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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜24講目

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/18 23:10 ID:704mR4Bc
いやまぁ･･･自分の場合は最下層窓手オンラインで、
攻撃スペルはFwとFblとFbしか使わずSCが余りまくってたとか・・・（FD切り

155 : 146 : 04/11/18 23:35 ID:rkkIOXo/
>>152
なるほどね。SC管理の面でｸﾘｯﾎﾟ入れとく余裕がなかったり
ｸﾘｯﾎﾟ入れることで不便になるならそれもありだね。お金があればまあ、いいのかもしれない。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:14 ID:7RfEH665
Lv90 サマル型Sage　
そんな私が作ったのは マンティスイヤリング。
JOB補正がこないとINTが合わないので
倉庫で現在眠りつづけています。(TдT)

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:16 ID:wKzwdPs4
ソロでDEX3あがったところで大した恩恵もないので、ゼロムはグローブ挿ししかないなぁ
頭上段からアクセまでDEX装備で固めまくってDEXカンストとかなら恩恵ありそうだけど
ソロでINT装備で、しかも素DEX９０もないからアクセサリ欄の右側はいつもｓ０イヤリング

FWで狩る時に、かなり被弾しつつもFWで足止めに成功して、そこからヒール連打しなから様子見っていう状況のときに
テレポ、フェンがｓイヤリング　ヒールのみクリップっていう状況だと
ｓイヤリングのSC押した時にテレポフェンどっちが出るかわからなくて焦ってしまうとか、無いかな？ｗ
テレポフェンヒールをアクセ統一することで順番が固定でき、SCもひとつで済むっていう利点はある

ｓイヤリングはコストもそれなりなので、なかなか難しいところ・・・

158 : 137 : 04/11/19 00:16 ID:wiLBcdQY
みなさんどうもです。
服に子デザｃ以外の物を使いたかったので・・
９２歳ＦＣＡＳなので最初に手に入れるのはテレイカが良さそうですね。

ありがとうございました。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:36 ID:vSqIW5AC
ぶっちゃけすぐ慣れると思われ。
あとヒール中ＦＷのダメが落ちてINT調整する意味がなくなると思うが、どう？

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:45 ID:ROYYsi+U
SCが足りない？そんな貴方に！

っ/battlemode

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:53 ID:3Ib4urzj
FCASするならまだしもﾏｼﾞ狩り主体の監獄ｵﾝﾗｲﾝやってるうちの歌舞伎は、
ﾌｪﾝ別にいらないのでﾃﾚﾎﾟ・ﾋｰﾙｲｶﾘﾝｸﾞで統一してる。

頭を趣味装備にしたかっただけなんだけど、金溜まるまではｸﾘﾎﾟ+ｴﾙﾀﾞで頑張ってた。
ﾊﾞﾄﾙﾓｰﾄﾞ使えばｱｸｾ多用しても大丈夫なんじゃないかな

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 00:53 ID:3Ib4urzj
ｶﾌﾞｯﾀ(ﾉ∀`*)

163 : 133 : 04/11/19 01:03 ID:6TgEK7Rx
属性場Lv1は使い物にならないようですね(´･ω･｀)
ネタに取ろうかと思ってたけど、よく考えたら油セージ持ってるので
そっちで属性場は堪能しようと思います。
その分余ったポイントはSPRにつっこむかロングボルトの調節に回すことにします。
答えてくれた先輩方ありがとうございました。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 01:08 ID:wKzwdPs4
SCは足りてるし、ヒール中のFWがダメージ落ちても
もともとFWで止めながらヒール連打の機会は少ないので良いとして（HP赤くなければ、追撃ボルト撃って、あとでヒールだし
ヒールのあとすぐテレポしたい、すぐフェンしたいって時にどっちが出るかわからないのは怖いなぁと・・・
殲滅後のヒールからテレポするのはそこまで気にせずゆっくりでも良いとして
戦闘中とっさのフェンができないのは微妙かも・・・

今はテレポフェンヒールの順でクリップ統一なんだけれど
古代アクセ装備Lvには達しているので、どうするか迷うところ
SC数は問題ないのでテレポフェンヒール全部ばらばらでもいいんだけど、そうするとｓアクセの＋１のメリットは無いね

FCASのときはフェンはアクセ欄右側に固定派なので、フェンイヤリングは作るつもりだけど
マジ狩りでのテレポ装備時にイヤリングにするか、違うのにしてばらばらにするか迷い中

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 01:27 ID:EBKszfHk
ＬＰっていつ外側も効果出るようになったんだ＿|￣|○
５とっちったよ

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 02:20 ID:hM+lRo2R
流れをｽｸｻﾏｯﾄﾞでぶった切りつつ質問投下。
転生後のｽｷﾙって主に対人ﾒｲﾝっぽくなってるけど、通常狩りするなら
どんなのを取るべきだと思いますかね、もまいら。

