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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 02:44 ID:v8PiXZkf
>>763
夜遅くに助言ありがとうございます

相方がwizという少し変わった組み合わせなので何がいいのかなぁと思ったのですが・・・。
囲まれることもあると思うので一応保険程度に運剣も候補に入れようと思います

とりあえずお金溜めないとねぇ・・・うちの鯖の運剣は6M↑

orz

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 04:01 ID:1zv8mV4e
6Mの価値はこれっぽっちもないぞ。
運剣が生きるほど囲まれてSG1とかフォローできないWIZもおるまい。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 04:29 ID:VpIR8brJ
なぁセージでもいい加減効率求めるのやめないのか？よくＳｅｓ鯖だと６０ぐらいで無理に必死こいてマドペアとかよく見るけど
自分は９７完全殴りセージだけどＰＴなんか一度も行ったことないし効率なんて気にしたことないからほとんどピラ２オットーしかいってないけど
武器は相手が元から水＝Ｄサハバイブル+風属性付属
その他orいろいろ＝Ｔアイス+風属性
これだと１５％の確立で凍って凍った瞬間攻撃するとローグのＤＡより弱いが似たような？攻撃ができておもしろくて気がついたら９７までやめられないほどおもしろかったぞ

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 04:35 ID:T8eBeb9J
別に効率求めてもいいじゃん。それも一つの楽しみ方。
ゲームなんだし自分の好きなようにするのがベスト。自分の考えを人に押しつけるのは駄目ですよ

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 04:47 ID:wxU8D9Ub
属性付与をかける対象が座ってると失敗するのは仕様ですか？

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 05:38 ID:aGRauv7i
突然サマル型の効率情報を提供
計測は立ちアコ　一期マイグレ鯖

Lv90
Str 30+5 殴り装備時40
INT INT装備時105 殴り時98
HIT 115
FLEE 200程度
表示DEF44
殴り武器は+8DBdバイブル
ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞとんがり帽子でSP工面　さらに頻繁にｽｸﾜｯﾄ

時計３　INT装備 ﾏｼﾞ狩り 600〜700k 余裕がある
監獄１　INT装備 ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ単体は殴り2体ならFW内から殴ったりも 800〜950k
ピラ４　INT装備 ﾏﾀ単体とかは殴りAﾏﾐｰは縦FW4枚+α一歩ずつ踏ませる　550〜700k
ピラB3 INT装備 ぼかすか喰らったりでSP無くなる 600k程度だが狩り方次第かも
ｵｯﾄｰ　 殴り装備　ｱｸｱ無いので危険なときはFW内から殴り 550〜600k
GD3 　　ﾏｼﾞ狩りで500k〜但しﾏﾘｵﾈｯﾄのFWに注意　DGAｸﾞﾗ+火付与殴りで450k程度
GD2 INT装備 ASにCBでｼﾞｬｯｸは本持ち替え殴り　500k〜600k
騎士団1 INT装備 ﾏｼﾞ狩り ﾎﾙﾝ/ﾀﾗ盾持ち替え　550k〜650k
亀地上　殴り装備 900k〜　FLEE足りないのでSP辛い

基本的に人が少ない時間の方が効率出る
が監獄１はある程度沸いてくれた方が効率は出る その分SPきついけど・・・。

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 08:35 ID:yDOJRY3H
遅レスだけど
俺は+6子ﾃデザフォマル
属性攻撃強化前の遺産だな
次買うとしたら+7プパフォマルかな
汎用が1個欲しいところだし
AGI目標まで上げたらまたINT上げるしな
その後余裕あるときに適当に同じくフォマルで火と闇作ろうかと

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 08:36 ID:yDOJRY3H
>>769
読み逃してたが
にゅ缶はツールの話禁止
当然時給計測にツール使用したって話し方も禁止
とっとと自分で削除依頼出してこい

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 08:36 ID:JlzO4zj+
>>769
そのINTでその効率出すだけSP保つの？
まさかk/2hじゃねえよな

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:00 ID:C5cgubzj
きっちりとしたログイン画面で確認する計り方じゃないんだから
そんなもんなんじゃないの？

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:06 ID:3ZJW5b7L
装備に多少投資する余裕があればINTDEXだな
あとプリが使えるかどうか。一生ソロならAGIやっとけ
プリペアで1.2M↑出せる狩場は存在する。通常フィールドでな

