全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜23講目

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 07:21 ID:qBH/WA2F
連書きすまそ

最近殴りアコとペア狩りにいくようになったのだが、
殴りダメが禿しく上がるのを見て久々に属性付与って素晴らしいと思った。

ただ高いレベルになると付与の使える狩場がないんだよなー
殴りアコもレベル上がったらレアの美味い（聖付与が効く）所にしか行かないと言ってるし、漏れも同感。
本当レアの偏りにはうんざりさせられる。

え？セージと狩りに行ったらほとんど養殖じゃないかって？
いやいや、付与の時だけ（ｒｙ　あとは聞かないで下さい∧||∧

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 08:32 ID:uJ60YdLC
>>527
レイドアチョは常に確殺でありたい
打ち漏らすとヒール一回分は確実にHPが減るんだぞ
下手するとCAから画面外MHに突撃とかさせられるしな

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 09:08 ID:RjEYbcb+
魔法ダメ計算機では
INT112のFD10→LB7でレイドアチャは確殺なわけだが

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 09:13 ID:XwkPPNPw
ちょいと質問いいですか？

FCAS型としてAGIカンストという話題が少なめなのは、AGIはカンストさせるよりは
その他にポイントを振るほうが（Str、INT、Dexなど）汎用性があるということでしょうか。

確かにAGI90と99ではAspdやらFleeやらを劇的に変化させるほどの効果はないかもしれないけれど
INT-AGI2極な人以外はFlee確保にとどめる振り方（80〜90の間）が最も良い、という感じなのかなあ。

応えてくれればこれ幸い。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 09:38 ID:UaX6F6Yd
>>531
AGIをカンストしたところで、狩り場が亀より上になる訳じゃないからな。
だったら他に振った方がいい。

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 10:11 ID:hEu+Tp42
>>531
ちょっとくらい被弾してもヒール使い放題だし、危なかったらFW出せば済むし。
AGIカンストするとDEX殆ど振れないから、思ったよりASPD早くないってのもある。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 10:37 ID:To/2cN3H
>>530
あれ微妙にずれるはず
俺はINT110なんだが
計算機だとFD>LB8で確殺だけど実際は打ち漏らす
>>527もほぼって言ってる通り実際にINT112のFD>LB7で確殺できないっぽいしな

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 11:01 ID:oHDmOxwx
うちはLB10使ってるな．Int105付近でミノがFD-LB10でほぼ倒せる．
使いどころは溜まったときにFDで固めたミノにLB10詠唱しつつ他の
ミノを殴るパターン．CB7＋AS殴りで倒しきれなかったミノと氷柱が
同時に存在するのは結構あるのでね．
ちなみにうちはInt91とFLEE175くらいのLv70台後半からミノ行き始めた
が，そのときでも400K/hは出せた．過剰精錬なし，兄貴盾あり，火鎧なし
回復ヒルクリでも，そんなに死なないし，SPR7でSP枯渇もしなかった．
兄貴盾なしだとスタンしたときの死亡率激増．過剰よりも兄貴盾
その後Int98で500K，Int105で600Kくらいと着実に伸びてきた．
Int112になればもっと出せるだろうっていうのは分かるけどね．
まあ亀地上でFCAS楽しむの考えたら，ウサギ必中Hit確保と
最近出てたVITちょっと振って石投げスタン防御は無視できない
ポイントだと思うから，Int105もありじゃないかなと思う．
うちがDEX60なんていってるのは完全に趣味です．
FW中にボルト10＊2間に合いそうでやってみようかなと．別に1Mに
拘りがあるわけでもないので．

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 11:20 ID:RjEYbcb+
>>534
それでも90%後半の確率で倒せるなら
数%の誤差の為にLBのレベルを上げるのは勿体無いと思われ
詠唱は極力短い方が良いしね

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 17:08 ID:bYXNEQOE
LB8にすればいいだろ
そもそもLB7はint115の場合じゃねーの？

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 19:03 ID:vtW3Ax2m
対人セージスキル質問なんですけど、LPのレベルの調整ってできるんでしょうか？
現在　ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKborHaCgNkDrA1zL
を、予定しています。
Pv＞Gvなため、レベル調整できないなら３で止めようかなぁと・・。
PvとGvでの、LP3とLP5の体感的な違いを教えてほしいです。大差ないけど、どちらかというと・・くらいなのかどうかとか。
また２枚目のLP出すと１枚目が消えると知ったんですけど、LP出してるところに属性場出してもLP消えますか？

たくさんの質問ですが、よろしくおねがいします〜

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 20:30 ID:VhkClkHZ
むしろそれを実用Lvまで持っていくだけのコネがあるのかな…(；ﾟωﾟ)？
攻撃スキルがほぼ見当たらないｃ⌒つ｡д｡)つ

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 20:53 ID:vtW3Ax2m
>>539
いや普通にDex>Vitさげだと魔法いらないんでは・・？
Str30で殴っていますー

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 20:58 ID:z7WLWC/U
というかFC7とかSpB5とかセージのセの字すら知らずにここ来ただろ
過去ログ嫁天麩羅嫁

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 20:58 ID:hEu+Tp42
アジト持ちでもないかぎり対人特化はおすすめしないけどね。後半無理すぎ。
LPはレベル調整できない。属性場だすとLP消える。
PVは乱戦になるから、ピンポイントで張るために大きいサイズはいらない。５でも問題ないけど。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:07 ID:bYXNEQOE
>>541
ポイントに余裕あればFC10欲しいと思うが・・・
火か水場上げるべし