漏れは現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pro.html?10yhHXAadobodKHqk4eA3cL
こんな感じのｽｷﾙのｻﾏﾙ目指して修行中なわけですが

ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ：足止めｽｷﾙとして重要？
霧：ｽｷﾙｼﾐｭの説明見ると、今んとこ霧中でも霧の外でもﾍﾟﾅﾙﾃｨは同じくさいので
狩りとしては微妙？
SP交換：ｽｷﾙ使用しまくりな人にSP分け与えることが可能。INT多めな後衛向け？
ﾗｲﾌ置き換え：HPをSPに、ということでﾊﾞﾗﾝｽ殴り型がSP不足な時とか？
ｿｳﾙﾊﾞｰﾝ：対 人 用
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ：ﾌﾟﾛﾎﾞと同じ仕様ならﾌﾟﾛﾎﾞっぽく使える。氷割りとか。
ﾒﾓﾗｲｽﾞ：12秒の固定詠唱でその後の効果がたった3回って時点で通常狩りにはあんまり向かない悪寒。

とまぁ漏れはこんな感じに思うわけですが。
SP交換と蜘蛛糸以外がもうなんか微妙すぎに見えてならない('A｀;)

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 02:47 ID:vSqIW5AC
>>166
その後更に修正が入ったが、ＳＰ関連と蜘蛛以外狩り方面で微妙なスキルが多いのは間違いないと思う。
というかプロフェッサーのスキルはほとんど対人用なんだけどな。

霧…「霧の外からの魔法・物理攻撃」にマイナス命中補正をつける対象指定攻撃用ニューマ、
　　　狩りではどうなるか分からないが、近接であるFCASでは有効でない可能性が。

蜘蛛…遠距離対象指定可能な簡易アンクル。捕縛中火属性攻撃が２倍になるので
　　　　　確定氷雷コンボちっくな事ができるのと、大魔法地帯の足止めに韓国で大活躍中。

メモライズ…回数が５回に増えたが気休め。背伸びマジ狩りに便利だが、効率面の効果はお察しください。

ライフ置換・ＳＰ交換…対人では特に大魔法地帯で回復POTの経費節減に役立つと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　狩りでは効率面で結婚スキルに劣るが、不特定多数とのＰＴである臨時では役立ちそう。

マインドブレイカー…現在MDEF6割カットより、リバウンドのMATK+100%に注目されている。
　　　　　　　　　　　　　韓国の対人では味方にこれを掛けハイｗｉｚが恐ろしい威力を発揮してるらしい。
　　　　　　　　　　　　　とりあえず下方修正が来るのは間違いないだろうけど、どう落とされるかが心配。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:00 ID:58hC4D8A
ASFCセージだが転生したらGvで活躍したいね。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:05 ID:wKzwdPs4
>>167
臨時なんかでSP交換持ちプロフェッサーに会えないとは思いつつ
自分のSPが無限になるようなものだし、結婚と違って誰にでも使える
結婚スキルのSP譲渡は、譲渡先の相手に回復量の補正がかかるような情報聞いた気がするけど気のせいだったかな・・・
性別問題は解決するようだけど

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:08 ID:wKzwdPs4
ちなみに３行目の内容も、現状ではなく変更予定の情報です

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:24 ID:hM+lRo2R
みんなﾚｽあり�邸�
やっぱSP関連と蜘蛛以外はびみょいままなのか｡･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･｡

この中から選ぶとなるとかなり頭痛くなるのは健在っぽいな・・・

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:26 ID:OCDVEZ8m
転生スキルで盛り上がりのところスミマセン；

ただいま付与セージ目的でマジを育てているのですが。
どうせなら対人系のセージにしたいのですが。
テンプレサイトなど覗いてみても、
対人で取るべきスキルやらステ例やらがなく困ってます・・。
ものすごい>>1といわれそうな質問ですが、
よろしかったら対人セージ(Gvのが主)の話をいろいろ聞かせてくれませんか〜；

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 03:27 ID:3Ib4urzj
転生後でもFCASでいくと思うけど

ﾒﾓﾗ→低DEXでも活躍の場が広がりそ
霧→範囲内の敵は強制暗黒なので簡易QMとして？

蜘蛛とるとﾎﾟｲﾝﾄきついんだよなぁ

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:38 ID:hp6UZNJi
>>172
純対人セージはINTあげない
DEXカンストVit80以上が理想
ADつれてってもらえない場合、STR30付近までふって殴りです。

ディスペル、LP、水場、火場あるとスキル的には満足行くとおもう。
ER防衛には風付与、エンペ割りには火付与、ゼピュきてそうな敵用に地付与を
味方にする場合もある。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:40 ID:hp6UZNJi
あ、ストーンカースも。忘れてた

