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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜21講目

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 19:50 ID:d7hi0KMY
結局、動物盾+水鎧でどれくらい喰らうもんなの？
頻度にもよるけど1500↓ならウサギのバッシュと大差無いし
緊急用に白ぽを何本か持つようにすれば良いんじゃね？

>>337
3匹以上になったら普通FWに誘導しないか？

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 19:53 ID:6OnO5k8K
属性鎧はそれの装備率次第だなぁ
あんまり使わん鎧は+4でも良いと思うぞ

あとは回復剤の所持量でメントルとロングの選択になると思う
ヒルクリあるなら、そこまで重さ気にならないからロング

ところで、ミンクって選択肢はどうだろう、重すぎるか？

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 19:54 ID:cB9tsadG
>>339
自分は98→99をすべて監獄ですごしました。
324の言ってることは、そんなに間違っていないと思うよ、50M稼いでいるっていうのは、ちょっとおおげさかもしれないけど。

ニブル来る前なんで、HDダブルヒットした時期の話ですが、
Blv98　FCAS型　INT120　FLEE200　マジ狩

345 : 324の人 : 04/08/29 20:04 ID:1dR9xUcO
>>339
リビオもちゃんと焼いてますよん。
個人的にはHDダブルヒットしなくても、ぜんぜん余裕なんだが…
ﾊｴが少し殺しにくくなったと言う程度かな。

>>328
結構死ぬことも多いのでその分も加えてますｗ
多分97→98で20回↑は死んでる…orz
あと、計算は適当＆他の狩場で稼いだのも含んでるかもかも。
いちいち収支をちゃんと数えてるわけじゃないからねぇ。
紛らわしくてｺﾞﾒﾝﾖ。まあ、参考にならんと思ったら聞き流してくれぃ。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 20:08 ID:XUyOjSdf
>>341
きちんと火力出せるようになってから〜の意味は分かりますが、
火力出るようになってもＢＯＴが癌張ってるせいか湧きがそれを超える事もあるという話。
時間選べばかなり軽減されますけど…

＞３匹以上はＦＷの人達
実際にやってみればどういう事になるか分かると思います。
他のmobと違ってＦＷでのダメージがほとんど期待できない以上、ＬＢかＨＤ・ＴＳの火力に頼るしかありません。
しかし、オットー狩りに関してはＦＷ狩りが完成したＦＣＡＳの火力を大きく下回っている以上（ｒｙ
せっかくの良いＳＰ効率が台無しという事で。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 20:10 ID:afhfMrqI
FWは数減らしに使う。
それ以上でもそれ以下でもない。

348 : 324 : 04/08/29 20:16 ID:1dR9xUcO
追記ｽﾏｿ
で、昨日98歳になったんだが、多分これからもｵｰﾗまで監獄に篭ります。
そこで、金銭効率測るためにこれから先ずっと収集品を溜めておこうと思ってるんだ。
発酵したらいくらになったか報告するよ。

ｲﾂﾉｺﾄﾔﾗ…

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 20:33 ID:dBzCK9jd
>>336
自分はフォマル。やはり軽いというのは素晴らしい。
1着１Ｍ↓の時に作ったからなんだがな･･･
属性鎧は使用頻度はそんなに高くないだろうからロング。

>>346
同じセルに大量に居る場合はＦＷＨＤ（ＴＳ）しかないが、
違うセルに居る場合ならＦＷで隔離してその14秒の間にＦＣＡＳでいける。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 20:48 ID:czVoc0AH
>>319
俺もWizに水場出して上げたけど重い＆遅いって言われたYO
そうかDEX上げても遅いって言われるのか・・・

>>320
レス付いてるんで簡潔に返すが
>>308辺りを読めば始めから話題が合ってないことが分かるだろ。
プリペアまたーり狩りの話の中でPTで役に立ちましたよ、なんて話はしてないと思うが？

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 21:03 ID:PO5kMMgQ
今度マリナ挿し武器を作ろうかと思っているのですが、
３枚と４枚って体感的にかなり変わってきますか？
３枚でもあまり気にならないようなら、
S3グラにでも挿そうかと思っているのですが……

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 21:09 ID:0v5GsDmP
マリナ武器ってASのLBに期待してる？
こだわりが無い限り杖に4枚刺し一択だと思われ。

353 : 351 : 04/08/29 21:31 ID:fR4KVh/k
ASのLBではなくて、
このスレにも書かれているマリナ武器に
風付与して殴るというのが
面白そうだなぁと思いまして……