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:23 ID:KuPQaIG8
Pv＞Gvな関係でマルチに対人を楽しもうと思ってる者だけれど…↓のスキルで何か問題ありますでしょうか？
もしあるとすれば、どのようなことでしょう？

どんな小さなことでもいいので何か意見ください〜

ちょっと狩りが大変そうだなぁ、とは自分の中では思いますが(；´Д`)
FD→LBもHDもないから…
でも、どうせ対人だとHDもLBも使わないしなぁ…FDはたまに使いそうだけれど。

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:25 ID:z7WLWC/U
FC10も取れる余裕あるか？
個人的には、FW・FD切ってまでFC2以上はネタな気がする
というかPvやるとか言いながらFDもFWも無いあたり下調べ0なのかと思ったんだが

GvでのFC10の有用度はしらね

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:32 ID:bYXNEQOE
>>545
欲しいスキルを取った上での
半端なFC振りは蟻と思うよ

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:36 ID:vtW3Ax2m
>>542
なるほど、レスありがとうございます。
LPのレベルは３で止めて使ってみて考えてみようと思います。
LP出しつつ隣でデリュージをしてみたかったんですけど、無理みたいですね。
アジトはゲフェ安定では取れないけど、フェイくらいならほぼ取れるくらいの勢力なので、大丈夫です。
２PC環境もあって、引っ張り用Wizも作成してあります。

>>543
土付与とLP5→3に削ればFC10にはできるんですが、そこまでFCって重要なんですか？
Dexカンストするし、そんなにいるのかなぁって・・。
属性場はLv3で17%UP､Lv5で20%UPに範囲増える。だと思うんですが、他削ってまでLv5必要ですか？

>>545
よく吟味して考えました。
FD切ったのは、PT戦ではアンフロ率１００％が常識だし、脱衣済みや持ち替えミスで凍ってくれるのを期待して打つよりは、確実にSC決めたほうがいいと判断したからです。
FW切ったのは、相手を近寄らせないのにはいいけど、別に普通に動けるから大した足止めにはならなく、それならSCで足止めするなり、ディスペルしたり、SpB粘着のほうがいいと思ったからです。
セージはソロでは戦わないから、そういう仕事はWizや他職にまかせようかと思いました。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 21:38 ID:vtW3Ax2m
あと、SW10は阿修羅対策ですね。最近少しずつ増えてきたので

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 22:06 ID:cDcYyRa0
>>547
ハンターがいたら近寄れんから遠距離凍結可能なFDは有用だぞ
後衛は大抵即死を恐れて属性鎧着てるしな

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 22:18 ID:z7WLWC/U
セージのFWは足止めと考えるんじゃなく、逃げ道塞ぎみたいな感じで使うことが多い（ちと語弊あるかも）
特にセージだと前線出れる分、そういう敵PTの進路妨害をすると戦局がかなり有利に動くから
そういう意味でFWあるとかなり便利だよ。

FDは549が書いてあるけど、単純にアンフロ固定させる意味でも便利。
別に凍らなくても、相手はFDでの凍結を意識して属性鎧に着替えにくくなる→死因アップになるしね

てかSWする暇あるなら直接阿修羅にSpBでいいんｊｙ
むしろSWあるなら相手後衛に当ててニューマ封じのが便利だと思うけど、
弾数制限ある上に逃げられたら終わりって点で微妙か・・・

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 22:41 ID:vtW3Ax2m
>>549
>>550
レスありがとうございます。
もう一度FWとFDシミュレートしてみたんですけど、やっぱりポイント的にキツくて、SWとSPRが中途半端になりがちでした。
SPRは回復剤でも補えるけど、Int1だと結構重要だと思っています。石たくさん持つから重量キツいしね。

阿修羅にSWっていうのは、阿修羅のけん制でも効果あると思います。Pv型の阿修羅なんて一瞬で出るから勘でブレイクしないといけないし、阿修羅一人につきっきりになるわけにもいかないからです。
重要職の足場に置いておけば、だいぶ阿修羅モンクにプレッシャーになるかと思います。
阿修羅！！って出たところを華麗にSWなんては考えていません(´¬｀)
あと、相手にSWってのはかなり微妙ですね・・。使いどころと自PTのメンバーやら難しく、狙うべきものだとは思えません。

FWとFDが有効なのはもちろん分かるし便利だけど、それはWizにもできるからセージにしかできないことをやるべきだと思います。
SpB、ディスペル、SC連発しながら戦況みて場を展開したり、阿修羅ブレイクしたりと仕事はたくさんあるので、全て自分でやる必要はないと思うんですよね。

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 23:20 ID:z7WLWC/U
まぁ・・・あれだ・・・
漏れはSW取ってないけど、知り合いでお前さんみたいにSW取ってFDFW切りで後悔してるやついるからさ・・・
育てるのが環境揃っててもマゾい分失敗して欲しくなかっただけだ・・・

自分の意志が固いならこれ以上は言わない。
がんばれ！

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/30 23:40 ID:vtW3Ax2m
ありがとー、きっとこれで活躍できるセージになってみせます
先輩セージの皆さんいろいろ勉強になりました。
また分からないことがあったら、よろしくおねがいします

554 : 544 : 04/10/31 01:15 ID:LTuOQzME
作業してて、ふとスレを見たのにレスがついていない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

