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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜23講目

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 00:13 ID:AqvKheb3
Dex-Vitセージのスキルについて質問があります
うえの方にも似たようなのがあったけど、分かりにくかったので・・・。

１、PvとGvそれぞれFCの実用レベル（場を張りながら歩くだけだし、１でいい？）
２、PvとGvそれぞれSWの実用レベル（今日知ったんだけど、SWってレベル低いと詠唱遅いんだ・・。７↑でないと遅そうですね。Ｇｖだと10だろうけど、Ｐｖって使う機会ある？阿修羅はディスペルやSpBで、防ぐし、上にあった阿修羅のけん制って効果微妙な気が。
けん制だけならLv低くてもいいかな・・・。Pvで使ったことある人の感想聞きたい。）
３、PvとGvそれぞれLP3と5の使い勝手（Pvなら３って言ってたけど、乱戦なら５のほうがよくないんですか？使い勝手の感想とか聞きたい。）

とくにPvでのSWの使い勝手聞きたいです。よろしくおねがいします

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 00:19 ID:AqvKheb3
これがいま考えているやつです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEcDfheKborBaCgAldrA1Jy
Pv＞Gvで考えています。

FW3は進路妨害にHIT数だけ考えてLv3に。
SWが阿修羅けん制ならLv3、詠唱速度ならLv7↑が１秒固定なんで、Lv7に。GvでSWは考えないんでLv10は無しで。

PvでSW使えるのかなぁ・・。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 00:27 ID:ZWMHFTfa
>>627
WP防衛じゃなかったらどうなんだ？

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 00:27 ID:AqvKheb3
追加すいません・・・_|￣|○

SW削ったら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEcFfeeKborBaCgNldrA1Jy
とか、土１で前衛付与にいいかなぁ

GvとPvセージのスキルテンプレみたいなのほしいですね。
経験者のみなさんは、どんなスキルしてますか？

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 01:18 ID:ZMoB6a9u
>>630
移動中に食らうならそのまま食らう。どうせ1〜2人に連打されたところで痛くも無い
タコられてるときなら素直に死ぬ。いくらMRで吸おうが経費の無駄
ただし周りに味方もいてタコられてるなら睡眠か呪いスタンMBあたりぶっぱなすかハイド
紐ついてるならそもそも気にせずにディスペル乱打

と思ってるんだが

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 04:02 ID:/PiwRIyE
97FCAS。疲れた。
ヽ('A`) ﾉ　　ｿﾚｰ　　
　　　　　　　　　　　ミ臨ＰＴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ付与
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ属性場　　　　　　　　　ミ効率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ強さ　　　　　　　　　　ミ転生
　　　　　　　　　　　ミわっか

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 07:59 ID:0/fIVvN+
|> E わっか

それを　すてるなんて　とんでもない！

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 12:22 ID:x1KWOpjL
まぁLV97が一番だるいわな

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 13:08 ID:ZWMHFTfa
連打されたら普通に痛いぞ
MRがあれば経費節約に働くんじゃ

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 14:04 ID:XfJeRhna
>>628
１、>>1
２、>>1
３、>>Pvなら３って言ってたレス（俺は遠くから張れる５を薦めるが）

SWはそうだな。
１、後衛がスタン中にバッシュやメマーされた時
２、自分がboxされた時、SC詠唱中の被ダメ緩和
３、低DEXの阿修羅（撃たせてSPを消費させる。SpBだと再度撃たれ、ディスペルで気孔は剥がせない）
４、ニューマの妨害
別のスキルや回復アイテムで代わりは効くが、役に立つ場面は意外に多い。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 15:41 ID:O2ZzlYlG
プレイとは直接関係無い質問ですが
物理攻撃も重視してるFCASセージって、なぜｻﾏｿ型と呼ばれるんですか？

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 15:47 ID:aIYNlexJ
>>638
ｻﾏｿかよ
　　ｻﾏｿかよ



ｻﾏﾙ型な。サマルトリアの王子が大元で、ドラクエ2のキャラの1人。
そいつが攻撃も魔法も使えるタイプだったから。
そしてどっちも出来るがゆえにどっちもそこそこの性能しかなかったから、ってのも。

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 15:48 ID:vm7fqJNy
サマルって、確かドラクエから来てるんだっけ？
ドラクエやったことないから詳しくは知らないけど

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 16:12 ID:ZWMHFTfa
　　　　　ミ''''""⌒∩⌒`"^'彡
　　　　　 ﾐ 　 ＿ |ii| ＿ 　 彡
　　　　 　|　 [i＿i]　[i＿i]ﾆi
　　　 　 （_）|~___;;､_y__ l　l]
　　　　　 ﾞl　| `'",;_,i`'"|　|　 　　　　 ,ﾍ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`,/,/　　　　　　| ｜
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::/`ヽ、 　　 　| ｜
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一応置いときますねｗ

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 16:17 ID:C1BmA1yO
あー俺こいつずっと棺おけだったな