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 21:35 ID:jJi69n1t
マリナ武器狩りは正直ネタにしかならないから自分の好みでいいじゃん。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 21:46 ID:qCEFFxdi
残念ながらよっぽどＳＴＲ高くないと風付与しても大したダメージ出ないです。
特に闇属性の敵には風付与するだけで通常ダメが減らされてしまいますし。
風付与が有効なのは伊豆とＧＤ２あたりでしょうか…？

ただ、純粋に沸いたときの一時的な数減らしにも使えますよ。
私はどちらかというとその為に使ってます。ＡＳＰＤ高ければ手数で凍結率を高められますし。
攻撃力も少しは欲しいなと思ってマインではなくスチレに挿しました。グラ高いから…
次は４枚挿しマインでも作ってみようかな…と。

凍結しやすい敵を調べて、どのくらいの頻度で凍結するのか…がわかれば意外と有効に
使えるかも知れないです。レイドリックあたりなら結構よく凍るので、凍結させてからＬＢって
手段も可能でした。いかに叩き割らずに寸止めするかが問題ですけれど。
ＦＤで凍らない敵も凍結させられるのは楽しいですよ〜

あと気になったのが…よく凍る敵でもずっと殴り続けていると全然凍らないこと。
２・３発殴って止めてたら面白いほど凍るのに、殴り続けると倒すまで凍らなかった…って事も
ありました。ある程度のＡＳＰＤで殴っていると、凍結する前に凍結判定が解除されるのかな？
なんて疑問に思ったりもしてます…。

あくまで防御目的ならｓ４マインかｓ４カッターあたりでも十分使い物になると思いますよ。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/29 22:26 ID:qCEFFxdi
それからマリナ武器…通常狩りで普通に使える武器か？と聞かれたらそりゃＮＯです。
凍結耐性ある敵には使えないし、アンデッドにも効かない。主力として使える武器でなは無いです。

でもセージが使うサブウェポンとしてなら割と使える部類だと思います。
魔法詠唱しながらぶん殴って敵に状態異常を付与する、という芸当ができるのはセージだけですし。
マリナだけでなく、他の状態異常に関しても、使いこなしという点では他の職より上位に立てるのではと
思います。
ちなみにモルボル武器なら個人的にはロッドが一番だと思いました。魔法なら武器ダメ関係無いですし。
状態異常を効果的に使いながらのトリッキーな攻撃はセージらしくて面白いと思いますよ。




ｿﾘｬﾈ...ﾏｧﾈ...PTｼﾞｬ,ｼﾞｮｳﾀｲｲｲｼﾞｮｳﾅﾝﾃ ｱﾀｴﾃﾓｽｸﾞﾆ ﾂﾌﾞｻﾚﾙｹﾄﾞﾈ(つД`)

357 : 351 : 04/08/30 13:26 ID:welPJbg7
いろいろありがとうございました。
あまりお金が無いのでマインにしたいと思います。
まずはマリナCから集めないと……露店で売ってない＿|￣|○

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 13:36 ID:9ebbIEDv
過疎ってるからチラシの裏から小ネタ投下

小技「ＦＷあぶり」
斜めＦＷ出そうとして横張っちゃった時とかのリカバリ

□□□Ｅ□□Ａ□□□
□□□炎□□□□□□
□敵□炎□□賢□□□
□□□炎□□Ｂ□□□
□□□□Ｄ□Ｃ□□□
□□□□D'□□□□□

まずＡの位置に移動して一番上の炎に当てる
10HITくらいしたらＢに移動して真ん中の炎に5HITくらい当てる
最後にＣに移動して一番下の炎を消化
まだ生きてるようなら落ち着いてＢの位置に縦ＦＷを張りなおす
真ん中の炎の焼きが少ないのはＣに移動した時に真ん中の炎に引っ掛かりやすいので保険として残しておくのがベター
状況によってはＡからＤに移動してみるのも面白い。微ラグで炎と重なった敵がＥの位置に弾かれてそのまま縦になるからだ
(D'の方が安全？)
もちろんボーっと眺めてているのではなくＦＣ唱えながら動くのが吉

動き回るので他のアクティブ拾ってきたら素直に纏めなおして縦ＦＷ張りなおしましょう

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 13:54 ID:6S56bQRH
>>358
時計塔管理人に便利

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 14:03 ID:64Egsfh7
油についての質問なんですが、ニブル来てからクラスチェンジが出る確率が変わってBOSSが、かなり出やすくなった
と、聞いたのですが本当でしょうか？

