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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜25講目

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 05:49 ID:sDZGPkEj
うちの鯖にはV=D二極のオーラセージが片手の指いる気がする
リーチならもっと大勢
全員対人やってる
そして全員大手のAD持ちで自給2MとかでAD狩りage

('A`)

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 08:20 ID:9pKgeKpH
今49歳Dex61+2Vit26Str21+6でマジやってるんだがどこで狩るのがいいだろうか
装備は+7コルセア、オペラ仮面、+7ハードミンクのコート、+7THグラディウス、+7虫、人、悪魔、ホルンガード
+8グリーンシューズ、+8イミュンマフラー、パワクリ
ここまで２PCで壁しながら育てたんだが壁をやめてソロでどこまでやれるかを見るために今までの狩場いってみたんだが
覚醒Pが切れる前に回復アイテム切れで戻される始末
このレベル帯は素直に２PCでやってろってことだろうか

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 08:30 ID:uctqrSBy
何その鬼装備群　ふざけてるの



狩場を何処にするかによると思うけど
普通そんな装備してて死ぬことはありえんと思うんですよ。
よほど背伸び狩りとかしてない限りね。まさかと思うけど西兄貴とか突撃してんじゃないだろうね？

job50を狙うかどうかはおいといて、普通そのLvだとおもちゃド安定なんじゃなかったっけ…？
どっちにしろ2PC壁よりもソロだと基本的に効率落ちるから、それに慣れたのであれば
2PCのままでいいんじゃないかと思う。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 09:14 ID:9pKgeKpH
>>345
レスｔｈｘ
装備は殆どオーラWIZから引き継いだものだからマジ育成に当たって投資は余りしてないつもり
書き忘れたけど玩具で２PCした後、ソロで玩具に行ってみたわけなんだがこれほど辛いとは思わなかった
SPR10とって47転職のつもりだからこのまま玩具に２PCで引き篭もることにするよ

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 10:22 ID:niQeII/q
ガスターとは違うんだよガスターとは！

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 10:29 ID:uctqrSBy
基本的にやれる事（主にGvPvにおける俺Uzeeeee）ができないマジ時代は辛いだけだからなぁ；

ま育成ﾀﾞﾙｰ言いつつもがんばー。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 11:50 ID:NoiD9221
>>346
解決したみたいだがソロやるなら東兄貴を勧めておこう。
何といっても補給が楽、というか同じMAPで済むから
積載低い耐えない避けないDEX極でBase60過ぎまでは篭ってた。
効率は２PCよりかなり低いだろうけど今ならサンタポもいるしね。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 11:51 ID:9pKgeKpH
>>349
玩具に飽きたら行ってみるｔｈｘ

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 12:00 ID:IhPKJeOp
漏れの場合、50前半は下水4F行ってた。
過疎鯖だから金ゴキ放置されてて、そこにMB撃ってうまーしてた覚えが・・・
ネズミ沸いたらミルク連打でがんばって引っ張って蝿してた必死すｇ

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 13:01 ID:NeoALeaa
>344
MB持ってサンドマン安定。
アイスは現地で買うとして、効率上げたいなら89%までローヤル積めば400k近く出る。

>351
ネズミはSW3枚ぐらいで倒せるはず。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 14:14 ID:sA/WxyPX
付与sageがGvでイヤガラセに挑戦ってTOM？

INT70-VIT60-DEX50ぐらいで以下のスキルツリーなんだけど。
現在はLv60/25で火水付与だけとった状態。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKaxdndxboeabsrAkDrA1cY

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 15:22 ID:Z3LLagDV
>>353
付与はPT前提だけれど？
どういう嫌がらせをするのかちょっと気になる。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 15:32 ID:/WCAl5/q
2ｱｶ付与のために作ったセージで、それっぽくステ振った奴をGvに投入するというのはどうか？
嫌がらせくらいは出来るかな？って質問だと思う。

スキル的には問題ないと思うがもう少しレベル欲しい所かと。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 15:51 ID:/LWB1hXt
>>355
のフォローの通りです。分かりにくくてすんません。

