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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:00 ID:+A/PGJW1
つかFNなんてないし

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:03 ID:Hf6kDvpl
>>855　ｺﾗｯ

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:06 ID:UWp1xFch
>>854
DEX初期値フェン*2MS報告が以前マジスレになかったかな。
フェン2個装備すると詠唱ペナルティ50%になる上に、
詠唱中に片方持ち替えるとしっかり詠唱中断させられるようになるらしい。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:53 ID:cIHPSb0T
>>843
(*´ヮ`)人(゜¬゜）同じこと考えてる人もいるんだ（妄想で


で、少し長くなりますが質問させてください
当方マジ系列は今回が始めてで最低限の知識のみで育成してもうすぐレベル80になります。

スキルはよく言われている油型ってのにしましたが・・・完成間近になって万年ソロでやる環境もなく
レベル9のままで止めてしまいました
別に油修正来たら辞めるってことはなくこのまま転生目指して頑張ります

で、質問なんですが余ったスキルP３についてどうしようかと迷ってしました・・・

ステが現在
INT=AGI>DEXで完成がINT80・AGI90↑・DEX50（補正込み）の予定です
スキルですが重要なスキルのみ上げて
SPR0・TS9・CB5・FB4・LB4・FD10

候補としてはTSを10に残り2をCBで7にしようかと思っているのですが・・・
FCが4なんですよ・・・3PともFCに振ってしまうってのはやはり微妙でしょうか？

最初からここのスレ読んでたらまた変わったのかもしれませんが、宜しくお願いします
セージって油のスキル取りでも十分楽しいですし
セージ楽しぃぃぃいいいーーー(*´∀｀)≡○)ﾟДﾟ)

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:56 ID:cIHPSb0T

>>で、質問なんですが余ったスキルP３についてどうしようかと迷ってしました・・・
迷ってしまいました・・・に

orz

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:08 ID:MguyBKnO
言っちゃ悪いけど油型で油使ったことも無くFCASでもなくCCがある訳でもないと完璧なマジ戦闘じゃんか

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:08 ID:MguyBKnO
おおっと

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:55 ID:5PtmsyjO
ttp://shiraizaka.jp/ro/eisyou/
基本詠唱時間を18625ms(dex補正込み1&フェン1枚時MS詠唱速度)、フェンC欄にチェック。
これでdex補正込み1でフェンクリ二つ装備時のメテオの詠唱速度が見れる。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:57 ID:ELd+5Piw
801で仕込んだのに誰も気づいてくれない．．

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092707724/126

>>861
いしつぶて

と、これだけだと何なので
>>858
FCASやらない(aspd低下しても問題ない)ならFCに振らなくてもいいんじゃない？
ｽｷﾙ構成みてないんでわかんないけど個人的にはLPでも上げてBOSS支援とか
低INT対策にSPR振るとか、氷雷のためにLBとか、もしくはﾓﾝｽt(うわーなにｗ

864 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 19:16 ID:en4ThnvE
前に韓国でスキル修正情報が出た時にFCも修正の項目に入ってて
FC中の攻撃速度減少がちゃんと適用されるようになるのか！？
とか思ってたもんだが調べたら無かった。なんだったんだろ・・

865 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 20:30 ID:tyBzGfv+
ねんがんのせーじにてんしょくしたぞ！
色々お使いで下界と行ったり来たり大変だったけどね。
FC楽しー(*´∀｀)

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 20:33 ID:XxLHnO7r
>>858
CCとらんのはもったいないな〜。まぁとっても出ないかもしれないけど。
うちの油はFC伸ばす予定。ASPDでなくて詠唱中の移動速度向上のために。
(気持だけど)
通常狩りにおいてはCC(キャストキャンセル)のほうがタブン実用的かもだけどね。
自分もそのへんでちと揺れてる。いやFWに突っ込むmob増えたりしてTS10キャンセル
するときにちともったいないなーとか思うときがあるんで。

マジ狩り+FCもまぁ悪くはないと思うよ。
FCAS型の人でもほら、よけれないmob・・・
魔剣を縦FWでMAP横断しちゃったり、DOP遭遇縦FWでMAP縦断しちゃったりとか
よくあるでしょ？そういう時木があったり横沸きしたりしてもCC・FD・FW駆使して
地形で色々悩んだりして進むのって結構楽しいよね。マジだとそのへん食らわないと
捌けなかったりするし、おーセージでよかったとか思うときはあるはずだ！!

