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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜22講目

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 10:33 ID:k7/93cV6
Sageだけにわっかの位置も下がったと…

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 10:40 ID:9GZtQwYn
>>471
その「下の方でブランブランしてるヒモの先についてる丸いやつ」だよ。
みんなそれに萌えてるんだよ文句あっか！（半ば逆ギレ気味に）

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 12:30 ID:tt8xSltd
あの、流れぶった切るようで悪いんですが質問してよろしいでしょうか？
FCASセージを目指しているのマジシャンなのですが、
将来的には監獄かココモビーチのどちらかに籠もりたいと思っています。
そこで、マジシャンのスキルのソウルストライクをとるかサンダーストームをとるかで
悩んでいるのですが、どちらが良いのでしょうか？
ソウルストライクはアンデットに効果が上がりますし、
サンダーストームはオットーを複数相手にする場合に有効かと思います。
非常に悩みどころなのですが…：：

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 12:32 ID:yKKHeb4G
霧は張り直しできるかどうかで使い方が全然違ってくるなぁ
張り直し不可なら緊急時専用になりそう

張り方的には自分を中心に使う感じか(近接型)
□□□□□
□□▲□□
□□□□□

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 12:43 ID:fAiErVyP
>>474
お金も稼ぎたいなら監獄かな。
要求装備レベルがちと高いけど。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 12:45 ID:somLBeKY
>>474
結論から言えばどっちもいらない。
不死は縦FWでOK。
ｵｯﾄｰなら数匹まとめて縦FW→TSとかなら使うかもしれない。
でも、なくても何とでもなる。

ﾎﾟｲﾝﾄがあまっててどちらかを取るというなら、私ならSS。
ただし、不死に使う目的じゃなく、出の早い追撃って感じ。

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 14:41 ID:DdJ6OSuT
>>474
現在のスキル取得状況がわからないのだがとりあえず各ボルト5にFW10、FW前提で6。
以上取得済みのJob32として話を進めさせてもらう。

この時点で残り17ポイントなわけだが>>477の言ってるとおりSS、TSともになくても
どうとでもなるスキル。
それよりもFDをとるという選択はだめだろうか？
弓Mobへの対処、追加オーダーに対する時間稼ぎ、横沸き対策など
こっちのほうが使い勝手があると思うのだが。
詠唱も短いので低DEXでもそれなりの速射性があるうえにMDEF貫通するので
ダメージも安定する。

もちろん、TSやSSにこだわりがあるのであればそっちをとってもらっても
まったくかまわないわけで。
ちなみにうちのセージもFDを切ってSS10にしたタイプ。
弓MobにはSS連射で対応している。
それでもたまにFDとっておけばよかったと思うこともある。
一応、経験者の意見として参考なるなら幸い。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 17:15 ID:Az1XxKdH
SSはダメは安定するけど高消費SP、属性lv高い相手には効かない。
FDはすぐ凍結してくれないと更なる追加オーダーで窮地に陥ることも。
いっそ両方とってプチ強マj(ry

まぁFDの方が狩場の範囲が増えて便利かと。
ちなみに自分は支援sageにはSSとSW、ASsageにはFDとらせましたよ〜。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 18:20 ID:7GCKGYyG
SS、FD両方持ってるsageです。

ｿﾛ時はFD、PT組んだ時はSSかﾎﾞﾙﾄしか使いません。
なので自分のｽﾀｲﾙに合わせてとるのがいいと思います。

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/01 20:17 ID:CVOxESOd
その前にＦＣＡＳ型ならＴＳの詠唱時間は厳しくね？
あれば多段ヒットの範囲魔法は便利だけどな


ＳＳは実用性の伴ったロマンだと思う
出の速い魔法はＦＣＡＳのＰＴでの仕事してる感ＵＰだし便利だ
スキルポイントＳＰディレイ等々あらゆる面でコストパホーマンス低いけどな


同じように出の速いＦＤは対火とか他の魔法でどうにもならん敵への切り札だな
威力低いしギャンブルだけどな

どれもあれば便利な素敵スキルだから長所短所考えて好みで取るのがいいだろうな

482 : 474 : 04/10/01 21:16 ID:tt8xSltd
数々のご意見有り難うございました＞＜
SS、TS、FD共に習得していなく、どれを覚えようかと迷っていたのですが
皆さんの意見を聞いてもまだ決まりません(^^;　どの魔法も一長一短があるというか…。
でも全部覚えようとするとプチ強いマジシャンに…。
もうちょっとだけ熟考してみたいと思います。

