セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目
- 518 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 15:28 ID:itBrJ1Ka
- メルランごめんね>w<
メルランスレで初めて質問したから勝手がわからなくてうにうに>w<
- 519 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 15:29 ID:P8qqW0su
- 教授のスパイダーウェブって前提がドラゴノロジー4(さらに前提の本修練9)じゃねーか
- 520 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 15:39 ID:2sarh4Yp
- FC1のノーASのAGI型セージだからどっちにしろスキルには余裕あるぜ。SW辺り切らないと駄目なのがちょっと淋しいが。
- 521 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 15:56 ID:JycHQ0b/
- メンテ終わってツールのiniが割れたら議論お終いか
単純なもんだな
- 522 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 16:01 ID:IyrDIwNW
- まただんまりで逃亡ですか、そーですか。
本当にお座りや道具関連の話題がウザイと思ってるのなら
テンプレで油Gvを排除するのは絶好のチャンスだと思うんだがな。
いいじゃん排除するならしたで。
それでスレが丸く収まるなら歓迎すべきだろ。
- 523 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 16:34 ID:jmjbtcpd
- 自分が辛い思いして頑張ってるのに他人は楽をしてる。それがムカつくんだろ?
このまま話してても一生平行線のままなんだからそろそろスルーしる。
そして>>523は場のふいんき(←何故か変換できない)を考慮してFCAS育成質問をしてくると予想。
- 524 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 16:44 ID:bobX+G1m
- ちなみに俺は養殖お座り公平一切無しね。
FCASはいい加減仲良くしようよ。
油Gvぷち強マジ馬鹿にしてはならない
- 525 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 16:45 ID:bobX+G1m
- すまん、非FCAS殴りセージ忘れた。
同じセージだ、仲良くしようぜ。
- 526 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 17:10 ID:WD+8a0xh
- 油はBOSS厨+チートツール使用者=セージのイメージ蔓延の元凶だから大嫌い。
二垢付与は、製造BSみたいなもんだからどうでもいい
他のタイプは大好き
- 527 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 17:26 ID:mXcJUgU5
- 自分は対人、純殴り、油セージ持ちだけど、なぜかFCASだけもってない
それは何故か、と考えると驚くべき結果にたどり着いた
木琴もってないからだ。・゚・(ノД`)・゚・。
- 528 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 17:28 ID:t3NwasfW
- 純対人型は対人スレで話聞いた方がここより遥かに実りある答えが出ると思う。
ここで対人の話をできるのは本当に極一部。
- 529 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 17:29 ID:6u/KjJK5
- 油セージ・付与セージ゙は利益先行とか目立つだろうけど
Gvセージは単に好きでやってる人間だって多いわけだしさ
というか好きじゃないとやってられんよ?対人での戦い方も特殊だし
大体…あまりこういう事言いたくないが
セージを養殖してくれるギルドなんてほぼ無いに等しいって。。
たまーにPTに連れてってくれるのを「養殖」と言うならもう何も言わんけどな
- 530 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 17:56 ID:woyvzr9H
- 正直、>>526と同意。
- 531 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 18:03 ID:6u/KjJK5
- というかブルジョアギルド限定の云々言ってるのは鯖の違いもあるかもとか思った
うちの鯖じゃ上位はもちろん下位と呼ばれる勢力でも普通にセージいるもんな
- 532 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 18:23 ID:wsOs9k1k
- 街中で少し休んでると金に汚い会話が聞こえてそこには決まってセージが居るのさ。
んで名前がまた酷い。
「あぶら○○w」「あぶら○○ウマー」とか。もうアホかとバフォかと。
まぁ「倉庫1」とかみたいな露店商人よりマシだけどな。
- 533 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 18:29 ID:aTcIINfZ
- 故意にFCAS型のみとの対立に持っていこうとしているID:IyrDIwNWはNGにしておいたほうが良い
- 534 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 19:59 ID:lp3IjbBG
- Gvセージが養殖とかお座りとかいう人は一回ソロで育てるのが無理かどうかやってみろと。
STR素20、残りVITDEXで育成中だが、80くらいまでは普通にあがる。
下水4でゴキ蝙蝠を相手にしていれば10日くらいで転職(job47あたりかな)までいけるし、その後はOD2でもいけば楽。
武器はそれなりのものを用意したいが防具はALL7程度あれば十分。
まあ80越えると流石に少々だるいがそれでもあがらんことはない。
85くらいあれば十分に実用的だしな。
- 535 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:16 ID:t9c542fy
- 防具はALL7“程度”とか言っちゃってる時点で、感覚がなあ…。