・・・たぶん。

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 20:43 ID:cIHPSb0T
>>863
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rEGKnadoEBeeqPgNkDdJ1Jy
あと前述した通りBOSSとは縁のないソロでして・・・
属性は一応全種取得済み油も9→10にすることが可能です

>>860
別に油は使おうと思えば油臨時に行けばいいし、マジ狩りなのも否定はしません
先日やっとヒルクリが買えたところでまだフェンクリすら持っていませんし
無理してASセットしてFCしながら殴りにかかれば詠唱キャンセルで、ASのダメージしか見込めませんので

あとCCはどちらの略語でしょうか？
油でクラスチェンジなら出ますしキャストキャンセルなら前提の1は取っていますよ？


別に最初から作るからこれを取るのはどうですか？という型にハマッた聞き方をしてるわけではありませんので
ここまでやっちゃったって感じのキャラなんですしねぇ・・・

お二人の発言は貴重な意見として受け取らせて頂きます、ありがとうございました

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 21:16 ID:cIHPSb0T
>>866さん
の発言でCCが何かわからなくなってきた・・・orz

私もFCは移動速度向上目的で取るつもりだったんですけど。
最高でもFC7ですし。その微妙さ加減がどうでるか気になって・・・
それならCB5を7にして今後の似非FCASのためにと思ったんですが

まぁ振らなければイイだけですし。もう少しレベル装備整ってから考えてもいいかな

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 21:51 ID:GFGY3XJ2
>868
イマイチ分かりづらいが、たぶんCC（キャストキャンセル）
のレベルを上げると、キャンセル時の消費MPが減ることが言いたいと思われ

個人的にはCC上げるならSPR上げて回復量を増やすかな
FW狩りの場合、立ち止まること多いし
他に有用なスキルがありそうだけど、そっちのお勧めは他の人にお任せます

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 22:04 ID:GFGY3XJ2
つか、油型でINT低め、SPRなしって大丈夫かな
内輪とかならともかく、臨時でやるつもりなら余計不味い気がするんですが・・・

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 22:12 ID:cIHPSb0T
まったり狩りなのでよく座ってたりしますorz


あと油臨時には行ってませんし、やろうと思えばっと言う仮定の話しですから

ってか最初の話題からかなりかけ離れてしまって板違いっぽいので
このへんで失礼させて頂きます

ご迷惑おかけしました

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 22:31 ID:5PtmsyjO
そういえばよく韓国型FCASって聞くけど、正確には一体どんな型なんだ?
こっちのサマルよりもint低くしてstr高くした感じ?

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 22:58 ID:p9QiJQWY
>>872
確かAGIカンスト(気味)で
AGI>STR=INT>DEX
↑こんな感じだったかと

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 23:10 ID:M+Fx+drn
アブラは通常狩りでＦＷ→ＴＳとかＦＷ→ＨＤのかわりにＦＷ→アブラカタブラ!!ですよ。
単調な狩りがスリルとサスペンスに満ち溢れた狩りに！！！
ちなみにうちのアブラセージはあまりポイントはＦＣ７にしたけど失敗だった気がするな。
ＦＢ６だったからＦＢ９にしときゃよかったかなーって思ってる。

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 23:15 ID:5PtmsyjO
>>873
なるほど。じゃあbase95想定でagiカンストstr50int70dex40ってカンジかな。
どうやら向こうの人たちは効率よりもロマンを重視するようだ。