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 16:04 ID:i++JAefG
>>360
BOSSが強くなってからは
前みたいに適当なメンバーで出来なくなったから
正確には言えないけど
数千回唱えたけど全然変わってないと思うよ
波があるのは乱数故に元々だしね１００回で４回ＣＣ来たこととかもあるしね

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 16:45 ID:64Egsfh7
>>361
なるほど〜丁寧に有り難う御座いました

というか、100回中４回って凄すぎですね…ｗ；

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 17:53 ID:wjhjcHrf
>358
そうか！そうやってＦＷロードの向きを選択できるのか！
知らなかったよﾏﾏﾝ…orz

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 17:59 ID:J7lk0iSE
>>358
ＧＤで魔剣相手に結構使うな。
ゾンビとかに消火されてｼｮﾎﾞﾝ多いけど；；

365 : せっかくだから貼っといてやるか : 04/08/30 18:10 ID:RxFsZhmm
811 ：（○口○*）さん ：04/08/30 15:32 ID:AfXE0UuQ
あーもうどいつもこいつも間違えすぎ！
「FCAS」だろ？　フリーキャスト！FreeCASt！
ASFCだのSFACだの、質問掲示板で名前間違えんじゃねえ！　舐めてんのか！？
自分の目指す職のタイプぐらいまともに頭に入れとけっていう
INTカンストFCASぷち強いマジシャンの愚痴。

812 ：（○口○*）さん ：04/08/30 15:33 ID:ilhZVQBy
FreeCast AutoSpell の略だって言うフォロー。

813 ：（○口○*）さん ：04/08/30 15:34 ID:w+xKnkgL
フリーキャストとオートスペル併用だよな・・・

814 ：（○口○*）さん ：04/08/30 15:36 ID:sP1VakC/
>>811
自分の目指す職のタイプぐらいまともに頭に入れとけっていうフォロー

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 18:10 ID:HAt1SBUf
ちょっと待ってよ
これって普通にＦＷロードの向きを途中で変える事もできるじゃん
マジ系の人って皆これ知ってるの？
普通にテンプレに載っててもおかしくないネタじゃない？

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 18:26 ID:mHYKbExR
(多分)常識。
ボルト詠唱しながら歩けるセージにはより役立つよ。

どうでもいい話だけどフル支援で一番恩恵受けられるのはＧＸクルセだよね。
ＳＰ効率悪過ぎてほとんどペア必須。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 18:36 ID:eFYDvg0Y
知らない人結構いるんだけどね。
わざわざ縦張りなおしてるの見ると勿体無いなと思う。

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 18:40 ID:J7lk0iSE
＞ＦＷ折り返し
てかさ、マジ時代に必死こいてＦＷ狩りしてると
気が付くと使えるようになってたりするんだよな。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 19:08 ID:lbTdKxlX
まあ楽な状況ならSPR発動させたいのもあるし
そのまま縦FW->2歩下がってロングボルトっていうのもありじゃない？

むしろ，複数かかったりして焼き切れない，そして後ろには壁が！って
ときの対応ですね．いきなり90度曲げて横向きに縦FW（表現が難しい）
に移行できます？
うちは斜めFWをはさんで，前の縦FWが消える頃に90度横向きFWって
感じでしか誘導できません．

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 19:46 ID:dhf77VSb
>370
できる

□□↓□□□□□□□
□□敵□□□□□□□
□□縦□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｗ□□□□□□□
□□横ＦＷ□□□□□
□□□□□☆☆☆□□
□□□賢□□□□□□

これでわかるか？
“横”を食いはじめたら☆に移動

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 20:03 ID:lbTdKxlX
>>371
なるほど，感謝です．やっぱり結構後ろのスペースは確保しないと
いけないのね．ちょっと窓手で感じを確かめてきまーす．

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 20:33 ID:0Eg8cYyI
性質を理解してうまくやれば直で横に返せるけど
失敗して噛まれる事も多いな

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:03 ID:d9H/I1/D
練習はよけれる敵でやるといいね。
スケワカなんかが移動速度も遅くてわかりやすそう。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:17 ID:wjhjcHrf
>372
もう行ってしまっただろうか
一言だけ付け加えておく

ラ　グ　に　は　気　を　付　け　ろ

健闘を祈る

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:18 ID:Aa8/tcJK
スケワカ？

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:23 ID:+/CYfz7J
>374
スケワカだと一瞬で火柱食い尽くすから逆に難しくね？

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:38 ID:d9H/I1/D
>>377
あー、そういうことか。よく考えるといってることおかしいな。
縦FWの方向転換だもんな・・・