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 00:26 ID:i2hRnjmQ
ＦＣＡＳならＦＤが一番有効だな
次点でＳＳ次にＴＳだな
ＴＳはＨＤで代用ができるし殆どの場面でＨＤが↑
オットーとか水系に限るとＴＳに軍配があがるかもしれんというだけの話だ

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 01:22 ID:PDqmdDF9
いつ修正来るかしらんが、TSにはまだWHIT残ってるんだっけな

ｺｺﾓか監獄、って話だが、ぶっちゃけ標準的なFCASの場合、その二つを比較すると
EXP効率は2倍、金銭効率では気が遠くなるほどの差が出るぞ

私感ですが、実用なら

監獄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｺｺﾓ

ただし、ｺｺﾓで繰下してると小一時間に一度ｶｯｺｲｲと言われるし、頻繁に支援がtんでくるので
浪漫＆FCASの充実感、気分転換による餅ﾍﾞｰｺﾝ維持・増進効果だけは期待できるとだけは言っておこうか。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 01:23 ID:PDqmdDF9
みんなもｶｷｺする時は良く推敲しようﾈor2

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 01:49 ID:bn3lPp+l
>>485
けつでかいな

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 05:51 ID:BR3ZQkfU
TS10、HD切りとTS切りHD5の両方育てた立場から

TSは詠唱はHDと同じでボルトより長く、威力がボルトの8割、しかもディレイはHDの2倍ある
ディレイに関してはTS10=HD5*2ではあるけど
下手すると水Mobに対してもHD連発の方が強い
水Lv2は175%だし
それにTS10が発動するまでかなり行動が制限されるのに対してHD*2は途中で止めてもダメージが見込める等小回りが効く。
火Mobに対して=廃屋ぐらいかな、HDより確実に優位なのは
牛狩りやSD4Fでも使えない事は無いだろうけどFDの方が…
そして何よりも消費SPが馬鹿っぽい
Lv10で消費74てアホかと
見た目気に入ってるし私は転生しても取りますけどね
流石に今度はHDも取りますが

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 06:10 ID:Dg7YSmQF
実際FD10かSS5か昔悩みSSを取ってFD捨てたのだけど
FDはFCASで必須なのか気になってしまったので書きます
ボス強化でゲフェンでちょっと役に立ったSSを取ったけど
現在全く出番がないのでSS覚えてる皆さんはどうなのかと
ゲフェン以外SSは緊急時に役に立ってるのかも怪しい
SS10ならまだ良かったかもしれなかったけど微妙すぎる
これが個人の感想です

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 06:12 ID:Dg7YSmQF
文章おかしいので訂正
＞ボス強化でゲフェンでちょっと役に立ったSSを取ったけど
ボス強化前でゲフェンでちょっと役に立ったSSを
寝起きで寝ぼけてました

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 06:26 ID:PYFPceOo
SS10でも微妙過ぎ〜と言って寝落ち寸前の漏れが言って置こう。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 07:54 ID:gETNu8aU
何を置くんですか？

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 10:03 ID:qEI7PsBk
全部取った漏れから言わせてもらうとどれも微妙には違いない。
用途に合わせればいいんじゃね？漏れはＦＤＳＳ両方取る事をすすめるよ。

ＦＤ→出が早く、数百のダメを与える。レイドアチャを筆頭に凍結コンボに必須
ＳＳ→出が早く、ＦＤの2倍強のダメを与える。ＰＴ時には必須、ＧＤはあればＳＳなしよりかなり安定する
ＴＳ→ＨＤで代用効くのでｲﾗﾈ。ＤＥＸ型なら再考の余地あり

漏れ自身の結論としては、廃が暇潰しに作る場合を除き、どんな趣味型だろうと、
金銭効率の高いところを多く狩場にできるようキャラを作った方がいいと思う。

この場合の金銭効率とは収集品だけでなく、Ｍ以上のレアがかなり期待できるのも含まれる。
収集品だけで十分という人もいると思うが、相場に左右されず、レアを自力入手できるのは大きい。
レアのあるなしはリアルで例えると、ボーナスのあなしに例えると分かりやすいだろうか。