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 00:22 ID:n0ylkjCn
>>875
そんな感じ
最終的にはAGI99>STR70-INT70>DEX40くらいだったかな
向こうの掲示板で「INT-AGI2極気味のステはどうですか？」と書いた人が
「そんなステで育てられるなら自分でやってみろ」と総スカン喰らってたのが印象的

対人ステは書き込みの内容から察するに
INT-DEX>VITっぽいのだけど、詳しく知ってる人います？
「窓手を狩ってる」というカキコが多いので、少なくともDEX-VIT2極では無いっぽい

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 01:02 ID:yKfDykP/
あっちはダンサーが少ないと言う話を聞いたことがあるからVit低めなのかも

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 01:44 ID:Bgf+0aDa
ＦＤがあると具体的にどこが狩場として増えるでしょうか？
ＦＣＡＳ型で取る必要性はあるでしょうか？
使用頻度、気をつけたい事等も教えていただきたいのですが･･･
回答よろしくお願いします

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 01:44 ID:poDP4yBE
>>875
いや、韓国はガチガチに効率重視だよ。
韓国型はかなり強いんだが、特化でお金掛かるのがねぇ。

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 01:49 ID:41UQBRbR
ホントにあんな型で強いのか?(;´Д｀)
秒間ダメとか計算したらセージ終盤主要狩場の敵相手だと二極FCASのがはるかに強いぞ。
韓国セージの狩場は一体どこなんだろう。

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 01:58 ID:poDP4yBE
>>878
レイドアチャがいる所に行けるようになる。
取る必要はないが、あると便利。

アチャには毎回。後は横湧きの処理にたまに。
SS持ってない場合はPTで頻用

高LvLBも欲しい
氷が割れる時にタゲが移りやすい
なかなか凍らない時の対処も考えておく
水2以上、風3以上,、聖4、BOSSは凍結しない
凍結後目標としていた所まで滑る。見掛けの位置とずれるので注意。

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 02:08 ID:wUGNUUXz
>>878
何度も出てるがレイドアチャ
セージで金を稼ぐ必要が無いと思ってる人には要らないが稼ぎたい人には絶対必需

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 02:16 ID:J76dpfFz
>>880
効率は出ないだろうけど魔法のみで戦うならWIZ、魔法剣士をやりたいからセージって感じでしっかりと使い分けてるんじゃ？
よく韓国には趣味キャラが居ないって伝わってくるけど実際は韓国人の方が楽しんでるかも。

884 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 04:31 ID:6ZGzPpX/
>>883
それなら
向こうの掲示板で「INT-AGI2極気味のステはどうですか？」と書いた人が
「そんなステで育てられるなら自分でやってみろ」と総スカン喰らってたのが印象的
ってことは起こらないと思う

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 05:08 ID:3kF2KffX
なかなか興味のあるネタだな
秒間ダメのこと教えてあげればいいんじゃ？

886 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 05:12 ID:41UQBRbR
案外日本人の言う事聞きたくなくてファビョってただけかもな。
なんかこの線が一番濃厚だと感じてきた。

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 08:36 ID:eE3Y/ONn
>>885
そういえば以前、STR-INTの比率を変えても秒間ダメージはあまり変わらない・・・って計算あったな。

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 09:06 ID:+xpBh5zL
計算したい虫が疼く〜(´¬｀)

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 09:39 ID:w80M1XO4
どうなんだろな？
単純に近接職としてのステ振りで見るとＡＧＩカンストＤＥＸ４０ＳＴＲ７０ってのはアラーム時代のＡＧＩ両手騎士旧量産ステだよなぁ
もちろん騎士とはＡＳＰＤもＨＰも違うワケだが、その辺りをＩＮＴ７０くらいの魔法で補助って感じなんだろうか
一応ＩＮＴ７０ってのはβ時代のマジの第一目標に上げられていた数字だから、それなりに頼る事はできるだろう


