セージスレ〜賢者に関する情報交換〜25講目
- 389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 06:54 ID:bwvspKDG
- ついでに燃料投下。
カウンターダガー:マジ系装備:クリ90%
これどうするよみんな(*´ρ`)
- 390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 07:11 ID:m68WyFWb
- セージは戦闘職じゃないからなぁ。
属性場、油、ディスペルみたいなスキルが特徴なネタ職っぽ。
効率求めすぎて鬱になるくらいならセージなんてやらんほうがいい。
漏れはわっかとフンドシマニアですがなにか?(゚∀゚)
- 391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:06 ID:WtY9VN2J
- 息抜きにFCASやろうとすると火力が追いつかず結局マジ狩りに。
FCASのショボさを思い知らされ、よけい鬱になりましたが何か?
ついでながらゴートFCAS狩り行ってきますた。
一時間あたり青ハブ5個空きびん50個ジェム少々回収、時給は450k、
あと10レベル早くここへ狩りに来れたらなぁと思いつつ10時間で離脱。
補助職のクセにこの補助スキルのショボさはなんとかならないかねー。
- 392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:12 ID:hVyV/m1F
- >>385
対人型だとINTに少し振るよりSTRにその分振って所持量を増やしたほうがいいんじゃないか?
344辺りを参考にするのがいいと思う
- 393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:42 ID:0HpdApjM
- これぐらいしてもバチ当らんなと妄想
属性付与:詠唱なし、青ジェム消費、効果時間1分〜3分
属性場:詠唱なし、青ジェム消費
AS:発動するボルトがLV3固定
現状
わっかマンセ-----(゚∀゚)-----!!
- 394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 09:00 ID:33z4HYIz
- >>389
カウンターダガーはちょっと楽しみだなあ。
俺はカッチリした堅実な戦闘が好みなので、
クリのおかげで殴りダメが安定してくれるのに期待大。
って言ってもASさんは気まぐれなんだけどもw
- 395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:22 ID:j7uwTUgF
- >>389
Str振る余裕ないし、包丁みたくできるだけ過剰精錬したいものだが、
実装されたとして産出量どれくらいだろうね。
- 396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:29 ID:3xqSskBL
- カウンターダガー持って亀D1Fってどうよ?
- 397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:33 ID:hSoCHtlj
- >>391
君、FCAS向かないから一生封印してマジ狩りだけしてた方がいいね。
- 398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 11:22 ID:bwvspKDG
- >>397
転生が見えてくると嫌でも現実知るって。
92からマジ狩り:FCAS=8:2くらいのもうすぐ発光より・・
- 399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 11:50 ID:3xqSskBL
- つまり90↑になるとINT-DEX型のほうが勝ち組ってことか
- 400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 12:11 ID:QGpkopM3
- まぁFCASの完成Lvと死ねないLvが重なってくるからなぁ
FWが効きにくい敵に有効なのと、FWで緊急回避出来ないのも重なってる罠
廃屋とか行くとかなり楽しいんだけどね
>>399
防御ステ自体に意味があるから、環境次第じゃね?