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 10:18 ID:qEI7PsBk
×ＧＤはあればＳＳなしよりかなり安定する
○ＧＤはあればＳＳなしよりかなり安定し、高回転が見込める

×レアのあるなしはリアルで例えると、ボーナスのあなしに例えると分かりやすいだろうか。
○レアの有無はリアルで例えると、ボーナスの有無に匹敵する、と言えば分かりやすいだろうか。

で、よろ。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 10:47 ID:pEBDX74w
>>492
同意。ゼニーもとっても大事。
でもFCASの狩場ってココモ・亀地上と稼げない所が多いんだよね。どうしたものか。

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 11:16 ID:miX/CDDL
>>494
騎士団や監獄があるじゃない
でも亀は収集品効率は結構高いから、
割と安定したサラリーは期待出来るんだけどね

もしくは経験値のみの最速発光を達成後
金銭効率のみの低級狩場に篭るというという手段もあるかと

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 12:14 ID:NDk4q6qH
>>495
騎士団って金銭効率出るほどサクサク狩れるのか聞きたい。
別に批判してるのでなくて純粋な疑問ね。やっぱ闇多いしね。
発光後のことは計算に入れない方がいいかと。
転生視野にいれてるのかもしれないけど、
経験そこそこ稼ぎつつお金を稼いだ方が廃じゃない人にとっては有意義。

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 12:33 ID:+m3BGh4U
>>496
レイドとライドは普通に雑魚だし、レイドアチャは氷雷コンボ。
アリスは放置、深淵はカリツのみ焼いて放置。
あと何いたっけ？　巨大ウィスパ？

で、倒す敵からはライド以外がことごとく数百ｋ級以上のレアを持っている訳ですよ。

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 12:36 ID:ikjTDQcy
>>497
ジョーカーがめんどい。
HP高いうえMDEFも微妙に高いし、
すぐに属性わからんときはなんか長引くし・・・

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 13:29 ID:88q7zwVB
>>498
適当にレイド2匹くらい追加してFW>HDでまとめ焼き
まぁ効率はがんばって600k程度だと思うがな

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 14:06 ID:P6amizVE
ちょっと疑問に思ったんだけど、廃屋は最終狩場にはならないのかな
ＡＳＣＢ落としながら虫を焼きつつアチャにＦＤとかかっこよくない？
夢見すぎですかそうですか_|￣|○

必要Ｆｌｅｅ高いのと、まとめ焼きできないのがネックかな
まだ行けるＬｖじゃないので分からないのですが・・

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 14:40 ID:Ifh14PlQ
ちょっとセージの先輩方に質問です

サマル型をめざして日々修行をしています
そこでなんですが・・・
武器はなにがいいのでしょうか？

ＳＴＲ１のＦＣＡＳはＤＨバイブルの一択っぽいし
ＳＴＲが高いのであれば特化グラ、完全殴りなら特化ブックのようなきがします
ＳＴＲが低め、もしくは微妙なサマルならやはり修練がつく本系がいいのでしょうか？
それともやはり特化グラがいいのでしょうか？

おねがいします＞＜

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 15:05 ID:miX/CDDL
>>500
行けるけれど、行けるステの揃うLv90後半で火属性mob相手は
緊急回避にFWが使えないからﾃﾞｽﾍﾟﾅを考慮すると狩場から外れてくるからかと
ﾊｴしても良いけど、基本的に溜まった時だし、人も通るしで使いにくいです
行くならﾏｽﾃﾗか白ぽ辺りを限界まで搭載して、連打推奨で

SD3F、4Fも同じ感じ(○もｷﾂｲ程でもないしパサナも結構ウマいんだけどね)

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 15:46 ID:w7vPWyzg
>>501
私はINT91、STR50、AB10でDHﾊﾞｲﾌﾞﾙ使ってる
特化も試してみたがあまり威力上がらない(多少は上がる)から動物特化以外は持ってない
AB5でもｸﾞﾗよりはﾊﾞｲﾌﾞﾙのほうが役に立つ場合が多い

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 15:53 ID:bD7QC9VQ
テンプレサイト更新されて無いのにテンプレサイトとして乗っけておく意義があるのだろうか？

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 16:47 ID:88q7zwVB
>>501
魔法中心のFCASなら杖と本か短剣持ち替えとか+7DHアクワンという選択肢もあるし
ASを多く出したいならAspdの早い+7~8THグラもあるし
早めに上級狩場に行きたいならFlee+10のオーガを使う
全ては　『　好　み　』　だ