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 05:53 ID:FxwzwPPW
>>174
付与目的だからint>vit-dexでいいんじゃね？
このステでも対人は楽しめると思う。
マゾステで育成に時間とられても仕方ないし。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEcKnaduybebbqlakDon1Jy

こんな感じでどうよ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 06:03 ID:HAyH5+t9
付与目的でもそれはまずいだろう。

まずLP4ってのがまずそう。
SC7もまずい。
まぁ、修正くればSC7でもいいかもしれないんだけどね。

地付与5は未来を考えるとそれくらいほしいかもしれないけど、現状だと微妙。
それぞれの付与に振ってるのもどーかなぁ。
使いそうな付与に絞って、自分で取捨選択するのがいいかもね。

TSとるかHDとるか…（もしくはHD→LB）
付与はどこまでとるか…
SPRはどの程度まで削っても自分的に許せるか…

で決めればいいんじゃない？（LPは5で）

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 07:33 ID:vSqIW5AC
>>176
おまいさん付与目的という言葉にむかついて適当な事いったらあかんよ。
INT>VIT-DEXなんぞで対人セージ名乗ったらギルドの仲間に笑われるぞ。

対人セージと言ったらDEX>VIT以外ない。
漏れんとこのＧｖギルドでもDEX>VITセージ作ってるとこだったり。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 08:01 ID:bzxXy2I+
>>178
いやいや
VIT=DEXだってちゃんとした対人セージだ

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 08:55 ID:hM+lRo2R
とまぁ上記のようにINTにはｽﾃを割かずに主にDex、vitが対人用ってことで。
INTないわStrないわAGIなんて論外って感じなんで、通常狩りは南無の極み。

それでも作るのならば、根気よくがんばれ。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 11:20 ID:oMM+ufhe
>>172
ここでアドバイスもらってVIT＝DEXセージ
目指してつくってます。

いま42/31でこんな感じです。
STR15 AGI1+2 VIT21 INT1+3 DEX55+2 LUK9+1

STRは１５止めてDEX先行してVITも上げていこうかと。
VITが６０になってJobがカンストすると思われる
Lv８１になったらGvでてみたいです。

狩場OD2がまだ無理だったので、キャラメルや
回復使ってサンドマン狩ってます。

スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKbnr1ChNrFrA1Jy

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 11:37 ID:2Y3Udymt
そんなにInt振りセージはだめぽですか。
防衛時「なら」FWで足止めできる分そこそこ役に立てますよ。
SC、ディスペルかましつつ暇見つけたらFWって感じで。

防衛ならセージなんかよりWiz出せよって話なんですけどねorz

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 12:49 ID:KpEMj3AX
>>166
向こうはINT-DEX型が多いから、殴り型は霧が良い感じとしか聞こえて来ないなぁ

↓以下INT-DEX型通常狩りのコメント
蜘蛛：窓手と時計しか行かないし、FW撃ってた方がいい。火属性２倍は嬉しいけど糸消費が痛い
霧：教授の生存率を著しく高めるスキル、窓手でガーゴを倒すのにも良い
SP交換：PTプレイ時に重宝
ﾗｲﾌ置き換え：教授の看板スキル
ｿｳﾙﾊﾞｰﾝ：博打だけど凄く楽しくてついつい使ってしまう
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ：取ってる人が稀過ぎて、変更後の使用感は不明
ﾒﾓﾗｲｽﾞ：DEX+ﾒﾓﾗｲｽﾞ+ｻﾌﾗでLP張りが超早いらしい、
ﾒﾓﾗｲｽﾞ頼みでDEX低めに押さえる人も多い(日本だと不発するから微妙かも)

ソロではほとんど教授スキルを使うことは無く
使う頻度はHP変換>>霧>>>>>(超えられない壁)>>>その他　らしい

FCAS型だと糸と霧はFWが効かない敵に対処出来る手段として良いと思う
今まであまり出向くことが無かった廃屋やSDの3階↑で戦いやすくなる気がする
個人的にはAマミーを休憩無しで焼き続けられるようになりそうなのも楽しみ
後は霧バグが仕様変更で改善されたかどうかかな…