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 17:53 ID:aIYNlexJ
ゴブリンリーダーカード 剣・両手剣・短剣に刺すことで職業別装備制限を取り払う。ATK-15%

多分ネタだろうけど萌え(*´д｀)

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 18:21 ID:A4dKXm4j
流れをぶったぎって失礼。
セージの先輩方、ＧＤ３ソロしてる人居ますか？
居たらステとソロ狩りするのに気をつける事など教えてもらえると嬉しいです。

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 19:07 ID:2gJF2rGo
まあ待て。あそこには念属性mobが三種、攻撃を当てにくいのが一種
FWをすり抜けるのが三種に鯖によっては駆除されないDOP様までいる。
加えて沸きも激しいしMHも多いといいことないぞ。
高レベルのFCASセージですらソロならうっかり死ぬようなところだ。
悪いことは言わない、狩場を変えることをお勧めする。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 19:16 ID:2Ql9VhTw
>>644
ノシ
ＧＤ３は時間帯によって禿しく湧くので次の点に注意する必要があるね。

・ＦＷ＋ＨＤを連打してもでＳＰの枯渇がないか
・横湧きされても死なない時間帯を選んでいるか。
・十分なｆｌｅｅはあるか。

この辺に合わせて装備・スキルを用意しよう。
ｆｌｅｅは最低ハンターフライを避けれないと論外だと思う。
ＳＰ効率はINT115あればまず問題ない、それ以下だとSPRが必要で色々な意味で効率が落ちてしまう。
ＳＳはあった方がいい、というか混雑時間帯は必需。たかだかウィスパー・マリオネットの横湧き一つにＦＷ＋αを使っていると色々な意味で（ｒｙ
ＭＥプリのトレイン狩りによる湧きの偏りで１、２匹のんびり相手にしてたら、一気に５匹追加湧きされたなんて例も少なくない。
高効率を目指すならテレポ狩りだけど、慣れないうちは歩いて少しずつmobを相手にした方がいいかも。

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 19:16 ID:hV7VgSrM
>>644
やってましたよ。
ステは
STR60、INT80、AGI98、DEX50（全て補正込み）
武器はTHグラに土付与
カリッツがあるとGood。

気を付けることはやっぱりDOPですかね。
見えた瞬間に逃げないとスクリーム（?）っぽいので逃げられずに死ぬことが。
後は多い敵をFWで焼いているときにマリオネットのFWでラインずらされて死ぬ事が多いです。
デビルチのJTも有るから闇鎧を着ていくのがベストなのでしょうかね？
逃げるときに逃げないとホント死にます。
レアはそこそこおいしいのですが、体感で死にやすさは亀地上より上に感じました。
私のステータスで時給は450k程度です。
まぁ私のステータスは異端ですから余り参考にはならないでしょうけどね。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 19:21 ID:aIYNlexJ
>>647
あのスタンは超広範囲HFという噂

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 19:29 ID:2Ql9VhTw
>>646補足。

ちなみに漏れがＧＤ行くときの装備は、
＋６黒猫耳、＋６子デザミンク、＋６メモライズ、＋６木琴マフラ、＋６エギラ靴、＋６雌ゴキアクワン、ｓ耳輪、耳輪

で、INT115、flee200、DEX27…ぐらいだったと思う。混雑時間帯だと子デザをプパにしてる。
骸骨杖とカリツがあればそんな事考えなくていいんだろうけど…

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 21:18 ID:Tw+TpNSp
>>648
噂もなにもどう見たってHFじゃない
スクリームは発動3秒後にピヨるんだぞ？

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 21:55 ID:aIYNlexJ
>>650
皆が全職のスキルの詳細を知ってるとお思いですか。
概要くらいしかしらんし。DOP自体もほとんどみたことないんで。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 22:03 ID:sGgWY2vk
スタン率は７０％ぽい。エフェクトとスタン率がHF、範囲と効果出るまでの時間がスクリームと同じかな。別にそう突っかからんでもいいじゃないかｗ

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 22:03 ID:aIYNlexJ
意味もなく煽っちゃったぜ＼ﾉ'∀ﾝ ﾋｬｯﾎｩ

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 22:13 ID:iJgHI6oC
後で恥ずかしくなるくらいなら最初から書き込むな