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 17:14 ID:ekBBvkT/
右手にマイトスタッフ
左手にメモライズブック
これ最高、ビバ賢者。

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 18:13 ID:qEI7PsBk
>>495
監獄はシャアｃぐらいで収集品目当てのような希ガス。

>>499
それは漏れが監獄、亀だとレアがシャアｃ程度だと思うがな、というのと同じ。
まさしく価値観が正反対という奴だ。

漏れは限りなく意味の薄い転生・オーラより、目先のレア重要アルよ。
８０歳後半から行き始めて、もうレイドｃ４枚、ウィスパーｃ３j枚出してるぞ。
漏れのとこは３期鯖だから、これだけ５０Ｍ超える勘定。
最近はツインリボンを拝んでみたい今日この頃。


そろそろ城２行ってみたいけどまだ無理かな…
騎士団はラッシュ時間帯はラグが怖いし、夜中は逆に湧かなくて困るんだよなー

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 18:40 ID:T3MyHZGq
９７FCASだけど９０台から騎士団２F通いつめてる。
エルが安定的に出てレアもウマー

先日のパッチ以来ジョーカーと必ずしも闘わなくてもよくなって
時給も以前より少しアップしたしお気に入りの狩場。

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 19:15 ID:TNmtySZ+
>>501
サマルでもバイブルがいいよ。ブックと比べてもc枚数少なくていいし
INT+2もある。
短剣はaspd早いけど中型75%だったような。モーション好きならいいけど。
とりあえず+7DHバイブルと+7DHアクワンがあればいいと思う。
特化はお金に余裕あれば作る。
シミュレータでいろいろ試してみましょう。

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 19:52 ID:AskmlEbt
>>506
さらに頭に姿勢矯正帽。
コレで完璧。ビバ賢者。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 19:58 ID:eTqxOtbd
>>510
口に白ヒゲ
もっと完璧。ビバ賢者。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 20:08 ID:e1KdDNgb
>>500
サマルで、かつ廃屋特化のステ振り（DEX補正込み30止め）なら廃屋はそこそこ美味い。
ただし>>502の言うとおりデスペナの可能性は常に付きまとう。
色々な意味で覚悟が必要だけど、その覚悟があれば最終狩り場として機能しなくはない。

>>501
>>509と被るが、サマルなら特化バイブルがいい。
STRをどこまで上げるかにもよるが、DBdバイブル辺りが使いやすいんじゃないかな。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 21:02 ID:1oVY88bF
INT115、DEX80↑あるとFW10→TS10×2でリビオをほぼ確実に倒せる。
監獄がとても美味しい。
TS持ちのセージは少数派だろうから大した情報でもないかな？

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 21:10 ID:73L7Lp7A
TS持ちというよりDEX型って時点で話が違うような。リビオきつい言ってるのはAGIのFCAS型じゃない。

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 22:44 ID:1oVY88bF
INT-DEXは窓手でFAという話を頻繁に聞きますが
あそこは気が滅入る要素も多いので同型の人に
ちょっとした話題を振ってみただけです。

FCAS型はただ死ににくそうというだけで高LvのDEX型から見れば
羨望の対象なのですが実際の所はどうなんでしょ？
22スレ目にもなって未だステ、装備、狩場、狩り方の議論が尽きないのは良いですね。
あまりにも話題がないのでゲーム内でもここでもソロ気分です。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 22:57 ID:LWTcFFGc
INT105だとFW→FB8を３セットは使うからな

あとFlee200超えてきたら最下層1Fもいける
窓とアクラウスだけだからFWとFBだけで狩れる
Lv90INT92+13DEX10+5AGI88+8で蝿散策せずに自給700〜800ｋ@昼のChaos
マジ狩りだがAGI型でないと辛い狩場、窓がQM乱用してくるので注意

問題はそこまでが遠すぎることか・・・

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 23:17 ID:dm4CxlrS
INT115　DEX30　FLEE202+完全回避6　のLV93FCAS

監獄１だと殆ど死なない気がする。
リビオのSBが怖いが、カリツガードがあれば即死は回避可能。（ｴﾙ溜めて監獄の為に買いました･･･）
そしてリビオは確かに固いが、FW→FB7FB7→FW→FB7FB7で倒せる。