騎士しか知らないから対ＡＧＩ騎士で考察させてくれ

ＡＳＰＤ：手数はＡＳで補完
バッシュ：ＦＣでなんとか
両手修練：本と両手じゃちと分が悪い…短剣ベースになるのかな？カード×属性でなんとか
ＨＰＲ等：ヒルクリとかで頑張る！
範囲攻撃：ＨＤとかＴＳ。緊急回避的な意味ではＦＷやＦＤ等の足止めスキル。
インデュ：ごめんなさい。一応アンチペインメントで…
ペコ騎乗：徒歩騎士もいる事だし…ごめんなさい。
防具とか：ＥＣがあるジャマイカ

ここまで考えて、どの道ＳＰはカツカツになるけどそれなりに遊べる強さに仕上がりそうな希ガス

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 09:44 ID:eE3Y/ONn
修練FCAS10 +7バイブル（日は蟻、韓は動物）で軽く計算した

日
STR6 AGI96 VIT4 INT112 DEX45 LUK4
スプリングラビット6.2秒

韓
STR70 AGI107 VIT4 INT70 DEX41 LUK4
スプリングラビット6.4秒

亀島なら日本型が少し有利かな。
厳密にやるなら装備・ステを詰める必要あると思うけど、大差にはならないと思う。

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 09:59 ID:eE3Y/ONn
>>890
すまん、テストってことで付与有りで計算してた。
実際の亀島なら日本型がずっと有利だな。

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 11:02 ID:JwoMG6Gl
STR70もあれば火本でもいい気もするけど。まぁ微妙？

FCでASPDが落ちまくって使えないとか・・・？
日韓の仕様の違い整理しないと難しそうだ。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 11:52 ID:WJLZy0KI
HDでバリバリ倒すアラームとかだと圧倒的な差になるし
回避の足りない敵にINT型に切り替えたらダメダメ
アマツ3Fで酒天狗倒すくらいしか優位が見当たらないよ。

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 12:11 ID:QC4v7cY4
というかFCASで戦う前提だと
Lv99の段階でFCASとサマル型に特に差は出なかった筈
FCAS型はマジ狩り、サマルは殴りにアドバンテージがある
FCAS型はマジ狩りに逃げれて無難というのと、途中の育成が楽という事で
こっちの型で育てる人が多くなっただけかと

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 12:33 ID:JwoMG6Gl
実は縦FWとか小細工しないで基本はASでがしがし殴る。
避けて(フェンで)魔法落すのが韓国スタイルなのかもね。
だとすると納得できる気がする。

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 12:37 ID:7g0tEE56
あとは極ＡＧＩの高ＦＬＥＥで死ににくいってのもあるのかな？
囲まれたらアウトってのもあるが、その辺は豊富なスキルで対応っと
色々できてセージって楽しいよな
今のキャラ育てたら次は韓国量産ステで育ててみるかな

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 12:53 ID:JSDxpWJV
質問です。
当方Lv66 Int107 Dex26の強化マジ型セージです。
転職したのでウワサの窓手に行ったのですが。
ガゴに太刀打ちできません。
あれってどう対処すればいいのでしょう。
保有スキルはFB7 Fw10 CB5 FD10 LB5 ES1 HD5です。
フェン付けてごり押ししかないのでしょうか？

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 13:07 ID:X8y/wYw2
フェンが無いとSSを矢の合間に4〜5発撃つか画面外FWで倒すしかないけどかなりダルい。
それなら窓手は行かないほうがイイってくらいに。

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 13:19 ID:+xpBh5zL
INTがそこそこ＋フェンだったら

□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□炎□□□□□□□□
□□□ガ☆炎□□賢＜FW、ＨＤ！
□□□□□炎□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
☆・・・ＨＤ詠唱地点

