
ｄｅｘはＬＰ特化はｓａｇｅに任せれば良いとして　ディスペル　ｓｐｂ　ＳＣ　チェンジ
あたりが　苦痛にならない程度の確保
上記で述べた湯に　支援すると決めた職にあわせた最大ｓｐ確保のint
育成に必要な分のｓｔｒor（&）int

くらいが　基礎になるんじゃないかなぁ？
あとは着てみないとなんとも〜

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 07:17 ID:zHvWqaev
てか育てる過程を無視すれば、最適はVIT-DEXでFAでしょ
最終的に対人セージの完全上位互換になるわけだし

韓国の量産型は窓手に篭る為にINT112くらいを確保するのが普通みたいだけど

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 07:32 ID:QFDuXW1l
ライフ置換とかｓｐ交換とかあの変のスキルを上手く
使おうとしたらINTにもある程度振ったほうがいいでしょ。
上位互換なら、その広がった能力に対応できるようにステ振らんと・・・

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 07:40 ID:RLGs8XRM
dexが微妙だよな・・・

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 09:26 ID:ZavnGqVI
INT1でもINT50のフルSP装備したチャンピオンとMSPほとんど変わらないぞ
変換はMHP依存だし、効率が50%に落ちたから多すぎて余るってことは絶対ない
レベル上げまで考慮すれば、狩りステ兼ねたINT振りをする理由付けにはなるが
そうじゃないならこじつけにしか見えんわ

ディスペルは相変わらず主力になるだろうしソウルチェンジも詠唱がある
LPがなくともDEXは振り切っておきたいと思うがね
VITは言わずもがなだし、他に振りたいステもない

DEX99 VIT90 STR40くらいでいいよ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 11:12 ID:Dip71YcX
韓国ではWPをLPで攻略するより
ギルマス（騎士クルセ）が抜けてエマージェンシーコールするのが
流行りつつあるという怪情報もある。

>>635
チャンプの阿修羅リロード速度に完全に付いていくのは無理だしね。
ある程度はローヤル使ってもらうか
ケミに青投げてもらうことになると思う。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 11:34 ID:wdg7TIAV
ソロ狩りメインの俺の中で、Gv教授LV80/JOB50を想定してみた。

ステータス補正などは古めのデータの可能性があるので、
若干の補正はすると思うがこんな感じになるのかなぁ。

[狩り装備]
髑髏の杖、とんがり、子デザロングコート
ホルンガード、イヤリング、クリップ(テレポ/フェン/ヒール)

[パターン1]
INT:72+28 / VIT:72+3 / DEX:53+16
HP:6914 / SP:1870

[パターン2]
INT:72+28 / VIT:62+3 / DEX:64+16
HP:6519 / SP:1870

窓手へのFB1最小与ダメ:410

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 11:47 ID:wdg7TIAV
忘れてたが、靴はマタで

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 12:10 ID:FwLs26Ui
>>632
Gvじゃ微妙かもしれないけど
韓国量産ってブレス込みで120ぐらいあって
メモライズボルトでサブ火力もやっているみたいだから　根本的に
後衛に近い中衛じゃないかなぁ？
だから　そもそも役目の方向が違うと思う
ディスペルもやるし　ボルトもやる　みたいな感じかと

>>635
int14（job補正のみ）の教授int50のｓｐ装備まったくしてないモンクと同じぐらいじゃない？
あとモンクは相装備込み自己ブレス込みで60が俺の周りだと多いんだけど
これだとｓｐ装備で完全に負けている

いつも自分がフルチャージ状態でひたすらチェンジ徹しているいるわけじゃないんだから
ディスペルや蜘蛛や霧の片手間にチェンジやろうと思ったら
最大ｓｐに余裕持たせたほうがいいと思う

あとはやっぱり　睡眠耐性　MDF50以上だとintによる減算MDFも馬鹿にならないことから
+ライフ置換のおかげで従来より89％までもてる強みがあるから
俺は半端int推奨するかな？