>>374はミストに脳内変換しといてくれ。
あそこはスケワカが縦FW食い尽くすから結構方向転換の必要に迫られるんだ。


それとは別に今日ニブル言ってきた。
ロリルリが出ないほうはFLEE200あるAGISAGEには結構うまい。
適当にWeb見たりチャットしながらでも500kくらいだった。
私の鯖が人があまりいないからやばくなったらテレポできるってのもあるが、
やっぱ一瞬で焼ける不死はいいね。

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 21:49 ID:3gXzemiO
横FWで3枚使う方法なんて誰でも知ってるけど、マジWizはボルト詠唱中動けないから必要ないだけ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 22:01 ID:UaBx+eHb
□□□Ａ□□□□□
□□■■■敵←□□
□賢←○□□□□□
□□□□□□□□□

○地点でＦＷ出し移動
■1枚目のFW

□□□Ａ□□□□□
□□■敵←□□□□
□賢□Ｘ□□□□□
□□□□□□□□□

Ａ地点まで敵が来たときＸにＦＷ
わかりやすく言うとＦＷの柱が１本

□□■◆敵←□□□
□○□◆□□□□□
□↓□◆□□□□□
□→賢□□□□□□
◆２枚目のFW
複数の場合は２回ＦＷ出しすばやく移動

マスターすれば相当狭い場所でも９０度変換可能

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 22:17 ID:UaBx+eHb
おまけ
アラームとか足遅いのに便利？
使用用途が超限定技です
過去にあったらゴメン

■□↓□□□
■◆敵□□□
■◆□○Ｘ□
■◆□□賢□
■■■■■■

○地点からＦＷ失敗して図のようになった時
落ち着いて移動Ｘ地点にすばやくＦＷを

■□□□□□
■☆□□□□
■☆敵◆◆◆
■◆□□○賢
■■■■■■

うまくいけば☆の部分に不死同様に一瞬で焼ききることも可能
ＦＷを無駄にしないセージらしい使い方です

382 : 火壁講座？ : 04/08/30 22:22 ID:29ZTw3dh
落ち着いて火壁三枚をどう使うか考えればかなり生存率上がるね。
追い詰められて慌てて死ぬ、ハエ飛びするマジ系多いけど。
こういう地形ならこんなのも。■は移動不可と思ってくれ。

□□↓□□□□□□□
□□敵□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□Ｆ□□□□
□□賢□□(1)□□□□
■■■■□Ｆ□□□□
□□□■□□(2)□□□
□□□■□□□□□□

一枚目を程ほどに食わせておいて(2)に移動する時は全速移動。
出す位置が遠すぎると一番下に引っ掛かったり素通りされたりなので
移動方向見て慌てて３枚目だしてリカバリしてくださいｗ
狭い通路のど真ん中でアクティブ焼いちゃった場合にこれで端に誘導して通路確保してあげると吉。

>>375
最近特に火壁突破が多いよotl

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 22:40 ID:3gXzemiO
それなら
□□↓□□□□□□□
□□敵□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□賢☆□□□□□□□

で☆位置に普通にFWだと思うが…

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 22:44 ID:3gXzemiO
誘導したいなら

□□↓□□□□□□□
□□敵□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□Ｆ□□□□□□□
□□□□☆□□□□□
□□□□□□□□□□
□□賢□１□□□□□
■■■■□２□□□□
□□□■□□□□□□
□□□■□□□□□□

☆位置に出して1、2と移動。その間1枚ずつFW食わせるといい。
セージの良さはボルト唱えながらでも動けることだから危険冒して一気に移動とかすることない。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 22:48 ID:29ZTw3dh
>>383
説明不測スマソ。2枚でぎりぎり、若しくは足りない時とお考え下さい。
個人的には沸かれた時のためにぎりぎりの線でFW出すのはお勧めしないけどね。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 23:01 ID:29ZTw3dh
>>384
またまたスマソ。
一気に移動ってのはFC中だと移動速度落ちることを危惧しました。
敵のポジションから進行位置見極めて普通に移動すれば危険はないっす。
もちろん低速移動の敵ならFCしながらでも十分可です。

