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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜25講目

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 12:49 ID:GjiSoLTZ
>>836他
以前うｐされてた動画も見てるし、クリックゲーのROでそこまで凄いテクなんか要求されないって。
だいたいFCASやってみたけどFW使った方が良かったですと書いたら煽り釣りになるって何よ。

>>839
WizのFPやFNやSiRと同レベルという事ですね？

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:05 ID:k6qtar1M
>>842
FPFNSRじゃ狩にならんぞ・・・

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:05 ID:WQqJSQ5v
晩成型で長らく監獄で過ごしてる人にとっては正直つまらないん
じゃないかなー＞亀島
ぶっちゃけ亀地上自体レアないし，経験効率以外見るべきもの
がない狩場だし．
そのくせHSP，属性石や黄ジェム消費するコストの高い狩りだし．
ミノやオットーと違ってFW-HDも有効に使える狩場なので（人が多い
と難しいが）FCAS狩りの満足度は高いと思うが．

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:13 ID:GjiSoLTZ
>>841
よく突っ込まれるけど、あらかじめ軸をズラしてFWに誘導するとかしますし、
そもそもウサギは横殴りされる前にタゲ取ってしまうから問題ないですよ。

それにトンボ処理にHDを使う以上、どのみちウサギを巻き込まないようにするのは無理。
なら最初からタゲ取ってこちらの想定内の動きにしてしまった方がいいと思います。

要は石投げの５％スタン耐性とピヨった時に耐え切るHPがあればいいので。
もっとも今回はピヨりませんでしたのでアレですけど…

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:34 ID:3E6fKchT
石投げでスタンしないためにはVIT5あればいいのか？

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:44 ID:GjiSoLTZ
>>846
石投げスタン率は

５％×自VIT％−（自Lv−58）％

だから絶対スタンしないというのはAgi型ではm
…あれ？私のステだと１％切ってる、どおりでスタンしないハズですね。

>>843
効率を捨て、あえて茨の道で狩りをするという点では同じかと。
ただ色々FCASやりに行って唯一AgiWizに勝れると思うのはバサナとミノ狩る時かな。
Agi寄りのSG1とかどうなんでしょう？持ってる人情報きぼん。

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:48 ID:o7acFu7L
>>847
その式だと誰1人としてスタンしないんだが…
Vit高いほうがスタンしやすいようにしか見えないし…

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:49 ID:GjiSoLTZ
ごめ間違った。

５％×（１００−自VIT）％−（自Lv−58）％

こうね。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 13:58 ID:o7acFu7L
自分のVITが10でオーラと過程すると
5x90-99+58=409%でくらった瞬間にスタン確定なんだが…
あってるのか？
それとも
0,05x0,9-0,99+0,58=-0.365=-36.5%で誰もスタンしないのか？

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:00 ID:YoTm4fsN
なんか笑った

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:04 ID:PXi3QQ6l
>>842
おまいに向かないってだけの話を、FCASそのもの自体が駄目みたいな風な物言いしてるからだろ。

クリックゲーとか言ってる時点でセージに向かない性格なのさ。
おとなしくWizやってな。

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:09 ID:Zx33e+ZC
>>850
849は当然間違っている。
過去スレで出てるけど
スタン率 = 基本スタン率*(100-Vit)/100-(BaseLv差+Luk)/10
うさぎのベースレベルが58、石投げの基本スタン率が5。

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:10 ID:GjiSoLTZ
あー更にLuk差あるの忘れてたorz

５％×（１００−自VIT）％−（自Lv＋自Luk−５８−９０）１０％

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:19 ID:3E6fKchT
オーラ間際ならVIT20あればスタンしないってことか

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:28 ID:o7acFu7L
>>854
やっとお前さんの式のどこがおかしいのかわかった
基本スタン率(=スタン係数)の5に%を付けるな

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 14:29 ID:GjiSoLTZ
Luk差じゃなくて、対象のLuk抵抗だけで良かったか…もうだめぽ。

正確には分かってないけど>>853が今一番正しいと言われてるので、多分VIT10あれば良さそう。

ちなみに昨日行った私のステがLv94、Vit24、Luk9なので既に絶対スタンしない状態になってますた。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 15:21 ID:X2NAOtHH
>>852
実際駄目だと思うが…