夕方の古鯖で1,1M/h〜1,15M/h(ﾛｸﾞｲﾝ画面の表示）は出せるようになった。
（これはSPR9+エギラ+とんがり帽子の恩恵も大きいけど）

昨日囚人7匹に追われてる時にラグって死んだがなー

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/02 23:51 ID:miX/CDDL
>>517
INT115なら
FW→FB7→FB5→FW→FB7→FB7
もしくは
FW→FB6→FB6→FW→FB6→FB6
の方が良いと思いますよ
2つめのFBを低めにした方が余裕をもって2つ目のFWに繋げられるのでｵｽｽﾒです

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 00:11 ID:dPJqYR2s
問題はＨＤが５ヒットまでなので、まとめてリビオを始末しようとすると５回もＨＤを唱えなければならない事だな。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 00:13 ID:aG5so5VB
まとめて倒すのなら良いんじゃね？
他のが死んだらFBに切り替えたら良いし

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 00:49 ID:zX7tMY/N
Myサマルセージ娘が今日やっとオーラになったよ。長かった・・・
新鯖なのでオーラセージ自体殆ど見かけず、
異様に目立つのでなんか恥ずかしい・・・
最後の23pt激しく悩んだけど結局全部AGIに振っちゃった。

>500
>ちょっと疑問に思ったんだけど、廃屋は最終狩場にはならないのかな
>ＡＳＣＢ落としながら虫を焼きつつアチャにＦＤとかかっこよくない？

私はINT９１止めだったので亀地上では火力が足りず、殲滅速度
追いつかずによく死んだし、ﾏｼﾞ狩りでも監獄ではすぐSP枯渇状態
だったので、よく廃屋行ってたよ。最高自給700k/ｈくらいかなー。
低INTでも廃兄貴や天道虫なら囲まれても一匹ずつFCASでサクサク
殲滅できるので、廃屋はミノの上位狩場という位置づけでした。
だんご蟲が他の水Mobと重ならないようにFWに当てる、
凍結させた弓兄貴が解凍される前にできるだけ近接Mobを倒しきる、
あたりを心がけたら死ぬ危険性も少なくなった。
常に倒す順序にいろいろ気を配るから面白い狩場だと思うけど。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 01:04 ID:zttEf4Ux
おめでとん。

なあ、実は俺まだsage志望なマジなんだけどお祝いしてもいいよな？

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 02:34 ID:Rsew7vot
501でレスしたものです

色々と情報ありがとうございました〜

最終的にはやはりＳＴＲは修正こみで３０〜５０くらいにまでしようと思ってます

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 03:34 ID:Ui1NcqZw
自分はレベル85のINT-DEXWIZ持ちなんですが
SGとかQMの強さにFCASセージ70にして早くもくじけるところでした。
まぁレベル15も違うっていえばそうですが
このスレを読み直してやっぱりロマンと趣味が大事だなぁと思った今日この頃。

（´A｀）超独り言

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 03:44 ID:+J60WkSO
オーラおめでt
漏れは先日久しぶりにRO復帰してきたところ。
SS,FD,TSの御三家大好き微妙セージだけどまた頑張るよ。
まずはいいギルド探しからだなぁ…

ところでメモライズブック最近露店で全く見かけないんだけど、希少価値上がったのかな？
メモライズ＆素手で中国拳法ゴッコやりたいんだけど…

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 03:59 ID:vv5ZAMLp
>>525
最近監理人はFPにディスペル使ってくるので
少なくとも近接には放置されてる

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 04:29 ID:K02HD2M6
本日からsegeになりました。
諸兄諸姉、人類みな輪っか。どうぞよろしくお願いします。

ところで質問なのですが、STR１のままでいこうと思っていますが、
ハリケーン挿しの武器っているのでしょうか。
一応AGIはカンスト目標にしてるのでASPDは高めになると思います。
また必要であればやはりバイブルでしょうか。それともアークワンドなのでしょうか。

528 : 527 : 04/10/03 04:32 ID:K02HD2M6
501〜の流れまったく読んでませんでした。申し訳ない_l￣l○
とりあえず今後はＤＨバイブルを目標にします。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 06:56 ID:RNBYr6YO
セージのみ装備できる片手魔法剣が欲しいね。
例えば

セージ専用の魔法剣　セージしか装備できない
ＭＡＴＫ30% ATK180 HIT50　aspd30up
4属性あり　

本ではなく、剣を装備したい＾＾

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 07:17 ID:t6oQwT5p
DOP様が落としそうなだ