□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□炎□□□□□□□□
□□□ガ☆炎□□□→□□賢□
□□□□□炎□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
ガゴの射程外、かつ、ＦＷに
ぎりぎり連続ヒットするマスまで歩けば
タゲも移らないし即殺できるよ。
ＨＤ３くらいでいいし

逃げすぎて、タゲ移ってもしらん

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 13:44 ID:JSDxpWJV
>>898>>899
ありがとう。
うーん、やっぱりそんな感じなのですか。
やっぱり時計の方が気楽でいいかなぁ。
でもやっぱりフェンは入りそうですね。ミミックライドにFw遠しにくいったら・・・

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 14:10 ID:c0jA2x8C
INTとSTRのバランスかあ・・・。
実はセージは奥が深かったのか。

武器選択やAdBのLvやらSpRやら、悩みまくりですね。

理想は殴れて、避けれて魔法の火力や補助も実用的で且つSpの切れないｷｬﾗかな。
ムズイ。。。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 14:14 ID:dFEEMPZA
それは理想っつーかただの欲張りちゃうんかと。
誰もが自分のやりたいことを求めるために、別の何かを切り捨てているんだから。

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 14:52 ID:QCDF21pR
そんな貴方に転生。ステポイントも増えるのでご想像の通りの形になりますっ！！

そういう自分は、もうそろそろオーラだけど教授にはあまり興味が無かったり…
くそぉ…拡張2次が来ないなんて…_|￣|○

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 15:38 ID:BHLlkpf/
>>896
STR・INTが両方高めだから、韓国型だと囲まれたらFW-HDではなくて
MB半無限連打で対応してそうな気がする。

日本型サマルでも、例えば亀地上とかで囲まれた時、全部マジ狩りで処理するよりは
FW-HD1セット→MB連打→残敵1,2体になったら個別に殴り倒す
という感じに持っていった方がSP･HP双方の消費効率的に有利なのかもしれない。

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:00 ID:85FIMIQw
そこでＭＢか…いよいよサマルトリアだな（いい意味で）
セージのＨＰとヒールＬＶ１でどこまで乱射できるか
そしてＭＢの仕様変更の行方も気になる所だな

しかし選べる手段が多いのは夢があっていいよな
フェンの無い火マジなんて三枚目のＦＷが文字通り最後の切り札だよ…

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:31 ID:X8y/wYw2
極AGIなのはどっちも同じでFW切れてもぼけーっとしてられるけどな。
なんつーかHDの恩恵を忘れすぎ。MB連打なんて殲滅力なさ過ぎて泣けるよ。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:43 ID:Y9iLLEgN
これが日本人の悪いところ。
韓国がみんなそれなのは何かしら効率が出てるからだと決め付けてる。
実際STR70と足しにならないINT70の杖無し魔法より
STR110の純殴りの方が強い！趣味に意味なんて無いんですよ。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:48 ID:u8IuvtHI
>>907
多くの人は効率を気にするし、ポピュラーになる型は何らかの有利さがあると考えるのは自然じゃないかな。

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:48 ID:JwoMG6Gl
意味は無いけどみんなそれだというのが本当ならみんなそれな
理由があるとは思うけど。流行なだけかもしれんが。




・・・先人がそうだったということで理由すらないかもしれないが。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:53 ID:LA5s9u9l
ステ振りの優劣はともかく、そのステでのスキルも興味深いな。
そのIntじゃSPR10は必須だろうし。
FDを切るのかFWを切るのか、Sageスキルを削るのか。
HDもそのIntじゃ威力不足だろうしな。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:55 ID:ScIFPSkE
効率以外に主流になる要因てなんだ？

あとはＰＴやギルドで求められる職業像に沿った育成方法？

韓国では、とりあえず何かしら攻撃のできる遊撃手的なポストが確立されてるのだろうか

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 16:58 ID:u8IuvtHI
>>909
先人がそうだった…というのも理由になんだろうね。。