- 401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 12:37 ID:zLdKfc57
- 漏れ96のINT-DEXだが、勝ちっていうほど差はないと思うぞ。
監獄はトレインしないと効率が出ない。窓手は安定して出るのは1.2Mが限界でレアがお察し。
その2つ以外の狩場だと800k出るかも怪しいな。
- 402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 15:32 ID:+NEBqqib
- カウンターダガーね
前からTCグラや包丁FCASしてさんざんネタだと言われつつもがんばってきたわけだが・・・
だが全段クリティカルでも、+7バイブルやアクワンには及ばないよ
今やってるの+7包丁でSTR1+5だけど、対大型で110・対中型で140ぐらい
だがLv4武器なので精錬にめちゃくちゃ救われてる
カウンターダガーが過剰できない産出だとすれば+4で使うことになるので対大型なんて80ダメージ程度に落ち込む
もちろんクリダメの話だからね、クリでなきゃ1桁だ・・・
本のASPD上昇がいつくるかまだ判明しないけど、いまバイブルやアクワンでFCASしてる人が
カウンターダガーでFCASしたところで・・・
ちなみに包丁とカウンターダガーはATK同じ・武器Lvも同じね
付与してしまうとボルト詠唱完了時の杖持ち変えができないので、それも厳しい
まぁクリセージ派としては高額にならなけりゃ良いなぁと思ってるぐらいだけど、ネタで高騰は困るなぁ(;´Д`)
たま〜にネタだけの高騰パターンとかあるからさ・・・
- 403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 15:49 ID:3xqSskBL
- クリアサごっこしたいAGIWIZが大金はたいて買うだろ
- 404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 18:48 ID:+NEBqqib
- どうだろ・・・AGIWizよりはAGIセージだと思うんだけど
というかWizじゃFCないから大金はたくわけがないと思うんだがどう?( ´,_ゝ`)
まぁどう転んだにしても、高額をはたく見返りになるような効率の変化は絶対なさそう
FCのおかげで詠唱しながら殴れるセージで、かつ低DEXであれば少しは恩恵があるかなって程度
INT低くてSTRが高くても、やっぱり特化に遠く及ばないし
クリアサごっこしたいならクリアサやればいいじゃんかと
ちなみに包丁FCASをクリアサごっこだと言うヤシは許さない( `_ゝ´)
- 405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 18:53 ID:Zj2aQTvK
- こんにちはの方にはナパームバルカンがあるからな。
呪いでLuk0に低下だヒャッホゥ!QMで避けるし当たっても呪いでAtk25%減だ!とか。
- 406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 19:03 ID:2YZPZAGz
- 新カードに「アクセ差し:フリーキャストLv1使用可能」とかあったら吊るよなぁ...
いや、なんとなく、ね(・ω・`)
- 407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 20:49 ID:hiT6DtSq
- Dに一切振らないI-A二極FCASで、かつ杖で殴らないような型だと、
カウンターダガーはかなり便利だと思うんだがどうだろう?
カウンターダガーの意義は、CRIで無理やり当てることによる
DEX切りの恩恵だ、とか言ってみる。
威力が出ない?当たらないよりはマシだろう。
フリーキャストC、重力のことだから普通に作るだろ。
何せ180種類も増えるんだしね・・・。
AS付き武器も多数あるんだし、FCだけ例外になるとも思えない。
ただ、実装されるなら靴になりそうな気もする。
実装されたらFC攻撃速度バグも修正入るのかな。
いっそ高レベルになれば詠唱中の方が攻撃早くなるぐらいの性能にすればいいのに。
- 408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 20:58 ID:6kGO5YgG
- FCの詠唱が遅くなるからDex切りはどうしても無理になると思う
やるならstr,int,agiにどんな感じかわからんが振る型か?
- 409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 21:01 ID:ztVZsFd3
- 当てたいだけだったら
+7DAバイブルとか+10TAブックとかでいいんじゃね
結局は低STRだと当たってもダメージがでない
高STRだとカードがさせない分特化武器に劣る
ってなるんじゃないかなあ
面白い武器とは思うし、多分なんとかして手に入れようとはするけど
- 410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 22:58 ID:hiT6DtSq
- >>409
言われれば確かに。失念。
結局は見た目の派手さを求めるロマンになるのか。
- 411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:05 ID:+NEBqqib
- ATK75で、カードも属性もない短剣のクリダメ考えると・・・
どのサイズで考えても+7DAバイブルのほうが与ダメ大きそう、よっぽどのDEFでもなければ
NVって呪い確率25%でしょ?
敵全部は無理がありすぎるから、クリ率減算がきついジョーカやミミックあたりを呪うの?
だが↑でも書いてるとおりINT型ならFCがないため殴れず、STR型なら特化短剣に遠く及ばない
FC使用可能カードと簡単に言うけど、二次職スキルでカードで使えるのなんてたったひとつしか無いんじゃないの?