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 09:18 ID:iUfMDpcn
それを装備すると今度は魔法が尻から出るってオチだろ。

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 11:18 ID:7SUGNRMP
ちょいと質問したいことが…
ﾚﾍﾞﾙ76ASFC型Free174のそろそろASFCできるお年頃になってきた微妙な時期。
実際にASFCやろうとするとFreeが足りない感じなので
+4ｵｰｶﾞﾄｩｰｽなんぞを購入してみました。
殴ってみると…+7HDﾊﾞｲﾌﾞﾙの方が圧倒的に強いorz
セージはｵｰｶﾞﾄｩｰｽ持つと強いぞっていうｷﾞﾙﾒﾝの意見を信じて買ってみたんですが
本当に使える武器なのでしょうか(´･ω･｀)
高かったから何とかして使いたいと思いつつ装備する機会がない状況です。

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 11:23 ID:iZ/L/K92
>>532
魔法攻撃が主体であり、尚且つ背伸びをしたい時や少しFLEEに不安がある時などに使う。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 11:26 ID:D+c/UXWO
なんで「セージ弱いから救済汁」という妄想をする奴に限って、
それが実装されると強くなりすぎる妄想しかしないんだ。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 11:32 ID:TNFAmL97
Flee+10は正直でかい。背伸びしてFCASするときは
Def半減を見越してもかなり有用だと思うよ。

んでやっと折り返し記念に亀島行ってみました。
今まではずっと監獄でマジ狩り、大体900ｋ〜1M安定だったけど
亀地上FCASで800〜900ｋくらい。沸き沸きで1Mかな。
なので気分転換にいったりきたりしてます。

金銭効率は言わずもがな監獄ですがね。
騎士団は・・深淵が激しく無理_|￣|○

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 12:29 ID:dPJqYR2s
>>534
セージの弱さをナメすぎ。

そりゃ属性攻撃効く所ではそこそこ強くなるだろうが、残念ながら人気狩場は闇だの高ＭＤＥＦだの高ＨＩＴだのとセージの不得手な要素のオンパレード。
そういった敵に対してはＳＧ切りＷｉｚ同様カスのようなダメしかいれられない。
喪前さんみたいな発想の香具師が動にいるからセージはいつまで経っても強化パッチから置き去りにされるのだ。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 13:04 ID:y/+hBrZ1
ぶっちゃけ今のままでいいよ・・・
下手に強化されて人口増えるより、絶滅危惧種並の反応されるほうが嬉しい

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 13:55 ID:iUfMDpcn
ログインして10分以内にセージを見掛けるとちょっと良いことがあるかもしれません

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 13:57 ID:D+c/UXWO
>>537
同意
もし飴をくれるとしても、強化とかより「四属性で美味い敵の湧く狩り場」とかの方がいい。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 14:07 ID:dPJqYR2s
既にレアがＧＨで頭打ちになり、新ＭＡＰで全くレアが出ない現状をよく見よう。

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 14:13 ID:ud3QWqQC
>>536
救済署名スレでも立ててもらったらどうだ？

アルケミの見てたが、あれはかなりｷﾓｲな。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 14:20 ID:tLwMW21W
ぶっちゃけオーガトゥースは短剣ｽｷｰじゃない限りはゴミだと思う。
FLEE足りないならゴキC挿した杖使った方がいいよ。DEF半減もないし魔法+15%大きいし。
まぁ最大でもFLEE+8しかできないけど、2の差なんてレベル上げてしまえば。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 17:23 ID:cTLoGecw
それを言えばFLEE+8の差なんてレベルを上げてしまえば。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 17:55 ID:wrHjB8iZ
MATK上昇＋Flee＋８ DEF半減なし
と、
短剣のASPD+Flee１０ DEF半減
のどちらが好みか、の差だと思うけどな

AS落ちる量とFlee差分２を欲しければオーガ
DEF減るなんてとんでもない、MATKが肝要、Flee２くらい許容ってなら杖でいいんじゃね？

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 18:02 ID:dPJqYR2s
肝心なことを忘れてる。

ＱＳロッドは殴りダメがゴミ、だからマジ狩りする時にしか使えないし、マジ狩りならむしろＴＳスタッフのがバランスいい。
オーガは過剰精錬すれば殴りダメそこそこ、背伸びＦＣＡＳか短剣スキーに使える。ただ素で十分なMATKを確保できるINT極でないと効果薄い。