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 13:15 ID:lCKAMaN8
タブレットと黙示録買って使ってみた。
タブレットのグラフィックはバイブルと同じだった。
黙示録は黒い本でつぶつぶな白い模様がついてる。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:01 ID:qRwnM/vW
Int>Dex-Vitな感じの半対人(?)セージ持ち、作成時期は今年の2月とかなんで色々南無ってるとこ多い。
Int装備で105維持、残りDex-Vitな感じでやっとブレス装備込で双方80↑に。
マジスキルは>>75氏のコードのSPRがそのままLBに回ってる感じで、割とあちこちフラフラ行けてる。
行けるだけで時給には結びつかないけどな_|￣|○
んでも窓手あたりはきっちり4秒スクワットしてればSP難はさほど無く。監獄騎士団は流石に足りないけど。
セージスキルは・・・エンペ聖属性化の噂が流れる前の型なんで火付与5とか南無いのがあったり。
>>75氏のセージスキル、現状SpB5でも3とSP吸収量しか変わらないから
SpBを3抑えでCC1、FC1取得を勧めてみる。

90後半なってやっと形になってきたけど、ここまで育てる時間でDex-Vitソロやっても、これ以上の能力得られそうな。
DexとVitの数値だけで言ったらBase70後半程度の能力にしかなっていないし、ね。
ここまできたら意地で転生してやるって感じで頑張ってるが。

Dex-Vit>Str型と比べて利点があるとすれば
FWでダメージを搾り出せる=足止め補助はできる
SPR取ってないがまずSP難は感じないので、非常時用に種1個でも持ってれば足りると思ふ。
睡眠は全くと言っていいほどかからないので、馬装備が不要
減算Mdefが高くなる。ただしこれだけのために振るのはステポイントが勿体無いけど。

逆に欠点と思うのは
全体的に詠唱長め。特に乱戦で良く使うディスペルの詠唱が結構長く感じて使い勝手イマイチ
軽くAgi振ったような前衛に殴られるとSC詠唱通らずハイド頼りになってしまっている
重量制限が厳しくマステラ頼り、使いすぎると30分もしないうちにジェムが切れる。

立ち回りは
攻撃時はSC、FW駆使して妨害専念、モンク見たらディスペル仕掛けたりSpBで妨害してみたり等。
防衛時はひたすらFW、抜けた相手はSCで鎮圧とか。対献身用にWP周りは常に見張ってる感じ。
攻防問わず乱戦時は、走り回りながらSC、SpB重視でひたすら友軍支援って感じでやってる。
ここでディスペル詠唱もっと早ければと思う訳で_|￣|○

転生見えてきてスキル仕様見ながら悩み始めたんだけど、転生スキルって結構SP消費多めなのね。
HPC使える状況なら気にならないだろうけど、ディレイ4秒が結構気になったり。
補正Int70抑えでDex>Vit>Intな感じにするか、完全対人特化でDex-Vit>Strか・・・。

Dex-Vit>Strな方、今現在のSP事情がどんな感じか、ご教授願えれば幸い。

186 : 172 : 04/11/19 14:06 ID:OCDVEZ8m
衝撃受けました。
VIT=DEXまでしぼったほうが良いのですか・・
すでにINT70なので対人はあきらめて
付与やLPなどボスで使えそうなスキルのみに絞ろうと思います、
ありがとうございました〜・・・。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:32 ID:+Do5gExY
ところでオーラセージって各鯖にどの程度存在してるんだろう。
と、ふと思った97歳サマル型。
私は第一次マイグレ鯖ですが、片手で数えられる人数だと思います。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 14:41 ID:bzxXy2I+
今は全く表に出てきてない
油升時代のオーラセージがホントにBANされたのか
ただ隠れてるだけなのか次第だな
うちの鯖では俺の知る限りでは1人FCASがいるくらいだ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 15:03 ID:cnAH3zxJ
>>185
BLV72/JLV42 装備含め含めHP4569/SP582 SPRは8
(Str13+4 Agi1+6 Vit72+3 Int1+8 Dex70+5 Luk9+3)
狩場はOD2
MB50回前後連続で撃ってSPが空になります。
1匹ずつ狩りをしながら動いていて空から全回復に要する時間は平均200秒程度です。

Dex-Vit>Str型はMBぐらいしかSPを気にしないんで
常時ECなんてしなければSPに不満をもったことは皆無に近いです

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:13 ID:ZvialUM8
ちょっと相談
現在Pv型セージ持ってて
ステは補正抜きVIT77INT31DEX99LUK9他初期値
余りスキルPが6あります
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoGNfkeKbnr1CgNldrA1Jy
んで、この余り6ポイントの使い道についての相談なんですが
1、土付与を1→5にする -4P
2、SpBを3→5にする -2P
3、CC、FCをそれぞれ1取る -2P
4、ボルケーノを3→5にする -2P
この四つのどれを組み合わせるか非常に迷ってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
FCの使用感とか全然わからないのでホント決めかねます・・・
DEXカンスト時のFCの使用感とかわかる人いましたら
オススメの組み合わせを教えてください