って思っていたら、スキルのURLを張るの忘れてる(；´Д`)！
ごめんなさい↓です∧||∧

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKdndxborbaCgNkDrA1Jy

うっかりしてました…申し訳ない。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 01:28 ID:XtK8qLu5
>>554
カンペキだ…と言いたいところだけども、SPRあったほうがいいと思うよ。
青P使うとしても重量制限もキツいだろうし
対人型はやったことないので気付いたのはこれくらい

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 01:37 ID:dkrjc14W
>>554
完成形のステは？

557 : 554 : 04/10/31 01:53 ID:oSSMCjI6
>>556
えっと、DEXについては
素DEX91くらいまで振ってとりあえず使い勝手を試してみたいと思います。
カンストいりそうなら、そのように。

VITについては最低限補正込み60を達成しようかと。
これだとGvGの時に動けないことが多いかもしれないので、とりあえず60まで振って足りないと思ったら
70…もしくは80辺りまでふってみたいと思っています。

INTはとりあえず50〜60程度まで振ろうかと。
狩りが辛かったら、DEXかVIT削って80程度まで振ろうと思っています。

ギルドのでの養殖は考えておりません。
窓手監禁になるのかな？このINTだと。監獄も辛そうだし。

スキルもちょっと不安が残るけれど、もうひとつ質問です。
ソロ狩り主体になると思うので、INT足りない場合は振ろうと思っているのですが、その場合DEXをVIT…
どっちを削ったほうが良いでしょうか？
DEXは最低限80、VITは60確保しようとしています。
…両方削ったほうがいいのかな(；´Д`)？

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 02:15 ID:pu2o4z7b
>>557
ロマンプレイでなく実を求めるのならば、どちらも論外。
特にDEXは最低100は欲しい。それ以下に下げるのならｖｉｔダンサーでも作った方がマシ。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 08:22 ID:3xN5oLsA
DEX１００ってそんなに居るものなのか？
何のために？
LPくらい歩きながら逃げ出しすれば、出せるし、SBも５とってりゃ超高速阿修羅とか以外ならとめられるだろ。
VITふってた方がマシ

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 08:23 ID:3xN5oLsA
修正
素DEX80で止めてVITふってた方がマシ

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 08:45 ID:i2Ee6CAs
今補正コミDEX102だけど、やっぱりまだ詠唱遅いよ。
押してる状況なら全然問題ないけど、混戦だと今一つ。相手のsageに余裕でﾌﾞﾚｲｸされる。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 21:22 ID:RM0wtlwE
>>557
ぶっちゃけ、Int５〜６０じゃ狩りにならない。
窓手どころか芋すら辛い。
INT分だけSTR振った方がまだマシかも。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:01 ID:tcQGdqyr
>>559
セージやったことある？

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:13 ID:EIReCQgc
ちょっと対人ｻｹﾞの先輩方に聞かせてください。
PV用に嫌がらせセージを作ろうと思っているのですが、
今INT91DEX85VIT60くらいのセージと、
STR40DEX100↑VIT60くらいのセージ、どっち作ろうか迷っているのですが
正直INTは高レベルFBの威力にあると思っています。

そこで先輩方聞きたいのですが、高レベルボルトってPVで使いますでしょうか。
寝起きで文章うまくかけなくてすみません・・・

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:34 ID:RM0wtlwE
セージが単独でPvするという発想はTOMなので団体戦で考える。

正直なところ、セージの仕事というのは攻撃ではなく相手の妨害なので
はっきり言ってしまうと火力は他の職に任せるべきです。
魔法攻撃ならWizに任せた方が得策、セージはセージらしく嫌がらせに徹しましょう。
それがセージの仕事で、アイデンティティでもあります。

ボルトなんて撃ってるようなじゃ、勝ちにせよ負けにせよ勝負は見えてますよ。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:37 ID:ZCXbhFSc
普通の狩りをしていてもモチベーションを保てなかったので
目標として対人関係を視野に置こうと思っている転職した手のセージだけど…
INT80↑の時点でもうやっちゃった系(；´Д`)？

↑を読んでいると、非常に厳しいご様子…

JOB50転職なんだけれどなぁ…
みんなだったら作り直します(　´・ω・)？

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:51 ID:scYMmOrj
そのままオーラにして転生

それが無理だけど対人したいなら作り直し

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/31 22:54 ID:tWRIaFNP
>>566
INTが高いのが問題なのではなく、その分他ステが低いのが問題。
セージが対人でやるべきことってINT関係ないのが多いからね。

本気で対人に特化するならDEX-VITで作り直し、となるけど
INT80↑のマジでJob50転職した、程度のことをもったいないと思うようでは
DEX-VITなんて育てられないんじゃないかなぁ。

569 : 566 : 04/11/01 00:24 ID:2LyYAaBz
作り直しといってもINT50程度に抑えてDEX91↑、VIT80程度を狙っているんですが
これってやっぱTOM？

完全V=Dセージなんて養殖以外じゃかなり厳しいものがあるからソロでかれる最低限のステを考えています…
スタン耐性なんて、VIT80もあれば十分だろうし…
INT50でもDEX91↑は目指せるわけだし…

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 00:37 ID:1kc4k0EZ
>>566
D=VセージはINTよりSTRを上げて殴って戦うスタイルの人が多い。
何故ならINTはSTRと違って高くないと殆ど効果が現れないから。
INT50程度じゃほとんどダメージは期待できないだろう。
(例：芋虫にFW10×20HIT+FB10×2で撃破率0%)