80/50で補正込みINT84-VIT75-DEX50あたりが
いけそうなんでそこまでは頑張ってみます。コメントありー(｀･ω･´)

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 16:00 ID:IhPKJeOp
sageの嫌がらせっつったらディスペルだろうけど、込みDex50じゃ詠唱しきれない気がする
と過疎鯖の感想

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 17:03 ID:CsZ9/f9/
ブラギに乗れよ

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 18:20 ID:jpEgZSlJ
常時ﾌﾞﾗｷﾞを前提にしたら話にならんだろ

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 19:27 ID:iayVAreT
186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日：04/12/22 21:29:01 ID:BQP7VJGT
3ヶ月ほど前にやめたがレベル上げだるすぎ、１時間0.4%とかだるい
BOTRMT一切無しで終わった負け組

さらば二極D-Vセージよ、98の58%

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 20:49 ID:CsZ9/f9/
ネタだろ。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 21:20 ID:i+t32yeD
カウンターダガーがあればagi型なら効率2倍くらいに出来そうだ。。。
でもいい加減狂気が飲めないバグ直してくれないかな

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 21:29 ID:EKm9mbk3
強化マジの皆さんの最終狩場はやっぱり窓手、もしくは亀島？

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 22:23 ID:e6Xa9Vsh
>>363
強化マジだろうがFCASだろうが経験値をかせぐなら監獄

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 22:36 ID:EKm9mbk3
>>364
え？監獄なのか・・・。
狩場情報見ても監獄はあんまりみたいだからスルーしてた。
行ってみよう。thx。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 23:08 ID:CsZ9/f9/
INT-DEXでもソロなら監獄以外ありえん。TS10ないとかなりキツいが。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 23:10 ID:wkY3kaME
早朝なら亀島も良いと思う
効率だけなら亀地上が上だけど、少し死に易い
監獄は経験値、金銭共にそこそこで死ににくいから人気度は上
でもFCASで戦えるのは間違い無く亀地上

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 23:12 ID:wkY3kaME
ああ、強化マジさんなら監獄だろうねぇ

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/24 23:53 ID:T7eUyh0E
INT-DEXでも監獄なの？囚人焼くの大変そうだけど・・・

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 00:17 ID:3xqSskBL
囚人がうまいんじゃん。囚人だけ食べてハエ逃げしてる奴もいるぞ。
問題はリビオだってのFW*2FB10*3〜4必要。TS10なら2セット。

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 00:46 ID:041v16Jv
dexなら蝿の捌き方で効率が決まりそうだな

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 00:52 ID:IcaXQL5l
INT115だとリビオはFWｘ2　FB8ｘ3くらいでちょうどいい感じに倒せて美味しいMobだなあと思う
むしろあのとろくさいインジャスティスの相手をするのがめんどくさいな
インジャスティス一匹だけ仕方なく処理する時ってどうやって倒してる？
俺はFWに引っ掛けながらボルト10+追撃のFDなんだが激しくSPの無駄遣いな気がしてならんよ(；´Д｀)
なんか上手い方法ないですかねえ

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 00:55 ID:041v16Jv
複数を纏め焼き

これに尽きる

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 00:59 ID:sCF/DxcS
INT115、FLEE215

インジャスティスは1匹ならできる限り放置。
仕方ないときはFWFB5FB5
リビオはFWFB5FB5*2＋α
これが複数だとHD5に変わる。

リビオ複数くるとうれしくなってくる。1匹ならできれば放置
人の多い時間にリビオ多いと収集品拾えなくなるんだけど。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:02 ID:32oKqcja
ｲﾝｼﾞｬｽﾁｽはFB10詠唱しつつ索敵開始

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:18 ID:Ao3Oe/UA
孫ｼﾞｬｽﾃｨｽはどうやって倒せばいいですか？

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:28 ID:FolaFGLe
みんなスルーしてるんだが
>>362
バグ？
仕様ですよね？？