ちなみに別キャラで参加するので、Gv出撃予定は全く無しです。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:53 ID:Orc19lF+
こんばんは。今回FCAS型を育成するにあたって、先輩方の意見を頂きたく
投稿させてもらいました。とりあえず自分なりに組んでみました。
完成予定Lv90（str50 agi98 vit初期値 int72 dex40 luk初期値）...補正込み Flee210 Hit130
ｽｷﾙ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTGKuAfBboakGOdA3rAJy
これで戦っていけるかどうか、ﾏｽﾞｲところがあるか、またこれを育成する上で
心に留めておいたほうが良いこと等、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをよろしくお願いします。
ちなみに、ﾏｼﾞｼｬﾝ系は初めてです。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:57 ID:C6Boa6Fe
>>187
古鯖だけど、うちの溜まり場の隣に一人いる
知り合いに光りたくないから調整してる98後半のFCASの人が二人ほどいる

俺が光るのはまだまだ先

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 17:59 ID:NviNtzdT
>>190
素D99>V78>I12でPP専用セージ持ちだけどCCとFCは両方1あると全然違ってきますよ

FCは特にディスペルとかがそうなんですが
撃ちながら歩くと座標が固定されずに打てるのでうまく説明できないけど
歩きとモーションキャンセルが同時に起こったようになり
詠唱開始時だけ少しひっかかる感じに止まってその後すぐ動けるようになります
ですので移動しながらディスペル撃てるのは体感で言うとかなり役立ってますよ
てかFCがあるとないとだとけっこう動きやすさが変わってくるんじゃないかなとか
CCはQMの中で属性場を詠唱しちゃった時とかに使うくらいですね。
他のスキルとかならごり押しで出しちゃいますが。

SpBはスキル修正くるとSpB5で相手のMHPの1%吸収って効果がつくそうですが
もしマリシャス仕様でなく緑柱で回復するなら相手のMHP判定が楽にできて便利かもですね。
与ダメの2%の方で判定できなくもなさそうですが、Defの影響受けるのかとかわかんない部分が大きいですね。
まぁこの辺りは実装されないとなんともいえませんが。

肝心の余りスキルPですが自分も2P余ってたりします。
PP主体でいくと必要なスキルさえ取れば
後はなくても平気なスキルが多いんで余るのは普通かもしれません。
とりあえず個人的には2と3の選択肢でスキル振って
後はポイント余らして様子見がいいんじゃないかなと。
土付与は自分も1でたまに失敗とかして前衛の武器取っちゃったりすることありますが
正直戦闘中にかけ直すのはどうかなと思うので(相手に属性がばれるため)
待機中のみかける感じに使ってるので1でも使えてる気がします。
逆にこれにスキル4Pと考えると微妙ですしね。
付与は失敗時の武器破壊が未実装なのが唯一不安材料って感じでしょうか

と、自分なりに体感で書いてみましたが参考になるのなら。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:16 ID:1SphZ+jr
>191
そのintだとSS打つ余裕がないと思うなあ
SPRも0みたいだし

自分なら念削って
・ﾎﾞﾙﾄをすべて1-2うｐ
・LBは10に
・本予定なら本修練を10に
・残りを全部SPRにまわす
って感じかなあ

あとFCASっていうかｻﾏﾙ型だね

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:18 ID:1SphZ+jr
あ、ESも必要なしかと

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:27 ID:ZvialUM8
>>193
有益な情報ありがとうございます。非常に、為になりました（*ﾟ∀ﾟ)
とりあえず、CCFCとSpbを取って残りは様子見としときます

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 18:47 ID:oQoAumK9
対人セージのみなさんにお聞きしたいのですが
Pvではよくハンターに狙われますよね？
この場合はみなさんどのように対処されてますか？
私はセージがハンターにできる抵抗というと、ディスペルかハイドくらいしか思いつかないのですが・・・。
ニュマ張ってもらえば済む話ですけど、二極のDSだと秒間数発飛んできますので、ニュマが少し遅れただけでも結構回復剤を減らされてしまうため
なにかいい方法があればお教え願います(´・ω・｀)

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:02 ID:vSqIW5AC
ダンサー連れてけ。

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:07 ID:NviNtzdT
>>197
HunのDSは確かに痛いですが
だいたいディスペルかければ相手が後ろに下がりませんか？
ほとんどはそれで対処できてるはずです。

それ以外だと毒、不死鎧着てみるとかでしょうか。
PPで活躍してるHunは矢をほとんど毒、闇、地で回してるんで
けっこうな確率で軽減できますよ。

それと自分に限って言えばFD使ったりしますね。
PPだとHunは属性鎧つけてることが多いのでけっこう凍結狙えます。
自分の場合、ゼピュ着たInt初期値D>A>Vit30振りHunに
FDの与ダメがギリで1通るようにIntを調整してるのでそれで凍結狙っていきます。
与ダメで属性鎧かどうかはある程度判定できるので無理なら耐えるorディスペルって感じですね。