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 12:17 ID:FwLs26Ui
追加　睡眠耐性は　半端に振っても意味ないので撤回
補正込みで81以上無いと　意味ないね
（モルボルなら81↑　四枚刺しなら96↑か）
100で完全耐性だから　有効か無効かの二択なのは知識不足


それ　差し引いても（MDFは結構こじつけに近いけど）　最大ｓｐの関係で
intを推す

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 12:25 ID:yaEYoXv3
ちょっと質問

WOFって床指定かな？
DT読んだらキャラ指定っぽい気がするし・・・

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 12:39 ID:E5ibW7wN
床かと

個人的には斜に置いたらどうなるかの方が気になる

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 13:29 ID:FwLs26Ui
>>642
個人的には盾と横を+2マスづつ拡張したFWみたいになると思う

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 13:59 ID:ZoFqIMd1
ステをどーするかってのは、自分がやりたいことのイメージ次第かと
威力型阿修羅モンクのSPサポートしたいならMSP確保にInt要るだろうし
蜘蛛SCディスペル主軸な人は、持たなきゃいけない物が増えるからStr欲しいかも
モンクとのソウルチェンジ、またはソウルバーン主軸だとSP0になるケースも多くなる
89%積みしてるとイチイチ回復剤食わなきゃソウルチェンジ、置換に繋げられない

LP5秒、SC1秒、ディスペル2秒、ソウルチェンジ3秒が分かってる範囲の詠唱スキル
この辺主軸に使ってく人はDexかメモライズが欲しくなってくるだろうね
状態異常耐性のためにも置換効率上げるためにもVitは欲しい
MHPとMSPのさじ加減見ながらVitとIntのバランス取ってみるのもいいかも

蜘蛛で思い出したが
ハンターの罠やWizのQMが同盟メンバーにも影響するようになるとか
それ考えると、蜘蛛が同盟メンバー巻き込むって可能性もあるかもな・・・

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 15:44 ID:BSB0DfEf
SP0になったらちょっとブドウかじって敵さんにソウルチェンジじゃ駄目なんかな

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 18:52 ID:VkXb+C0o
狩り目的・MSPの為にINT振るのは微妙

狩り目的にINTないしSTR振ったら、D-V純対人を上回ることはない

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 19:33 ID:DwhbuWB/
まぁ、教授なら68ポイント分はSTRなりINTなり好きに振っていいんじゃね

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 20:07 ID:mDZyf/uW
>>645
ＬＰ型と阿修羅型相手には有効だと思う。
特にステ的にあまり物持てないＬＰ特化型は狙いと思われ。

最初ソウルバーン、自分が食らったらブドウかじってソウルチェンジ、マジおすすめ。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/27 23:57 ID:wmE2zelz
属性場についていくつか質問なんですが、
１つ目　　属性攻撃が〜％UPという効果と武器のカード効果はどうなっているんでしょう？例えば、風場でTウィンディーグラディウスを使った場合に20%UP*4の180%なのか、20%UP*3×20%UPの192%のどちらになるんでしょう？
２つ目　　属性場の上にニューマ、SWを張った場合効果は重複するんでしょうか？
３つ目　　水場の上でWBを使うと場を消費するといいますが、具体的にどのような形になるんでしょう？
それと、属性場の質問ではないですが、ディスペルとスペルブレイカーのボスに対する成功率が下がるパッチは次の転生パッチと同時に来るんですか？
長文ですがよろしくお願いしますm(_ _)m

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 00:10 ID:ALw6jo83
トリプルウィンディーグラディウスは風属性なのですか？

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 00:26 ID:/H4Oqdz8
>649の３つめ
WBになってしまった部分だけ属性場が欠けます。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 01:13 ID:DxrHzBTE
>>650
すいません間違えてました…
Tウィンディーグラ+風付与で相手の属性が水1、属性場がLv5の場合に、160%×175%×120%となるのか、160%×195%になるのかということです。
>>651
無くなるのはWIZの足元の１マスだけということでしょうか？