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:28 ID:32oKqcja
とりあえず頭のアンテナが弱点なので引っ張れば余裕です

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:30 ID:32oKqcja
>377
仕様に対する皮肉と思われ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 01:31 ID:QGpkopM3
セージが狂気を飲めないのは
「賢者に狂気はそぐわない」というだけの事でしょ
ABのASPD上昇はその分の補填としか思えないし

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 02:06 ID:32oKqcja
そんな理由で飲めないのなら、最初から本のASPD高めに設定してあると思われますが。
動は単純にASが強いと思って飲めなくしたものの、実装してみたら弱かったってオチだと思う。
だから今更になってASPD増加とか追加するわけだ。

てか、そぐわないとか動ってそこまで考えて設定してたっけか

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 02:08 ID:79KPIyqr
考えてたらこんなにも現実味の薄いスキル雨あられじゃないと思います

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 02:17 ID:QrI/yyi0
ASPDについて色々言われてるけど

ｱｺﾌﾟﾘなんて集中止まりDAZE('A`)

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 02:43 ID:OSjAjJ2n
自分はINT>VITなんだけど
セージにはこれといった攻撃手段が無いのも致命的なんだよね
HD取らなかったらほぼ一次職スキルのみで戦っている

90代後半までソロしてた為かたまに誘われてPT戦においてどのような立場で戦えばいいのかいつも迷う
自分の持っている型はAS未修得なので関係ないけれど
仮にAGI型でASPDが上がろうがASのあの微妙な発動率ではDEX型にもかなわない火力
ASの発動率がSP持たないぐらいポンポン出れば火力に繋がりそうだけど
属性変換が大変だし仮にそれでも火力期待できるのだろうか？
妨害＆サポートメインで活躍できればそれはそれで嬉しいけど
希望どうりにならない気がする

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 04:53 ID:KYN1/+xt
Vit=Dex（>>Int）対人型の育成方法はみなさんどうしてます？
私は、THｸﾞﾗに付与（Str１）でまったり。
「お座り」以外の意見をお願いします＾＾

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 05:06 ID:QGpkopM3
>>381
動って基本的にイメージ重視だと思うけど
属性付与も「属性原石を消費して属性を付与する」というイメージから入って
「原石は高いから効果時間を20分にしよう」という感じで作ったようにしか思えないし

>>384
AGI型はそもそもソロ重視だし、
攻撃特化のDEX型並に火力があったらDEX型の立つ瀬が無いじゃない

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 06:14 ID:WtY9VN2J
セージを擁護したいのは分かるけど、ソロでもマジ狩り以外はお察しですからっ！残念！

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 06:48 ID:bwvspKDG
数字出すならマジ狩り。モチベーション保つならＦＣＡＳ。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 06:54 ID:bwvspKDG
ついでに燃料投下。

カウンターダガー：マジ系装備：クリ90％

これどうするよみんな（*´ρ｀）

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 07:11 ID:m68WyFWb
セージは戦闘職じゃないからなぁ。

属性場、油、ディスペルみたいなスキルが特徴なネタ職っぽ。

効率求めすぎて鬱になるくらいならセージなんてやらんほうがいい。






漏れはわっかとフンドシマニアですがなにか？(ﾟ∀ﾟ)

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:06 ID:WtY9VN2J
息抜きにFCASやろうとすると火力が追いつかず結局マジ狩りに。
FCASのショボさを思い知らされ、よけい鬱になりましたが何か？

ついでながらゴートFCAS狩り行ってきますた。
一時間あたり青ハブ５個空きびん５０個ジェム少々回収、時給は450k、
あと１０レベル早くここへ狩りに来れたらなぁと思いつつ１０時間で離脱。
補助職のクセにこの補助スキルのショボさはなんとかならないかねー。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:12 ID:hVyV/m1F
>>385
対人型だとINTに少し振るよりSTRにその分振って所持量を増やしたほうがいいんじゃないか？
344辺りを参考にするのがいいと思う

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 08:42 ID:0HpdApjM
これぐらいしてもバチ当らんなと妄想
　属性付与：詠唱なし、青ジェム消費、効果時間1分〜3分
　属性場：詠唱なし、青ジェム消費
　AS：発動するボルトがLV3固定
現状
　わっかﾏﾝｾ-----(ﾟ∀ﾟ)-----!!