あとDSでHP削られるのは仕方ないことなんで被弾による消耗は自分は割り切ってますね。
体感で言うならPT戦だと相手Hunへの対処はディスペル1本でほぼいけてる気もしますが。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 19:44 ID:JDg1p04W
>>197
FD無いなら諦めるしかない

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:14 ID:rsDWFoyX
>>199
騙されたと思って不死鎧装備してみれ

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:22 ID:2PPsF7mf
ASなセージさんに質問です
ブックとグラだとABあるとしても手数の分でグラのが強くないですか？
どちらも大型相手だと５０％だし

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 20:27 ID:VxLl5kqx
>>202
条件次第としか言えない

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 21:18 ID:kIwZV6rn
>>202
ステや狩場、INTや財力、果てはその人の気分によって武器は大きく左右される。
ＳＴＲ１のセージが中型相手にいくらグラ振り回しても、バイブルより高いダメージを安定して出すことはできない。
またグラは過剰精錬すると途端に高くなり、複数の特化を高精錬でそろえようとすると恐ろしく金がかかる。
しかも基礎ASPDの違いは2.5である。（145と147.5）
さらに付与に失敗すると破壊（現在は装備解除のみ）されると言う危険性もある。
そしてやはり、賢者が本で戦うのはある種のロマンだと思う。
・・・いや、♀セージの短剣モーションも格好いいんだけどね。
基礎ASPDが150なら本気で考えるんだけどな・・・

205 : 202 : 04/11/19 22:27 ID:xwaqf7Xs
>>203、>>204
ありがとうございます。アサシンメインでグラは結構揃っているので
それ使えるなら使おうと思っていました。
INT48のSTR50ぐらいにしようかな〜と考えていたので。
あの魔法もそこそこ使えて打撃でもロンタルギア行く前ぐらいはなんとか主戦力の
トンヌラ君作りたいんですよ！

あれ、属性付与ってケミのアシッドみたいに破壊されて修理で直る、って代物じゃ
ないんですね・・・消滅ならカンベンですよ＝＝；

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/19 22:42 ID:3uY9Ncd3
>>202
ブックとグラだったらグラの方が基本的に良いはず。
LV3武器で過剰精錬も良い。
ま、STR無かったらまずバイブル選ぶんだけど。


と思ってリロードしたら>>205の人が書き込んでるので追記。

INT48はかなり低威力で全く意味が無い。そのポイントをSTRAGIDEXに回した方が方がマシって話も。
INTは『最低でも』補正込み70〜ぐらいは欲しい。

＞消滅ならカンベンですよ
ソレは無いはず。壊れたら修理工に持っていかないといけないのが面倒って意味で困るんだと思う。

207 : 202 : 04/11/19 23:02 ID:xwaqf7Xs
>>206
ありがとうございます。うわぁINT70ですか・・・やっぱり完成遅いですねぇ
威力高い殴り＋そこそこのASってのをやってみたかったんですが・・・
INT70なってからSTR振りまわります！
AGIは80ぐらいで・・・

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 00:06 ID:BuOoTVRX
ＦＣＡＳセージはたまに見かけたりしていたんだけど、本装備の人が多くて
どうしても本で叩くモーションが好きになれなくて敬遠していたんですが
短剣装備のセージを見て、(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚﾀﾞ!!!!という感じでどっぷり短剣FCASにはまってます

包丁メインでAGI>INT>>DEX＝LUKというステ振り
INTは込み９８でAGIカンストまでもうすぐ、DEXは２５＋５
詠唱完了時のみＴＳスタッフに持ち替えでINT１００達成＋MATK１５％という具合です

メインがミノになりますが凄く楽しいです
そこそこマジ狩りもするのですが、監獄やGH下水で８５０〜９００ｋぐらいなのに対し
ミノにFCASだと６００ｋくらいで、効率面は微妙ですがモチベーションは無問題

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 02:38 ID:WR1eY+g5
霧の中でSW張ったらほぼ無敵じゃねーか？

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 10:56 ID:HhL2zHXl
LPで乙

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 12:35 ID:M86tj6SA
>>209
大魔法やTS・HDの格好の的

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 13:59 ID:xlMHwBEx
バイブル使いが多いのはINT+2が大きい。
スタッフと持ち替えてINTが維持できるから。
短剣でINT112は結構きついからね・・・

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 17:32 ID:pcNCW6ID
>>211
ハイド連打でｗ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 17:53 ID:HhL2zHXl
サイトで乙

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:11 ID:iEpFUd/c
金ゴキ盾だ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:31 ID:LR7tSXG4
賢者にはスペルブレイカーがあるじゃないか