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 22:50 ID:2Ql9VhTw
君、少しだまれ。

656 : やる気無し : 04/11/04 23:40 ID:Sz9r48pX
　　　　　ミ''''""⌒∩⌒`"^'彡　　　　　　　　　　世間じゃサマルトリア王子＝中途半端が定説だけどな、
　　　　　 ﾐ 　 ＿ |ii| ＿ 　 彡　　　　　　　　　　パーティでルーラ使えるのは俺だけなんだぜ。
　　　　 　|　 [i＿i]　[i＿i]ﾆi　　　　　　　　　　スクルトだってそうだ。守備力UPなんていい仕事してるだろ。
　　　 　 （_）|~___;;､_y__ l　l]　　　　　　　　　　そうそう俺にはザラキっていう必殺魔法もある。当たればの話だがな。
　　　　　 ﾞl　| `'",;_,i`'"|　|　 　　　　 ,ﾍ　　先頭でバカみたいに剣振り回すだけの奴や、後ろでﾍﾞﾎﾏﾍﾞﾎﾏ言ってる奴とは違うっつーの。
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`,/,/　　　　　　| ｜　　それにな、俺は最強の切り札持ってるんだぜ。
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::/`ヽ、 　　 　| ｜　　それはな・・・・
　 /　　　　 ﾞヽ、 ￣　/ 　__　i. 　　　| ｜　　
　|;/"⌒ヽ,　ﾆヽ￣￣ .／ -　|.　　　.| ｜　　　　　　　　　メ　　ガ　　ン　　テ
　l l　　　　ヽﾆ `ヽ,ヘ/　/ﾆ　|.　　　.| ｜
　ﾞlﾞl,　　　　 l　 ヽ .○　 '､_、 |　　 　| ｜　　デスペナ覚悟で敵一掃。どうよこの潔さ。
　| ヽ　　　　 ヽ_,'ヽ＿/ヽ／　|　　＿|__|＿　　お前もあんまり俺を怒らせるんじゃないぜ？
　/"ヽ　　　　 'j　 U U　　　　|,,,,,,,/" '''i
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j'
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''''''""
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''~~

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 00:19 ID:Fkc7oJVQ
くだらねーｗｗｗ

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 01:03 ID:imOK3eza
>>656
やあ！爆弾岩！

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 01:07 ID:OZOLbIkT
やっと、セージになれた。
石くれたローグさん
矢作ってくれたアチャさん
ありがとう。

660 : 聖水作ったプリ : 04/11/05 01:11 ID:oOnpuibp
漏れには感謝無しかよヽ(`Д´)ﾉ


冗談ね。。。マジレス勘弁

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 02:03 ID:jFHOJJAV
>>644
GD３で光ったクリセージです。やはり装備が決め手かも。
私は+7agi装備+ｶﾘﾂ盾ﾍﾞｰｽ90↑で安定した。
最終ｽﾃはSTR５０ AGI１０８ INT９１ DEX２７ あと初期値。

私の普段の戦い方は・・・
武器は包丁に土付与FCASでｼｬｱは楽々殲滅。
FWは基本的にｸﾞｰﾙ焼くときしか使わない。
沸いたらHD５唱えながらひたすら耐えながらASで殴る。
MHにマリオいないときは縦FWでまとめて、残影ですり抜けてきた
ｳｨｽﾊﾟから先にAS殴りで殲滅。
２匹程度なら片方FD凍結→LB１０しながらもう片方をAS殴り。
（片方がｸﾞｰﾙなら縦FWで先に焼いて残った火壁でFW越し殴り）
DOP出たらSpBかけまくって共闘応戦する。全然効かないけど('A`)
（やはりあれは見た目はHFだけど巣クリームなのか？？）

まあ、AGI型でもかなり耐久力がいる狩場です＞GD３
経験地の自給は平均500ｋくらいかな。
でもレア出るし、いろんな戦い方できて楽しいから
光った後でもずっと通い続けてるよ。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 03:20 ID:Ln2NZ2vq
HFだろうがスクリームだろうがSpBは効果ないわけだが・・・

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 06:48 ID:K2uXeptp
でもSpB持っててボスと遭遇したら自分も連打するかな
1個でも潰せるスキルがあれば良いし、そんなに深い意図は無いかと

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 09:12 ID:0gjX540o
GD3もマリオネットのFWさえなければなぁ
カリツは高いから水鎧でも買っていくかな

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 09:23 ID:S6bxBGfw
>>664
水とか言わずに闇にしましょう・・・。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 09:46 ID:e3HeSGVi
>>665
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ(AA略

闇1は4属性100%だからFW抜けられないぞ

>>664
カリツじゃFW抜けられないぞ

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 10:36 ID:fbvaBTg5
・・・突っ込んでもいいのか？

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 10:38 ID:+BoCXB12
すまねぇ。
ちと教えて欲しいんだが、火鎧か水鎧ならﾏﾘｵﾈｯｺのFW抜けられるの？
普段闇鎧で行ってるんだが、ﾀﾞﾒｰｼﾞは食らわないんだが
通り抜けることはできなくて困ってる。
FCASで戦ってて、処理できなくなり、縦FWに持ち込もうとすると
FWされて逃げ道塞がれるんだよな。
それで逝ったことも結構ある。
もしFW抜けられるなら作ってみようと思うんだけどさ。

あと、ｾｰｼﾞだと属性鎧は何に刺すのがいいのかねぇ。
闇はﾐﾝｸで持ってるので、火・水・風をｼﾙｸかﾌｫﾏﾙでそろえようと思ってるんだが。
使いまわしと持ち替えを考えるならﾌｫｰﾏﾙなんだろうが、高くってさ。。。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 11:02 ID:OHExFVvF
シルクだとGVとかで使えてﾓｰﾏﾝﾀｲ