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 09:00 ID:33z4HYIz
>>389
カウンターダガーはちょっと楽しみだなあ。
俺はカッチリした堅実な戦闘が好みなので、
クリのおかげで殴りダメが安定してくれるのに期待大。
って言ってもASさんは気まぐれなんだけどもｗ

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:22 ID:j7uwTUgF
>>389
Str振る余裕ないし、包丁みたくできるだけ過剰精錬したいものだが、
実装されたとして産出量どれくらいだろうね。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:29 ID:3xqSskBL
カウンターダガー持って亀D1Fってどうよ？

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 10:33 ID:hSoCHtlj
>>391
君、FCAS向かないから一生封印してマジ狩りだけしてた方がいいね。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 11:22 ID:bwvspKDG
>>397
転生が見えてくると嫌でも現実知るって。
92からﾏｼﾞ狩り：FCAS＝8：2くらいのもうすぐ発光より・・

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 11:50 ID:3xqSskBL
つまり90↑になるとINT-DEX型のほうが勝ち組ってことか

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 12:11 ID:QGpkopM3
まぁFCASの完成Lvと死ねないLvが重なってくるからなぁ
FWが効きにくい敵に有効なのと、FWで緊急回避出来ないのも重なってる罠
廃屋とか行くとかなり楽しいんだけどね

>>399
防御ステ自体に意味があるから、環境次第じゃね？

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 12:37 ID:zLdKfc57
漏れ96のINT-DEXだが、勝ちっていうほど差はないと思うぞ。
監獄はトレインしないと効率が出ない。窓手は安定して出るのは1.2Mが限界でレアがお察し。
その２つ以外の狩場だと800k出るかも怪しいな。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 15:32 ID:+NEBqqib
カウンターダガーね
前からＴＣグラや包丁ＦＣＡＳしてさんざんネタだと言われつつもがんばってきたわけだが・・・

だが全段クリティカルでも、＋７バイブルやアクワンには及ばないよ
今やってるの＋７包丁でＳＴＲ１＋５だけど、対大型で１１０・対中型で１４０ぐらい
だがＬｖ４武器なので精錬にめちゃくちゃ救われてる
カウンターダガーが過剰できない産出だとすれば＋４で使うことになるので対大型なんて８０ダメージ程度に落ち込む
もちろんクリダメの話だからね、クリでなきゃ１桁だ・・・

本のＡＳＰＤ上昇がいつくるかまだ判明しないけど、いまバイブルやアクワンでＦＣＡＳしてる人が
カウンターダガーでＦＣＡＳしたところで・・・
ちなみに包丁とカウンターダガーはＡＴＫ同じ・武器Ｌｖも同じね
付与してしまうとボルト詠唱完了時の杖持ち変えができないので、それも厳しい

まぁクリセージ派としては高額にならなけりゃ良いなぁと思ってるぐらいだけど、ネタで高騰は困るなぁ（;´Д｀）
たま〜にネタだけの高騰パターンとかあるからさ・・・

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 15:49 ID:3xqSskBL
クリアサごっこしたいAGIWIZが大金はたいて買うだろ

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 18:48 ID:+NEBqqib
どうだろ・・・ＡＧＩＷｉｚよりはＡＧＩセージだと思うんだけど
というかＷｉｚじゃＦＣないから大金はたくわけがないと思うんだがどう？（ ´,_ゝ｀）

まぁどう転んだにしても、高額をはたく見返りになるような効率の変化は絶対なさそう
ＦＣのおかげで詠唱しながら殴れるセージで、かつ低ＤＥＸであれば少しは恩恵があるかなって程度
ＩＮＴ低くてＳＴＲが高くても、やっぱり特化に遠く及ばないし