あと武器cでFC使用可能カードがでても、カウンターダガーじゃ・・・
ダブルアタックよろしくパッシブスキルなら武器cになるのかなーとか
まぁカードのことは発表を待つしかないやね
- 412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:30 ID:XUPl0jDx
- ジュノーフィールドの敵を殴るなら、今でも包丁の方が強いけどね
4属性の高DEF用武器としてみれば悪く無いと思うよ
柔らかい敵はバイブルかアクワンで殴れば良いんだし
有効度は「純殴り>サマル>FCAS」だと思うけど
- 413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:44 ID:XUPl0jDx
- でも先日のセージとケミの強化や
カウンターダガーを殴りWIZsage用と明言したり
今の開発チームは割と下位職の事も考えてくれてるっぽくて好感が持てるな
- 414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:14 ID:ExrXxFEP
- >>412
ところがmobにはLUKにより抗Criというものがありましてな、
MATK下がる分をCriダメが上回らないのでございますorz
- 415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:22 ID:bc9K6zGr
- ちょっと質問なのですが
高AGIでない方は監獄でゾンプリをどうやって倒してるんでしょうか。
「I−Dでも監獄」という話を上の方でみてふと疑問に感じました。
そういう私はまだ低レベルなI>D賢者なので自分で試せないのです
- 416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:28 ID:hIm1pYJ5
- 普通に焼く
重い鯖のことはしらない
- 417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:28 ID:7X+JpXBs
- >>415
いや、普通に縦FWで焼くんじゃ・・
- 418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:20 ID:hJrRHvtT
- >413
別になーんも明言とかしてないよ
カウンターダガーだって2年前からデータはあったもの
その頃からマジ系専用だった。ただしクリ率を90という数字で発表したのはこないだが始めてかな
でもってAGI型じゃないと使えないだろうという見方になってるだけで、重力が何考えてるのかはまったくわかんね・・・
さっき出てただけの妄想話に過ぎないかもしれないが、FC可能になるカードがもし出たとしても
まだ「下位職のこと考えてる」なんて言えますか?(笑)
はーほんと重力の方向性が意味わからん・・・
- 419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:25 ID:rv0mwYPI
- FCはパッシブだぞ?
- 420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:26 ID:hIm1pYJ5
- DAはパッシブだぞ?
- 421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 02:48 ID:MF9UDHK+
- 輪っかもパッシブ(ry
ずっとクリサゲやってる者から一言。
Str50もあれば+7包丁だと付与ありでミノにクリ350前後は出ますよ。
サマルな人は試してみ。
- 422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 06:32 ID:A/4LY3vr
- 仮にクリ90%の包丁+7があるとして
Str50,AGI90,INT70でミノ相手にすごく大雑把に計算したらDHアクワンやDHバイブルより強いという結果が出た。
計算得意な人、ちゃんと計算してみてくれ。
包丁だとややネタ臭が漂うが、カウンタダガーは割と実用的だと思う。
まあ、2極の俺にはあまり関係なさそうだが。
- 423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 08:43 ID:MF9UDHK+
- じゃあクリ装備でCri41%の+8包丁持ちStr50(INT91AGI108)Myクリサゲは
ミノ相手にクリ与ダメ400↑コンスタントに出るが、クリ率90%になれば恐ろしいことに
なりそうだな。
とはいえカウンターダガー+8まで過剰できるほど産出量ないかもしれんから
結局TOMっぽいけどな。
- 424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 09:26 ID:KBkH1MEQ
- FC以外にもQMや集中力向上もカードスキルになることを祈ろうぜ
- 425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 09:52 ID:BeJGztAJ
- カウンターダガーの生きる道がわかった
エンペ割りだな
レース会場あたりでは結構な活躍ができるんじゃないのか
- 426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 11:22 ID:hm6Eljzm
- >>415
INT-DEXセージやろうと思ってる奴は、まずINT-DEXWIZをやることをおすすめする。
一通りマジ系ソロを極めてないとINT-DEXセージのソロは絶望的だから。
- 427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 11:33 ID:0Ub2nLDd
- >>424
他の2次職のスキルが手に入るなら、そっちの方が嬉しいな
>>425
エンペは聖属性に変わるしなぁ…
移動速度やステ振り等に色々難題を抱えるだけに道楽の域は出ない気がする
セージ的にはやっぱりCri+属性付与がポイントになるんだろうけどね
- 428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 12:57 ID:VNHEnd5O
- 来るとすれば窓手CあたりがクリップスキルでQM1とか?