- 536 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:35 ID:6u/KjJK5
- 俺なんて狩り装備は普通に+4混じりだぞ
Intタイプだけどな
- 537 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:36 ID:gncgeDjG
- 最高で+6、大部分の装備が+4な私にはGvセージの育成は無理というのが >>534 のレスでわかりました。
- 538 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:39 ID:sGaOylxG
- 一番大切なのは根気だよ。といってみる
- 539 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:48 ID:6u/KjJK5
- 対人系はVit振るから狩りステより1・2ランク辛くなるのは仕方無いわけで
Vit-Dex>Str系がダメならInt振って窓という手もあるわけだし
まあそもそも対人で楽しいと思わないならやる必要も無いけどね
それでも適当に否定されていい気はしないさ 好きでやってるなら尚更
- 540 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:55 ID:ULJtNjW2
- Vit-Dex>Intマジを育ててる俺はだめですか?(´・ω・`)
誰の手伝いも借りずに細々と赤いも焼いてるぜ
Gvが好きでギルドの役に立ちたいという理由だけでがんばってる
- 541 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 20:56 ID:lAb47hnP
- その辺の狩場で狩るのに精錬低くても問題ないだろ。
- 542 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 21:14 ID:bobX+G1m
- >>534
補正STR20だけど一時の時MB狩りとかプリ付いてないとすぐSP切れるし、すぐアイテム補充しなくちゃダメで俺狩りにならなかったんだけど・・。
ちなみに俺は伊豆3→蛇で2週間ぐらいかな
ODはSTR40程度無いと無理なので、俺はいけないから土付加で猫狩ってるんだけど
3減イミュンTGグラないと猫は30分待機できないかも知れない。
お金がない場合STR高めにしたり、狩場のランク落としたり、20分事に帰るとかすれば
育てれると思うよ。
根性あれば
- 543 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 21:20 ID:mXcJUgU5
- 狩場がセーブから近いってのはかなり重要なポイントですね
オークD前でセーブして、15分狩った後補給戻りを繰り返しってのは
よくやってましたね
- 544 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 21:23 ID:jmjbtcpd
- r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 昔のマジウィズはな
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ シルバーローブどころかsコットン着てたんだぞ!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
オッサンAAの元ネタ知って激しく後悔。
- 545 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 22:11 ID:Yc5cIaa9
- +7は1キャラをオーラまで育てた財産を全部売ってセージ用に回したくらい
感覚が違い過ぎるぜ・・・
- 546 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 22:17 ID:gncgeDjG
- というかさ、「防具はALL7程度」という人が言う「武器はそれなりのものを」ってのは私には揃えられないよ...
いったいどんな武器のことを言ってるのかわからないけど。
そしてなにより、Gvに魅力を感じないところが一番の問題だな。私の場合。
- 547 : 534 : 04/08/10 22:19 ID:lp3IjbBG
- うーん、書き方が悪かったかも。
ALL7くらいあれば余裕があるってだけで精練値がもっと低くてもいけるとは思う。
ただ、回復剤の消費が増えて1回の滞在時間は減るだろうけどね。
Gvセージの情報自体が少ないからFCAS以外の情報交換もできたらいいなと思って書き込んだだけ。
>>542
MBは連打しまくるとSP切れるけど、SPR10取っていればすぐ回復しない?
下水4なんかだとテレポ索敵してMHあったらMBで殲滅。
SP減ったらテレポでSPR発動させつつ1匹ずつ殴るって狩り方で十分いけたけど。
被ダメも小さいからヒルクリでリカバできるし。
- 548 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 22:21 ID:TSIbrmUN
- つかVit先行で上げていくなら鍛錬値低くても十分行けるって。。。
漏れのセージ、狩り装備てきとーだからタラ盾以外All+5で85まで行ってるし、All+4も+5も変わらんと思う。
正直AgiやらVitの防御ステ振ると、鍛錬値なんて回復剤の節約程度にしかならんからな(それが大きいんだけどさw)
- 549 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 22:23 ID:6u/KjJK5
- >>545
それはちょっと運悪すぎか、経験値を優先させすぎじゃないか?
そりゃあらゆる種類の防具を集めるってなら別だけど
- 550 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 22:51 ID:LqqLpyDx
- 興味無いならわざわざつっかかる必要もないと思うけどな
対人系はVit振るから狩りがきつくなる→それをカバーする為に出来るだけいい装備があった方がいい
というだけの話
まあ敷地が結構高いのは事実かね
多くの人は狩りステでそこそこやってから考えるもんだろうよ>対人
- 551 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:14 ID:1fjG0nL+
- セージに限ったことじゃないけどさ
効率のいいやり方で成長を早めて、それでGvGで活躍する
それこそが所属するギルドに恩を返す最善の道なんじゃないか?