クリアサごっこしたいならクリアサやればいいじゃんかと
ちなみに包丁ＦＣＡＳをクリアサごっこだと言うヤシは許さない（　`_ゝ´）

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 18:53 ID:Zj2aQTvK
こんにちはの方にはナパームバルカンがあるからな。
呪いでLuk0に低下だヒャッホゥ！QMで避けるし当たっても呪いでAtk25％減だ！とか。

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 19:03 ID:2YZPZAGz
新カードに「アクセ差し：フリーキャストLv1使用可能」とかあったら吊るよなぁ...
いや、なんとなく、ね(・ω・`)

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 20:49 ID:hiT6DtSq
Dに一切振らないI-A二極FCASで、かつ杖で殴らないような型だと、
カウンターダガーはかなり便利だと思うんだがどうだろう？
カウンターダガーの意義は、CRIで無理やり当てることによる
DEX切りの恩恵だ、とか言ってみる。
威力が出ない？当たらないよりはマシだろう。

フリーキャストC、重力のことだから普通に作るだろ。
何せ180種類も増えるんだしね･･･。
AS付き武器も多数あるんだし、FCだけ例外になるとも思えない。
ただ、実装されるなら靴になりそうな気もする。
実装されたらFC攻撃速度バグも修正入るのかな。
いっそ高レベルになれば詠唱中の方が攻撃早くなるぐらいの性能にすればいいのに。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 20:58 ID:6kGO5YgG
FCの詠唱が遅くなるからDex切りはどうしても無理になると思う
やるならstr,int,agiにどんな感じかわからんが振る型か？

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 21:01 ID:ztVZsFd3
当てたいだけだったら
+7DAバイブルとか+10TAブックとかでいいんじゃね

結局は低STRだと当たってもダメージがでない
高STRだとカードがさせない分特化武器に劣る
ってなるんじゃないかなあ
面白い武器とは思うし、多分なんとかして手に入れようとはするけど

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 22:58 ID:hiT6DtSq
>>409
言われれば確かに。失念。
結局は見た目の派手さを求めるロマンになるのか。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:05 ID:+NEBqqib
ATK75で、カードも属性もない短剣のクリダメ考えると・・・
どのサイズで考えても＋７ＤＡバイブルのほうが与ダメ大きそう、よっぽどのＤＥＦでもなければ

ＮＶって呪い確率２５％でしょ？
敵全部は無理がありすぎるから、クリ率減算がきついジョーカやミミックあたりを呪うの？
だが↑でも書いてるとおりＩＮＴ型ならＦＣがないため殴れず、ＳＴＲ型なら特化短剣に遠く及ばない
ＦＣ使用可能カードと簡単に言うけど、二次職スキルでカードで使えるのなんてたったひとつしか無いんじゃないの？
あと武器ｃでＦＣ使用可能カードがでても、カウンターダガーじゃ・・・
ダブルアタックよろしくパッシブスキルなら武器ｃになるのかなーとか
まぁカードのことは発表を待つしかないやね

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:30 ID:XUPl0jDx
ｼﾞｭﾉｰﾌｨｰﾙﾄﾞの敵を殴るなら、今でも包丁の方が強いけどね
4属性の高DEF用武器としてみれば悪く無いと思うよ
柔らかい敵はバイブルかアクワンで殴れば良いんだし

有効度は「純殴り＞サマル＞FCAS」だと思うけど

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/25 23:44 ID:XUPl0jDx
でも先日のセージとケミの強化や
カウンターダガーを殴りWIZsage用と明言したり
今の開発チームは割と下位職の事も考えてくれてるっぽくて好感が持てるな

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:14 ID:ExrXxFEP
>>412
ところがmobにはLUKにより抗Criというものがありましてな、
MATK下がる分をCriダメが上回らないのでございますorz

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:22 ID:bc9K6zGr
ちょっと質問なのですが
高AGIでない方は監獄でゾンプリをどうやって倒してるんでしょうか。
「Ｉ−Ｄでも監獄」という話を上の方でみてふと疑問に感じました。
そういう私はまだ低レベルなＩ＞Ｄ賢者なので自分で試せないのです