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:10 ID:Xk+U9O8A
想像できん。非公平でセージの効率を1.2Mまで引き上げるのがやっとって感じだが・・・
DEXセージの詠唱を幾ら早くしてもディレイが辛いのだよ。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:23 ID:7MvteVos
>>774
釣りじゃないなら何か証拠を。
大魔法がないｾｰｼﾞがﾌﾟﾘとﾍﾟｱ公平で1.2Mはありえないと思うんだが。
可能性があるのは亀とかADくらい？
硬いﾌﾟﾘが糞ﾄﾚｲﾝしてHD連打･･･それもどうかと。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:26 ID:SpqlmMKH
>>776
プリペアとは書いてあるけど公平とは書いてない。
二垢でプリ出せばセージで1.2M↑ってことなんじゃ？

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:32 ID:uFsTXNYE
むしろ>>776の方が現実を見てなかったと。
>>774は当たり前に非公平で話したつもりでしたと。

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 11:48 ID:7MvteVos
いや、非公平なら1.2Mは余裕だと思ったのでね･･･

私はFCASだが、監獄ソロで1M安定で狩れてる。
非公平支援あれば1.2M↑は普通にでるので、
DEX型ならペア公平でも1.2M行くのかと思ったのさ。
>>774早いとこ降臨ｷﾎﾞﾝ

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 12:04 ID:3ZJW5b7L
SSは用意したんだがUPする場所が見つからない
2箇所試してみたんだが何故かうｐれなかった
どこか紹介してくれ

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 12:37 ID:txMMRbuw
>>780
てか公平なのか非公平なのかどっち？
非公平1.2MならSS無くても無問題
ただ公平状態をSSで証明するのは難しいかも…

アプロダはアップローダーで検索するか
各鯖板にアップローダーがあったと思われ

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 12:39 ID:R5i8VO/c
[亀最下層手前] [VITプリ] [INT120] [HD5、TS10] [ペア] [DEX110↑]
パーツはこれだけあれば十分か？('A`)

同じ狩場でwizペアだと1.5は出るんだがな

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 12:53 ID:DhIN3cah
俺ＨＤ無しＦＢ１０の素でint99dex86vit30くらいのセージだけど、亀地上でプリと公平してＬＡＦＢで全て倒す方法で１．１くらい出たよ
vitプリのショートトレイン＋ＨＤならたぶん１．２くらい出ると思う

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 12:56 ID:BdgOa8kM
コンビ組むプリの耐久力さえあれば、公平で１M・非公平2M超える狩場は存在しているということですよ

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:09 ID:3ZJW5b7L
めんどくさいからもういいや
なんか沸いてるしな

とりあえず方法はあるってことな
セージは効率でないなんて情けない先入観に縛られて
想像できないとかありえないとか言う前に
少しは自分で考えてみろってこった

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:27 ID:gXpIASF5
なんだ・・・マジ狩りか。FCASだとばかり思ってたよ。
それじゃマジでも殆ど同じじゃん。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:36 ID:vAUDEMmP
>>786
おまえは774読んでないのかよ

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:37 ID:8VPirl2J
一応有名どころ

>>780
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/upload.cgi

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:41 ID:olDtdVmV
3ZJW5b7Lは最初からINTDEXって言ってるじゃん。
言い方はともかく、3ZJW5b7L(>>785)の言ってることには同意。

とか言いつつ俺は赤芋時計窓手サイクルの、
想像力の欠片もないInt>Agiだったりするんだが･･･orz

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:43 ID:gXpIASF5
効率だけ出せればいい型を目指してたらセージはやってない。

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:48 ID:olDtdVmV
>>790
言ってることは至極もっともだけど、
セージで効率を追求したい(或いは転生狙いたい)ってのはまた別物。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 13:57 ID:9sYqj3B5
とりあえず亀2Bでヒラリヒラリと狩ってるSSは見たい

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 14:07 ID:olDtdVmV
>>790のID、オートスペルをF5にセット。
俺と同じだ(｀･ω･´)

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 14:08 ID:3ZJW5b7L
悪いがそういうSSじゃないんだわ
計測ツールの時給とキャラセレのEXPの表示をセットでとってる奴
だから今更だすまでもないと思う
あと転生狙いで今から作るならそれが一番早いってだけな