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 15:37 ID:2ql6rNK1
いいFCAS肯定派も否定派も黙ろうぜ？
FCASが現状ヨワヨワなのは分かり切ってる事だし、それでもFCASが好きだから使ってるんじゃないの？
だったらちょっとくらい頭ごなしに否定された程度でムキになって反論しない。
TOMに「夢からｻﾒﾅｻｲｰ」と言われてもなお夢を見続ける、そのくらいの意気でいなさい。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 16:05 ID:+ockb61X
てゆーかFCAS肯定派がケンカ売ってるように見えてウザイのは漏れだけかね?
まーGjiSoLTZは連投でウザイが。

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 16:06 ID:nuXs4yrn
間違えてSC2取ってしまい、もう自棄になって10まで取ろうと思うんですが
SC10ってINT=DEX油型でも使うことありますか？

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 16:07 ID:3E6fKchT
油型ってJOB40転職が基本だし、JOB50転職なら残り10Pで何を取ろうとかまわないと思うよ。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 16:29 ID:r/MSRAOz
ふむ。意外とスタン率低いんだな。
多少Vit振って亀島てのも悪くないかもしれん。

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 17:32 ID:5YQH6fDQ
亀地上にそこまでの魅力があるかどうかもよく考えてからねｗ

ＶＩＴ２０もふったらステポイントで困りそう
ＡＧＩかＤＥＸをちょっと妥協？

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 17:41 ID:mmB36H23
ＡＧＩ８０以上はＴＯＭっぽいな、オットーにそこまでの魅力があるとは思えん。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 17:55 ID:ln0AiYbl
もうここらまでくると
ＩＮＴ-DEX以外TOMになるんじゃないの？
転生目指すならだがね

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:24 ID:WQqJSQ5v
問題は上の方でも誰かいってたけど，監獄１にやたらと集中してくる
ことだと思うが．オーラ目標セージ．Wizがどれだけいるかわからない
けど90台の人数が増えると監獄は間違いなく混んでくる．
そういうときに，亀地上行ってもそこそこ効率が出せるっていう選択肢
は気分転換以外にも意味あると思うがなあ．

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:26 ID:mmB36H23
だーね。

もし監獄の時給越えるのが確実ならオーラ目標の狩場としては十分と思われ。
誰か人柱よろ。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:41 ID:k6qtar1M
868は867をよく読もうね・・・

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:52 ID:QEGFPAqS
初めまして、ちょっと相談させてください
magician@餃子鯖　Base61/Job46
Str2 Agi54+4 Vit7 Int60+12 Dex25+3 Luk4+4 Flee124+1 Def12

現スキル：SPR6 FB6 Si1 FBL1 CB5 FD10 LB6 TS1 SC1 NB4 SSL4
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qGIauAeodn91Jy
装備：プパ銀服 火、毒フード、1M程度の投資は可能

相方無し、ギルド無し、臨時は遊公っぽいのを呼びかける位です。
今サマルトリア目指してソロでフェイ→→↓で大将軍とホロン狩ってます。
安定してベース100k/hジョブ70k/h前後出せますが、
もっと効率の出る狩場があれば教えて頂きたく(´・ω・｀)
なお、残りのﾏｼﾞﾎﾟｲﾝﾄはSSに振る予定です

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:54 ID:7u95uNov
>>864
基本スタン率の低い石投げ対策ならLukをあげるほうが効果的だと思うんだが。

っ対人っぽいスレからもらってきたスタンの式
基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 18:54 ID:XDheViDV
ここで言う時給って狩場についてからはかってるの？
監獄とか結構すぐに手一杯になっちゃうんで荷物置きにカプラまで往復するんだけど。
休憩時間とか移動時間も考えなきゃならないと思うんだけどそういうのは除外なの？
あくまでも1時間きっちり戦闘してその取得EXPではかるの？

往復時間考えると亀地上は近くて楽だよね。

監獄も亀地上も行けるけど中の人が1時間たたないうちにへばるので時給はかれません（−−；
前に　EXPなら亀地上。お金も取るなら監獄。FCAS楽しみながらお金もEXPもならSD4て書いてあった気がする。