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:28 ID:hIm1pYJ5
普通に焼く
重い鯖のことはしらない

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 00:28 ID:7X+JpXBs
>>415
いや、普通に縦FWで焼くんじゃ・・

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:20 ID:hJrRHvtT
>413
別になーんも明言とかしてないよ
カウンターダガーだって２年前からデータはあったもの
その頃からマジ系専用だった。ただしクリ率を９０という数字で発表したのはこないだが始めてかな
でもってＡＧＩ型じゃないと使えないだろうという見方になってるだけで、重力が何考えてるのかはまったくわかんね・・・

さっき出てただけの妄想話に過ぎないかもしれないが、ＦＣ可能になるカードがもし出たとしても
まだ「下位職のこと考えてる」なんて言えますか？（笑）
はーほんと重力の方向性が意味わからん・・・

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:25 ID:rv0mwYPI
FCはパッシブだぞ？

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 01:26 ID:hIm1pYJ5
DAはパッシブだぞ？

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 02:48 ID:MF9UDHK+
輪っかもパッシブ（ｒｙ

ずっとクリサゲやってる者から一言。
Str５０もあれば+7包丁だと付与ありでミノにクリ３５０前後は出ますよ。
サマルな人は試してみ。

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 06:32 ID:A/4LY3vr
仮にｸﾘ90%の包丁+7があるとして
Str50,AGI90,INT70でミノ相手にすごく大雑把に計算したらDHｱｸﾜﾝやDHﾊﾞｲﾌﾞﾙより強いという結果が出た。
計算得意な人、ちゃんと計算してみてくれ。
包丁だとややネタ臭が漂うが、ｶｳﾝﾀﾀﾞｶﾞｰは割と実用的だと思う。

まあ、2極の俺にはあまり関係なさそうだが。

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 08:43 ID:MF9UDHK+
じゃあクリ装備でCri41％の+8包丁持ちStｒ50（INT91AGI108）Myｸﾘｻｹﾞは
ミノ相手にｸﾘ与ﾀﾞﾒ400↑ｺﾝｽﾀﾝﾄに出るが、ｸﾘ率90％になれば恐ろしいことに
なりそうだな。
とはいえｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ+8まで過剰できるほど産出量ないかもしれんから
結局TOMっぽいけどな。

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 09:26 ID:KBkH1MEQ
FC以外にもQMや集中力向上もカードスキルになることを祈ろうぜ

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 09:52 ID:BeJGztAJ
カウンターダガーの生きる道がわかった
エンペ割りだな　
レース会場あたりでは結構な活躍ができるんじゃないのか

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 11:22 ID:hm6Eljzm
>>415
INT-DEXセージやろうと思ってる奴は、まずINT-DEXWIZをやることをおすすめする。
一通りマジ系ソロを極めてないとINT-DEXセージのソロは絶望的だから。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 11:33 ID:0Ub2nLDd
>>424
他の２次職のスキルが手に入るなら、そっちの方が嬉しいな

>>425
エンペは聖属性に変わるしなぁ…
移動速度やステ振り等に色々難題を抱えるだけに道楽の域は出ない気がする
セージ的にはやっぱりCri+属性付与がポイントになるんだろうけどね

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 12:57 ID:VNHEnd5O
来るとすれば窓手CあたりがクリップスキルでQM1とか？
殴りWiz一同吊る事になりそう。ていうかFCAS教授の意義も薄れますな。
集中１はｲﾗﾈ。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 13:01 ID:dDsKN8tm
でもスキル修正も来るならQM1でAGI/DEX10%ダウンだっけ？
オットーなら必要FLEEが6〜7下がる程度なんだが…

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 14:29 ID:0Ub2nLDd
教授と言えばﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰの式って
(MATK * 杖補正 * スキル倍率 * ((1-MDEF(%)/100)*0.4) - MDEF(-)*0.4) * 属性補正