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 15:01 ID:txMMRbuw
問題は非公平プリをどう確保するかだな

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 17:16 ID:UF5B40G9
通常フィールドじゃないのか？
亀島はダンジョンかと。

HDあればカララ沼で効率出せそうなんだけど
誰か測定してきてくれー

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/17 20:21 ID:WV3ZFylC
おでん鯖とかってなんであんなに木琴の値段が高騰してんだ？
他期の鯖でキャラ作って木琴の値段見てびっくりしたよ。
つかFCAS移住させて木琴装備させてあげたい・・・

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:28 ID:hUYsPfZv
セージの魅力に惚れ、セージを作ってみようと思い
ステ振り、スキル等悩み
自分なりに出した結論を評価してほしいんです

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uSHXwNdncBdXHSqn5Jy
最終ステータス（補正込み）
STR 80　INT 75　AGI 98　DEX 35　VIT 1　LUK 1

こんな感じなんですが
ソロもできて、支援もできて、できればBOSS狩りでも活躍したいなぁ〜
などと思っております
この欲深き願いが叶えれるようなアドバイスお願いします
ｍ（＿ ＿）ｍ

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:48 ID:kBqfmOeC
>>798
ソロ狩り
INT75で止めるくらいなら純殴りの方がまだマシ。
STR下げてINT上げるといいと思う。
あとHD無しだとソロは窓手監禁。
支援？
属性付与は"現状は"5にするメリットがあまりない。ちなみに破壊実装は韓国で微かにも上がってない。

ボス狩りはよくわからない。まぁSpBは1でいいよ。

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:49 ID:UQrmqyEj
>>798
その三点を全部できるようにするなんて無理。
つか、どの職でもそんな万能キャラなんていない。欲張りすぎ。

セージの支援スキルの微妙さ、ＳＢの修正なんかを考えると、
付与持ちのソロ型にターゲットを絞った方が幸せになれると思う。

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:51 ID:ELd+5Piw
>>798
たゆまぬ研究の成果を発表、てとこかな。
いわゆる韓国型FCASってやつ？ｿﾛはいいとして、支援というのは付与のことだろうか？
対人mぽなｽﾃだしね。BOSS狩りは．．SBのみ？LPもないようだけど
まさかｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ自分で付与殴りして狩ろうと思ってる？
まずぜったいDEX足りなくてあたんないとおもうよ。
魔法で！って考えてるならINT不足だし。。活躍、するのはちょい厳しくない？

まあ、一つだけ言えるのは、最後はセルフサービスでってことだね

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:54 ID:8Pt3qAVC
あー、ちょっと失礼。
以前、こんな書き込みを見た。

以下抜粋。

狂気QMを欲するのは高望みなのかもしれない。
でも、既存のスキルにほんのちょっとでも光を当ててみようとか、
そういうつもりは全くないのだね、動。
ｾｰｼﾞの特色は対人でのアンチスペル、その一点にのみ集約されるものと指向するのだね、動。
したがって、そのためにｾｰｼﾞが如何にしてLv上げを行わねばならぬのか、とか
PTで狩りに行くときｾｰｼﾞがどのような役割を担うべきものなのか、とか
そんな過程における些末な問題は一切考慮の余地すらないというのだね、動。

いや、何も言うな、皆まで言うな、言ってくれるな動よ
我らは賢者。一を聞いて十を知る
如何なる困難であろうとも叡智、その唯一を持ってして
我らが道を切り開いて往くのみぞ．．．

抜粋ここまで。
んで、この最後の「いや、何も言うな、〜」の部分。
やたら格好よくて好きなんだけど、元ネタとかあったりするのでしょうか。
いや、その時すぐに聞けばよかったんだけど……。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:57 ID:kBqfmOeC
>>802
そいつがただ打っただけじゃない？オタクはそういう漫画読みすぎの変な言い回し大好きだし。

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 00:59 ID:ELd+5Piw
|∀･)＜ﾍﾞﾂﾆﾅｲﾖ
てかそれだいぶ前だったと思うが。

でも、なんだかんだ言って結局この職が一番ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保てるみたいで、ﾏﾀｩﾙﾘ発酵目指そうと思ってるよ
たまにゃ愚痴も出るけどさ'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､