既存の道に沿う人は、自分の道が間違っているとは思いたくないので
新たな道を探す人にはどうしても懐疑的になり、辛くあたることも多い。

そんな中で新たな道を切り開ける人はそんなに多くない。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 17:01 ID:l4ac6ZAN
韓国型はマイトスタッフを使いこなせる唯一の型なんだよ！

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 17:10 ID:u8IuvtHI
>>910
確かに興味ある。最適なボルトのＬｖも変わってくるだろうし、
ＦＷ切りや、ABを抑えて特化グラをメインにしてる人も居るだろうし。

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 17:21 ID:ILx1YDcX
普段ギルドで公平狩りしてても、
殴り殲滅そんなに無い、避けれない、魔法遅い威力足らない
とあまり興味をもたれてなかったわけだが、
闘技場でミュータントをＦＣＡＳで無傷で屠って見せたら、ギルメンの見る目が多少変わった。


…気がする。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 17:23 ID:yEfD0Wv7
ドラゴノロジー10乙〜

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 17:54 ID:i18KBC1c
気がするかよｗ

DN10は神だな

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 18:48 ID:zqJsJJ3i
>>907はどうせいつもの約一名、反FCASの純殴り厨だろ。
話題の主流がFCASになってくると定期的に湧いて、場を掻き乱す粘着野郎。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 19:12 ID:AE/MtBvV
別に間違ってないよ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 19:30 ID:CIfPHu/7
そろそろ次スレテンプレについて。

更新の止まった狩場情報に代わり、次のを入れない？
RO狩場情報２
http://ragnarok.s59.xrea.com/

マップ情報はRAG.DとかRO２とか。
RO２
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:20 ID:BHLlkpf/
>>906

STR1〜30、INT91↑のFCASだったらHDの方がダメージソースとしてははるかに大きいと思う。
しかしSTR70+特化武器ブースト(対地属性ならさらに属性倍率)とINT70のHDとの比較となると、
詠唱無しで即効性がある分、MB連打の方が優位になる可能性が出てくる。
敵のDEF、MDEFや、サイズによっても与ダメが変わるから、
細かく計算してみないとどういうケースでどちらが有利かはわからないけどね。

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:27 ID:NL9gqu6h
>>920
ttp://romap.xrea.jp/
MAPならこっちのがいい

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:32 ID:NL9gqu6h
韓国人と一緒に話せる掲示板はないものか。
純粋にINT-AGI>DEXとAGI>STR=INT>DEXのどちらが有利かについて議論したいよね。
まぁ日本でもAGI>INT>STR-DEXというサマルがFCASに勝っているがどうかはっきりしてない気がするが。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:36 ID:1tZHBKmS
狩場次第だから勝ち負けは決め辛いかと。
INT-DEXのマジ型とFCAS型もどっちが強いってないし。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:41 ID:o8GoG01S
FCASセージと相性がいいと思う職業は何ですか？

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:52 ID:crwGFNpt
支援プリ以外ならAgi>Strのケミ/Wiz/プリあたりがお互いに組んでよかったと思えそう

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/19 20:58 ID:UdfpSEJc
>923
(´▽｀)ノ[naver]

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_6

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 00:51 ID:Xvp6/poC
誰か特攻してきて欲しいものだ。でも韓国のRO人口はそんなに多くないから
返事が来るかどうか不安だな。Sageも少なそうだし。

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 03:06 ID:0rDiqeP/
研究の深さでは全世界中ぶっちぎりで日本がトップですよ
Wizの話で悪いが韓国はSGをFWで割る技術すら確立されてません('A`)

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 04:16 ID:UUDlIIBn
>927
なんかその掲示板見てるとﾋｬｯｸﾀﾝの言葉が普通に思えてくる
いくつか見たけど、何の話題かも良く分からんのがいくつもあった
excite翻訳みたいなもん使ってそのまま貼り付けてるんだろうか？

>XBOX洗うどうして見えないの?