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 11:52 ID:uS4mscag
　　　　　ミ''''""⌒∩⌒`"^'彡　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾐ 　 ＿ |ii| ＿ 　 彡　　　　　　　　　　
　　　　 　|　 [i＿i]　[i＿i]ﾆi　　　　　　　　　　
　　　 　 （_）|~___;;､_y__ l　l]　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾞl　| `'",;_,i`'"|　|　 　　　　 ,ﾍ　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`,/,/　　　　　　| ｜　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::/`ヽ、 　　 　| ｜　　 鉄の槍を使うのはサマルトリアの王子だ
　 /　　　　 ﾞヽ、 ￣　/ 　__　i. 　　　| ｜　　　チート装備（破壊隼）を使うのは訓練されたサマルトリアの王子だ
　|;/"⌒ヽ,　ﾆヽ￣￣ .／ -　|.　　　.| ｜　　　　　　　　　
　l l　　　　ヽﾆ `ヽ,ヘ/　/ﾆ　|.　　　.| ｜　　　　まったくバランス型は地獄だぜ
　ﾞlﾞl,　　　　 l　 ヽ .○　 '､_、 |　　 　| ｜　　
　| ヽ　　　　 ヽ_,'ヽ＿/ヽ／　|　　＿|__|＿　　
　/"ヽ　　　　 'j　 U U　　　　|,,,,,,,/" '''i
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j'
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''''''""
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671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 11:52 ID:BYtGYyx1
サマルネタは強烈なのが多いなｗ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 11:58 ID:WDetKHTK
>>663

取り巻きの召還が潰せる。
SpBを掛け始めたら失敗は許されんぞ。

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 11:59 ID:lwpM/1SB
ローグテンプレにFW無効化があったから一部こぴぺ。

MDEF　0+〜の時、火鎧なら補正込INT46VIT10、INT41VIT20、INT11VIT80で無効化確定、水鎧ならINT48VIT10
MDEF10+〜の時、火鎧なら補正込INT45↑、INT40VIT10、水鎧ならINT42VIT10

属性による補正が無いと無効化できないので、火鎧または水鎧になる。
よって闇鎧ではだめ。INT型のセージなら、簡単にクリアできる。

ローグに浮気してるものよりでした。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 12:08 ID:svO7l9Uv
　　　　　ミ''''""⌒∩⌒`"^'彡　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾐ 　 ＿ |ii| ＿ 　 彡　　　　　　　　　　
　　　　 　|　 [i＿i]　[i＿i]ﾆi　　　　　　　　　　
　　　 　 （_）|~___;;､_y__ l　l]　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾞl　| `'",;_,i`'"|　|　 　　　　 ,ﾍ　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`,/,/　　　　　　| ｜　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::/`ヽ、 　　 　| ｜　　 隼の剣は絶対2回攻撃だ
　 /　　　　 ﾞヽ、 ￣　/ 　__　i. 　　　| ｜　　　黒蛇武器は5%で2回攻撃だ
　|;/"⌒ヽ,　ﾆヽ￣￣ .／ -　|.　　　.| ｜　　　　　　　　　
　l l　　　　ヽﾆ `ヽ,ヘ/　/ﾆ　|.　　　.| ｜　　　　まったくROだと趣味武器だぜ
　ﾞlﾞl,　　　　 l　 ヽ .○　 '､_、 |　　 　| ｜　　
　| ヽ　　　　 ヽ_,'ヽ＿/ヽ／　|　　＿|__|＿　　
　/"ヽ　　　　 'j　 U U　　　　|,,,,,,,/" '''i
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j'
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''''''""
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とかいいつつダマに黒蛇挿して使ってたりする

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 12:26 ID:VGXjqlBe
>>673
確かローグのほうでそれが話題になってたのは、盗作の上書き防止として
FWのダメージが０になる装備とステの検証だったと思うんだが。
>>668が問題にしてるのはFWをすり抜けられるかどうかで、
結論としては、すり抜けはできないと思われる。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 12:43 ID:ynUBmrda
デビルチのＪＴは闇属性という話を聞いたことがあるんですが、
実際はどうなんでしょうか？

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 13:01 ID:twMzo1yZ
当たり

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 14:03 ID:BpveHNy2
GD3に闇鎧着ていくと今度は念属性攻撃が痛くなる罠。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 14:18 ID:fbvaBTg5
念属性攻撃で痛いのなんてあったか？
Fleeで回避可能な近接攻撃以外、なんかあったっけ？

デビルチの特殊攻撃の大半を防御できるのが闇鎧のいいところだと思うんだが。
他にも呪い防御とドレイン回避できるから馬とかの攻撃も防げたはず。
GD3Fじゃ闇鎧と比較できるのはブパとかのHP、SPアップ系鎧Cくらいじゃないか？
呪いやドレイン、JTが気にならないって人ならいいかもだがセージならどれも痛いでしょ。

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 15:00 ID:iB50q8hu
サマル王子が夜間の交通整備のバイトにしか見えない人(1/20)