ま、>>384のように間にFC誘導焼き挟んだほうが無難かつsageらしいですかね。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 23:12 ID:RYRBaaWH
いいねこの流れ
なかば常識なのかも知れないけど、こーゆーのはセージテンプレに入っていてもいいかも知れない
ＷＩＺならＩＷとかＳＧとかの二次スキルで対応した方が速いから研究されにくい事だし
増してやセージにはＦＷを有効活用できるＦＣがあるんだからさ
なんつーか職特性的にＷＩＺは派手で強い魔法で駆逐して、セージは地味な魔法で巧妙に立ち回るって感じがする
別にどっちがどうだって優劣つけたい訳じゃないぜ？単に好みの問題だ
そんなセージだからこそ一次スキルの研究は高いＬＶであるべきだと思う
ＦＤとマリナ武器の掛け合わせの考察ってのも非常に興味深く今後も経過報告に期待している
ここに出ているＦＷの使い方も初心者セージには目から鱗状態だ
パッと見愚かに見えるような研究も深く研究する事で新しい事が見えてくるかもしれない
何より傍から見ててワケワカラン研究してて何らかの答えを見つけるのって愚者から賢者へって感じでかっこいいじゃん？ｗ
ありきたりだけどセージマンセーヾ(｀Д´)ｼ

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/30 23:44 ID:mZ9qZrD7
ＰＴでスタブとかＪＴとか飛ばすスキルの先に縦ＦＷ先置きってのも楽しいぞ
その間に誘導先にＦＰ置いてもらったりアンクル設置→一マス空けＡＳとかかなり楽しめる

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 00:49 ID:xH/76+YP
メモライズって見た目どうなるの？

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 00:59 ID:6qHuXvbp
流れに便乗

□□賢□○□□□□
□□□×□□□□□ 　　　×地点にFW詠唱
□□□□□□□□□ 　　　同時に→方向に移動（○地点をクリック）

　　　↓

□□□□賢□□□□
□□■×■□□□□ 　　　移動しながら縦FW出せて少し便利。
□□□□□□□□□ 　　　座標ズレ起きやすいけどね・・・

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 01:10 ID:SMO1phrO
>>389
メモライズブックの事ならグラフィック無し

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 01:47 ID:BUzdXzmG
>>388
そうなるとどっかのトラップゲームみたいだなｗ

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 01:48 ID:ovdWj5nm
ここにいるsage諸君はProfessorになる気あるのか？

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 01:55 ID:BUzdXzmG
88歳ですがもっとｳﾏｰな狩場がない限り転職する気ないですね。
正直オーラまで逝けるか微妙ですがｗｗ
仮に転職しても、スキルは魅力的だけどJOB70はちとねぇ。
つか、わっかをなくすなんて考えら(ry

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 02:01 ID:EGjQN2iy
禿同

火力足りないのに全く改善されず、必要経験値２倍以上になって実質的にかなり効率落ちるだろうから、教授の自力育成は地獄をみるハズ。
俺はそこまでセージにかけられないですね、見た目ダサイですし。

396 : 　 : 04/08/31 02:13 ID:EJuIBcX7
セージもじゅうぶんダサイですけどね

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 02:56 ID:zFEISz4r
♂ｾｰｼﾞは不思議と愛着が湧いてくるぞ・・・俺だけ？

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 02:58 ID:XGF1ZBTh
出来ることなら転生したいけどかなり無理があるので半分諦め。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 03:20 ID:66LDID/1
今はプロフェッサーになるためにセージ育ててる奴多いよ
うちの鯖でも廃ギルドの間で続々と育成が進んでる

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 04:00 ID:+Wu/rmhG
将来的にGVで有用だしね

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 04:01 ID:fD1yvj2d
今９８でＧｖ用プロフェッサー目的で育ててる
対人プロフェッサーは少ないからこそやる気になるのだけどね
これが発光の多いハンターやプリだとやる気にならない

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 04:58 ID:pNBoHjr2
賢者達質問なのだが
自分はGvで脱がし悪女をしているものであるが、
この度こっそり高詠唱賢者を作ってみんなをびっくりさせてやろうと
思い、dex>vit>int賢者を作る予定だったのだが、
当初マジ狩りでﾚﾍﾞﾙ上げを考えていたのだが、低intだと非常に育てづらい
との噂を聞き、育成前からﾁｷﾝになっちまっている。ここで紹介されてるｻｲﾄ
を覗きもしたが、Gv型OD2でSTR振ってＭＢ狩り工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
で納得のいく答えが見つからないままだ。
ｿﾛで90近くまで低intﾏｼﾞ狩りってやっぱTOMなのか？
基本的にｿﾛ狩りがﾒｲﾝでADもあまり行かない。ｿﾛで完成近くまでいく、てのを
前提になにかしらいいｽﾃ振り、狩場等の知識を賢者殿、敵の
背中ばかりを狙っているｱﾀﾏ悪そうな荒くれ者に教えてはいただけないだろうか