こんなタイトル見る限り、まともな返答返るかも怪しい・・・

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 04:32 ID:YUwkYJf3
計算も何も以前日本型と韓国型の比較で「韓国がネタ」でFAつかなかったか?
それに>>929の言うとおり韓国って研究全然進んでないぞ。
セージの人口が少ないんだもん当たり前田のうまのすけ。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 04:39 ID:ZEA4QB9m
FCASでAGI>INT≒DEXまでDEX上げる型ってだめですかね？
MATK不足は高速ロングボルトと高速HDで対処できないものかと．

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 04:49 ID:M3lP3GLj
>>930
書き込むと相手には自動で翻訳されたのが見える。そんだけ。おみゃーさんが日本語で書けばあっちには機械翻訳したハングルが表示される。だから言葉おかしいのは当たり前。

>>932
SP切れる

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 04:52 ID:n6ciDGXU
高INTのボルト５≒低INTボルト７
FWは単純にINT高いほうが有利
INT不足でSPきつい
高HITで殴ってもダメしょぼい

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 05:21 ID:ZEA4QB9m
SP切れるってのは考えられそうですが．いま修正込みInt95，
SPR7でのLv82でFCAS狩りならEC込みでもSP余ってますので
詠唱早くなればもう少し無駄省けるのかなと．
>>934
以前の98FCASさんのムービーではSTR初期値でも特化バイブルで
兎に400くらい当たってましたから，殴りダメも馬鹿にならないなと
思いましたが．

DEXをどこまで上げるかは分かりませんけど，DEX高ければ
PTで魔法出る前に倒し終わってしまってやることない．とか
FCAS型はFD-LBいらねとかの位置づけが変わってくるように
思いまして．
まあ現実はDEX60くらいで止まるのが関の山かもしれませんが．
支援プリつきで騎士団いってみて，レイドアチャにFD−サフラ−LB
と，あっという間に捌けて，詠唱時間短いっていいなーと．
Lv90台ソロでそれに近い感じが出せないものかなと．
以前にも少し出てましたけど，PTでも仕事ができるバランス型
ステを模索してみたというわけでして．

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 05:45 ID:FlZP8XVt
好きにすればええんちゃう？

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 07:24 ID:uMAvh9ZI
>>935
他職の強力な瞬間火力がある以上
DEX極にするつもりがないとPTではあまり仕事無いかと
DEX60くらいだとFD入れたり短ボルト入れるくらいしか出来ないです

Lv98の時に闘技場でキメラを倒した時の反応が
「( д)　　　　　　° °」
「普段は全然強そうに見えないのに！」
「○○さんはソロだと強かった」

と言われ、今までどんだけ低評価だったんだと思いましたorz

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 09:45 ID:6E/b1Qsz
>>931
STR1型とサマル、総合的な優劣のFAは出てない。
特定の敵でダメージ効率計算して大きな差がなかったので、
マジ狩りでき育成楽で、武器も安く済むSTR1型が好まれた。

やっぱり狩場によるんだろう。
４属性が効いて付与しにくい所はSTR1型が有利で、
魔法の威力が抑えられる所はサマル有利と。

そもそも一部の狩場で高効率出せるのが「強い」のか
色んな敵に対抗できるのが「強い」のか
ＰＴで、ＧｖＧで役立つのが「強い」のか…って話にもなるしな。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 09:48 ID:cm1h/9rc
>>935
自分でちゃんとしたヴィジョンが見えているのなら、あとはそのまま邁進するべし。

…PTで活躍、はさすがにきついと思うけどな…。
属性場がもっと使いやすくなれば、PTでの役目も出そうだが。
という事で妄想っ！
嫌いな人は読み飛ばしてね。


・VG、ヴォルケイノが地面指定からPT対象に変わります。
・VGはPT全員のFleeを+30しますが、鎧の属性は風で固定されます。詠唱なしディレイ3秒触媒無しでレベル1で5秒、5で25秒持続します。
・ヴォルケイノはPT全員のAtkを+50しますが、鎧の属性は火で固定されます。詠唱は4秒ディレイ1秒触媒無しでレベル１で30秒、5で150秒持続します。
・デリュージュは以降触媒がブルージェムストーンに変更されます。消費SPが75に変更されます。