それならSTR50にして搭載量増加とソロでの狩り性能向上を両立させた方が良い、ってのが一般的かも。

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 00:48 ID:kyon3HeS
>>570

同意。魔法で戦うつもりならINTは最低でも補正込み84は欲しい。
ｻﾏﾙならこのINTでもどうにかなる(更にSTRを上げるので)かもしれんが、
攻撃手段が魔法のみだと、INT84でもTOMっぽいくらいだよ。
素直にSTR上げた方がいい。回復材の積載量も増えるからね

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 07:07 ID:36HSmhqi
>>566

一応参考までに。
現在Lv80でINT55+15。ちくちく窓手狩りしててる。
窓手一匹に対してはFW*2+FB10*2+αでやっと沈む。
あと隣で狩ってるマジのダメ見て(ノ∀｀)ってなる特典までついてくる。
効率は300k~400kくらいで一応Lvは上げていけてる感じ。

OD2が精神的に嫌だって理由でINT上げたけど
効率だけ見れば同LvのD-Vと大して変わらない気がする。
V>S献身クルセも持ってるので、そんなにこの効率でも苦だと思わないが
きついと感じるならINT77確保しておくと
窓手がFW*2+FB10*2で確殺なので少し幸せになれる。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 09:02 ID:iJfoijKl
現実問題D-V型ソロでODで上げてる人の装備ってどのくらい精錬して
るんだろう．
FCASLv91でもまだ一部しか過剰できてないうちには，ALL+7とかだと
とても無理．

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 09:13 ID:Q23Bcz14
D-VのｽﾃでOD程度の敵なら防具精錬はあんまり関係ないと思われ
そりゃないよりあるに越したことないが
どっちかってーと武器精錬の方が重要だろう

という、D-Vやった事ない奴の妄想

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 10:11 ID:W/ogHAt3
全弾被弾が基本なのでDefも結構有用だと思われ。
被ﾀﾞﾒ減→回復財の重量にも関係するしね。

そんな私はまだ+5,6止まり_|￣|○

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 10:38 ID:nQZ/cRrq
ODはカプラが近いから多少痛くても問題ないんじゃないかな
砂男や猫が候補に挙がるのも同じ理由だし(街から近い・現地で補給可能)

＞INT
補正込みINT80のセージで窓狩ってるけど
FW→FB10*2で丁度倒せるのでテンポよく狩れる
効率は500k/h弱てとこ
77だと撃ちもらすことが結構多いし
それ以前にガゴがFW42HITで沈まないのでいざというときに困るから
INT上げて育てるなら込み80がお勧め
これ以下に抑えるのならSTR振ったほうがいいかなーと思う

577 : 566 : 04/11/01 12:19 ID:rl9KR2BS
みなさん暖かいレスありがとうございます〜とても参考になりました。
得に実際のINTと効率を出していただいた>>>>572,576氏には本当に感謝です。

実際に数字が出てくると、いろいろとわかりやすいので作り直す元気が出てきました(　´ω`)

とりあえずINT型にするのであれば、INTは補正込み50〜60程度まで上げて自分の性にあっているか体感した上で
もし辛かったら補正込みINT80辺りまで振ってみたいと思います。

あと、差し出がましいかもしれませんがもうひとつだけ。
D＞Vの型の人でINTに振った場合の効率は出てきましたが、STRに振った場合の効率はどのくらいでしょうか？

猫は行ったことありませんが、OD2なら範囲攻撃のある製造BSで行ったところ200ｋ〜250ｋ/ｈがそこそこでした。（30分帰還）
もしかして、sageもそのようなものでしょうか？（もしくはそれより↓？）

さすがにその効率で90↑のLvは目指せそうにないので、その程度でしたらINT型にしたいと思っています。
ご教授のほど、よろしくおねがいします(；´Д`)

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 13:43 ID:mXTT7Hgg
D>V>S型だけどLv75くらいからOD2の効率は350-500ｋかな。
カギはSPRと最大SPだと思ってる。

579 : 578 : 04/11/01 13:53 ID:mXTT7Hgg
ちなみに装備はとんがり帽子以外は+7のSP装備だ。
OD2はアイテム拾う狩りだと収集品でトントンかな。
下手すれば赤字狩りだから、別キャラに金稼げるキャラがいないのならば厳しい。

あとセージは古代アクセ（ロザリオ）が使えるようになるLv90にいかないと微妙な感じ。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 14:35 ID:gOK1ocGa
現在OD2でソロで育ててる完全V=D型が此処に

BLv68/JLv37 HP4445/SP590
ステ(Str13.Agi1+6.Vit67+3.Int1+6.Dex67+4.Luk9+2)
装備　あれ.蝶仮面.+7TBdグラ.+4蛙ジャケ.+7零度マフラ.+7鱈ガード.+7マタシューズ
　　　MBクリ.テレクリ

鯖はリディア
白ポ65個.赤原石2個.ロイヤル2個.緑ハブ2個.HSP1個所持で30分間で白ポ使い切る感じ
火付加は気分によって(赤蝙蝠へのダメージが火付加有りで125前後.無しで165前後の為)
SPRは8　SP不足と思ったことはあんまり無いです。MHを2箇所連続で処理できます。
時給は30分で115kって所です。収集面では完全な赤字、30分で-40kて所かな