で良いのかな？

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 14:34 ID:0Ub2nLDd
違った、こっちか
(MATK * 杖補正 * スキル倍率 * (1-(MDEF(%)*0.4)/100) - MDEF(-)*0.4) * 属性補正

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 15:03 ID:1H9Osc6h
>>426
IntDexWizやるとIntDexSageかなりかったるくなってくるからお勧めできないぞ(;´Д｀)
言い方悪いけど、実際Dex極まってくるとSageのやってることはWizの下位互換だから。

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 15:55 ID:E7ZFurpC
>>429
凄くでかいじゃん。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 16:17 ID:VNHEnd5O
>>429
移動速度の減少はレベルで変わらないわけだし、
監獄組にはその辺は普通に便利だよね。
修正後は5しかSP使わないから乱発できるし。

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 17:32 ID:rv0mwYPI
>>434
SC1つ潰す事になるからね
今の状態で難なく狩れてるし必要ないぜ！

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:15 ID:hJrRHvtT
>419 >420
＞４１１読んでね

>422
なんでＳＴＲ50もあって特化武器でなく包丁なの？
あとカウンターダガーは＋４精錬で比較してね
杖以外に付与したらロングボルトのダメージ落ちるんで、付与のクリダメだけ見てもしょうがない


ＳＴＲ50・ＩＮＴ70で対ミノとして
＋９Ｄフレームクレマロ（水付与）と＋４カウンターダガー（付与する場合は持ちｋ（ｒｙ））
で比べてみなよ
ＳＴＲ50もあってアンドレ挿しなんておかしいし

ＳＴＲあるなら特化武器のほうが強く、ＩＮＴあるならＤＨアクワン（付与）
結局このとおりでしかないだろう
中型や小型なら杖を本にしてみてもいい
どちらにせよ、短剣のサイズ補正・ＡＴＫの低さのうえにカードも挿せないとなると
効率面での実用性はほとんど無いよ

ただ俺が言いたいのは、短剣クリティカル好きなんでなんとか使えるパターン見つからないかなってとこだ
短剣セージって全然見ないし・・・
そこで>425
そういうＤＥＦ無視の効果が大きい場面を探すことが重要だと思う
まぁレースに関してはさすがに他の勢力が厳しいけども・・・

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:17 ID:hJrRHvtT
書き忘れ
＋９Ｄフレームクレマロはスタッフね

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 18:47 ID:hm6Eljzm
クリ武器は過剰精錬しないと価値ないぞ。カウンターダガーも最低限+5にしないと。

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 19:03 ID:hJrRHvtT
>438
乙

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/26 22:21 ID:rMAgtsoa
クリティカルはある意味汎用だから特化にかなわないのはしょうがないめんもあるうわな。
このあたりはアサシンに聞くのがよかろ。

そんなことはさておき、
カウンターダガー、略してカンタタと呼びたい人の数→（1/20）

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 01:27 ID:6/knbO8N
もう終了間際だけど、必死なｱﾝｿﾆ狩り講座。
ﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄが9未満でFCAS持ちの人向け。
先にASでﾎﾞﾙﾄｾｯﾄしておくこと。

≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡ア≡≡私＜FD!
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡

≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎氷☆私＜ﾌｧｲﾔｳｫﾌｧｲﾔｳｫﾌｧｲﾔｳｫｫ!!!
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡

≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎氷☆私＜LB!!
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡

≡≡炎≡≡≡≡
≡☆炎炎≡≡≡
炎炎ア私＜ﾌｵｵｵｵｵ!!(ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ)　※LB詠唱完了直前に殴り始める
炎☆≡炎≡≡≡
≡炎炎≡≡≡≡

ｱﾝｿﾆはｶﾞﾀｲがでかいので、氷結させた後目前のｾﾙに移動しようとすると殴ってまうのでこうなりました。

必死杉。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/27 03:43 ID:BCczNOgi
>>441
自分はInt-Dexだけど同じようなやり方で狩ってたよ、
どうせ１しか当たらないからLBじゃなくても一番レベル高いボルトでいいね

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