805 : ７９８ : 04/08/18 01:03 ID:hUYsPfZv
>>799
STR下げてINT上げてみます
STAは６０ぐらいでいいのかな？
>>800
欲張りなのはわかってます･･･
叩かれる覚悟でカキコしました
セージ特化サイトがなかなか無くて参考にしようにもデータ不足の所が多いし･･･
>>801
対人は考えてませんよってディスペルは取りません
DEXが足りない･･･ですか
STR下げたぶんDEXにも振ってみたらいいのかな？

STRが高いのはオートスペルで殴るなら攻撃力あったほうがいいなぁって事で高くしました
武器が壊れるのが怖くて５取ったんですが、実装されないのであったらどれぐらいで止めればいいでしょうか？
また、余ったポイントを何に振るべきでしょうか？

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 01:12 ID:kBqfmOeC
>>805
INT下げてSTR上げたらそのASとFCが弱くなって何の意味もない。
FCASの戦い方の一番のダメージソースはFC。物理攻撃とASは補助だから、STRとINTの優先度はわかるよね。
武器破壊が来ない現状では付与は1でいい。とりあえずHDは確実に。
ボス狩りで自分でつっこんで殴るのは無謀なことは確か。死ぬて。
ちなみにSpBは「スペルブレーカーは、ボスには10%の成功率のみを持つようになる。」って修正が来るの確定してるから。

807 : ７９８ : 04/08/18 01:13 ID:hUYsPfZv
考え直したステ振り
STR 60　INT 85　AGI 95　DEX 50
こんな感じでしょうか？
これでも当たらなければマミーでも挿すしかないのかなぁ？

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 01:13 ID:kBqfmOeC
ｷﾞｬｰクッキー消えてた。sage忘れごめんよー。

809 : ７９８ : 04/08/18 01:17 ID:hUYsPfZv
スレ消費スミマセン･･･
スキルはこんな感じでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uTHXwNdocBdXHcgN3eAJy

付加１で失敗ばかりってのも嫌なので属性付加は２取ってみました

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 01:22 ID:bpFbkMUV
>>798
最終ステ出すのはいいが、何を先行させて上げるつもりだ？
90かせめて95の時点のステ振りを持ってこないとなんとも。

支援は現状では2垢付与専で十分なので欲張ってもありがたがられない。
BOSSは火力的には論外なので支援で入る気だろうが、そのDEXではSpBは間に合わない。
付与だけなら前述の通り付与専セージで十分なのでBOSS狩りPTには入れてもらえないと思うぞ。

ソロ狩りについては漏れがFCASをやったことないのでINT75では全然火力が足りないとしか言えん。

811 : ７９８ : 04/08/18 01:29 ID:hUYsPfZv
>>810
そこまで考えてませんでした_|￣|○

とりあえず、ＩＮＴ先行で
素ＩＮＴ６０まで上げ、
その後ＡＧＩ、ＤＥＸ、最後にＳＴＲ
残ったポイントをＩＮＴへって形で･･･

ふと思ったんですが皆さんのＳＴＲってどのくらいですか？
５０ぐらいで十分ならＳＴＲ下げてもっとＩＮＴに振ろうかとも思ってきてます

812 : 800 : 04/08/18 01:33 ID:UQrmqyEj
>>798
いや、別に叩くつもりじゃなかったんだが言い方キツかったな、すまん。

ただＢＯＳＳ狩りに関しては、現状でセージができることはＳｐＢとＬＰと付与くらいで、
ＳｐＢは弱体化がほぼ確定している。
つまり、ＬＰと付与をかけたら横でチマチマボルトでも…って感じになる。
これは『活躍』なのかな？　

また支援に関しては、付与と場くらいしかスキルが無いのが現状。
場は詠唱が長すぎるしコストも馬鹿にならないから、移動狩り中に使うのはほぼ無理。

なのでソロメインでロングボルトやＨＤを取り、付与も破壊がきたら上げるさと割り切って１止め、
余ったスキルポイントは武器破壊実装や仕様変更に備えて確保しておく。
…といった形が、やっぱりいいと思うんだ。

で、>>807のステ振りは概ねイイカンジだと思う。
ただＩｎｔ85は微妙感漂うので、ＡＧＩを91くらいに抑えてInt90まで引き上げるのがいいかな。
韓国型ＦＣＡＳはあんまり報告を見ないので、個人的には頑張ってほしい。