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 15:45 ID:+aR3OUTe
セージでは行ってないけどＯＤの金銭効率は経験値の１．２／１０くらいにはなる（実際には４００Ｋｅｘ５０Ｋｚ／ｈ）
これは純粋に収集品だけの上がりでオリエル属性石の原石や鉄類Ｃ等は後で纏めて捌いたり自己消費するから覚えてない。光る石は収集品とみなしている。
倒した敵の落としたモノは消化されたモノ以外全て拾ってる。可能な限り拾ってる。貧乏だし撒き餌が嫌いなんだよ！
一応参考までに。

582 : 566 : 04/11/01 16:54 ID:rl9KR2BS
皆さんどうもありがとうございます。
皆さんの詳しい情報のお陰で、作り直す決心と未来への見通しが立てれました〜

これから皆さんの情報を吟味して、育成をがんばってきますね(`・ω・´)

ありがとうございましたっ！

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 20:58 ID:5Su+miRa
しかし、MBの修正来たらVIT-DEX型のソロ育成ってどうなんだ…？

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 22:18 ID:j0b1h80w
猫で250k出るから行けると思うよ、鯖によるだろうけど
ODの殺伐狩りならBOTの住処の方がましだと思って猫籠もりの俺

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 23:35 ID:cYvJqFwo
ＧＧのＬＰセージ（通常狩りもできる）をやろうと思ったのですが
ステはＩＮＴ＞ＤＥＸ75？＞ＶＩＴ60？（数値は考え中。ＩＮＴの数値で少々悩み）
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eEakdndoboebaCgNkDrAeAJy
がベースで自分で考えたのが↓なのですがどうもいますか？（念スキー）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rHaKfhfBboebaCgNkDrAeAJy
↑↑↑のがベースで俺だったらこんなステ、スキルにするぜというのを是非教えてください。

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 23:53 ID:G+UFBnke
>>583
つ［養殖］

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/01 23:59 ID:X6+wrutN
MBの修正って連射できなくなるみたいだけど、どれくらいのディレイなんですか？

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 00:10 ID:BoaXBGf0
>>587
確か2秒

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 00:24 ID:CD3ZC2nD
INT30とか40って、魔法攻撃の面では全く意味をなさないけど
FWやFDが当たるようになるのと、MDEFの効果を考えれば
ステータスとしての価値は十分考えるに値すると思うんだけどどうかな

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 00:49 ID:CL6KceTc
そりゃないよりはいいけど、セージの場合その３０〜４０をＳｔｒに振れば積載量900~1200もＵＰするし、そっちのほうが有用だったり・・。
その分多く石や回復もてるからね。
あとＦＷやＦＤ当てるのは、ＧｖならＩｎｔ少しはないと修正でミスになっちゃうけど、ＰｖだったらＩｎｔ１でも最低１通るからＩｎｔ１以上必要なかったり・・。（あってるよね？）
ＭＤＥＦは・・ポイントもったいない！

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 01:00 ID:uPLAb0r9
でも、INT50程度振ってあっても完成遅れるけれどVIT80↑、DEXカンストに続いてSTR30程度は振れるよ？
STR30程度あれば、GvはともかくPvするには十分な資材がつめる。

んで、素INT50にすれば補正込みでINT60〜70は目指せるから（窓手が狩れるから）
ソロ狩りもできていいと思うんだがTOMかね？

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 01:02 ID:uPLAb0r9
すまん、DEXカンストじゃなくて91ね…
まぁ、STRは20程度でも積むのに問題はないと思うが…

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 01:03 ID:rM7Oh6++
>>591
実際にやったことないからわからんが、恐らくそのステならOD2でMBぶちかましてた方が効率出ると思うぞ

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 01:17 ID:+xEQDVL3
>>590
素ダメ1で属性鎧着けてたら氷ガメのFDみたいにmissになるんじゃないの？
SPR切ってFDかFWとる場合に微INT取るってのはアリだと思うけどな
そうするとSTRに振れないからPv専用になるかな・・・・

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 04:24 ID:5+tcebFm
>>585
INT105＞DEX100＞VIT50の通常狩りメインなSW7持ちセージ
VIT、DEX共に僅かに足りなく感じる。支援込みDEX120↑VIT70↑推奨
ただこれ以上INTを削ると朝の窓手でも1M/h出せなくなるんだよね。
GGだと70代のV=Dsageと同程度の力しかないと思う

http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKakfheKboebaCgNkDlaeAJy
スキルはこうかな。SCはGGやるなら絶対に欲しくなる。

INT型ならさくっとオーラにして転生待ちの方が･･･

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 04:29 ID:uPLAb0r9
>>593
素INT52にすれば補正つけて+18は狙える。（アクセ埋まるけど）
それでINT70。

んで>>572,576の話によれば300ｋ〜400ｋくらいは出るだろう。

もしFD取るタイプならSPR取れないので、>>578,580の話の効率よりちょっと↓になりそう。
窓だと微妙にレアも狙えるし、素INT50型もいいと思うんだがどうだろう？

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 06:18 ID:rM7Oh6++
Strが素で30程だが、OD2で時給400〜500k前後＠新鯖
アイスで滞在30分、白ぽだと1時間程度かな