一生懸命殴りで育てたからって、70とかですぐ死ぬならだめじゃない
例え85までいけるとしても、教授になるには凄い時間がかかるわけだし
ギルドの役に立ちたいという気持ちが向かう方向は、必ずしも
1つとは限らないと思うんだけどね
- 552 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:20 ID:/Pcs2Nh6
- 「尽くす」のと「恩を返す」のは全く別問題だろ
- 553 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:29 ID:bobX+G1m
- >>547
ゼノに200前後しか出ないからOD2は無理
すぐ消費→すぐ回復のOD2MB狩り<猫狩り
すっかりセージで下水は覚えてない。
精錬は正直どうでもいいかと。
- 554 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:40 ID:/Pcs2Nh6
- どうでもいいって…
塵も積もれば山となるって知らないか?
- 555 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:51 ID:TSIbrmUN
- >>554
回復剤の観点なら、Str低くてそもそも回復剤大量に積載出来ないから、大きくても滞在数分程度の誤差だろ
V-Dセージのソロ狩りはとにかくカプラと狩場の往復。回復剤数個余分に食っても効率ほっとんど変わらねーだろ
- 556 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:55 ID:LqqLpyDx
- もう精錬値とかにウダウダ言うのやめようぜ
どこに金かけるかなんて人しだいだろ。
防具の精錬値低くても武器とか頭装備とか、多種多様な盾・鎧とかに
金かけてたりするだろ。
逆もまたしかり
- 557 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 23:56 ID:ac4UVSae
- >>555
マステラ食べればいいじゃない(マリー
- 558 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 02:47 ID:ZCPTneBU
- ここに書き込むのは初めて
私は油セージなのに無駄に高レベルになってます。しかしせっかく作ってきたものの
元々面白そうな魔法だから取っただけでお金稼ぎをしようと思ってとったわけじゃなく
油臨時のような雰囲気が嫌いで結局ほとんどやってなかったり。
深遠修正がきて多くの油セージがキャラスロットから消えるでしょうが私はこのまま
育て続けてオーラを出す予定です。
ここからが本題
アブラカタブラがまともに使えなくなってもレベルさえ上げればGVGで活躍することも
可能です。実際にそこそこ戦えて今後の育成の楽しみができました。
あまってるスキルポイントでLPを3まであげるとかなりいい感じに。
INTは99だろうから最終的にVIT60位になるようにして残りDEXに振る。
これで油セージであろうと十分前線で戦えます。
ヘブンズドライブが取れないので狩場の幅が狭いですが つД`)
とりあえず油セージってだけで毛嫌いされるのはちょっとどうかと思いました( ´・ω・)
- 559 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 03:24 ID:gyLcY6Mx
- >>558
なんだかんだとイメージを張り付けやすいからね。
いい油セージもいるのは分かるんだけど…ね。
- 560 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 03:42 ID:oDa6RFM3
- イメージを貼り付けやすいどころか
一般的に油臨時がチートツールを用いてBOSS狩りをし金を稼ぐ手段と認識されている以上
真っ当にやっている人が声を上げようとイメージは改善されないよ
ツールがもっと一般的にならずに、使わないのが普通
使ってる奴だけは使ってるような状況だったらもっと違ったんだろうな
- 561 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 03:59 ID:ZCTwkYa6
- まあ558はキャラは油だが中身(中の人)は既に別物だしな
- 562 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 04:03 ID:gyLcY6Mx
- >>560
升とはちとちがうけどな。
確かに一般人からは印象悪い。
ツール論語りたいが語ってもしょうがないので自粛。
>>561
「型」はキャラだけで判断するものディスよ。
確かにべつものだけど。
- 563 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 04:31 ID:GooFpEDi
- ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 油Gv型追い出しテンプレまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
例え煽り叩きをくれるのが一部の人だとしても、それを黙認している限り同様に見なされてしまうぞ。
実際セージスレの住人は全員ろくに現実も見れない上、FCAS型以外を追い出す電波の集まり、
と見なされつつあるからね。
- 564 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 07:10 ID:7rnGfmLs
- >>563
放置ってコトバを知らないのか?
いちいち煽りに構ってられるほど暇人じゃないんでね
- 565 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 07:12 ID:RL6k9GO/
- それじゃGvセージのことここで聞いても無駄なのかぁ
どこか議論してるBBSとかないかなぁ
- 566 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 07:19 ID:RbggbFSj
- 最近じゃ、FCASよりGvの話題の方が多いんじゃない?