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 19:35 ID:xlMHwBEx
>>209
1.事実に対して仮定を持ち出す

>>215
2.ごくまれな反例をとりあげる

>>213
3.自分に有利な将来像を予想する

>>216
4.主観で決め付ける

>>217
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 23:22 ID:HhL2zHXl
>>217
半島人は帰れ

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/20 23:40 ID:oCDzkL8v
愚問かもしれませんが
油でＣＣって
油レベル関係あります？
８以上じゃないとでない？

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 00:49 ID:X+cDalwN
HDにハイディングとか熱いな
そんなに掘り起こされたいの？

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 00:57 ID:YjDvWgTb
かなり教授が強いらしいので、作ってみようと決心しました。
手っ取り早く、セージをオーラにするにはステとかスキルどうしたらいいですか？
基本的には、ＡＤはありません。資産はかなり持っています。
お願いします。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:14 ID:D1MHvRn7
>>221
>>23-28がこのスレくらい読めといっている

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:41 ID:ec0k3tJ2
先輩方、こんばんは。FCASセージを目指すマジシャン53/42です。
資金なし、装備なし、それでも順調にすくすく育ってきた我が息子。
それがついさっきのJOBアップのときです。
当分時計でお世話になりそうだ…なら先にFBlを上げておこうと、5止めのFBlに振ったときのことです。
これでちょっとは楽になるな、とSCの入れ替えをしようと思い、スキルツリーを見てみると
FBl　1〜5Lv　……あれ？
もしやと思い、同じく5止めのファイヤーボールを見ると　FB Lv6

( Д)ﾟ ﾟ
やっちゃいました。
もう作り直すしかないんでしょうか。

なんとかご教授をお願いします_|￣|○

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:45 ID:iBHhe7pN
>>223
ﾅﾑ。一番ありがちなﾎﾟｲﾝﾖ誤爆だな。
とりあえず予定スキルを書き出してみて
1の差に泣きそうなら作り直し。平気そうならそのまま。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:57 ID:J+IJ0moJ
FBを止めてFBLを上げるﾏｿﾞがいるのか…

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 01:59 ID:Pc41u4vo
>>223
まあ落ち着け。
普通、ＦＢ＝ファイアーボルト　ＦＢｌ＝ファイアーボール
と言うことになってる。
まあそれでも言い方からするとファイアーボールに１振って6にしてしまったと。
しかも無し無しで来てるからまた１から育てるのは辛いと、そう言うことだな？

結論から言うと作り直したほうがあとで後悔することはないだろう。
ＦＣＡＳセージはやりたいことがたくさんあるからスキルポイントは一つでも多い方が良い。
あなたもそう思って５０転職を目指しているのだろう。
今の状況ならたとえ50転職したとしても49転職とほぼ同等。
49→50がノビ→42に匹敵するとは言わないが、作り直すのと同等のペナルティがその１で発生するなら
>>224が言う通り作りなおしたほうが得策。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 02:07 ID:5qpOxHpM
>>225
寝ぼけてTSをLv3取った間抜けがここにイル

228 : 221 : 04/11/21 03:37 ID:YjDvWgTb
23-28を読みましたが、あまりに適当な意見なのでスルーしました。
あとは、後半95以上はＤＥＸ型だとﾃﾞｽﾍﾟﾅが痛いので、
思った以上に時間がかかるかと思いますが、そこらへん考えて言ってますか？

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 03:44 ID:GRxkpw+D
実際問題、>23-28しか無いだろ…
何逆切れしてんだ？

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 03:55 ID:Pc41u4vo
>>221および228
ここで型による時給や効率論争やると、途端に荒むからあまりその話題に触れないと言うのは理解できるな？
極端な話し高精錬防具で身を固めて非公平プリでフル支援して
ラグ＆ＦＷ抜け時はなりふり構わず飛べば窓手であっという間に光れるわけだ。

しかしそれじゃまずいとなると、もうあとは鯖や時間帯によっていくらでも最善手が変わるわけだよ。
それぞれの特徴やメリット、デメリットは現行や過去スレを読めばいくらでも出てくるはず。
あとは自分の性格に合いそうな型を見つければそれがおのずと最善手になるはずだ。
残りはそれぞれの鯖の状況だがそれは友人に聞けばなんとなくわかるだろう。
それでもまだ分からないことがあったら具体的に質問してくれると助かる。

与えられる知識をただ享受するだけでは賢者とは言えない。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 04:07 ID:yNVI4uLO
>>221は窓手程度の効率じゃ不満なんだとさ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 04:08 ID:HyKKfD/l
>>221
>>228
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099013425/l50

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:09 ID:5eOsXHM4
セージの場合、ステ・スキル云々より
「FBとFWさえあればLv99まで上げれる！」という気合の方が重要だしなぁ