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 19:07 ID:xAVd6rHp
荷物持ちすぎなんじゃないか？
エルとか鎧でまくると変わるけど、平均２時間はカプラ行く必要ないけど。

ちなみにWizでごめん

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 19:13 ID:3E6fKchT
エルはともかく鎧が出ちゃったら即帰還になるぞ

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 19:20 ID:5YQH6fDQ
ＳＤ４て、マルドゥークてそうとうＭＤＥＦがある大型じゃなかったっけ
パサナも当てれるのか？回避できるのか？しかもクリティカルいてぇ・・・
ミノは鴨なのは認める（笑）

>867
亀地上はハンターをはじめとして近接職もめちゃ多いので、混んでる狩場を避けて気分転換には・・・
そんな時に必死なハンター様に横でもされたり、拾いたいドロップ食われたうさぎ取られたりしてみ？ｗ
個人的にはマド手がのんびり狩れていいかな、とくに最下層は空いてる
オットーとミノはちょっと効率は落ちるけどねぇ

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 19:35 ID:lpv+4T9n
オットーは案外込んでるので、気晴らしなら→ラッコの方に行ってます。

人多くて重くて監獄ダレんのに、そんな込む時間に亀とか行けねぇ・・

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 19:53 ID:vixP+zWf
ﾋﾟﾗ地下の牛でもなんか700k/hくらいは何気に出たり。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 21:07 ID:sYt33Ztb
最近、亀で気になるのがBOTモンク。
FWに突撃してきてトンボを奪っていきます・・・ＴＴ

それ、抜きなら亀地上はなかなか良いかな。
現在ＬＶ９７ですが、ＬＶ９１の頃からずっと亀地上です。
金銭効率は捨ててます！（ぇ
ＩＮＴ１１２に達してからはＥＸＰ効率が１Ｍ安定しました。

監獄は杖装備しなきゃならんので行かないですね。
カリツ盾もないですし。

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/07 22:35 ID:c2APGN2k
>870
最古鯖、同じようなスキル振りでｓａｇｅ娘になった者として一言

私のメイン狩場もフェイ→→↓だった。
いかにホロンと大将軍を倒すかが効率に関わってくるので
その狩場で上げようと思うならば、可能なら素Int80ぐらいまで
上げるのがお勧め。

マジ時代は70+補正だったけども、それでも250〜300ｋ出せたよ。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 00:04 ID:RqE8q4ug
えーとマジ装備で再び亀行ってきました。
…が、装備を間違えてInt115にできずorz

条件はInt112。flee203+6、DEF45、動物昆虫盾持ち替え
緑亀以外１匹から狩って行き、収集品は全て拾いました。
混雑状況はテレポすると５割位で他プレイヤーに会うものの
ＦＷ抜けなどは起きない程度。

それで肝心の時給ですが、２時間狩って平均１.１Ｍでした。

Int115、DEF優先装備にして、収集品スルー、
時間帯変えれば１割強は余裕で伸びそうですね。
またそのうち行ってみたいと思います。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 00:07 ID:RqE8q4ug
狩場　　exp　金銭
亀地上　Ｓ　　..Ｃ
監獄１　..Ａ＋　Ａ−
ＳＤ４　　.Ｂ　　..Ｂ−（３期鯖はＢ〜Ｂ＋）
騎士２　..Ｂ−　Ａ　（３期鯖はＳ）
オットー..Ｂ＋　Ｃ

経験値最優先という人は亀地上
金銭最優先という人は騎士団２
どちらもそこそこ欲しいという人は監獄１

各狩場の効率としてはこんな感じでしょうか

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 00:35 ID:CtbkaT32
>>870
FWがない時点でネタキャラだな……
効率とか考えないで、行きたいところ行った方が多分頑張れるよ。
消す時に「ムダな時間を使った」って後悔しないようにね。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 00:55 ID:NU1x6bHq
亀地上は確かに美味いのだけど、デスペナ率も高めなんだよね
スタンは直で殴るなり、上で出てたvit振りでまだ対処しようがあるんだけど
むしろ、あちこちで出来てるMHが結構ヤバめ
自分が死ぬ時は大抵、MH処理の失敗と相場が決まってる
でも、MHは美味いから手を出してしまう罠…