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 15:01 ID:0Quchyd2
マリオネットのFWはint振りセージなら火鎧で抜けられる。
というか踏むとかき消すことができる。

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 16:19 ID:SCeNcfoD
>>638
こうですね！



　　　　　[ オートサマソ !! ]


.　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
.　　　　　　 　 ｀ヽ　 ,」_ｧ'"´　
.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>　
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

　　　　　　ｻﾏｿ型セージ



こりゃあ強そうだ！

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 17:54 ID:BYtGYyx1
ネタに塗れ過ぎじゃないか？ｗｗｗ

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 18:00 ID:+XKvkebg
>>679
たしかに痛そうなのはナイトメアの念属性だけだな。
混戦中にうっかり当たるとそのまま地面に転がる程度には痛い。
でも暗黒の息遣い（闇JTのことね）、呪い、ドレインを防げる以上闇鎧安定ぽい。
四属性鎧だと馬の念属性攻撃はさらに凄いことになるのでお勧め出来ない。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 18:20 ID:/WvO6FG4
>>684に追加
ウィスパ装備してるとさらに痛い
Lv80くらいだと一撃で転がる
けっきょくは5%の壁

ゲフェンへいくときはプパばかりだな

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 18:21 ID:+XKvkebg
連カキコスマソと一言謝っておいて。
>>668
結局は（他のキャラも含めて）何処で一番多く使うかによると思う。対人ならシルク一択だろうけど。
たとえば火鎧だとパサナやミノ相手の場合が多い。
そうなるとDEFはなるべく高いほうがいいわけで、
ミンクや過剰ロング（フォマル過剰できるならそれがベストだろうが）に挿すのがベターだろう。
風は物理攻撃より魔法攻撃を軽減する目的で着るのが多いのでシルクか、でも
梟辺りと戦うなら最低でも+7シルクぐらいDEFないと厳しいかも。
水は結構いろんな所で着るからフォマルかな。
鎧ってあまりmobによってガチャガチャ着替えすることって無いから統一する必要は無いと思うんだが
実際は違うのかね・・・

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 19:31 ID:lOfgRK5F
ＦＷ出される前にＳＳで速攻頃せばいいじゃない（ﾏﾘｰ

ちなみに禿湧き時のＭＨ処理中ＪＴ食らってあぼん対策は壁に沿って歩きつつ半定点してれば問題ない。
混雑時でなければ食らってもいくらでも他に手段あるので問題なし。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/05 20:29 ID:fbvaBTg5
>684-685
レスｔｈｘ。
やはりHPブースト系カードの方が安定か。
安いからと言う理由でブパマタゴキタマ三点セットをずっと愛用してるわけだが、
他の狩場行かない限りこれで最後まで通しても良さげな感じすらあるな。

689 : 644 : 04/11/06 06:32 ID:sEEXfZmm
返事遅れて申し訳ありません。情報下さった方ありがとうございました。
やはりＧＤ３は厳しそうですね・・・。
修行積んで出直します。
ｌＦＤ３ｌ　　　・・・λ

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 16:51 ID:PHSL+exz
GD3はウンバラ前の配置の時は70中盤でも結構行けたんだがなぁ・・・
今となっては80,90でないと厳しいし、それでも死ぬ

　　自　炎炎敵

で→向いてればFWやJT撃たれてもFWハメが外れることはないんだが
沸いた時の纏めなおし中やFW追加しようとした時ににFW撃たれると死ねるな

後、ウィスパの残影が非常にウザい

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 17:01 ID:DF0kBkR0
GD3は縦FWは控えて斜めで攻めるといいかも
グール怖すぎ
ウィスパは骸骨ASで

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 18:14 ID:6sAeB8oV
FCAS型だけど結構GD篭ってるよ

大体８０台中盤〜からでINT>AGI>STR=DEX　INT105確保
今はもう９６になったから前のことはうろ覚えだが・・

基本はFW狩り　DHバイブルや小型グラなどに火付与して殴ってみたりもしたが
FW狩りのが楽だし稼げた
残影してきたウィスパやマリオネット単体は属性武器で殴る
最近は面倒なので骸骨杖＋ボルト・ASで殴ってる
前はプパかSTRピッキ鎧にしてマリオがいるときは>>690が言ってるみたいに
縦FW中にシフトクリックで敵のほうを向くようにしていたけど向き直る前や
２枚目に移行するときにマリオのFWくらって危険なことが多かったので火鎧にしたらかなり楽になった
過疎鯖なので移動もしくはテレポ狩りだが沸きが厳しいとSPきついかもしれない
MHだとあっさり死ねます　それと属性鎧＋モッキンだとマリオや馬の属性攻撃で４桁くらったような。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 20:55 ID:L1jIGEW4
沸いてもFWに頼らずにある程度耐えられるくらいにならないと厳しいかと＞GD３

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 22:15 ID:SzDpdm3l
80後半で2度ほどいったけどﾏﾘｵﾈのFWが邪魔すぎていく気がしなくなったなぁ