殴りWiz一同吊る事になりそう。ていうかFCAS教授の意義も薄れますな。
集中1はイラネ。
- 429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 13:01 ID:dDsKN8tm
- でもスキル修正も来るならQM1でAGI/DEX10%ダウンだっけ?
オットーなら必要FLEEが6〜7下がる程度なんだが…
- 430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 14:29 ID:0Ub2nLDd
- 教授と言えばマインドブレーカーの式って
(MATK * 杖補正 * スキル倍率 * ((1-MDEF(%)/100)*0.4) - MDEF(-)*0.4) * 属性補正
で良いのかな?
- 431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 14:34 ID:0Ub2nLDd
- 違った、こっちか
(MATK * 杖補正 * スキル倍率 * (1-(MDEF(%)*0.4)/100) - MDEF(-)*0.4) * 属性補正
- 432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 15:03 ID:1H9Osc6h
- >>426
IntDexWizやるとIntDexSageかなりかったるくなってくるからお勧めできないぞ(;´Д`)
言い方悪いけど、実際Dex極まってくるとSageのやってることはWizの下位互換だから。
- 433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 15:55 ID:E7ZFurpC
- >>429
凄くでかいじゃん。
- 434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 16:17 ID:VNHEnd5O
- >>429
移動速度の減少はレベルで変わらないわけだし、
監獄組にはその辺は普通に便利だよね。
修正後は5しかSP使わないから乱発できるし。
- 435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 17:32 ID:rv0mwYPI
- >>434
SC1つ潰す事になるからね
今の状態で難なく狩れてるし必要ないぜ!
- 436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:15 ID:hJrRHvtT
- >419 >420
>411読んでね
>422
なんでSTR50もあって特化武器でなく包丁なの?
あとカウンターダガーは+4精錬で比較してね
杖以外に付与したらロングボルトのダメージ落ちるんで、付与のクリダメだけ見てもしょうがない
STR50・INT70で対ミノとして
+9Dフレームクレマロ(水付与)と+4カウンターダガー(付与する場合は持ちk(ry))
で比べてみなよ
STR50もあってアンドレ挿しなんておかしいし
STRあるなら特化武器のほうが強く、INTあるならDHアクワン(付与)
結局このとおりでしかないだろう
中型や小型なら杖を本にしてみてもいい
どちらにせよ、短剣のサイズ補正・ATKの低さのうえにカードも挿せないとなると
効率面での実用性はほとんど無いよ
ただ俺が言いたいのは、短剣クリティカル好きなんでなんとか使えるパターン見つからないかなってとこだ
短剣セージって全然見ないし・・・
そこで>425
そういうDEF無視の効果が大きい場面を探すことが重要だと思う
まぁレースに関してはさすがに他の勢力が厳しいけども・・・
- 437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:17 ID:hJrRHvtT
- 書き忘れ
+9Dフレームクレマロはスタッフね
- 438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:47 ID:hm6Eljzm
- クリ武器は過剰精錬しないと価値ないぞ。カウンターダガーも最低限+5にしないと。
- 439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 19:03 ID:hJrRHvtT
- >438
乙
- 440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 22:21 ID:rMAgtsoa
- クリティカルはある意味汎用だから特化にかなわないのはしょうがないめんもあるうわな。
このあたりはアサシンに聞くのがよかろ。
そんなことはさておき、
カウンターダガー、略してカンタタと呼びたい人の数→(1/20)
- 441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 01:27 ID:6/knbO8N
- もう終了間際だけど、必死なアンソニ狩り講座。
ロングボルトが9未満でFCAS持ちの人向け。
先にASでボルトセットしておくこと。
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡ア≡≡私<FD!
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎氷☆私<ファイヤウォファイヤウォファイヤウォォ!!!
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡
≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎氷☆私<LB!!