- 567 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 07:53 ID:syCrdkLe
- FCAS型も大体語り尽くした部分があるからね
Gv型は以前は、対人最下層みたいな言われ方してたけど
新鯖の増加と廃ギルドが使うようになってから
一般認識としての地位が向上したのもあるんじゃないかな
それにしても、>>563はそんなテンプレ追加したら
本当に「FCAS型以外を追い出す電波の集まり」になる事くらい分かりそうなものだが
テンプレに追加すべきは「他の型を煽るヤツは釣り師なのでスルー」だろ
まぁ、個人的には全部>>563の自作自演のような気さえしてるけどな
- 568 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 08:14 ID:UbtoHyq8
- 自演者>>563は故意にFCAS型とその他の対立に持っていこうとしている張本人だな。
- 569 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 08:26 ID:Jg4Rq0LC
- Gvセージの情報を出すなんて
大手が有効な防衛方法や攻め方法を詳しく暴露するのと一緒
一部の個人で育成して楽しんでる人や
大手が使ってるGvセージを見て推測研究したGv研究か
とか以外からは詳細情報出てこないよ
ADの利権を確保するための切り札のひとつの作り方とか使用方法を出したら
他が強くなって損するだけ
狩りメインで別に他の人が強くなったからって何も問題ないFCASとかとはそこが違う
- 570 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 09:15 ID:Otd6g1RP
- LPの貼られ方とか暴露されたら困るんだろうな
攻める立場でも、聖体、金剛、爆裂、ディボ辺りを粘着ディスペルされたら相当厄介だろうし
『ブルジョワギルドの養殖ぐらいしかまともにGvセージ作らない』
ってイメージを植えつけたほうが楽なんだろうな
真実は、セージでGvでかなり肝だと思うよ
- 571 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 09:57 ID:mlob0IhN
- >>569の言ってる事は分かるけど、>>570の陰謀説はちと言い過ぎ。
>>564
お前が放置汁。いちいち煽りに構ってるんじゃない。
>>565
対人スレとか、後は鯖別の板とか。
それでダメなら漏れには分からない。
- 572 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 10:55 ID:JwGGFjiD
- どこの職スレでも、GvG、PvPを考慮するステや狩り方は、沢山でてきてるぞ。
特に新2次系は、対人用スキルがあるからクルセ、ローグは早くから出ている。
お察しくださいと言われてたアルケスレでも、対人の話が上がってるのに、
未だにFCASと一つの型でやって、他の型が入ると荒れるのはセージスレぐらいなもんだ。
俺は純殴りだから、実装後そうそうここから追い出されたしな。
もっともお座りや養教がうざいと言ってるやつには、
そういう環境があるのことが羨ましいと言ってるしか聞こえん。
BOTお座りや過度の溜め込み養教とか周りに迷惑をかけるのは除外するがな。
GvGやPvPは、さすがにオーラだしてても純殴りじゃ出れんから、別職ででている。
対人セージは同職使いとしてかんばってほしい。
ただし、敵側で見つけたら全力で潰させていただきますので、よろしく (-∀-)ゞ
- 573 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 11:27 ID:lpZxo2l7
- >>572
・絶対数の違いによる在野のGv研究家の考察の量の違い
・同じく絶対数の違いによる募集できるかどうかの違い
(募集で来るのなら、その質が高くなるように情報を交換しあったほうがいい
募集で来ないなら、内輪で育てて情報を隠したほうがいい)
・VIT-DEXでも壁役や盗み役で活動可能なクルセローグとの違い
- 574 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 12:23 ID:YZRbc9jE
- /
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', メルランスレは堂々とFCASスレと
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 名乗りましょう!!!
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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_,--────-.......、 ,. 、 / /
r´ , -─::、:::ヽ ,.〃´ヾ.、 / /
ノi、 ゝ、 ,、´:::):::i:::::イ / |l ', / /
,ヽー⌒ー、_,-─ ゝ ー':::イ:::::::ゝ r'´ ||--‐r、 ', スレで無駄な煽りをするより
`ヽ 〜´L__」__,イ入ノ,_:::::i::.,..ィ'´ l', '.j '. 遙かに建設的だと思いませんか!!!
.! く! | イ:i、_ノ:'::::::::::i,'r '´ ',.r '´ !| \
i i | " ::::::l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
! ! !ゝ,. ○:::: ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| | ||ゝr``' ー─::::´,::|:::|:::|:|
i | |`iイ `ゝ_::::,イヽ|::::|:::|:|
| イ /´ `ヽ ヽ ::イ:::|:::::|::||
ゝ / iイ、::::[>ゝ:::|::ノゝ
- 575 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 12:33 ID:GkaS2WFm
- セージは絶対数が少ないからGM募集はあんまり見ないなぁ。
献身はさておき脱衣ローグも持ってるが狩りでは必要とされたこと無いんだが。
FCASは他のタイプを認めろ
あとは>>572
- 576 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 12:44 ID:KD7OCkQl
- たまに純殴りorGvセージは別スレ立ててそっちでやったほうが有意義でしょ、とか
いう人いるけど、これってどういう意味なんだろ?