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 01:33 ID:qMFM6lgp
ふと思ったけど、殴りダメ重視で必要最低限のINT(70?)って実際のところどうなんだろ？
STR90 INT70 AGI90 DEX38←適当だけどこんな感じ
高INT推奨なのは後半MDEFの高い敵が多いからだけど
STR90に特化武器(+微弱ながらFC+AS)というのが少し気になった
サマル型も基本的にINT重視っぽいけど、STR重視サマルの人って居るのかな？

>>798
純正のFCASはSTRに振らないです
STRに振ってる型を特にサマル型としてます(STR60くらい？)

814 : ７９８ : 04/08/18 01:39 ID:hUYsPfZv
>>812
こっちも言い方悪かったです
アドバイスを叩くと発言して･･･
ホンキでスミマセン

スキルポイントは余りそうに無いです･･･(ﾉ_｡)
ステはＡＧＩを抑えるんですね。わかりました〜
>>813
サマル型、ですか
それを目指してみます！！

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 02:14 ID:8Pt3qAVC
>>804
お、もしかして書かれた本人さんかな。
元ネタはないんですな。ありがとうございました。

やっぱり「好き」が原動力ですねぇ。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 02:19 ID:mcsL6fuK
付与がもうちっと小回りきくなら>>798みたいなステも楽しそうなんだけどね。
動どうにかしろよ動

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 02:56 ID:IKE3zQDE
せめて付与した武器は装備はずしても効果持続だったらなー。。。

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 02:57 ID:5PtmsyjO
狩場は縛られるけど付与が生きる狩場もちゃんとある。
オットーシーオッター亀地表SD4F。
亀とSDはクセが強いけどね。

int91サマルだけど、悲しいかなstr上げてる余裕はなかなか無い。
まずは90代でウサギに9割近く当てれるだけのhitの為、dexは最低35欲しい。
それからstrを上げるとなると、大体base95くらいでstr40。
str50にしようと思うとbase98になる。
ということで大抵のサマルはstr30か40。
オーガ常備で素agiの値を下げるってのならまた変わってくるけど、
せっかくstr振ってるのにオーガを手放せないってのは辛い。

結局効率重視だとサマルより純FCASに軍配が上がるよ。
ただサマルの場合だとmdefの高い敵との愛称は良い。
でも純FCASと違って、成長したら属性付与狩りがほぼ必須になる。
この辺が大きな違いじゃないのかね。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 04:26 ID:IKE3zQDE
オットーはもう終わっただろう。
元々涌きに殲滅力が追いつきにくい上に属性攻撃痛くなって、囲まれただけで死が見える。
いや、窓手のように食い散らかして逃げまくるのがアリなら狩場として成立するだろうけど、漏れはやだなぁ。

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 04:41 ID:BdHYdW9x
オットー人気ですぎちゃったからなぁ…

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 05:30 ID:Ux3WZsXx
サマル型でオーガを汎用武器にしようかと思ってるんですが、
いくら回避が上がると言っても、やっぱそれ以外に筆頭すべきところ
がないので、最終的には使えない武器になってしまうんでしょうか・・・？

やっぱり、特化グラorスチレとかですかね(;´Д`)

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 05:32 ID:kBqfmOeC
>>821
DEF半減が絶望的に痛い

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 07:47 ID:Ux3WZsXx
AGI型だから半減してもどうでもいいと思ってましたが、
まさか絶望的とは・・・。

大人しくグラかスチレにしときます、早まるとこでした感謝です( ,_ﾉ｀)b

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 07:59 ID:O5eQUyoo
絶望的って程じゃない。
常に1on1で戦うｽﾀｲﾙなら許容範囲。
ｵｯﾄｰとかなら充分使える。
ただし敵が増えてくるとかなりﾔﾊﾞｲ。
亀地上とかでは使わない方がよさげ。