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡
≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎ア私<フオオオオオ!!(ガッガッガッ) ※LB詠唱完了直前に殴り始める
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡
アンソニはガタイがでかいので、氷結させた後目前のセルに移動しようとすると殴ってまうのでこうなりました。
必死杉。
- 442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 03:43 ID:BCczNOgi
- >>441
自分はInt-Dexだけど同じようなやり方で狩ってたよ、
どうせ1しか当たらないからLBじゃなくても一番レベル高いボルトでいいね
- 443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 04:12 ID:b/ymGuQD
- >>436
元々、適当に推定したもんなんで余り突っ込んだ話にしたくないんだが。
>なんでSTR50もあって特化武器でなく包丁なの?
カウンタダガーの話だから似た性能の包丁からダメージを推定するのは至極当然だと思うんだが。
あと、ダメは包丁を元に推定してるんで元々魔法も含んだ値で比較してる。クリダメのみ見たなんて言ってない。
で、アンドレ挿しを比較対象に出したのはあくまで汎用的だから代表として。
その上でコレ最強じゃなくて、コレよりは強いんじゃないの程度で思って欲しかったな。。。
特化のが強いなんてのは、どっかでも釘刺されてたはずなんで、元々そういう流れは考えてナカータよ。
+7で出したのは単に包丁からダメ推定しやすいからって理由が大きかったりするけど、
実際カウンタダガー自体、包丁と似たような運命を辿ると俺は思ってる。
産出量は圧倒的に少ないだろうけどマジ系しか装備できんからね。
最終的に高くて2M程度で出回って誰も使わんのじゃないかと。
だから+7精錬期待してみてもいいと思う。
まあ、包丁より作るの難だけど、本祭りで+7黙示録なんてもんも見たしな・・・
長々と書いたけどまあアレだ。前もこう書いたつもりだけど、
ネタのレベルからは抜けた武器ではないかと思うってことが言いたい。
>>441
漏れSSで狩ってた。ルティエとかは手負いが多いので、SS+パンチで結構潰せて便利。
- 444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 04:24 ID:twbSb41n
- >>441
3番目のLBは何でもいいのではないかな?ここで氷割れば、
両挟みでFW高速HITしそうだけど。私はFD持ってないから試せないです。
- 445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 05:22 ID:Ex2dJ1g7
- >443
特化武器は近接攻撃するうえで討論するなら当然のことであって
特化武器と比較にならないのであれば、それはネタだ
僅差ならともかく、普通に大きな差があるんでネタだろう
+7包丁と比べてなんてどうでもいいのさ、なぜなら+7包丁もネタだから
ネタではなく、実用武器としての特化武器と比べなければ意味がない
たとえ+4精錬でもクリ率の差でカウンターダガーのほうが強いのなんて当たり前すぎ
>実際カウンタダガー自体、包丁と似たような運命を辿ると俺は思ってる。
そう思うならカウンターダガーもネタの運命を辿るということでOK?
あと+7黙示録がそもそもネタだと気づいてくれ・・・
産出に関してはなにもいえない
カッツバルゲルのように産出も少なく、需要もほとんど無い武器でも10M↑とか平気でつく
でもって産出すくない場合は入手できる数そのものが困難なので、そうなったら+7なんてどれだけTOMいのかと
つーかBS装備できないのも忘れないでね
そりゃラリエットみたいにぼろぼろ余ったら最高だし
せめてボスドロップで運剣ぐらいの産出でも十分にうれしいけども
夢からは覚めろよと
- 446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 06:23 ID:GOVtO3YM
- ここでintが高くても杖よりカウンタダガのが強いとかいう計算結果が出たら熱いな
- 447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 06:41 ID:M48zoLdo
- >>445
気になったんで一言、ネタネタちょっと五月蝿い。
何か嫌な思い出でもあったの??
特化武器。 【 特 化 】
限定された敵に対して汎用より有用なのは当たり前じゃんよ・・
後半は同意。性能云々より産出量が全てだと思うなぁ。まぁでも俺は期待派
実装されたらカウンタダガーとバゼラルド持ってどこそこ行ってみたいね。
- 448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 06:44 ID:7H9v0DiO
- つーか、そもそもカウンターダガー使うのが クリ>>特化 な相手に対してじゃないのか?