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:12 ID:qwe3ctFZ
「かなり教授が強いらしいので」
とか
「手っ取り早く、セージをオーラにするには」
とか、ドコの小学生だ('A`)
最強の魔法使い作りたいならDQでもやってろよー

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 08:23 ID:KjivcuNo
BaseLv 1 → 99
効率1,500,000/hでは約270時間09分かかるようです。

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 10:08 ID:eokTxKPr
資産がかなりあるんだったらそれ全部プリに貢いで99まで上げてもらえ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 10:30 ID:t7HEfqCS
つまりお座り公平でプリに稼いできてもらうんだよ！

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:10 ID:d7PX3RD/
>>230
与えられる知識をただ享受するだけでは賢者とは言えない。

ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:11 ID:d7PX3RD/
ああ追記

これテンプレに入れたいね。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:17 ID:B6KFzCFg
先輩方、Gv用のセージのスキル振りについて質問させてください。
現在INTを補正なし５５で止めているのですが、SCやFDの石化凍結確立はINTで変わるというのを見たのですが
この程度のINTでSCやFDは効果あるのでしょうか？まだスキル取っていないのですが、効果あるなら１０まで取るつもりです。
相手の職やステで変わると思いますが、よろしければ効き具合を教えてください。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:23 ID:B6KFzCFg
sage忘れてました

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:27 ID:HyKKfD/l
INT55くらいだと確率低いけどないよりはある方がいいんじゃないかな
どちらかと言うと射程の長いFD優先で上げた方がいいよ

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 11:38 ID:dk6hbAXu
FD、SCの成功率は基本の率から対象の耐性分を引いたものじゃなかったかな。
術者のIntは関係なかったような。マジスレのスキル詳細でも式には入ってないね。

本気で固める役を務めるなら10とるべきだとおもうよ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 12:04 ID:DU1gxGzp
対人セージ作ろうと思って何も見ず育ててたんだけど
INT81だっけな。ふっちゃったよ！ここみたらダメだったのか・・
やばいなぁこれでいつもPPしてたんだけど
実はなんだこの使えﾈｰセージPT入れちゃったよとか思われてたり(;´Д｀)するのか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:35 ID:Uz3O1rl/
回答有難うございます。スキル振り何とか決まってきました。
スキル振り予定では8ポイント余るので、残りはセージになってから考えます。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:39 ID:cBKB+7sA
転生スキルが強化されてようやくセージも日の目を見たって感じだな。
日陰者の時に好きで育ててきた漏れにとってお手軽育成云々とか言われるとあまりいい気分はしないが、
悲しい日々は去った、という感もあって非常に複雑な気分。

>>240
術者のステータスは関係ない。
スキルレベル最大にしても成功率６０％、そこから対象のステータスによって確率を落とされる。
FDはMDEF、SCはINT・LUKで抵抗される。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:40 ID:KjivcuNo
>>244
腕でカバー・・・
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 13:57 ID:K8/HGx3W
>>246
むしろ弱いままでよかった・・ｾｰｼﾞ好きだけでよかった・・・

とは言いませんｹﾄﾞ

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 15:54 ID:IckKXUHI
でも>>221みたいに、「教授が強いから」って理由だけでセージになるのは(´･ω･`) って感じだ…
スキル強化は嬉しいけど、俺も少し複雑な気分
こういうのは今に始まったことじゃないけどな

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:08 ID:cBKB+7sA
>>246のつづき。

ただ、強くないと楽しさが半減してしまうのも確か。
弱くてもＲＰだけでやれる人というのは本当少数だろうしね…
マゾと言われてもしょーがないよｏｒｚ

結局FCASは弱いままだし、将来転生実装されたらスレの人口比率がどうなるか見ものだ。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:48 ID:5eOsXHM4
ソロで発光した人は、転生後もソロ型にする人が多いですよ
日本の対人ステが特化過ぎるというのもあるけど

[セージ][ソロ][Lv99]
この辺で察してやってくれ…(´･ω･`)
まぁ、対人型じゃなくても使い出のありそうなスキルが揃ってるから楽しみだけどね

あと「対人教授が〜」と言われるわりには、対人ギルドからの勧誘とか無いな

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 16:48 ID:6JuVAhIU
楽しければそれでいいのさー
やってる人が少ないからこそやりがいがあるのさー

そう思って漏れはFCASｻﾏﾙ目標にがんがってるけど、動機なんて
そんなもんでいいんじゃなかろうか。
強さなんて二の次ですよ。最強厨流れられても困るし。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/21 17:22 ID:cBKB+7sA
>>251
ＧｖＧが興味あるのはセージの転生後であってセージの転生前に興味は少ないと思われ。

>>252
いい事言ってるのに最後の一行が全てを台無しにしてるよ。

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