現状このスレみてるGv型もしくは純殴りがそっちに移動するだけで何の変化もない、
ましてや追い出された感満々だから、結局誰も見なくなって現状の殴りセージスレの
ように誰も見なくなる
そもそもGvの話とFCASの話同時進行するとなんか不都合でもあるのだろうか
- 577 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 12:54 ID:YZRbc9jE
- >>576
煽り合いが始まって収拾つかなくなる。
こういうことが定期的に起こるから、どっちかが出て行くしかねーと思う。
- 578 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:03 ID:syCrdkLe
- セージスレって他の型を煽る書き込み一つで入れ食いのように釣れるからなぁ
愉快犯や荒らしも混じってるだろうに、いちいち過剰反応するから収拾がつかない
ただ、排除すべきは「型」じゃなくて「他の型を煽るヤツ」な
こんな事でスレを分散させてたら恥ずかしすぎるぞ…
- 579 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:04 ID:Otd6g1RP
- 昔はどうか知らんけど、最近は
FCASがGvを煽ったり、GvがFCASを煽っていた記憶は無いんだが
過去ログ漁らないとダメかな?
- 580 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:24 ID:Rq9xkstC
- Gv型も持ってるけど、油型もFCAS型もぷちマジ型も持ってるから分散されたら全部見る羽目に・・・(;´Д`)
殴りはGv型でやってるし、Wizもいるからお腹イッパイ・・・・
そんなセージスキーな漏れは同時進行なんでもござれだが。
せっかくアンカー機能あるんだし、有効活用しようぜ
Gv型やらFCAS型やらの話が嫌なら専用ブラウザに乗り換えてNGワード登録でいいだろ。無理に反応しなくて良いよ
とりあえず同じセージスキーなみんな、仲良くしようぜヾ(゚∀゚*≡*゚∀゚)ノ"
- 581 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:24 ID:GooFpEDi
- ちょっと過去ログを見れば分かるが、とある型の言い分。
>油
ツール常習者がほとんどな時点で論外
あとマナー悪いし金稼ぎの道具としてしとか見てないなどなど。
>Gv
育成の話してないのに、どうせお座りだろ?と勝手な当て推量。Gvスレでやれとなぞのケチがつく。
そんな事はない、自己育成できる、と言われたら装備が廃精錬(?)だ、なんだとケチをつける。
確かに一般にはついて来れない人もいるだろうが、それがスレに書かれて何か問題あるの?
結局とある型が他の型を認めたがらないだけだろ。で、このとある型って何よ?って話だな。
ちょっと考えれば分かる、そんな現実も認める事ができませんか、とある型の人たちは。
で、度々じゃあテンプレに加えて余計な摩擦をなくせば?と言われると
途端に黙るか、そんな事はない、一部の人間がやってるから放置してるだけと逃げる。
しかもちょっと時間が経つとまた沸いてきてループな煽りをくれてくる。もうね、チョ○かと。
ここで決定的なのは、その(一部らしいが)を注意どころか、叩かれた相手にフォローもしない。
これって直接加担せずとも、やられた相手から見たら同類と思われるとか考えないか?
そうやって今まで何人の他型が追い出されてると思う?
もういいかげん限界来てるだろ、百歩譲ってセージスレはFCAS(と支援)スレって事にしていいから
陰険な煽り、叩き、追い出しはやめろよ。
- 582 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:36 ID:Otd6g1RP
- そのとある型だって今まで散々
アルケミ以下、クルセ以下、趣味型
と粘着されていたんだが、その辺はスルーなのか?
被害妄想強すぎじゃね?
匿名掲示板なんだからその程度の煽りどのスレでもあるだろ?
それも全部ひっくるめてGv、FCASは普通に情報交換してると思ったんだが、気のせいか?
あ、真っ黒ツール使用者まで弁護する気ないから
- 583 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:39 ID:syCrdkLe
- その辺にしとけよ、めるぽ
他の型を煽る書き込みを全部スルーするようにすれば済む事に
わざわざ油を注ぐような事をするもんじゃない
- 584 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:41 ID:GkaS2WFm
- ガッ!!