属性鎧対策なら使う職にもよるが、確か素Int9MDEF0のドケビハンタには
PvでFD10が杖無し補正込みInt35で1ダメ確定だったかな？多分それくらいで十分だと思う。
GvだとInt70以上は無いと無属性鎧装備者にすらダメージ出なかったはず。
ちと詳しく覚えてない上に漏れInt1なんで計算機か過去ログ漁りよろ

というわけで素Int50ってのは微妙かなと思うんだがどうだろう。
どうせInt振るなら70近くまで上げてGvでもFWで足止め出来る様狙うほうが良いかと

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 07:23 ID:SHKAZi4P
先輩セージさん、おはようございます。

サマルトリアFCASセージを目指しているんですが、ステ振りについて悩んでいます。

先に最終ステータス予定をさらしておきますと
AGI90、INT84、DEX25のつもりです

とりあえず、セージになれなくてはいけないので予定INT84(補正込み91)まではINT極振りで問題ないとは思うんです。
その後、二番目にAGIを上げれば良いのか、またはDEX25を先に上げてしまうのが良いのか…
この時点で頭がパンクしそうになっているわけすが、もうひとつ大きな問題が…
STRです。STRを何番目に、それくらい上げれば良いのか、それを一番悩んでいます。

そこで先輩セージさん方にステ振りの順番をどうされたかを質問させてください。
もし、その中にサマルトリア型の方がいらっしゃるならばついでにSTRの値と順番をおしえてください。

それだけ悩むのなら、別の職業やれと言われればそれまでですが；

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 07:44 ID:v5dHvrKV
>>598
まぁ俺はINTDEXSTRの順にあげたなAGIは適度に上げてた
しばらくはマジ狩りには勝てないのが現実だし時間の無駄したくないなら
INTDEXとっとと上げてしまうことだね。時間なんて関係ない俺はかっこよく
殴りで生きたいんだならSTRよりAGIを優先目に上げたほうがいいんじゃね
と思われ、DH聖書あればSTR１でも結構ダメでるしASPD上げないとAS発動しないし

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 09:06 ID:jgf7wsrJ
>>598
ＩＮＴを目標値まで上げても当面マジ狩りは続くので、先にDEXを上げる事を推奨。
ただ25じゃちょっときついかもね。最終狩り場が廃屋ソロならその値でもいいけど。
あと過去ログ読めばセージがいかに茨の道か（サマルは特に）
分かると思うので、覚悟してやるように。

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 10:01 ID:rdIU92lS
ｻﾏﾙにしろFCASにしろ大器晩成なだけで別に茨ではないと思うんだが・・

LUK型とかGv型なら分かるけど

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 11:40 ID:Vm5TYgzO
>>595
貴重な意見ありがとうございました。
ＳＣはすっかり忘れていました_|￣|Ｏ
↑のスキルだとディスペルがとれないのが痛いです。
現在50転職のLV70なんですが作り直したほうがよさそうですね。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 12:27 ID:202EubhS
サマルやFCASの一番の問題はマジ狩りから脱却できるまで辛抱できるかどうか、なわけで
窓手あたりに集中的に籠もるのが苦にならない人は先にDEXでいいんでないかな。
効率いいし。

自分は一時間も同じ狩場にいると飽きるから先にAGI上げて狩場転々としてたけどね。
Lv上がれば(=FLEE上がれば)比例してFCASできる所が増えてくから飽きなかった。
結局最後はある程度までDEXも上げる事になる訳だけど。

このあたりの選択は中の人次第ってことで。

ちなみにサマルの完成ステは(STRも含め)自分でFCASで殴りつつ調整すると良いと思う。
STRを30にしようか40にしようかって悩むのもサマルの楽しみの一つ。
マジ狩りできるだけのINTとその狩場で避けられるだけのFLEEを確保して、
あとは好きなようにどうぞ。

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 13:21 ID:YsVwfrFm
Lv92FCASセージ
ステ：STR2+5/AGI91+6/VIT1+3/INT92+13/DEX14+5/LUK1+4
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yiIKwNdobodKGPdAan1eBJy

このままINT105止めでDEX全振りかINT112まで持っていってからDEX振りがいいのか悩んでいます
最終狩場に亀地上も考えていますが、最古鯖な為か人が多くて狩り辛いのが問題です

605 : 598 : 04/11/02 13:23 ID:SHKAZi4P
先輩セージさん方、アドバイスありがとうございます。

>>599
1でも結構でるんですか…。実際の与ダメをみてから、またステ振りを考えます。
STRは最後で良いみたいなので


>>600
過去ログはメンテが終わるまで読むことにします。
茨の道については、何故か私の選ぶ職ってのがマゾ職ばかりなんでその辺りは大丈夫だと思います。

DEXは25じゃきついですか…。私もそれはうすうす感じてはいたんですが、なにせ早くFCASを実際にやってみたくてorz
その辺りも今後の検討課題とします。

>>603
中の人が単調な作業に弱いので、同じ狩場に篭れるのは私も一時間が限度かと(;´Д｀)
その場合AGIを先にあげるのもありなんですね。

アドバイスをしてくださった>>589さん、>>600さん、>>602さんありがとうございました。
予定INTに手が届けば、>>602さんの性格と似ているのでAGIを先行させていただきます。

最初の目標！！


セージに転職_|￣|○

606 : 604 : 04/11/02 13:30 ID:YsVwfrFm
終わり方が変だったので追記

このスレ見てるとINT112でないと火力が弱くなるかと思って考えてるので
今からでもINT上げたほうがいいのか、INT諦めてDEX振ったほうがいいのかどちらでしょうか