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 01:20 ID:MFHjjNIx
その気持ち分かる・・・
あああああああ、飛べばよかった！！！ってデスペナ食らってから思うんだよね。
亀地上人口が増えてるのか、どの時間帯でも沸きまくってる。
ＭＨ処理は美味いけど怖いね。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 01:28 ID:VlPtIQvn
デスペナ貰ってもﾆﾔﾆﾔしてる漏れがいる
MH処理の快感＞＞デスペナになってきてる
だめぽ

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 01:31 ID:RqE8q4ug
追記。

狩り方はオールFW狩りでウサギ焼いてる間にHPSP回復。
トンボはHD5使ってましたけど、余裕なのでもう少しLv下げれそう。
SPR切りの私ですがHPSP共に全く危なげありませんでした。
ちなみに回復剤一切持ってきてません。

HPは十分あるのでMHは怖くないのですが、
地形がまだ分からないのでスペースが足りなくなり
無駄に切り返したり、余計なスペルを使ってしまう事が度々…
次来る時覚えてるか心配ですｗ

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 01:51 ID:BrdAfUgj
流れぶったぎって質問

過去ログ読んでたら、SG等の後からLP張った場合は、
LPは出てもSGQM等(IW除く)の効果時間中はその魔法の効果が続くってあったんですが、
それをふまえた上で2点ほど。

・Lv5の場合11*11が完全に発動する。（先出しSG等の部分は欠けない）
・その後から出したSG等はLP上では効果なし(オブジェクト発生しない)

で合ってますか？

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 04:14 ID:gfBeCRVh
合ってるよ

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 04:56 ID:1/FfEqtj
騎士団２Ｆで、９０台ＩＮＴ−ＡＧＩセージ（ＤＥＸは４０程度）で狩る場合はレイドアチャどうしてる？
盾で耐えながらＦＤ連打？
見えててもタゲられてなければ自分から行くことはないだろうけど・・・
もしくはＦＷ当てながらボルト詠唱（フェン装備）とかかな？

ジョーカを避けられないのもきついけど、レイドアチャのＨｉｔ・ＡＴＫ・ＡＳＰＤもきつい
昔は騎士団１Ｆいったりしてたんだけど、今は深遠がマズすぎ（取り巻きマズすぎ）てだめだし・・・

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 05:04 ID:VlPtIQvn
壁使って斜線切るとか？
人多いとできないけどｗ

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 05:17 ID:DoIlukYm
そもそもセージで闇と戦う必要があるのか？

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 06:15 ID:1/FfEqtj
騎士団の金銭期待はかなり大きいので、狩れるのなら十分優秀な選択肢だとおもうんだけどな

カリツ・レイドはらくらく狩れる
アチャとジョーカがどういう感じになるのかを、経験者いれば聞きたいなぁと・・・
俺のＤＥＸＷｉｚでは２Ｆは不安定だったけど、マジスレではＡＧＩＷｉｚならいける狩場だと言うので
ＡＧＩセージの場合はどうなのかなと
ＩＮＴ１１２〜１１５・ＦＬＥＥ２１０・ＤＥＸ３０ぐらいのステを予定しつつ、今はＩＮＴ１０５・ＦＬＥＥ２０５・ＤＥＸ３０まで来てる
Ｈｉｔがやや低いけど亀地上ではそれ以前にＩＮＴ低くて微妙で、監獄もＩＮＴ１０５だと息切れが早すぎ（笑）

ここからＩＮＴあげて狩場増やすか、ＡＧＩあげて短剣ＡＳＰＤの道に生きるかで迷ってる
ついでにカウンターダガーもし入手できたらＨｉｔ不足でも亀地上いけそうだと妄想してるｗ

893 : 870 : 05/01/08 07:37 ID:oBpaM88b
ネタキャラ扱いですか_no
250k〜出る場所というのを聞いてちょっとやる気出ました
もうちょっと頑張ってsage娘の輪っかの誘惑に耐えます(*´Д｀)

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 07:45 ID:RqE8q4ug
>>892
騎士団通ってますけど全然大丈夫です。