すまない。このような質問は既出だろうが、高ﾚﾍﾞﾙ(80後半から90以降)
になると、ｷﾞﾙﾒﾝと狩りしていたというのしか見つからなかったのだよ。

所でｾｰｼﾞは何か転生後面白そうだな。ﾛｰｸﾞは・・・あれだ。転生したら
盗作とるよ。

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 05:27 ID:xH/76+YP
低STRは武器で補強できるが低INTは補強ができん。
ソロでならほんとにSTR20程度ふってMB狩り。
INTで狩れるとなるとそれなりにいるから他のステ圧迫しすぎる。

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 05:42 ID:zFEISz4r
露店見てまわってて思ったんだけど、包丁ってどうなのかな
クリ+30％（未実装）→実は実装　って聞いたんだけど。

前クリセージおもしれぇぇぇって話あったから有用なら使ってみたいんだけど
誰か先駆けて使ってる先輩sageとかいない？

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 06:12 ID:66LDID/1
>>401
同じこと考えて作ってる奴が大勢いるから安心汁
プロフェッサーは騎士やプリに次ぐ人気職業になる
間違いない

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 07:01 ID:nO4yhLXU
まぁスキル内容的に「セージのLv99までが転職試験」
とか言われるようになりそうではある
あと、教授が普通に強かった場合、
セージのスキル強化に反対する声が出るようになる可能性も高い

要は「教授になれないのにセージやるなんてTOM」みたいな感じになりそうという話

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 08:01 ID:mn3FlGiD
人気と注目度は高いとは思うんだけど実際セージの人口って
増えているのかな？
うちの鯖ではそれほど変わってない気がするんですが実感としては
増えている感じなのでしょうか？

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 09:28 ID:9HtIxyQG
>>402
ソロじゃないが一人で出来る一番早い方法は2アカでお座りじゃないかと。

>>407
セージメインな人は稀だけど人口自体は増えてる感じ。1人育てておくと便利だしね。
あまり見ないのはADで育成されてるセージが多いからかと・・・

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 09:31 ID:+v+xZL8n
>>397
同じく歌舞伎Sageに非常に愛着がある
転生はまだまだ先だが、やっていて楽しいからまだけっこういけるんじゃないだろうか

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 10:27 ID:SCC84h5b
セージの役目はLPだけだろとか思ってる奴がいるんだけどさ
それは違う！違うんだよ！
ディスペル！これ
LP使わない場面じゃセージはいらない、なんて言われるけど
2．3人いてもいいんじゃないだろうか

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 10:49 ID:Xl1jxNwa
>>402
俺はINT修正込み63で窓手篭もってるけど
時給400k~500kくらいたもてるから十分90代は狙えると思うよ
低INTでも窓手がある限りポンポンと上げられるヤカン
しかし他の狩り場には行けない罠

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 11:08 ID:sdvH+MTP
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙの有用性はｽﾄﾗｳﾌやらJrで存分に経験できるしな(#ﾟдﾟ)

せめてMOBのﾃﾞｨｽﾍﾟﾙくらい詠唱付けるなりしてくれよ…。

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 11:17 ID:8Sel+6NM
>>402
Intを装備・Job補正込み70くらいまで持ってってしまえれば、窓手就職で90くらいまでいけるとおもうんだけど…。
そこまで妥協できないのならあとは過去ログであがってるOD2F永久就職のような…。

>>412
戦闘開始時にフル支援状態で突っ込んでくるMobがいたら重要視されそうだね。
あとは、ジェム消費か…。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 11:23 ID:XsplkPl1
□□□□□□敵□□
□□□□□□Ｆ□□
□□□□□□Ｆ□□
□□□□□セＦ□□
■■■■■■■■■■

□□□□□□敵□□
□□□□□□☆□□
□□□□□セＦ□□
■■■■■■■■■■

□□□□□Ｆ敵□□
□□□☆□ＦＦ□□
□□□セ□□ＦＦ□
■■■■■■■■■■
ＦＷの話題でてるので。このくらいは本相手に学習するよね。
（本はもう少し距離空けないと食われるが
最後に縦ＦＷしてるけど視点変更しないと怖いね；
他人がやってるの見ると視点変えてるか気になる罠。
ＦＷのダブルヒット？は端っこじゃないとできないんだろうか？
ＨＤ弱体化で萎え萎え