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 01:18 ID:/qF8pst2
>>650
すいません間違えてました…
Tウィンディーグラ+風付与のつもりだったのですが、よく考えてみたら自己解決しました…
追加ダメージとも属性相性とも被らないので最終ダメージに倍率がかかりますね…スレ汚しすいませんです
>>651
無くなるのはWIZの足元の１マスだけということでしょうか？

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 01:21 ID:YUkTTkaO
>>653
WBLv5でWizの周囲5x5消費だった気がす。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 02:23 ID:Wfk8YxsN
まぁＴウィンディグラに付与するのは地属性だろうしな（笑）

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 05:11 ID:I3+czphi
>>653みてふと頭をよぎったこと。
新カード効果で武器に属性を付与するとかあったら泣くな。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 05:30 ID:IZYx6iH9
>>656
それは流石に無いだろ〜。
BSの作る属性武器が、スタナ・クレイモア・ランス・フラン以外ゴミになっちゃうよ。
ｃの価値によってはソドメもゴミになっちゃうね。

658 : 657 : 05/01/28 05:35 ID:IZYx6iH9
って書いてから思ったんだけど、上記の武器も代替武器（空いたスロットにｃ挿し）
によってはゴミになる可能性があるね。
というわけで、流石の重力でもBSの価値全否定はないと思うよ。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 06:45 ID:8rtFtegl
付与cで属性武器がゴミになるなら
2垢付与で既にゴミになってると思うよ

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 06:53 ID:YUkTTkaO
ｸﾏｰ・・・

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 09:39 ID:w68OmIFc
D>V純対人ｾｰｼﾞのことで質問なんですが、現在のｽｷﾙが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eEaffkeKbne1CgAkDrA1Jy
このようになってます

お聞きしたいのが
1、2/15でおそらく変わるだろう属性場の活性状態がいまひとつ分からず、ﾃﾞﾘｭｰｼﾞのLvが判断できません
　　現状では範囲の関係上5なのですが修正後の3と5の差は接続時間だけなのでしょうか？
2、MRを取るなら5なのでしょうか？ それとも騎士のｵｰﾄｶｳﾝﾀｰのように3で十分などそういうのがあるんでしょうか？
3、INT初期値なため、ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰをSP吸収量の関係上5にしようと思ってたのですが、修正後のｽｷﾙ内容を見るとSP吸収の記述がありません
　　SP吸収効果はなくなってしまうんでしょうか？

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 11:32 ID:cJASnTbw
>>656

デビアスカードが過去に武器を水属性にする、という効果だったけど
修正されて微妙な効果に変更されたのでさすがにいまさら作ってはこないだろう・・・

しかしネタに詰まったらなにをするかわからない重力だからなぁ・・・

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 12:32 ID:ryD8mKyW
>>661
属性場の基本的な効果は変化しないけれど

・全Lvの範囲が7*7になる
・未活性状態で使った属性場のLvに応じて活性状態になる(Lv5で5分)
・活性状態の間は黄ジェムを消費する事なく属性場を使用出来る
・活性状態中は画面右に魔法陣(?)のアイコンが表示されるが
　現在バグの為か5分を越えても消えない

以上、機械翻訳だから違ってる部分があるかも知れない

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/28 13:15 ID:KAhVOk/z
>>661
2.Lv3でも0.9秒待機時間があって、反応十分可能かなという判断が多い。想像通りACと一緒。
　MR使ったことがないなら、MR5まで取れる予定のポイント余らせておいてMR1から試してみると良いよ

3.修正後のスキル内容ってOWNに出てたやつか？
　あれのまま適用されると決まったわけじゃないぞ。スキル仕様変更されるかもしれないしされないかもしれない。
　知りたいなら2/15待つしかない

ちなみにInt1のD>V型でSPR10SpB3だが、49％積載なら今のところSP切れたことはない。
意外と持つもんだよ。SPRマジおすすめ。
さすがにソロ狩りは蜂蜜食いまくりだったが・・・

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