用途によって使い分けれ

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 19:35 ID:TNFAmL97
確かに自虐酷い奴はキモイね。ネタで言うならまだしも。

INT補正カモーン(」゜ロ゜)」 　はやく属性鎧着たいわー

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 20:13 ID:TX4QPQpK
>>545
マジ狩りに短剣使う馬鹿はいないだろ。
背伸びFCASをする時にゴキ杖かオーガかって話じゃね？
オーガの殴りダメは正直カスのようなもんで、魔法+15%のが攻撃力増えるからQSロッドの殴りがゴミなことは問題ない。
あとDEF半減ってのは過剰精錬してる奴だとけっこうシャレにならん。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 20:14 ID:TX4QPQpK
背伸びFCASはゴキ杖でいいでしょ。オーガはコストパフォーマンスは最悪だし。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 20:37 ID:7LpqbA4a
他職と使いまわしのＴＨグラ。低Ｌｖ帯でまじおすすめ。

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 20:49 ID:dPJqYR2s
>>547
いやさ、別にオーガ持ってマジ狩りなんて一言も書いてないんだが。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 21:21 ID:pE4r0fQe
あの書き方ならそう言ってるようなもんだと思われ

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 21:32 ID:dPJqYR2s
過剰精錬で殴りダメに短剣スキーの話までしててマジ狩りの説明ですか。。。

とても話の流れを読んでレスしてるように思えません。
最初のレスに書こうとして一旦は控えましたが、何が何でもオーガは否定、という貴方がたの意志がひしひしと感じられますよ？

オーガの話すると不都合があるのでしょうか？ちょっと怖いですよ。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 22:05 ID:TNFAmL97
短剣派と杖派なだけだと思われ。

短剣派→見た目+そこそこ良い性能。
杖派→やっぱ性能でしょ。Matk+15％

お互い否定するのはやめようや。同じｾｼﾞなんだしさ　

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 22:09 ID:NbnbNrLs
否定というか、確かに>>545読んでオーガでマジ狩りだと思うのはおかしいと思うぞ…
マジ狩りで殴るやつはいないだろ。

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 22:19 ID:4Kd9ejDu
>545読んでもオーガでマジ狩りには見えなかったが
ロッドじゃ殴った時のダメが低いから、ロッド使うのはマジ狩りのときってだけじゃないの？

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 22:44 ID:aG5so5VB
取り合えず+7オーガと+10ロッドで計算した結果では(@INT112 AGI90 DEX30)
オットー、ミノ、スプリングラビット、ブリライト共にオーガの方が↑だったけど
DEF半減を考慮するとどっちもどっちって感じかな

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/03 23:14 ID:cS/gdgw5
87lv、str50、agi70、int100の漏れには+5オーガは背伸びに必要だな。
ロッドじゃマジでダメが弱すぎるし。DEF半減はまあ、しょうがない程度に
思えてきたよ、最近は・・・・

>>544
ちなみにオーガは完全回避+5も付くからお忘れなく。これで結構完全回避に
助けられる場面は多いのだよ・・・・（スタンしたときとか）

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 00:13 ID:n8IN3xRH
オーガ肯定派と否定派の最大の違いは、オーガの殴りダメを大と見ているか小と見ているかだろう。

>>553
そういう意見が一番キモイぞ。ここは馴れ合いスレですか？
情報交換の過程で議論が起こるのは必然だし、議論なら相手の主張を否定するのは普通の事。
情報を取捨選択して何を使うのか決めるのは、結局はここ読んだ人間次第だしな。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 00:20 ID:rHsgfk+d
＞558
釣り？

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 00:26 ID:y49C+Sh7
FCAS型の武器は突き詰めて行くと、確かに優劣はあるけれど
一概に"これ"と居える程の差も無く、狩場によっても上下するから
結局「好きな武器で戦えば良いよ」という話で落ち着くわけだよ

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 01:32 ID:l62l7cY1
いま560がいいこと言った