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 11:33 ID:S3U9CZZL
>>412
すでに対人で重要視されてるだろ。
Pvだと対人SageのいるPTの勝率は高い希ガス

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 11:34 ID:S3U9CZZL
すまん>>410だった

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:12 ID:farqW+5c
>>402
現在ベース66でstr20でdex>vitでGvセージ育ててます
狩りは+7THグラに火付与してサンドマンで時給200kくらいです
今後の狩りは天津で銃奇兵や時計でカビなどを考えてます
時給面だとサブステintを選んだ場合よりかなり低くなり
セージ転職までもかなりツラく感じます
その分マジシャン時代のSPをボルト取らない分をswとscにも振れるようになるので
LP出したあともディスペル以外に敵の崖上にswはってニュマ妨害しつつ
sc粘着など選択詞も増えるかと思います
まだ完成には程遠いGv型セージの戯言ですが何かの参考になると嬉しく思います

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:18 ID:0PpAgyeA
406じゃないのか？
　　　　じゃないのか？

ぶっちゃけGvだと教授とセージの差はあんまり無い気がする。MHPの差程度かも。
モンクにSP付与っても混戦じゃ役に立たなさすぎる。
Pvだとセージ強いね。しかし教授スキルはディレイ大きすぎるのが心配。
LPというか場はメリットでかいけどデメリットもでかすぎるから使いにく過ぎる感じ。

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:25 ID:HW86H1Km
SP回復剤をそれほど持てないであろう、後衛職に粘着ソウルバーン、失敗したらソウルチェンジとか？

ディレイが長すぎてTOMな匂いもしなくもない

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:39 ID:YqiktNCd
>>418
霧と蜘蛛はGvではtでもなく相手にｲﾔﾝなすきるだと思うが？
ﾒﾓﾗｲｽﾞも要所要所詠唱が早くなるので役立つ…はず。
ｿｳﾙﾊﾞｰﾝはTOMぽいけど。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:48 ID:wFcqWWyW
教授の役目って糸だったような？

GvでモンクにSP譲渡するのは割とTOMかも
向こうは狂蓄気でﾁｬｰｼﾞが早まってるのに、
ｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞとHPCのﾃﾞｨﾚｲだけで10秒はかかる罠

>>420
ﾒﾓﾗｲｽﾞ取れるほどﾎﾟｲﾝﾄに余裕など無さげです…
ｿｳﾙﾊﾞｰﾝは魔法織じゃなくて、脱衣ﾛｰｸﾞとか阿修羅ﾓﾝｸに撃ち込んだ方が良いかもね
てか、阿修羅の発動中にSP0になったらどうなるんだろ？

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 12:52 ID:zPNUX0B8
サイドライクとかいうカードありますよね？ボスＣの
これの範囲攻撃全部にＡＳてかからないっすよね？
もしかかったら派手ですよね？
見た目もＳＰ消費も

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 13:04 ID:qBQK0E9o
>>422
ﾊﾞﾌｫC持ってるわけではないので試してはいないが、無理だと思うぞ。
で、範囲攻撃なASならすでにありますよっと。

っ[ﾅﾊﾟｰﾑﾋﾞｰﾄ＆ﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ]

個人的にﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙは好き。
まとまってる敵に、FﾎﾞｰﾙをASにｾｯﾄで殴るとｻｲﾄﾞﾗｲｸな気分が味わえますｂ

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 13:18 ID:C27G2c6t
全部にASかかったらボルトとかFBLとか複数連続(同時?)発射されるのかぁ････
見たいなぁ

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 13:27 ID:yliBkr3w
バフォCは他スキル全てにかからないから
当然のごとくASに効果はないと思う

>>421
蜘蛛はいいが霧は歩いて出れば解けるし
こっちの命中も下がるのが難点
あとメモライズは取得条件はかなり緩いと思うが…

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 13:45 ID:ZsrnBW+X
サイドライクは周りのMobなんてタゲってないからASはちとありえない

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 15:29 ID:KUZW2ri6
>>402
Base87でInt補正込み77のDex91>Vit40セージいるんだけど、そいつがFB10FWの一生窓コースでした。
古鯖で500~550/hくらい出るんでBase90は十分狙えると思う。
これよりもっとInt抑えれば効率は下がるだろうけどDex,Vit多めに振れるだろうし。