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/06 23:07 ID:HMJzw3MQ
属性石ってあまり売ってないですね。
豆に露店巡りするしかないのかな。
今まで店売りしてたの取っておけばよかったよ｡･ﾟ･(ﾉд‘)･ﾟ･｡

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 01:04 ID:kl5MmtbJ
属性石はウンバラクエスト終わらせて属性塊砕くなりしたほうがいいと思う
ウンバラまで行くのがかなり面倒だが・・・

というか付与はFCASソロメインだとオットーの風付与以外ほぼ使わんのだが
他に使うとこある？2垢2PC付与除いて

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 01:09 ID:QGJFN15Y
属性付与・・・オットー以外だと

崑崙１Ｆで火（きっついか、ＡＧＩカンストならなんとかならんでもない）
ＳＤ４Ｆで水
ＦＤ４Ｆで風
伊豆４Ｆで風
カタコンで火（シャアはＨＤで始末）
修道院で火

時計２Ｆで土を無理矢理使った事もないわけではない。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 01:32 ID:IS3bFfEx
>>696
レスありがとうございます。
分解なんてできたんですね。今まで知りませんでした。

あと将来油臨時等をやりたいのですが、
通常黄ジェムは何個くらい用意するのでしょうか？

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 01:45 ID:XUDKZIB3
まじでいってんの？

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 01:52 ID:kl5MmtbJ
>>698
現状ですら油臨時がほぼ絶滅してるのでお察しください

今から油セージ作るのはやめたほうがいい

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 02:17 ID:K4ghiDEE
>>697
あとミノで水とか
亀地上ｽｷｰ的には終盤は火付与しか使わなかった記憶が…(ﾉ∀｀)

カビに土付与はFWに当てるより早く倒せる事が多いけど
クロックや、本の相手をする事も考えると微妙なんだよね

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 02:17 ID:rcr7A4EY
サマルですがｵｯﾄｰめったに行かない・・・

GD3→土
ﾋﾟﾗB2・SD4→水
カタコン・崑崙１→火
伊豆→風

このうちGD3の土が一番消費する私は少数派なんだろうなぁ。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 03:40 ID:IS3bFfEx
>>700
ぜ、絶滅ですか。。。
楽しむというのが目的で儲け様とは思ってないのですが、
かなりに赤字にでもなってしまうのでしょうか？
現在のスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEakfkfBboaeaCgNkDdn1Jy
もう手遅れな気がしますw
どうしよう｡･ﾟ･(ﾉд‘)･ﾟ･｡

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 04:39 ID:g3mXEJQc
>>703
油切りBOSS狩り支援セージかDEX多めAGIセージになればいい。
今回のスキルパッチは強化がほとんどだから相当出し惜しみしてくるハズ
よって当分スキルパッチは当てられないような可能性が高いので、
転生までと割り切れればよさそう。あくまで推測だけど。

>>693
fleeかINTが足りないか、FWの使い方が下手なだけかと。
仮にグールにFWを削られたり、敵スキルで軸をズラされても逃げつつ縦を張りなおせば良い。
１枚でも縦で持ちこたえる事ができれば、そのFWが切れた瞬間
次の地点でFWを張りなおすだけで被弾は最小限に留められる。

基本はFWにHDだが、状況に応じSSでどんどん数を減らせばいい。
ウィスパーはINT極ならSS9、マリオネットもSS9+FD10で確殺できる。

というかSS切りのセージがGD行こうとするのが間違い。
経験値効率悪いのに、数もこなせないようじゃ話にならないと思う。
別に他に取るスキルがある訳でもなし、SS取ってもバチは当たらないと思うけど…

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 09:26 ID:/5Uu4dxR
>>704
SSは大概の場合FDと二者択一だと思う。持ってない奴も多いと思うよ。
持ってない奴がＧＤ行くな、というのは理解できるけど。

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 09:28 ID:KsUh6Vz5
お勧めの武器をご教授よろしく願。
Str幾つぐらいから特化が強いのかね？

Bd作ったけど､Hに買いなおしかな...

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 11:29 ID:K4ghiDEE
>>706
STR1からでも特化の方が若干強いけど
割りに合わないからSTR上げないなら汎用性の高いﾊﾘｹｰﾝで十分
あと、特化武器の効果を期待出来るのはSTR60↑というのが定説かと

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 12:03 ID:k5Km+5Hx
現在ベース95、STR9、VIT87、DEX99、LUCK9ステポイント25余らせた。
GvG特化セージです。スキルはSC10・SW10・SP回復10・LP5・土付与5・ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ5などです。
GvG特化セージの先輩方に積載量に関して質問があります。
このまま残りのステポイントをVITに振るかSTRに振るか迷っています。
そこで攻めの場合で最前線にて戦う場合やWP防衛に対するLP展開などなど
GvGの各状況においての、十分だと思った積載量の値や、持つ石の構成など
皆様方の体験に基づくご意見を教えて頂きたく書き込ませて頂きました。
よろしくお願い致します。

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 12:09 ID:g3mXEJQc
>>705
つ［ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhGKxNfBbBakGOdA3eAJy

両方取れるし。
将来レイドが金剛使ってくるのが確定ならＳＳ９とディスペル５の２択はありえるけど。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 12:33 ID:IeHM+8Bb
テンプレ見たら未実装になってますが
属性付与失敗時の武器破壊は実装されていますか？

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 12:50 ID:Uh4JqtJm
>>710
実装されていない。
付与失敗すると装備が外れる。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 12:54 ID:g3mXEJQc
未実装のまま。

動は転生スキル調整やら何やらでいっぱいいっぱいだから
混乱状態異常のように永遠に未実装の可能性が高い。

また、現状付与失敗すると装備が外れる仕様になっているが
斧・本・杖・ダマなど壊れない系の武器はそのままな事から
実装されてもこれらの武器は壊れない可能性も高い。

一応転んでも泣かない事が前提だが
そもそもmobスキル強化が続く昨今、残念な事に
FCASできる狩場の数は更に減少の一途を辿っている。
二垢付与で使うつもりなら悩む必要はないけどねー。

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 15:24 ID:IeHM+8Bb
>>711-712
ありがとうございます。
助かりましたー。

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 16:22 ID:AhCI0oES
>>709
>>705は何も取れないとは言ってねえし。
両方取っても片方しか使わない、SPRとか付与、本好きならAdBに回した方がｲｲ
って意見のが多いんで二者択一が主流になってるのは事実。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 16:35 ID:K4ghiDEE
まぁ、SSはSPRを切ってまで取るようなスキルじゃ無いとは思う
FDが無いと騎士団で困る事も考慮すると、FDとSPRの方が良いし
むしろSSを連打するつもりならSPRを取るべきかと

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 18:12 ID:tr6TXVCh
>>708
積載量やら石が足りるか足りないかはぶっちゃけ個人の動き方次第としか言えない。
Str1でも足りるやつは足りないし、Str50でも足りないやつは足りない。
だから足りないと思えば振ればいいし、十分ならVitに振ればいいんじゃまいか？
石積載量わからんなら適当に積んで経験から導き出せとしか言えない。これは最適解が個人の裁量次第だから。

漏れの場合Str振りだが、攻めならEC使わないんで89％白ぽ持って行ってる。
だからStr初期値でも白ぽをマステラなりにすりゃ十分回せるかと思われ。
ちなみにEC使わないのは目立たないようにっていう意味だけ。
漏れの鯖だと、EC有りと無しじゃ意外と粘着する人の割合が違うのよ。青いとバレやすいのかな。

ちなみに漏れの積載物は、赤110黄100青30白100ローヤル15程。これで89％
防衛のときは白ぽをアロエに変えて49％程。ちなみにSW無しなんで青石少な目。
Str40振ってるんだが、激しい戦闘続くと普通に足りなくなる、とだけ。

長文ｽﾏｿ('A`)

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 19:32 ID:g3mXEJQc
>>715
INT極型ならSPRいらないし、全部ＳＳで倒すわけないし。
雑魚念ｍｏｂ一匹倒すのにＦＷやボルトで長々と待って、追加オーダー処理しきれずにピンチになるよりよほどいいという話。
それとSPRなんかいちいち発動させてたら回転にも影響する。
レア出すには何よりmob回転させる事が大事なのは言うまでもない。

ごめん、追加するわ。
ＨＤ修正来た時点でアウト、ＳＳ持ってない以外にも、INT極でない香具師はＧＤ来てもしょーがないぞ。

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 20:13 ID:NxBHCA7r
>>717
＞INT極型ならSPRいらないし
コレってＧＤでの話だよな？


GDから脱線すると、監獄視野に入れてるINT極ならSPR切ると厳しい。
SPR9+とんがり+エギラ+INT115で監獄SPカツカツ。

ついでにSS9のSP消費量は42と結構高めだから、マジ狩りのときに使うとSP枯渇を早める場合が。

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 21:07 ID:g3mXEJQc
>>718
確か一理ある。

だが、ＨＤ修正でリビオは無視するのが一番良くなってしまった関係上、そこまでＳＰは必要でないと思った。
というか修正前からリビオ相手にしてるとＳＰ効率悪くなってたし、とどめを刺された感じかな？
で、監獄じゃレア出ないから経験値効率しか求められないのに、リビオ食べて効率落とすぐらいなら（ｒｙ

逆に言えば、ＧＤ捨てて監獄でいいと言えるのは既に資産持ってる、または他に稼げるキャラ持ってる事が前提となる。
そういうのって一般論として出していいものか？ましてFCASで接敵するなら防具にはいくらかけても惜しくないし。

結局資産の有無とか個人的な事情でどちらがいいか左右されるから、一概にＳＳを否定するはｲｸﾅｲと思うぞ。
もちろんこれはＳＳ取れと言ってる訳じゃないんでよろ。漏れも金のなる木が他にあれば取らなくてていいと思う。