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 08:11 ID:ELd+5Piw
>>801
DEX足りないと言ったのは、BOSSを殴るつもりだった場合のことね。
現状ASはmissでも発動するので、STRを上げないFCASの場合は最低限のDEXでもなんとかなるんだ。
ただ、殴りにﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽを求める純殴りやｻﾏﾙ型だとどうしても後半ある程度のDEXが必要になってくる。
HIT向上系スキルもないからね。その分FCASだとINT-AGIにちょいDEXで済むところが
サマルだとAGI>INT-STRに一定以上のDEXも確保しなければならなくなるので
ｽﾃﾎﾟｲﾝﾂがかなり厳しいことになってくる。うまいこと調整できたら楽しいと思うけども、むづかしそうだね

ニブルでも火付与いけるよね。不死、土、それから火が100%通る低lv闇が多いから。
STRに振る型とINTに振る型で大きく違ってくることは、
STR型だと接敵して戦わないことには相手を倒しきれなくなってくるので、
囲まれた場合に厳しい(回避補助系は風場があるが、緊急回避に使うにはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ・効果とも絶望的)
ってことと、物理範囲攻撃手段がｲｸﾗﾆｰﾄﾞくらいしかないので(ｻｲﾄﾞﾗｲｸ挿せとか言うな)、
兎に角対複数時がきつくなってしまうと思われる。
もう少し回避能力や信頼できる足止めスキルがあるのなら良さそうなんだけどね。

私は元々はSTR補正込み50くらいまで上げるｻﾏﾙ志望だったんだけど、
みすとれ巣etcで計算してみたところ、その程度ではINTを下げるﾃﾞﾒﾘｯﾄを補えるとは考えられなかったので
FCAS型で行くことにしてしまったよ。
でも、STR70以上でｶﾞﾝｶﾞﾝ殴りながら魔法も使えるタイプってのは
それはそれで浪漫があっておもしろそうだよな。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 08:20 ID:ELd+5Piw
ごめんまちがった。>>798ねorz

827 : ７９８ : 04/08/18 09:27 ID:hUYsPfZv
サマル型の武器って何を使えばいいんでしょうか？
バイブルに蟻でも刺すのかな？

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 09:28 ID:d5RQdWYJ
>>818
亀地上の経験値が良く、STR1型FCASはそれに向いてるからな。
ニブルはサマルの方が向いてるか？

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 09:30 ID:d5RQdWYJ
>>827
高STRを活かすため、特化短剣か特化本になると思われる。お金掛かります。

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 10:44 ID:idzD0FHw
私は純殴りから途中で気が変わってASに歩いていってしまった中途半端者ですが
FWなし、FDなし、HDなし、Str67+13 Agi85+7 Int67+8 Dex35+5 で地上亀で狩ってます。
その前まではオットーでしたね。過疎鯖なのか言われてるほどの沸きでも無いので快調に狩れていました。
Int1でLv80くらいまで来た後にIntを上げ始めたのでLv上げはかなりまったりでしたが。。

ボス狩りも何度か連れていってもらいましたが、殴ろうなんて思ったら即死でした（笑）
付与、LP、属性場、SW、SB等のダメージ以外でのサポートにまわる方が良いと思います。

囲まれたら回復連打でMBor殴り倒すしか無いのがキツイですが、これはこれで楽しめてます。
バイブル安いから色々な特化武器を作成したり。。己が信じる道を突き進むのもまた一興です。

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 11:00 ID:IKE3zQDE
>>822
３減盾が効く狩場ならあまり変わらないぞ

832 : ７９８ : 04/08/18 11:10 ID:hUYsPfZv
>>829
お金は･･･無いけど、コツコツ貯めていけばなんとかなると思いますｗ
･･･多分
>>830
ＬＰ取ってみたいんですが、属性場までポイントが回りません･･･
まわしてみるとこんな感じなのかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uTEXtAdnbBdKHcgAkDqn1Jy

ＬＰってどんな時に役立ちます？

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 11:27 ID:lfvaicz/
>>832
少しは過去ログとテンプレ読んでこいよ…

834 : ７９８ : 04/08/18 11:54 ID:hUYsPfZv
>>833
うう･･･
スミマセン
過去ってなんか殺伐としてて
しかも同じことの討論しかしてない感じなので見る気無くなっちゃって･･･

自堕落でしたね。反省です。

質問はこれくらいです。
今までの質問に答えてくださった人たちに感謝です
とても助かりました、ありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 12:04 ID:YFOC2YIo
>>833
まったくその通りだが、書き込みが無くなり、荒れるより、ましだろ。
テンプレを読めば済むのだったら、このスレの意味もないしな。