で、それとは別に今作り直し中のセージがいて、そっちはBase76でDex>Vit>IntのPv専用なんだけど
ソロは猫MAPでStr10、+7小型グラに地付与、コボアチャはインベで処理で220k/hって感じです。
Intは補正込み21でゼピュきたVit30振りハンターにFD10の予ダメがギリで1通る分だけ振ってる。
自分もそのうち行くつもりだけどDex>Vit型はやっぱOD2のMB狩りが一番効率良いらしい。


で、サブステをIntとStr、両方対人型で育てた体感から言うと
高速詠唱したくてBase90くらい目指してるなら素直に>>413の言うように
窓狩れる最低限のIntだけ確保してDex>Vitで育成した方がソロ育成は楽だと思う。
それにGv型でやるならMatk低すぎるとシーズだとFWミス出るからそういう意味でも結局多少のIntはいる。
ボルトはどっちでもいいけどFWは足止めしたりWPに挟んだり
いろいろ応用が効くスキルだから使えると使えないじゃけっこう変わってきますしね。


>>417
サンドマン200k/h出るんですか…自分も行ってみようかな
あとカビは結構微妙ですよ。
1,2回行ってみたことあるんだけど索敵がしんどすぎて普通に猫のがよかったです。
あと本とミミック処理できるの前提で行かないと叩かれる原因とかになるんで注意。

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 15:34 ID:ovdWj5nm
>>425
蜘蛛の上に霧置けるかもしｒｙ　ｂｙTOM

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 15:36 ID:2ms6l60i
Gvセージだけど機銃兵って美味しいの？
忍者に殺されるだろうと思っていったことないが・・

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 16:24 ID:wm6dBag3
390のFWがスルーされてるんだが
実用度は低いが魅せ技に使えないか？

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 16:35 ID:BxR+OPhR
普通に誰でも知ってるものだと思うが…逃げFW使う場合当たり前にやるぞ。
あと全然派手でもなんでもないし、魅せ技になってない。

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 16:37 ID:YqlFNio1
畳マップには忍者はほとんどいない。
体感、一時間に１回合うかどうかくらいと思う。

Gv仕様で銃奇兵が美味いかどうかしらん。
それなりに装甲硬くないと被ダメ痛すぎると思うが。
あと、あそこは混んでるけどODほどバカ沸きしないよ。

433 : 430 : 04/08/31 16:58 ID:wm6dBag3
以前のワープFW感覚で使えて便利と思ったけど
このスレだと当然だったのね。

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:11 ID:dUWl6mZG
スキルの事で質問です。

スキル「スペルブレイカー」に関しては、テンプレによりますと

>>魔法に限らず、キャスティングのあるスキルは全てキャンセルできる。
　フェンカードによるディスペル不可オプションも無視する。
>>対象が使用したスペルブレイカーをマジックロッドで吸収すると
　術者は20％のSPダメージを受ける。
>>GvGではNBの方が効果的と思われる。
との説明が付いていますが、

対PCに、どこでも使用できるんですか？それともPv、Gv時のみ有効でしょうか。
街中で大魔法ぶっ放そうとしてる人間にブレイクしてみたいのですが。

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:17 ID:PUaH+BPT
>>434
どこでもできる。

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:21 ID:KUZW2ri6
>>434
Spbの成功可否のフィールド一覧は>>1のテンプレに載ってますよ

一応言うとSｐbをPC相手に成功できる場所は
基本的にフィールドやデスペナを受ける場所以外だと思います。
おそらく故意にMPK引き起こしたり狩りの妨害などを防ぐためと思われますが。

もちろん街中でPC相手にしてら成功します。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:25 ID:chFnmEdq
＞街中で大魔法ぶっ放そうとしてる人間にブレイク
街中でのこれは可能。しかしSPダメージが入るとかは無し。

一般フィールドでは、使用は可能だがスペル自体のキャンセルはしない。
できたらやばいよねぇ。

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:27 ID:BxR+OPhR
街中での結婚Skillを潰した時が一番SpBとってよかったと思えるソロセージ(1/1)

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:29 ID:dUWl6mZG
・pvp以外の地域の使用可能マップは以下の通り。
○各都市
○砦内
・pvp以外の使用不可能地域は以下の通り。
×街の室内
×フィールド
×ダンジョン
×ダンジョン手前マップ(沈没船島、弓手村にて確認)
×ハンターギルド
×砦の外


見つかりました、ありがとうございます。
むむ、室内不可か…

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:29 ID:OruCp4f/
街中での結婚Skillを潰した時が一番SpBとってよかったと思えるソロセージ(2/1)

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/31 17:32 ID:dUWl6mZG
実は大魔法ではなく結婚スキルを潰したくて質問したセージ(1/1)

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