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 10:04 ID:HniTkNcx
妄想乙。
でも、属性場はほんとに何とかしてほしいね。
詠唱長くて、効果が微妙なうえに触媒が黄ジェム。
地面設置のために固定狩りでしか使えない。

こないだGD3で火場広げて固定FCAS狩りしてたんだが
みんな火場を避けていくんだよね。
きっと邪魔だったんだろうな。ｺﾞﾒﾝﾖ

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 10:45 ID:0HIAIQaZ
邪魔っていうか、入っちゃいけないんじゃないかって思う。
サンクみたいな感じ。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 10:56 ID:QBqMFDHH
自分中心で移動可にすりゃいいのに
それかジェム店売りにするか

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 11:00 ID:kvaZjNyt
狩で使うならWizの大魔法の詠唱に間に合う程度の詠唱速度or無詠唱に
してほしいもんだ。
あとはGvの不発大杉&見えないのをなんとかしろという話・・・＠最古参鯖

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 11:31 ID:Ni/XHz6w
自分中心の移動可って…
雷鳥の演奏と同じ運命を辿る希ガス

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 12:12 ID:oKrA8C9P
ジェム店売りで思ったけど、
油修正来たら黄ジェム店売りになってればお金がNPCに流れると思うんだけど
世の中そんなに甘くない？(･ω･)

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 13:34 ID:cm1h/9rc
>>945
どこらへんが甘いかって言うと、動あるいは癌がその発想にたどり着くと思っているあたりかな…。
…いや、ほんともっとユーザーの意見聞いて欲しいよ…。
お馬鹿な意見送る奴も多いんだろうけどさ。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 14:54 ID:y9YIe+wt
どう考えても青Jしか店売りして無いってのが変なんだけどね。
ホントどうしてその辺が判らないんだろ？

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 15:28 ID:4DF/n1/p
要青ジェムスキルが有用なので、消費量を鑑み店売り。
黄・赤ジェムも使われるようになったので、新敵がドロップするようにした。
…実際、供給過剰で青ジェムより安く入手できる始末だが。

これ自体はそう変でもない。
変なのはジェム使っても弱いことだな。

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 18:45 ID:YUwkYJf3
よくSPRって低めでもいいとか言われてるけど、int105エギラ靴でも休憩時間多いぞ。
敵倒したあとも少し立ち止まって意図的にSPR発動させてるけどそれでも尽きる時ある。
狩場報告見る限りでもSPの問題の書き込みも結構あるし。
SPR10までとは言わないけど、やっぱSPR5なんて低めで抑えるのは良くないなと思った96歳FCAS。

属性場なんか取るんじゃなかった……

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 23:01 ID:u91uhboI
>>949
20分で付加切れるだろ、そこで月光剣に持ち替えてSP回復するだ！！

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 23:09 ID:JJnGICRh
>…実際、供給過剰で青ジェムより安く入手できる始末だが。

生憎うちの鯖じゃDC無しで青ジェム買うより高いﾖ_|￣|○

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 23:14 ID:M3lP3GLj
ずっと狩りとか精神的にだるすぎて持たないので休憩時間あってもいいINT105マタ靴SPR5の俺

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/20 23:22 ID:oKrA8C9P
>>949
先日FD取ってSPR1で転職した俺は…＿|￣|○
SPR切りはやっぱりまずったかなぁ(´･ω･｀)

>>950
よろ

954 : 半漁人 : 04/08/20 23:47 ID:YUwkYJf3
あー漏れは休憩時間ある方が精神的にダメだな。
fleeあると言えどもボーっとしてるといつ死ぬかわからないから、
狩場で座って休憩してる時が一番キツイ。

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