じゃみんな仲良く、他タイプを否定しないように(*´ー`)
- 585 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:47 ID:GooFpEDi
- あー良かった良かった、これでもう他型が煽られる事はないんですね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;
- 586 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:49 ID:GooFpEDi
- おっと>>585だけはマジで余計だったね、すまそ
- 587 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 13:56 ID:gPRLbkDU
- >>582
>アルケミ以下、クルセ以下、趣味型
全部事実。
- 588 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 14:18 ID:dqdBT3sO
- 俺は対人型が装備、戦略なんかを語るなら対人スレ行ったほうがいいと思ってる人。
理由は単純に対人メインのセージで実戦投入されるレベルの人がすごくマイノリティで有意義な情報出てこないんじゃねぇの?って思うから。脳内鯖で語られるのも嫌だし。
ただ俺が対人興味ないからってのもありそうだからできるだけ黙ってる。
- 589 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 14:53 ID:KD7OCkQl
- 私はGv型もってるけど別に有意義な情報交換なんてあんまり求めてないかな
そもそも同職同士での雑談みたいなものが楽しみでここ見てるだけだし
Gv型は最強厨、実益を求めるから、趣味職なセージとして異端ってことですかね?
まぁ趣味職の最たる純殴りもこのスレ追い出されたし、排他的過ぎでしょ
- 590 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 14:56 ID:2q87Ta0T
- どう考えても>>483「無理に話に割り込まなくていいですよ、FCASさん。 」などと
何の脈略も無く突然FCAS型へ向けて煽りつつ
セージ全ての型を認めろと矛盾したこと言ってる人が一人騒いでいるだけのような
この人が1人セージ内部分裂狙っているようにしか見えない
「だんまり逃亡」とかID変わっててもいってること同じで
しかも意味不明だし
誰と戦ってるんだこの人は
どうも仮想FCASをでっち上げてFCAS叩きたいだけにしか見えん
- 591 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 15:04 ID:VfthfZYA
- タイプがどうであれ、sageはsageなんだから、このスレで排除ってのはおかしい。
Gvだろうが油だろうがFCASだろうが殴りだろうがsageには変わりないはず。
ただ、Gvに関して言わせてもらうと、Gvでのセージの位置づけ、戦略等はここで議論することじゃないなと感じる。
Gvはsage単独でできるようなものでも無いし、他職との連携も含めて検証すべきじゃないのかなぁと。
だから、Gv専用のスレがあるならそちらを使った方がいいんじゃないかなと。
多分、その方が有意義な議論ができるんじゃないかな...と思うんだが。
で、その上で、こういうスキル構成、ステのGvSageを育成したい。その育成方法は?という命題ならここで扱うのに何ら支障はない。
...と考えてるFCASセージ。
- 592 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 15:08 ID:nmh1Pcfl
- どうせ今回も
「宝剣ASクルセ>FCASセージ」(と長々とクルセについてこのスレで語る
「結婚実装されてセージにSPポットという役割が出来ましたね」
「セージなんかが結婚相手を選べるわけないじゃないですか」
「(他人が)セージと組むメリットが付与だけなら2垢でFA、これが他職の共通認識」
「セージは結婚しない限り相方にメリットなど与えられない」
「テンプレに〜〜〜を入れるのをお勧めしますよ」
かなり要約したが、過去にこんな事を言って何度もFCASを叩いて煽って内部分裂を図った奴がまた粘着しに来ただけだろ。
で、Gv(対人)型だけどやはり対人スレで聞いたほうが良い話題もあると思う。
勿論こっちで聞いた方が良い話題、(育成方法とか)もある。
チラッと対人スレ見たが普通にセージの話してるしね・・・
俺はGvやらないから話に参加できないけどね・・・
- 593 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 15:11 ID:ApmN7qOc
- ここで流れを変えて質問だ!
サマルってstrとintどれくらいでとめたらいいの?
- 594 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 15:16 ID:j4dQXhnM
- int70以上、残りは戦闘できるように調整
- 595 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 16:44 ID:ky8hgBcQ
- 正直追い出すとか追い出さないとか馬鹿らしいとしか思えんのだが。
セージの情報交換スレなんだから、GvだろうがFCASだろうが油だろうが殴りだろうが好きに情報交換すればいいんじゃね?
他スレに行った方がいいとかは個人個人で判断すりゃいい。
自分にとって有益でない情報が出てると思ったんなら、単に流し読みすりゃいいだけの話かと。
- 596 : 595 : 04/08/11 16:48 ID:ky8hgBcQ
- ハハハ>>591と何気に被ってたぜ。
ごめんなさいすいません今度からちゃんと読んで書き込みする様にします。
- 597 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 16:49 ID:95rnxgYE
- >>593
自分はSTR60INT91目指してるよ。
バランスに悩むよね。
- 598 : 1/7くらい : 04/08/11 17:15 ID:Otd6g1RP
- そろそろぼちぼち書き留めたい
AGIマジ狩りの動き方
監獄、亀地上で使えるかも!