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 13:35 ID:rdIU92lS
えっと特定の狩場で申し訳ないんだが

ミノMAP
INT105時代→自給400ｋ
INT112調整→自給600ｋ

オットー
INT105時代→自給600ｋ
INT112調整→自給750ｋ

くらいだった。105時代に亀言ってないのでなんとも言えないんだけども
INT上げた方が効率には直結するんじゃないかな。亀行くならDEX40〜50いるけど

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 13:38 ID:Q4m1ylE3
とりあえず，サマル型は純殴りほどではないけど，近接型職業と同じ
強化ポイントを押さえる必要があると思います．
・回復Pot
回復はヒルクリだけだと厳しくてSTRで所持量増えた分Potを持つこと
になると思う．
・武器過剰精錬
殴りダメの優先度が高いため，種族特化バイブルなどで少しでも与ダメ
増やすことも必要．
・属性付与
AGI-INT２極型は杖付与なしで詠唱ボルト重視でもそれほど与ダメ差が
出ないですが，サマル型は属性付与重視になるでしょう．

というようにFCAS狩りの中でもサマル型はさらにコストかかりますので
ある程度マジ狩りしつつお金を貯める必要もあります．IntとSPRをどこ
まで取るかは慎重に決めて下さい．

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 13:51 ID:Q4m1ylE3
>606
FLEE210とInt112とウサギ必中Hitを同時に確保するのは微妙に
無理じゃなかったかな？
Int112でHit若干足りなくてもボルトダメ優先でやればウサギは捌ける
と思いますよ．しょせんノンアクですからたまにMissしても問題ない
でしょう．

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 14:31 ID:4yuyWaed
>609
RO計算機で計算してみたら、
Blv98でFLEE210INT115HIT140まで可能らしい。

・FLEE210
AGI87+5
木琴20
Blv98

・INT115
INT99+16（とんがり・コデザ・耳輪・s耳輪・バイブル）

・HIT140
Blv98
DEX37+5

>604
俺もINTを先に上げた方がいいと思う、SP回復量も上がるから休憩時間減ると思うし。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 14:34 ID:4yuyWaed
>609
あぁごめん、604の現状ステだと無理じゃないかな？ってことか。
勘違い

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 16:03 ID:oYkiZo8D
先日セージに転職しましたー。
先輩方、これからよろしくお願いします。

サマル型を目指しています。
現ステがSTR9/AGI63+4/INT70+9/DEX9+1（他は初期値）
時計や赤芋でマジ狩りしつつ、飽きたらFCAS狩りを楽しんでいます。
将来的にはFlee200程度を確保しつつ、INT100前後、残りSTRな感じを想定しています。
現スキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhGXwNdoboaeAp7Jy
となっています。

ここで質問なのですが、
各属性場の使用頻度を教えて欲しいのです。
将来的に、各属性場3、LP1を取ろうかと思っているのですが、
どれかの属性場（Flee目的の風ですかね）をマスターしたほうがいいのかと悩んでいます。
狩りの時に、良く属性場を使っている先輩はいらっしゃいますか？
属性場を使うと定点狩りっぽくなるのではないかと思うのですが…。
ご意見お願いします。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 17:05 ID:P/X0t6sJ
>>612
そのスキル状態からLPを取ろうとすると、
HD・FC・AdB・SPRのどれかを伸ばしきれないことになる。

なんだかんだで範囲攻撃は欲しいから、HDは欲しい。
FCが修正された場合のことを考えると、FCは是非10欲しい。
殴りダメに重きを置くサマル型にとって、AdB10は非常に重要。
INT100前後だとSP枯渇が問題になるので、SPRも伸ばしたい。

こう考えると、LPを取るためにはサマル型として何らかの基本性能を
見切ってしまわないといけなくなる。
なので少なくとも、LPを取るという選択は（性能面から見ると）薦められない。

で、俺は火５しか持っていないから他の場については分からないけど、
基本的にネタや息抜き以外では使わない。
定点になってしまうので策敵しにくい、属性鎧を持って行く必要がある、詠唱が長い…
といった理由から、積極的な使用はしない。
休憩のときとかに無意味に出すと、周囲の反応がちょっと面白いけどね。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 17:11 ID:ZUmruVd9
>>612
うわ・・・
最初にFCAS作ろうとした時の私のｽｷﾙ振りにそっくり・・・

基本的に属性場の狩りでの使用はTOMですよー。
黄ジェム消費と詠唱が遅いことがネックできっと使わなくなると思います。
LP1もやっぱりTOM･･･
効率を求めないで遊びに使うなら全然OKと思いますけどね。

どうしても使うというなら、
ODとGDで火場、ﾐﾉで水場、伊豆＆ｱｻﾞﾗｼで風場ってとこかな。
自分が良く行くだろうなと思う狩場に合わせて5にするといいかも。
LP1はｺﾞｽﾘﾝとかテロで出たｱｸｴﾝに使うかな？って感じ。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 18:26 ID:oYkiZo8D
>>613,614
ご丁寧なレスありがとうございました。

やはり属性場は狩りでは使い辛いのですね。
遊びとしてでは持っていたいので、各1ずつの方向で考えることにします。
LPは取らなくても良いので切って、余りをどうするか育成しながら考えたいと思います。
あれこれ試行錯誤するのも楽しいですし。