＞LP
基本的には、BOSSの大魔法、地面指定魔法の防止。＞ストームナイト、マヤ等
テレポもちのBOSSには、テレポ防止。＞DOP、ゴスリン等
この２点をもってないBOSSに対しては、妨害とみなられてもしかたがない。

鯖の競争率で変わるが、LPはることなく終わるのが多い。
船長だと先起きしてるのをみるがな。
BOSS次第でLv5もいらないな。まぁそのあたりは自己で考えてくれ。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 12:13 ID:Pk2Kf2y+
>>835
まぁ読んだという前提で話し合うものだと思うけどな。
質問者はテンプレを読んで理解できなかった部分を聞けばいいし。

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 12:21 ID:lfvaicz/
一行で済ませてしまったが
言いたかったのは>>836と同じことだ
テンプレ読んだけどこれがわからない
とか
テンプレ読んでこういうの考えてみたんだけどどう？
とかいうのならいい話し合いにもなるだろうしさ

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 12:24 ID:IKE3zQDE
もはや実用面では話題出尽くしてる以上ネタ出せない香具師は書き込むな

と意訳していい？

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 12:41 ID:idzD0FHw
LPは普通は使いませんね。
ボス戦以外では雑談中に絨毯代わりに敷いたり、人が多い場所でIWやFWで遊んでる所に敷いたりするくらい。
純殴りでやってたので今更FWやFDを取るのも悔しく趣味に走りました。普通は要らないかと思います。

FCASでもサマルでも純殴りでも、Lvが上がってくればどれもそれなりに遊ぶことが出来ると思うので、
重要なのは自分がどうしたいのかじゃないでしょうか。

自分の型って>813の言ってる殴り重視サマル型になるのかな。
FCを切って魔法はAS専用って感じになってます。スキルは↓な感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10jQbNlKeKcBdEHcgNkDqnabJy
最初は3とか哀しいダメージしか出なかったASの威力が段々上がっていくのは後半のモチベーション維持に良かったです。
ただ他でも言われてるように囲まれたら終わります。

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 13:37 ID:lfvaicz/
>>838
RO初心者に限らず
マジ系初心者とかでセージ選んだ場合
テンプレ読んだだけではわからない実際の使用感とか
何故このスキルのレベルがこのくらいがいいとされているのかわからない
とか色々あるだろう？
そういうのまでは否定しないし
応えられる限り暇な人は応回答するだろうさ

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 14:23 ID:Hf6kDvpl
誰が何て言おうと訊く奴は訊くし答える奴は答える。

別にそれでいいかと。

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 14:46 ID:IKE3zQDE
いや奴の器の小ささを皮肉っただけ
いつもの香具師だと思うが、ただでさえセージスレは住人少ねぇんだから茶々いれんな

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:04 ID:M+Fx+drn
ＡＳでフロストノヴァ打って、ＦＣでＴＳ１０打ち込みたいです。

バフォｃ挿し武器で攻撃したら周り全部にＡＳ適応されるようにしてほしいです。

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:40 ID:XxLHnO7r
そういう意味では
DEX初期値でFCにLBかTS。ASにFD。そしてINT-AGI2極。

これが真の氷雷な気がした。

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:49 ID:XLutjLHw
ASのないAGI型だと氷雷コンボをよく使うけど、その時こそDEX欲しいと感じる事はないぞ。
INT極にしても後半の敵は1回のコンボで倒せる敵が殆どいないから多少削っても大丈夫。
凍ってる敵に詠唱してる長い時間がDEX50程度で抜群に変わるからお薦め！

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:50 ID:8VAR3H++
みんな頭固いぜ！

FCをFDにして、風付与、ASLBってのはどうか？
減算MDF貫通するぜ？！

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:55 ID:M+Fx+drn
マジレスするとＦＣでＦＤは詠唱時間と殴りやめしなきゃいけないってことでだめなんだよな・・・。
凍ったを殴って先に割っちゃうからＦＣにＦＤ、ＡＳにＬＢとかＴＳってのもだめ・・・。
ＱアイスマインとかＴアイスブックに風付与してってのはおもろいけど、それくらいなら普通に蟻ｃ
だったりするし。
ってことでＦＮで周り凍らせて自分で割っちゃわないようにして、ＴＳだとウマーだなぁっていう妄想
でした。
スレ的に暇そうだったのでネタ的にね・・・