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 21:34 ID:U6IjW/63
>>718
リビオ食うと効率落ちるのは、単体で来ても毎度相手していた場合だろう。
リビオ複数や、インジャスティスと混ざっている場合は倒した方が良い、と自分は考えている。
（効率は落ちてない。LV95で1,2M~1,3M/h、テレポ狩り古鯖夕方）

あと監獄ではエルと鋼鉄が結構な確率で出るのと、収集品が高い物が多いので安定して稼ぐのには向いてるぞ。
M級レアはシャアCぐらいしか無いが。


別にGD3やSSを否定している訳ではない。
が、一生GD3に篭るとかでないなら、他の狩場（監獄騎士団etc）との兼ね合いも考えて、
SS、SPR、FDの取捨選択をしてみては？と言いたいだけだったりする。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 21:40 ID:sHdw5Qm7
>>719
GDってそんなに儲かる？
数こなせないからなぁ・・・・
SAGEソロで実質金銭効率の高い狩場としては微妙じゃないか？

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 21:50 ID:md8QkVjL
その前にＧＤと監獄１では、経験値効率が段違いすぎるので比較にならないと思う

ＧＤのレアって種類は多いがどれも確率厳しいものばかりで、長い目で見ないと儲かりにくいし・・・

監獄もリビオ放置が結構多いのでたまにその点をつつかれたりするけど
ＷＩｚやＰＴなんかはリビオの経験値目当てで来てるのであまり悪く見えなかったりする

ＧＨ下水でマド手無視してねずみとガーゴイルだけ倒してても誰も文句言わないような感じ？（笑）

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 21:57 ID:g3mXEJQc
>>720
それは分からないでもない。
ただ収集品はすぐ一杯になってしまうの、ＧＨまでの移動時間を考えればどうだろう。
あと騎士団はINT極ならSPRは不要。漏れの場合２〜３時間に１回座りっ放しになるかどうか。
だから監獄とＧＤは２者択一と言っていいと思っている。

まぁ漏れはセージで転生する気がないからＧＤのがいいと言ってるだけかも知れないけど。
オーラ出てからまで使おうとも思ってないし。

>>721
漏れの全資産の１／３はレイドｃとウィスパーｃでできてる。
総資産およそ１５０Ｍぐらい、セージが９２歳、他が８０、７０台だから決して悪くないと思われ。

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 22:08 ID:jeTWrgWk
>>719

君は監獄に行ったことがない人だね。
確かにM↑ﾚｱはｼｬｱCくらいしかないだろうが、
ｴﾙ塊の出安さと収集品の売値だけでも十分すぎる金銭効率を誇るものだと思うが。
当方最古鯖(ｴﾙ相場一個65k)だが、一回の出撃で重量50%まで狩った場合の平均は
概ね収集品OC売りで100k弱、ｴﾙが3〜5ヶなので、まあ4ヶと考えると、併せて360kか。
これに更に鋼鉄、垢ｼﾞｪﾑ、ｵﾘ塊、Sﾁﾞｰﾏ等のﾌﾟﾁﾚｱを加算。
ｼｬｱC除いても十分すぎると思うが如何か。

ちなみに当方FCAS95歳、INT115調整、ｴｷﾞﾗ、SPR4。ﾎﾞﾙﾄは7
監獄本格的に通い始めて約2ヶ月だがそろそろ+7ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞが買えそう(相場約20M)ってとこだよ。

あまり行ったことはないが、GDB3ではEXP効率頑張っても800k台に乗せることすら難しいのではないかな？
監獄よりGDB3の方が死にやすいし、、まあ、これは慣れだろうけどもね

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 22:14 ID:sHdw5Qm7
私にとっての監獄のメリットは、ながら狩りで800kとか出せることかな。
ネタスレ見ながらだったり、メッセンジャーで話しながらだったり。
ま、さすがに仕事しながらはできないが。
適当にSP効率を無視してFWやHD連打し、適当に回復させつつ別のタスクをこなせる。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 22:20 ID:jeTWrgWk
あ、書き忘れた

>>718
>SPR9+とんがり+エギラ+INT115で監獄SPカツカツ。

立ち回りに問題はないだろうか？SPR管理についてもう一度検討することを奨める。

１．無理してでも絶対ﾘﾋﾞｵの相手をする
２．FWだけで焼き切れるｼｬｱにHD撃ってる
３．スクワット(SP回復から4秒経過後一瞬座ることによって出来る疑似ﾏﾆﾋﾟ)を利用したことがない
４．SPR発動を狙っての斜めFWを利用したことがない
５．テレポ狩りをしているが、画面内にmobがいないときは必ずある程度歩き回って確認しなければ気が済まない
６．FWに囚人が当たってくれるのを突っ立ったままﾎﾞｰと見ていることが多い(座って待たない)
７．実はECを使ってます、ハイ

↑の一点でも当てはまっているようならまだまだ改善の余地はある。
斜めFWについて詳しく学習したいならﾏｼﾞｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚを一読しよう。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/07 22:21 ID:jeTWrgWk
すまん、訂正orz

>SPR管理

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