テクニシャンさんは読み飛ばし推奨
case1)FWに引っ掛け、詠唱中、反対側から敵が来た場合
A.敵が自分の列よりFW側
□□□□□□□□□□!敵□□□□□□□□
□□敵炎炎炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
まず、キャストキャンセル
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎炎炎□□敵□□□□□□□□□□□
□□□□□☆←賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
☆をクリック、炎に当てないのがミソ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎炎炎敵□□□□□□□□□□□□□
□□□□□賢□→□☆□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
敵が一歩以上歩く位置をクリック
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵炎炎□敵炎炎炎□□□□□□□□□
□□□□□□□□□賢□→□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
縦FW、後はお好きな様に
- 599 : 2/7くらい : 04/08/11 17:16 ID:Otd6g1RP
- B.敵が自分の列かそれより外側
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎炎炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□!敵□□□□□□□
□□□□□☆□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎炎炎\□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□敵□□□□□□□□□□□
☆をクリック、炎に当てないのは同じ
最初の敵が斜めから食い込んでいる時は
最初の火壁を食い尽くすまで待つ
□□□□□賢□→□☆□□□□□□□□□□
□□敵炎炎炎敵□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
以下同様
□□□□□□□□□賢□→□□□□□□□□
□□□敵炎炎□敵炎炎炎□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
- 600 : 3/7 : 04/08/11 17:17 ID:Otd6g1RP
- case2 FW中、軸がずれて敵が来た場合
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□敵炎炎炎□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□
□□□□敵!□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□☆□□□□□□□
□□□□□□□敵炎炎炎□↑□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□
□□□□□□□□□□敵□□□□□□□□□
FWの上の列をクリック
最初の敵が斜めに食い込んでいるときは
最初の火壁が食い尽くされるまで待つ
□□□□□□□□□□□□賢→☆□□□□□
□□□□□□□敵炎炎炎敵□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FWと同じ列にした後、以下同様
□□□□□□□□□□□□□□賢□→□□□
□□□□□□□□敵炎炎□敵炎炎炎□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
- 601 : 4/7 : 04/08/11 17:17 ID:Otd6g1RP
- ・おまけ、一匹〜二匹焼いてると耳がおっきk
じゃなかった、敵がいっぱい来ちゃった
□□□□□□□□□□□□□!敵□□□!敵
□□□□□□□敵炎炎炎□□□□□!敵□□
□□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□敵炎炎炎□□敵敵□敵□□□
□□□□☆□□□←□□□賢□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
一匹の方が被弾しても痛くない
例のごとく一歩以上動かして
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□炎炎炎敵□炎敵敵敵□□□□□□□□
□□□□賢□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
縦FW
・そこそこ避けることが最低条件
・座標ずれしても泣かない
・敵の射程が長かったら・・・頑張って!
・FW設置座標ミスったら、FWにキャストキャンセルできると柔軟性うp
・すでに体得してる人にはごめんなさい、中級者向きの読み物と思ってください
- 602 : 5/7 : 04/08/11 17:18 ID:Otd6g1RP
- 小ネタ
縦FWからFW越し殴り
敵が真っ直ぐFWに当たっている場合
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎☆炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
発動地点をクリック(FC魔法はすでに唱えておく)
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎賢炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FCAS
最初の火壁が食い破られたら、一歩下がってFCAS
斜めに食い込んでる場合は
□□敵□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□炎炎炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FC魔法はすでに唱えておいて
一枚食い破られてから
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵炎☆□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
一番後ろの炎クリックして
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵炎賢□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FCAS、食い破られたら一歩下がってFCAS
- 603 : 6/7 : 04/08/11 17:18 ID:Otd6g1RP
- 簡単にFW越し殴りしたいとき
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵!□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
敵はこう来るので
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□──────→□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□敵────→□□賢□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