レイドアチャはFD＋LB7で問題なく処理できます。
ただ指摘の通りダメージが少なくないので、タゲられた時以外
戦闘は回避するのが賢明と思います。

ステですが、Int最優先で上げる事をおすすめします。
今やAgiセージはInt115必須だと思います。
監獄・騎士団・亀地上どこへ行ってもIntが足りないと十分な効率が出ません。
逆にflee200以上は趣味の世界になりつつありますので後回しにしても大丈夫かと。

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 10:38 ID:iI37CtEC
>>892

＞俺のＤＥＸＷｉｚでは２Ｆは不安定だったけど、マジスレではＡＧＩＷｉｚならいける狩場だと言うので

それほどQMは偉大だと言うことさ
ｱﾁｮの95%回避必要FLEEは273、暗黒でも236。sageではどうあがいても到底避けきれない値だが、
これがQMになるとたったの200で済むんだもんな。もうね．．

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 11:03 ID:SV9jWx8O
レスＴｈｘ
うん、ＡＧＩＷｉｚはＱＭがあるのでＡＧＩセージより遥かに回避しまくるのはよくわかってる・・・

やっぱり監獄も騎士団もＩＮＴ最優先だよねえ
ＤＥＸＷｉｚやってたときもとにかくＩＮＴ１２０が効率維持に必須だった
ＤＮとjob修正＋１でセージもＷｉｚと同じＩＮＴ補正値になるから、もしスキル修正きたらＩＮＴ１２０届きやすいかなぁ
中段あれば理想だけど、カウンターダガーのために貯金してるので買えませんｗ

でもＩＮＴカンストしてしまうとＡＳＰＤに響くので、ＩＮＴは上げても素９３までにしようかと
素ＩＮＴ９３で補正込み１１２に届くし、ＤＮが取れるようなことがあれば１１５までいける

素ＡＧＩ９０↑が趣味なのもわかる、まして俺のＡＳＰＤが欲しいというのもかなり趣味
でもやっぱ高ＡＳＰＤのＦＣＡＳは楽しいんだよね（;´Д｀）
本修練のＡＳＰＤ増加が何らかの要因で短剣・杖にも適用されてほしいとこだけども

殲滅手段にＦＷが大きく絡むからＩＮＴ１１２と１１５でも多少の差が出そうだけど
とりあえずＩＮＴ１１２で行ってみようかな
ＳＰＲも切ってるのでＳＰなくなったらＭＡＰ右のＷＰの１Ｆ側で座って休憩するか・・・

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 11:05 ID:SV9jWx8O
補足
スキル修正と、スキル振りなおしが来たらＤＮとれるって事ね
振りなおしは期待はしてないけど、気にはなる・・・

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 11:29 ID:k79qk48G
流れを斬って
監獄初Lv95VIT=INT＞DEXsageの感想
ゾンビ
　　　　誘導させて余裕に焼ける
　　　　まとめて焼いても距離置けばダメージなし
リビオ
　　　　足が速く食らうこともあるが攻撃速度の"遅さ"で逃げて体勢を立て直せる
　　　　３匹までなら何とか逃げれる、食らいながらフェンFWで引き剥がすのもいいかも？
インジャスティス
　　　　捕まったらヤバイ２匹で動けないほど攻撃が早い
　　　　足が遅いしまとめて処理が理想
ハンタフライ
　　　　早い反則逃げれない
　　　　大人しく食らいながらフェンFWで引き剥がすか早めにFW

結果としては今まで窓手オンリーだったけれど思ったよりもINTあれば普通にいける狩場だった。
AGIと違って食らうとノンバックで大変なんだけど、
2.3時間ぐらいでハンタフライさえ注意すれば食らわないような狩りができました。
ゾンビっておいしいと思った週末の朝でした

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:19 ID:EbrLaoVZ
>>845
タゲとる前に横殴りはされないだろ・・・

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:35 ID:EXi4YSb6
>>899
これが言いたかっただけみたいだが

>先日亀地上マジ狩り効率でFCAS狩りを大きく上回る事に成功、
>これでFCASは実用価値が一切ないネタスキルである事が証明されたわ。
>もうメルランはさっさと転生してＧｖか支援に生きるしかないわね。