ミノ相手に使うのなら100%ネタで当然だと思われ。
特化とカンウターダガー比較して、どの敵にどちらを使うのかを考えるのならまだしも。
得意な相手がそもそも違うのに、比較してどちらが強いかなんて意味が無いと思うが。
- 449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 07:56 ID:b/ymGuQD
- >>445
包丁はダメの推測元に過ぎないと何度言ったら(ry
>たとえ+4精錬でもクリ率の差でカウンターダガーのほうが強いのなんて当たり前すぎ
もうこの辺とかどっから持ってきたのか意味不明。
それ置いといてもコレ位の性能は出せるよ、割と実用的に使えるかもしれないんじゃ、って話と
>ネタではなく、実用武器としての特化武器と比べなければ意味がない
>特化武器と比較にならないのであれば、それはネタだ
>僅差ならともかく、普通に大きな差があるんでネタだろう
って言ってる辺りで話が噛み合ってないわな。
特化武器と比較したいなら、始めからカウンターダガーがこういう場面で最高の
性能を発揮できる、って切り口にするよ・・・わざわざ大型のミノなんて選ぶかと。
とりあえずおまいのレスで気付いたから漏れはこの件については黙るよ。
まあ後は、誤解されまくった>>443の意訳。暇なら先入観なしにした後にでも読んでくれ。
>実際カウンタダガー自体、包丁と似たような運命を辿ると俺は思ってる。
後の2行も読んで欲しかったね。
元々需要層が包丁に増してさらに少ないので、仮に産出少ないといっても値段は包丁のような推移を見せるんじゃってこと。
ここでは+7精錬が期待できるかについての話なんで、武器の性能についてのレスは筋違い。
まあ、値段自体は推測。お前さんの上げたような例もあるから、どうなるかは不明。
>まあ、包丁より作るの難だけど、本祭りで+7黙示録なんてもんも見たしな・・・
⇒BSが装備できない+産出少ないので包丁+7作るより難しいが、
産出・需要の少ないネタ装備の黙示録の+7作るような椰子もいるくらいなんで
少なくともクリという分野がある武器の+7をそう珍しがる必要も無い気がする。
この部分はまあ、おまいさんがTOMいってレス付けた物の実在例のようなもんをあげて、より需要ありそうな
武器なら多少の+7普及を期待してもいいんじゃないかと漏れは期待しているってことを言ってる訳だが。
産出少ない、セジプリの一部しか装備しない本ってのは格好の事例だったから上げた。
+4までしかツクレネ=雑魚で話を終わらせるのはモッタイナイって意図もある。
漏れを夢から覚めさせるような材料は今んとこ無いわけだ。
以上、掲示板って難しいね。
- 450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 08:09 ID:rk8jZHpl
- 冬休みってこんな感じ?
未実装なシロモノなんだから夢見る以外にどうしろというのだろうか
- 451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 08:15 ID:qbl57+fr
- 冬だな
- 452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 08:15 ID:qbl57+fr
- リログしろ漏れorz
- 453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 10:50 ID:eO23UMI9
- +7包丁はネタじゃねーって
エンペわりで大活躍してるだろ
- 454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 10:52 ID:g4E4Xqim
- してないよ
せいぜい椅子ぐらいだろ
- 455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 13:28 ID:B253iInd
- うちのギルドの全身コーティング騎士クルセが浮かし防衛に突っ込んで
防衛元よりも早くエンペ叩き割る時は、1/3くらいが過剰精錬包丁を
手に持ってるな。
残りはTGグラとか、DアンダーニースDインセクティサイドパイクとか。
ちなみに全員火付与。
- 456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 13:43 ID:Xf/+loN2
- 村正と包丁で比較すればいいやん
- 457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 13:49 ID:Xf/+loN2
- やっべ、GVスレと間違えた。・゚・(つД`)・゚・。
- 458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 14:12 ID:2OFwja//
- やべ、昨日のGv楽しかった・・・
復帰妨害でFBやJTの嵐食らってもマジックロッドで全部ゴチになった時には
俺TUEEでしたよ
- 459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 16:12 ID:zxcwezEE
- スキル仕様変更後のスペルブレイカーのダメージ2%って
雑魚は100%でボスが10%なんだっけ?