真っ直ぐ待ち構えて
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□炎□□□□□□
□□□□□□□□□□□□敵☆賢□□□□□
□□□□□□□□□□□□□炎□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
目の前にFW、接敵していても問題なし
- 604 : 7/7 : 04/08/11 17:19 ID:Otd6g1RP
- なんとなく、俺TUEEEEしたいとき
□□□□○□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□敵炎□□□□□□□□□□□□□
□□□□☆敵炎賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□敵炎□□□□□□□□□□□□□
□□□□○□□□□□□□□□□□□□□□
☆の位置にHDかTSをセットして正面の敵にAS殴り
上下の敵が斜めに食い込んでる時は、○の位置に
FCセット
壁越しFCASの利点
・ダメージアップ(属性相性次第だけど)
・リスクダウン(敵が、攻撃→FW弾かれ→戻り→攻撃のループを取るため
ASPDが格段に落ちる)
難点
・燃費が悪い
・メンドイ
長文ごめんなさい
見てくれた方、感謝感謝
- 605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 17:24 ID:syCrdkLe
- [3/5]の場合、そのまま発動中のFWに誘導し方がコンパクトに纏まって良いかも
HDを詠唱してる時ならそれに当てる事も出来るし
- 606 : 569 : 04/08/11 20:07 ID:lpZxo2l7
- 俺の場合は排除とかそういうんじゃなくて
大事なGv情報をここにばんばん公開していこうという
大手所属の先駆者がいるわけもないから
自分で考察しつつ他の意見も求めるという形じゃないときついだろうなという考え方
いかんせん存在する数が少ないから
他スレと違って「どういうのがいいの?」という質問に対して
現状、「VITとDEXをメイン」くらいしか回答のしようがないように見える
まだ聞くんじゃなく
情報を出す段階だと思う(そして活躍中の現役はあまり出してくれないだろう)
- 607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:08 ID:fQs73+ed
- みんなセージ好きでやってんだから、排除どうこう話す神経がわからん。度量狭すぎ
すまん俺も空気読んで出て行くよ。
- 608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:15 ID:Cus8WSkr
- みんな(自分の)セージ(だけ)好きでやってんだから、排除どうこう話す
- 609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:29 ID:Rq9xkstC
- >>606
いや、ステもスレちゃんと読めば大体のお勧めは出てきてるんだけどね
Pv型ならDexカンストVitそこそこサブステはお好み
というかVit60以下でもMHPの高さで生きれるから、サブステIntがうちの鯖で多い感じ
Gv型ならVit70〜90、Dexは出来るだけ高め。
サブステIntだと1ダメ出るのが杖込み77↑、完成90越えちゃってお勧め出来ない。Str30前後が主流
スキルもマジ時代のSW/FD/FWの三択あるけど、それはもうホント自分の好みによって変わるし
あとは自分の現実的な完成レベル考えてみすとれ巣でも行って来いとしか・・・・
対人の動き方とかは鯖によって色々あるから一慨に言えない。上手い人の動き方盗んでこい
FCASもそんなもんだろ。
晩成タイプなら素Int90台後半まで持って行ってマジ狩りで一気に上げる。
FCASでまともに狩りが始めれるのが90台前後なのがキツイけど・・・
早熟タイプなら込みInt2桁あたりで抑えて炭坑やら赤芋やらでもモチベーション高めれる。
スキルも各ボルト7前後とFW/FC/AS/HD全部フルで取れば基本は問題無いから後は好みで振れって感じ。
とりあえずてきとーに書いてみた。FCASはもう2ヶ月近くやってないんで古い知識かもしれん、間違ってたらごめ(;´Д`)
- 610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 00:48 ID:NbAQYAOp
- 放置中のマジが居て、DEXWIZにするかFCASセージにするか迷ってて覗いたのですが、
>>609さんも言うとおり、FCAS型のカローラみたいなスキル振りってこんなんですかね?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBakGOdA3eAJy
JOB50転職前提で、使えそうな属性付与全種とって余り7。
もし作るならこんな感じで作ってみようと思うんですが、
このスキルあったら幸せですよー とかあれば教えてください。
個人的にはSPRが足りないような気もします。
- 611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 00:51 ID:CYu7P0NJ
- http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBakGOdA3eAJy
確定で言うならとりあえずここまで。
AB10は必然じゃなくて趣味だし。
HD切りはぶっちゃけありえない。
- 612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 01:14 ID:0AY0Kv43
- 実際サマルの皆はintとdexどれくらいで止めてるんだ?
あとstrはいくつまで上げる予定?
漏れはstr40のint85、dex45で亀で狩ってるが、
低intのせいでトンボがどうしてもマズイ対象になっちまう。
- 613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 06:42 ID:PKWW2rrM
- ふと気になったけど、転生する人の大体はFCAS型とか強化マジだとは思うけど
転生したらみんなどんなステにするんだ?やっぱりGV型なのか?
- 614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 08:09 ID:7mt1qDpe
- >>612
自分は純殴りから路線変更した特殊型だけど、
補正込みでStr80、Agi92、Int75、Dex40
トンボは普通に殴って倒す感じかな。
>>613
殴りとオートスペルは十分遊んだつもりだからこれ以外にするつもりではある。
- 615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 08:39 ID:ajk9aDMg
- INT70くらいで残りVITDEX
自力とPTプレイ併用で上げていくGv型
- 616 : 598 : 04/08/12 09:10 ID:aoLwnNMy
- 良い感じで流れが変わって、満足な漏れ(*´∀`)
- 617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 09:22 ID:2L8mR3aZ
- >>613
型を飼えるつもりはない。効率重視で転生を目指してるからプチ強いマジをやってるわけじゃないよ。