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:40 ID:J5XGfPpg
つうか監獄でセージとか邪魔なんだが
MH作って勝手に死ぬか飛ぶか
ネタキャラの存在は否定しないがネタキャラでも迷惑かけない狩場に行ってほしいもんだな

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:48 ID:EXi4YSb6
これも貼っておくか

146 ：（○口○*）さん ：05/01/08 12:44 ID:60hYnIsO
メルランスレがちょっと盛り上がってきそうな予感。
どう断末魔の叫びを上げてくれるのか楽しみだな。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:56 ID:V7q06jtc
たしかセージスレって何度かこういう煽りきてるけど、全然動じないんだよな
まぁセージやってる人は（いろんな意味で）わかってる人が多そうだし

それよりjob修正ﾏﾀﾞｰ？

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 12:58 ID:FGHDxtx0
>>901
監獄はソロで来てるアサやハンタが4匹に囲まれて飛ぶぞ。
セージでも4匹くらい余裕で処理できる。MHで飛ぶのは8匹↑の時だけだな。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:06 ID:PPu2s7wF
>>903
動じるというのがセージを辞める、という意味なら確かにそうだけど
スレ自体は荒れに荒れるから煽りが全く無意味という訳ではないかと。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:29 ID:HcrbUoJK
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがセージ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　ウィザードにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:29 ID:iI37CtEC
てかwiiiz様のQM邪魔すぎ＜監獄

ひとつ　囚人一匹からQMを使い、
ひとつ　効果時間継続中にもかかわらず幾重にもQMを張り、
ひとつ　敵をある程度まとめることもせず、四方から湧けば四方に、八方から湧けば八方にQMを撒き散らし、
ひとつ　こちらが明らかに囲まれてもいなければ喰らってもいない状況で、縦FW誘導して焼いているところにQMを重ねる。

ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ無駄に使いまくってこっちのFWが一本もでねえんだよ！多少頭と気を使え！

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:40 ID:vSAX0a7O
愚痴スレ行けよ。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:42 ID:iI37CtEC
だいじょうぶ。もう書いた

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 13:49 ID:zfsNat8G
背伸びWiz多すぎMHいつもありがとう

ｾｼﾞもWizも上手い人は上手いけどね

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 14:04 ID:J5XGfPpg
セージ様はさすがによく反応されますね
アルケミスレではこうは行かなかった

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 14:14 ID:/pZzEcxM
>>910
上手い人が下手なわけないだろ

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 14:21 ID:foJTR4UP
ここはセージに関する情報交換スレであって職叩きスレじゃないと思うの
だが…
まぁどの職やってても「あの職はちょっと…」ってのはあるわな(苦笑
プリやってりゃ「ブレスカースしてるのに辻QMいらんわ！」とか、騎士を
やってりゃ「赤ハエで飛ぶなアコプリっ！」とか、色々、、、
セージでお手手焼いてる時が一番和むなぁ。

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 15:32 ID:HcrbUoJK
「賢くない賢者｣が多いってのに、
そこに「頭悪いウィザード｣が混ざれば何もおきないはずがない。

>>911
ってゆーかお前は昨日未実装スレで無駄な長文書いてたろ

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 16:23 ID:yBmsaYIK
うちには亀島でFCASがマジ狩りより下がるってことがよくわからない．
別にFW-HDのHDの最中にだって殴れるじゃん．
魔法詠唱中に遊んでるってことでしょう．

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 16:43 ID:X1HUJzv+
このあいだ念願のセージになれました！そこで二つ三つお聞きしたいのですが

属性場を二つ取ろうかと思うのですが、取るなら火・風・水どの組み合わせでしょうか？
二つ取る場合両方5はかなりポイントを圧迫するので3でもいいかなと思うのですが2の違い（HPの増減や回避率の増加）は実感できるほどのものですか？
レベルの件に関しては修正がくれば3でいいかなと個人的には思っています