使えるような使えないようなスキルだけどコレだけが楽しみだけど
てき詠唱中限定じゃなければ強いんだけどなぁ
と思い出したので書いてみた。
- 460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 17:29 ID:PsuOxHhm
- 話題にでたついでに多分初歩的なことなんだろうけどおしえてくれまいか?
SBの成立条件というのがはっきりわからないんだ。
SB詠唱開始>敵詠唱開始>SB詠唱終了(敵詠唱終了前に)
敵詠唱開始>SB詠唱開始>SB詠唱終了(敵詠唱終了前に)
これってどっちでもSB成立するのか、それとも下のほうだけなのだろうか。
>>455
すごく、剣修練が・・・欲しいです。
- 461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 17:52 ID:2OFwja//
- >>460
敵の詠唱ゲージが出てる間にSpBが詠唱完了したら成功
よって両方とも成功
- 462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 20:35 ID:UcP6N3VD
- ASのFDについてなのですが、
レイド相手に体感なのですが、FD1の凍結時間にFD10の凍結確立
な気がしたんだけど、他に体感した様な人います?
- 463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 20:54 ID:7sVFongc
- こんにちわ。先輩方に少し相談させてください。
新たにPP用のセージを作ろうと思っているのですが、ステはDカンスト>V>S(INTは1)です。
過去ログ、セージの先輩方に聞いたところ、スキルはSPR10&SC10必須と聞きましたので、
以下のスキルを予定しています。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoznfheKborBaCgAldrA1Jy
特に聞きたいのが、SW7、FD7と両方中途半端ですが、実用に耐えるかどうかと、
フリーキャスが1しか取れないという事です。
PPセージの先輩方々の意見を是非お聞かせ下さい。
- 464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 21:07 ID:SmqIYYSF
- INT1だとダメ低すぎてmissになるのが問題
SWは何とも言えないけどFDは凍結率の関係上10欲しいところ
INT1ならSW10SPR10SC10サイトで47転職がよくあるパターンかと
- 465 : >>463 : 04/12/27 21:15 ID:7sVFongc
- すばやいレスありがとうございます。
なるほど、FWはINT1じゃ通りすぎられるので、切ったのですが
FDもミスになってしまうのですね・・・。・゚・(ノω`)・゚・。
おとなしくSW10SPR10SC10サイトの47転職を目指しておきます。
あと、フリーキャストのレベルによる使用感などありましたら、どなたかお聞かせ下さい。
できれば1で抑えたいのですが・・・。
- 466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 22:21 ID:2OFwja//
- >>465
DEXカンストしてたらFCあってもなくてもほぼ変わらないと思う
俺はDEXカンストFC1のセージあるけどまったくFC1で不自由には感じてないよ
- 467 : >>483 : 04/12/27 23:36 ID:7sVFongc
- >>466様
レスありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・。
なるほど・・・高DEX(DEXカンスト予定)だと、詠唱も早いのでFC1でも問題ないのですね。
お二人とも、本当にありがとうございました。残りのステを土属性寄与とか他のに振ろうと思います。
あとはマゾステで頑張るだけですね。・゚・(ノω`)・゚・。
- 468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 00:12 ID:f6KM6i1p
- >>451
遅レスになってすまないがTHX
これで安心してBossにちまちまSB連発できるよ。
- 469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 00:53 ID:BuU6kTRE
- SPRは狩り用じゃないかな。
俺は対人だとギリギリまで積んじゃうからなぁ。
SPなくなってきたらハチ蜜かロイヤルなめるって感じでやってる。
むしろ動き回るからSPRは狩り考えなければ切ってもいいと思う。他にとるものあればね。
- 470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 01:00 ID:gDJ53a6O
- Gv中だと49%までロヤルマステラジェム積んだら
ジェムがそっこう尽きて厄介なので俺も89%にしてる。
手空いてる時はWIZやプリに魔法唱えてもらってSpBで吸わせてもらって経費節約してるよ
忙しい時はロヤルで回復してる
- 471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 01:07 ID:+faHunIr
- マステラ積んでジェム足りないってどんな低Strなんだ。。。
- 472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 01:23 ID:gDJ53a6O
- >>471