まだまだ未熟者ですが、今後もよろしくお願いしますー。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 20:59 ID:LfwIst5M
DEX>INT=VITのセージを作ろうと思ってるんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKwkdndxbonOaCgNkDrA1Jy
のスキル振りを予定してるんですがFD6というのは微妙でしょうか？
とるなら１０とったほうがいいのでしょうか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 21:27 ID:BoaXBGf0
PTプレイに参加する事が多いなら
LPは1でも良いから欲しくなる事は時々あるけどね
↑で出てるアクエンもそうだけど、
時々出会う”見せ場”に何もする手立てが無いのは凄く悲しかったりする

良くあるFCAS型の基本形だけど
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakGOdA3eAJy
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXwNdoboakGOdA3eAJy
この状態からでもLP1を取る事は出来るから、特にスキルに不足を感じなければ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXwNdoboakHcgNkDdneAJy
こんな感じにするのも悪くないと思う




あと、転生延期…orz

618 : 604&606 : 04/11/02 22:53 ID:YsVwfrFm
ありがとうございました、INTカンスト狙うことにします



転生延期はまだいいけど、2-2job補正のこと忘れてないか気になりますが・・・

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/02 23:18 ID:G5qmAobJ
92才FCASがスキル晒してみる。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BrakrnfOeBakHcgNkDjNeaJy

短剣とか杖ならadb切れるので取れないことはない。
サマルならLP取るより何かしら付与を上げといた方がｲｲと思うけど。

まあ、3あってもLPめったに使わんけどね。
テロでｱｸｴﾝ相手に使うとしても他のmobも居るんで邪魔になるし。
LP使うような狩場にPTで行くこともそんなにないしなorz
結局ネタにしか(ry

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 03:08 ID:V+tt43St
デリュージ狩りで使ってみたけど
ＷＢ使うと、回りの敷地を吸い取るので
ｗｂで狩りするには再度はりなおさなきゃいけないという死にスキルでした

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 04:05 ID:mq9W7LsM
ビビる大木でもボタンおさねーよ

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 06:47 ID:l0E0gZkN
>>610のステまであと1歩の97FCASｾｰｼﾞ。おそらく最も大器晩成な型。
火場５水場３所持だが軽く使用感を。

火場：亀地上OD2GD3で。どこも人が多い時間帯ほど場付き定点での自給が良い狩場なので
　　　ゴールデンタイムに狩りをするならいいかも。とるならATK+50を夢みて5ｵｽｽﾒ。
　　　FW、FB、FBl、MBと威力がUPするスキルが多いしSTR1＋DHバイブルならATK+50は美味い。

水場：WB用はTOM。ミノソロでMH突入前に敷いて2〜3匹ずつ釣るようにするとINT115＋CB7FCASでも
　　　撃ち漏らす（FCﾎﾞﾙﾄﾀﾞﾒが低い）場合があるのがほぼなくなる。辻支援でMH特攻中のBSやWIZにもいいかも。
　　　ごつミノでもMHを予想した立ち回りと連携次第で大幅に使えるようになる。
　　　あとやっぱり聖水汲み。宴会芸ならコレ。

水場は欲しいときにすぐ出せるようにするのが理想だと思うので、黄Jは毎回10個持っていってる。
時計２で狩りすればそのくらいすぐに溜まるしね。
しかし、場をとるとスキルポイントの圧迫が激しいので単純に強さを求めるならSPRや各ボルト底上げがいい。風場はﾔﾒﾄｹ。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 19:53 ID:noDDKU/Z
現在base70job38
VIT=DEX>INTでGv専用に育成してます base70 job38
所属は中堅で大手のロキ防衛+崖からのフラギWIZ舞台が7くらい以上のとこを攻めます
当面目標のランドプロテクターとディスペルをマスターしたあとのスキル振りに迷ってます

フリーキャスト LP詠唱しながらいどうできるのでLP重視だとこれ
スペルブレイカー 大魔法阻止できるけどフラギ上に複数詠唱されてる上単体妨害のみが弱点
マジックロッド 大魔法地帯抜けた後の個別JTを吸収できるのがいいがやったことない
と考えてるのですがどれ振るかなやんでます
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10qoGAfkeKboebaCgAkDrA1Jy

無難にいくと突入後考えてマジックロッドですか？

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 20:25 ID:GwncIkoh
MRはいくらPスキルがあっても１じゃ意味無いから5とることをお勧めする
9割は吸えると思う

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 21:10 ID:TcKrssu4
鯖にもよるとは思うが、新鯖でもGvでMRは使えない。
そもそも単体魔法はあまり来ないしMRディレイ長いから、
そんなことしてる暇あったらLP張るなりディスペル撒くなりしたいから
SpBは、Int振ってるんだしNB撒いたほうが強い気がする。範囲の上にSpBより詠唱短いしね

とりあえず地付与1と水火場5取って、SPRかFCに突っ込む方向でいいんじゃなかろうか。
自分なら地付与、水火場だけ取って余らせておきそうだが

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/03 23:29 ID:TfXjE+C1
そもそもセージ相手に単体魔法が飛んでくる状況ってどういうときだ？

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/11/04 00:03 ID:eMlyFSoE
GVじゃまず無いと思う。
WP防衛はメテオ垂れ流してなんぼだし。
しいて言えばLP決まった直後くらいか？

全部 前100 後100
トップ  新規 一覧 単語検索 最終更新  ヘルプ  最終更新のRSS