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 01:47 ID:GbX3O2LI
ＦＣＡＳ型で短剣持つなら、＋６くらいの過剰精錬包丁＋コボクリも割とオススメ。
基本武器ＡＴＫが低いから思いっきり固い敵（フェンダーク、ギグ等）か高ＦＬＥＥの敵（シャア、空プティ等）には割と有効かな。
フェンダークなんて＋７ＤＨ聖書でも１６しか当たらなかったけど包丁クリなら１００ちょっとは当たった。
リビオはグロ貰ってもクリ出ないが…orz
これに付与をミックスすると、よく効く奴には結構強い。シャアなんてＳＴＲほぼ無しでも３００位は出るし。
ＧＤ限定だけど付与包丁＋ＡＳ−ＮＢはばしばし五月蠅いぐらいで気持ち良いぞぉ。


ちなみに、同じ過剰精錬包丁を高ＳＴＲのキャラに持たせたらクリティカルと通常攻撃のダメージ差が殆ど無かった…

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 02:07 ID:h8u6jhl5
んっと＋6包丁できたのでミノ殴ってみた．
STR初期値，水付与で通常ダメ30〜40台クリダメが200前後
大型相手でもこれだけ出るなら悪くないかもしれない．
ただウサギだとLUK高いから微妙だろうな．
廃屋行く人ならブリライト，ハイオークで有効かも知れない．
短剣持ちだとFD-LBのダメが減ってしまうのがネックですね．
15％とMATKが1ランク落ちるのはかなり痛い

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 02:26 ID:gX+MVskj
ttp://page.freett.com/clytie/?eD1aO0yspsS1xhvLDjb6fbU5FtOkdVfhphiDMoz@8ns540kiPJbXe10g41fG0W$44tv4tH1$28$2
俺的完成図
あとbase3つでこのステ予定あとはVITをカンストで完成するんだ
一応上位レーサー所属だけどなに不自由なし
白ポ搭載があんまできないのでstr振るのはTOMなんだろうか

基本VIT部隊突入して1分くらいあいてから突入する
他にINT=DEXのLP役が別にいるから自分はしかれたの確認かた入る
あとは相手の逆崖から大魔法来ない様に魔法妨害してエンペ叩き始まったら
一個前の部屋いってSCで固めてる

ステをこれからどうあげるか迷い中
ソロするためにINTあげるかGv特化してDEXに振ろうか迷い中です
もう2PCでお座り飽きてきた・・・

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 02:35 ID:bLBsDuCa
もう2PCでお座り飽きてきた・・・
もう2PCで お 座 り 飽 き て き た・・・
もう2PCで お 座 り 飽 き て き た・・・
もう2PCで お 座 り 飽 き て き た・・・

お座りって飽きるもんなんだな
その道選んでるんだから責任つか、原因はおまいさんなんだけどな･･･

助言はなし

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 03:15 ID:3fDZ+fJ+
>>565
どう育てようといいんじゃない？
良いｲﾒｰｼﾞじゃないけど人に迷惑かけてる訳でもないんだし・・

>>564
そこまで育てたんならDEX伸ばすほうがいいと思う。もったいない。
今更INT伸ばしたって、ﾀﾞﾒｰｼﾞ確保できるのはまだまだ先だろうし。

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 03:56 ID:9LXSw+tZ
>>566
2PCでも癌的にはアウトだろ？確か。

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 04:11 ID:VSFzGxNK
生産BSでさえ戦闘でLVUPさせるシステムが間違ってる、と。
人付き合いがうまくない、育成公平に誘ってもらえないやつは生産キャラ育てる資格が無いって行ってるようなシステムだ。
２PCでお座りがダメとか、とやかく言うならその辺を良くしろ、と。

場違いだとも、TOMとも言うがいいさ

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 04:26 ID:tupoGvU/
>>567
アウトだったら癌ID１つでアカウント複数登録出来るのは矛盾してるわけだが。
まあ、あとは２アカ公平をどう思うかという気持ちの問題だな。

正直、Gvギルドに所属してるならメンバーに吸わせて貰った方が早いと思うけどね。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 04:40 ID:9LXSw+tZ
>>569
＞アウトだったら癌ID１つでアカウント複数登録出来るのは矛盾してるわけだが。

別に2垢取得と2垢同時起動は同じじゃないぞ？

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/04 06:49 ID:mh2UK19g
>9LXSw+tZ
クライアント改造による某同時起動は「チート行為」に抵触して
→ラグナロクオンライン正規クライアント以外の外部プログラムを使用 措置3

世間的に言われる1PCにつき１キャラ起動による「2PC」自体は
→1人で養殖態勢を整えてるだけで規約的に罰則を与えられる要点は無し

ごっちゃにしてない？

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