STR1だ
マステラ100ロヤル20赤J400黄J150青J100くらい積んだら89%になった
- 473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 01:46 ID:1LB+j2kC
- ちょっとマインドブレーカーをプロボと同じ仕様で計算してみたんだけど
INT120 杖持ちのFB(Lv1)で
リビオ:MB無(平均)289 MB有(平均)495
酒天狗:MB無(平均)60 MB有(平均)633
深遠の騎士:MB無(平均)64 MB有(平均)133
自分でやってて、酒天狗の与ダメ上昇にワロタ
- 474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 01:59 ID:1LB+j2kC
- もう一回計算したら
633じゃなくて691だった…orz
まぁ、式自体が間違ってるかも知れんけどね
- 475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 02:10 ID:rmDqirqU
- >>472
+9ミストレスサクレの俺は勝ち組('A`)b
- 476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 02:13 ID:GoIqfutg
- ミストレス中段じゃなきゃ沈黙で乙りそうなヨカン
- 477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 02:23 ID:gDJ53a6O
- >>475
羨ましい・・
しかし脱衣を考慮したら中段のがいいな
ミストレスカード欲しいけど漏れの鯖ではカード持ってる奴が出し渋って市場に回ってこない・・・
- 478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 03:46 ID:rmDqirqU
- >>476
そうなんだよな…
挿した後に気づいた負け組みかもしらん('A`;;)
- 479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 03:48 ID:rmDqirqU
- >>476
一応WIZも持ってるからピアレスグラスは装備してる
- 480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 04:05 ID:U8YewVQK
- >>463
もう遅いか知らんが、PvP用ならFWはほしい。
やればわかると思うがInt1でもFWはダメ1で問題なく使える。
ちなみにDexカンストタイプならFWのLv5でも問題ない。持続時間が短いので小回りがきくと思う。
逆にFDなんて使わない。対Hunのこと考えてるのかもしれないのだが、FDかけてさっさとニュマにはいるなり他の仕事するなりしたほうがいい。
ディスペルされたHunの攻撃じゃまず死なない。
と、そんな俺のセージはD99>Vit82>S30の対人特化95歳。
ちなみにCC、FCはないが困らない。
- 481 : 480 : 04/12/28 04:08 ID:U8YewVQK
- >>FDかけてさっさとニュマにはいるなり他の仕事するなりしたほうがいい。
FDじゃなくてディスペルな(;´Д`)
- 482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 05:16 ID:+faHunIr
- >>478
案外脱衣を考えるとミストレスは上段のほうがいいかもしれない。
少量でもジェム持っておけば脱がされようが差はないし
むしろ馬を中段に挿して、脱がされないのがでかいと思う。
対人セージってInt振って無くて睡眠に弱いし、結構狙われるしな
GGで、もしたれ猫とか装備したいときも馬を外さずに装備出来る。
なにげにサクレ挿し勝ち組だと思うz
- 483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 11:00 ID:SKDqelkP
- INT1でもFW1ダメでるん?
- 484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 11:08 ID:4R4ZfQ9z
- >>483
とりあえずjob補正もあるな
- 485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 11:36 ID:hY4+t6T1
- シーズ補正掛かってなくて、炎鎧とかで属性相性100%なら相当MDEFあげても1dmgは出る
同様にアムムトとか凍った敵にNBをすれば割れる。が、凍ってないとMISS(´・ω・`)
FWは属性相性100%未満の闇2↑・火水聖全部にMISSが出る
SWSPrSCのジョブ47転職で後悔_| ̄|○FW欲しい
- 486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 12:26 ID:j+R4G1eM
- NBだと分散ダメとか
- 487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 12:54 ID:gDJ53a6O
- Gv中に砦の中でLPした場合
術者がLPをしたMAPから違う部屋に移った場合もLPの効果は持続しますか?
例えば、エンペ部屋でLPしてその前の部屋に逃げ込むとか
- 488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/28 13:03 ID:2Lh+xTQq
- 砦内は同じMAPなので持続します