二つ目は属性付与に関して、これについて前提のみ取ろうと思っているのですが
それなら↑で取る以外の残り一色は切ってもいいかなぁと思うわけです
1ポイントくらいケチケチすんなといわれればそれまでなんですが、その1ポイントでSPRにふれればなぁと思っています
自分では
水：ミノ・SD4・火山
風：オットー
火：監獄？
土：お察し
くらいに感じているのですが、使っている方としてはどうなのでしょうか？

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 16:50 ID:VlPtIQvn
898のintいくつだよ・・・

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 16:54 ID:y/Um+OuK
最近ここのスレ見て、
補正装備込みINT105で止めると後半伸び悩むと知り、
急遽INT振りに予定変更した89歳FCASセージです。
質問なのですが、WIZ杖、エルダ中段でINT120にすると
INT115と比べてどれぐらい変わるもんでしょうか。
リビオに対してはFREE足らないし、両手杖は危険かなぁ。
お金は貯めてありますが、現在はカリッツもWIZ杖もなしです。
あるいは、本盾＋骸骨でINT119とする選択もありそうですが
やはりカリッツ盾を最優先で買うべきでしょうか。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 17:20 ID:iHre2NDK
セージスレはWizへの愚痴さえ書かなければ誰にでも誇れる良スレなのにな

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 17:22 ID:SAh90a5l
>>916
属性場はとるなら５
３とってもいいことなし
５とってもいいことないけど
水場があればプロ南で聖水つくって喜ばれる
自分はボルケーノ５とって時計４のクロックがわくとこや
亀地上で定点狩りもしたことあるけど
正直ひやかし程度だと思った
属性付与は水がお勧め
自分で使うにしても人に付与するにしても

>>918
120にすると威力もあがるがSPの回復速度が段違いになる
監獄に関しては個人的にはカリツ盾のほうがいい
リビオのSBが痛いからね
ただ敵がスキル攻撃をしてこなかったり、通常攻撃があんまり痛くない
たとえば時計２とか３とかで両手杖使うのは有効な手段だと思う
自分はs中段もwizスタッフももってるけど
監獄は骸骨+カリツ+イヤリング*2
時計はwizスタッフ+ニンブルイヤリング*2
にしてる

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 17:48 ID:220EhTov
>>918
骸骨+本盾もってINT119にするくらいならWiz杖盾無しでINT120にすることを強くお勧めします

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 17:56 ID:V7q06jtc
スキル再振りを期待しつつ待とうぜ
ＤＮ５取れればＩＮＴ１２０は容易い

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:14 ID:Smfc978E
Wizでもｾｰｼﾞでもうざいのはいる

ただｽｷﾙの関係上ｾｰｼﾞの方がうざくなりやすいだけ

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:21 ID:y/Um+OuK
>>920
返答ありがとうございます。
確かにSBは危険だし、カリッツを買おうと思います。

ここからはさっき調べてみて分かったことを。
エルダ中段、とんがり、骸骨、カリッツ、イヤリング２を確定させ、
BASE95のステータス計算を行うと、
１．プパ、エギラ → INT119,HP4798,SP1638,SP回復力41/8秒
２．マジックコート、エギラ → INT120,HP4098,SP1648,SP回復力46/8秒
３．マジックコート、ベリット→ INT120,HP4425,SP1777,SP回復力42/8秒
となります。
２の装備でプパ分のHPをVITで補おうとすると、
素VIT15前後まで上げることが必要であり、BASE99では
INT99,AGI90,DEX30,VIT14,STR1,LUK1（余りステータスPはゼロ）
でプパ無でもプパ有＋素VIT1のHPとほぼ同じになります。
補正込みDEX35で不満なければ上のステ振りを目指し、
２の装備を基本にするのは良さそうですね。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:30 ID:VlPtIQvn
漏れはテレポ索敵メインだ＠監獄

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:42 ID:BrdAfUgj
+4マジ娘なら+4子デザフォマルでいいんじゃない？
既製品安く売られてるし。重量も30軽いし。

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:47 ID:zfsNat8G
監獄ﾒｲﾝにするならｶﾘﾂﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
事故死がぐっと減るので、97↑とかの泣きそうになるﾃﾞｽﾍﾟﾅの保険に。