848 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 15:57 ID:M+Fx+drn
２行目ミスりまくった。
×凍ったを殴って先に割っちゃうからＦＣにＦＤ、ＡＳにＬＢとかＴＳってのもだめ・・・。
○凍った敵を殴って先に割っちゃうからＡＳにＦＤ、ＦＣにＬＢとかＴＳってのもだめ・・・。

849 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:16 ID:XxLHnO7r
なのでDEX初期値に・・
まぁFD出ちゃって割れたりしそうだけどね。

・・とまぁうちのは語り尽くされたネタだなorz。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:18 ID:PJ3ZMqsd
FCASかよっ
tだ勘違いだ

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:20 ID:rMkPi59F
FCをFDって一発も殴れない予感

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:53 ID:90kb6aYr
DEX初期値に両アクセフェンだと一回ぐらい挟めないだろうか

いや、全く意味の無い行動なのはわかってる

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:57 ID:h0Q+Q+29
もしくは、高AGIの高ASPDなら、タイミングよくやれば殴りモーションキャンセルでFD出てくるかもしらん

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 16:58 ID:mcsL6fuK
>>852
それって5割増になるのかな？
DEX１でメテオとかしたら…（´д｀)=3

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:00 ID:+A/PGJW1
つかFNなんてないし

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:03 ID:Hf6kDvpl
>>855　ｺﾗｯ

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:06 ID:UWp1xFch
>>854
DEX初期値フェン*2MS報告が以前マジスレになかったかな。
フェン2個装備すると詠唱ペナルティ50%になる上に、
詠唱中に片方持ち替えるとしっかり詠唱中断させられるようになるらしい。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:53 ID:cIHPSb0T
>>843
(*´ヮ`)人(゜¬゜）同じこと考えてる人もいるんだ（妄想で


で、少し長くなりますが質問させてください
当方マジ系列は今回が始めてで最低限の知識のみで育成してもうすぐレベル80になります。

スキルはよく言われている油型ってのにしましたが・・・完成間近になって万年ソロでやる環境もなく
レベル9のままで止めてしまいました
別に油修正来たら辞めるってことはなくこのまま転生目指して頑張ります

で、質問なんですが余ったスキルP３についてどうしようかと迷ってしました・・・

ステが現在
INT=AGI>DEXで完成がINT80・AGI90↑・DEX50（補正込み）の予定です
スキルですが重要なスキルのみ上げて
SPR0・TS9・CB5・FB4・LB4・FD10

候補としてはTSを10に残り2をCBで7にしようかと思っているのですが・・・
FCが4なんですよ・・・3PともFCに振ってしまうってのはやはり微妙でしょうか？

最初からここのスレ読んでたらまた変わったのかもしれませんが、宜しくお願いします
セージって油のスキル取りでも十分楽しいですし
セージ楽しぃぃぃいいいーーー(*´∀｀)≡○)ﾟДﾟ)

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 17:56 ID:cIHPSb0T

>>で、質問なんですが余ったスキルP３についてどうしようかと迷ってしました・・・
迷ってしまいました・・・に

orz

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:08 ID:MguyBKnO
言っちゃ悪いけど油型で油使ったことも無くFCASでもなくCCがある訳でもないと完璧なマジ戦闘じゃんか

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:08 ID:MguyBKnO
おおっと

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:55 ID:5PtmsyjO
ttp://shiraizaka.jp/ro/eisyou/
基本詠唱時間を18625ms(dex補正込み1&フェン1枚時MS詠唱速度)、フェンC欄にチェック。
これでdex補正込み1でフェンクリ二つ装備時のメテオの詠唱速度が見れる。

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/18 18:57 ID:ELd+5Piw
801で仕込んだのに誰も気づいてくれない．．

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1092707724/126

>>861
いしつぶて

と、これだけだと何なので
>>858
FCASやらない(aspd低下しても問題ない)ならFCに振らなくてもいいんじゃない？
ｽｷﾙ構成みてないんでわかんないけど個人的にはLPでも上げてBOSS支援とか
低INT対策にSPR振るとか、氷雷のためにLBとか、もしくはﾓﾝｽt(うわーなにｗ

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