よっぽどのFW抜けﾗｸﾞSBとか重ならない限り死ぬ気がしなくなります。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 18:56 ID:BrdAfUgj
カリツあると変態のが痛いよな・・・3減だから当たり前なんだけど。
ASPDも変態の方が上だし。
不死3減盾来ないかなぁ

むしろ囚人に一番殴られる・・・FW後の移動１マスミスってしかも痛いしorz

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 19:14 ID:sJXBb6dy
>>916
ALL3持ってる人の感想。FCASです。
属性攻撃力増加→あまり体感できず。
少しでも破壊力欲しいなら･･･でもそんなｷﾞﾘｷﾞﾘの狩場めったに行かないよね

火→鎧持ってないので知らん。サマルとかなら割と有効な気がする
水→すずめの涙程度にHPが増えますが何か？
風→ちょっと背伸びできる。一緒に支援貰うとかなり安定してｳﾏｰ

詠唱遅いので基本定点狩りで使用になる。
場に対応する属性鎧に着替えないといけないのが激しく難点。
どっちかていうと、蒸発防止のために敵の属性攻撃に合わせた鎧にしときたいよね･･･
後は、見た目ココ俺の場所だ、みたいな感じになるので素人には(ry

取り合えず滅多に使わない(使えん)ので5まであげようとは思わない。
火はそれなりに魅力的に見えるけど隣の芝生かも。
まだポイント振ってないならスキル修正後にDNにでも振るのがｵｽｽﾒ。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 19:24 ID:sJXBb6dy
あー、忘れた
3と5の違いならアンドレ挿し武器やAGI装備で試すのが良いかも
属性攻撃力増加分は3でも微妙なんで5も大差ないかと
水のMHP増加も試すまでも無く･･･

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 20:02 ID:NU1x6bHq
火場は取るなら5あった方が良いと思う
殴りダメが目に見えて上がるので、俺TUEEE要素は一番高いかと
あと、スキル修正で活性化状態が来るから、
余裕があれば１つだけ5にしておくのも良いかも知れない
DNの方に伸ばすと取れない気もしますが…

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 21:38 ID:rXzjnHhu
素AGI80以上が趣味って理由はわからん…
Flee上がれば上がるほど被弾少なくなってヒールが減ってSP効率が良くなって
効率が上がっていくのだが…

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 21:43 ID:VlPtIQvn
932はstr上げてSP回復剤積めYO
agi80↑はステポイント喰うからじゃね？

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 21:47 ID:BDJkmWHN
そこまでのflrrがいるのかがなぞ

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 21:58 ID:VlPtIQvn
高い方がいいにきまってるだろ・・・
リビオ以外を95％できれば十分かもな

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 22:16 ID:BDJkmWHN
ﾏｼﾞ狩りするなら常にｶﾞﾁるわけじゃないんだから、95にこだわる必要はないと思うのだが
たしかに高いにこしたことはないが、その分dexに回したほうが効率で言えばよくなると思うな

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 22:20 ID:MFHjjNIx
FLEE高くするのは亀地上とか行きたい人だろうね。
監獄だと確かにＤＥＸに振ったほうが効率伸びるよね。

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 22:31 ID:W42pjZvR
AGIとDEX（とVIT）の最終的な割り振りは個人の好き好きだから、
コレが正しくてアレが悪い、ってのは決められんだろ。

自分はいろんな所にも行きたいからFLEE高めの　INT99　AGI90　DEX36　にする予定。
デスペナ込みで効率を考えるなら、AGI上げるのも悪くは無いと思う。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 22:34 ID:zfsNat8G
>>938
うぉぉぉおまいさん俺の分身ですか(゜Д゜;;

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 23:23 ID:Gul08UuB
セージ目指してマジ育成中
Ｊｏｂ40で飽きてきた・・・
現在ＦＷ10ＦＢ7ＣＢ7ＬＢ7ＦＢＬ4ｽﾄｰﾝｶｰｽ1
んで49まで頑張ってｻﾝﾀﾞｽﾄｰﾑ10覚えて転職しようとしてるんだが
ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑってどうなんだろう、使える?
ﾀｲﾌﾟはｻﾏﾙﾄﾘｱ型

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/01/08 23:29 ID:VlPtIQvn
SC1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SPRはいらないの？

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