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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜19講目

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 00:50 ID:uGHOamg0
>>639
オットーとウサギ完全特化のボーンドクレーマロウスなんてどうだ？
サマル型が殴る敵を予想して書いてみたのだが、

たぶんDBdより安く作れるぞ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 01:04 ID:obEEyWIS
無難にタイタンとボーンドを揃えるのがいいと思う。
純殴りでも付与狩場のみで武器を取り替えないで戦い続けるってのは無いし・・。

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 02:42 ID:JQIZPWz8
何を挿すか考えないで+8を2本作る奴の気がしれん

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 03:09 ID:2jPNuOOj
ギャンブル好きなんでしょう

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 03:53 ID:FuRPY+Ol
>>636-638
Gvはシーズ補正があるから、Int1だと属性100%でも素通りされる。

>>641
たまに何でもサイズCを混ぜたがる人がいるけど、
1+(0.2+0.2) = 1.4 > 1.2*1.15 = 1.38
なのを分かって言っているのだろうか。
Atk+5に価値を見出しているのならいいんだが。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:09 ID:7xNNM/5V
ん、亀行くつもりならDCｒで決まりだろ

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:10 ID:MSky5eUP
シーズ補正ってダメージが補正されるんじゃないの？
ダメージなくなるから素通り？？
ややこしいな

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:10 ID:QvdW0Idv
オットー特化でサハリッククレーマロウス
ウサギ特化でアンダーニースクレーマロウス

とりあえずDクレマロはつくろうかなとか考え中。

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:25 ID:cpQbh1dv
ダメージが0.8とかだとミス扱いだからすり抜け

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:44 ID:el+/wItU
>>647
そこらへんシーズの訳分からない部分な様な感じ
Pvやフィールドだと、小数点以下になってたり減算MDEF込みでダメージマイナスなっても属性相性が100％以上なら1ダメ出る
シーズだとダメージが減算MDEFで1未満になるとMissになるのかもしれないかも
(プラスの値なら小数点以下でも1ダメ強制で、マイナスなったらMissかもしれんが、検証する暇ないからわかんね)

ちなみにシーズ補正ってのはスキルの最終ダメージが60％になること。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 04:54 ID:MSky5eUP
ふむふむ、って事はシーズ補正のダメージが１を超えるように
intを調整すればいいって事か
int24ぐらいじゃだめか
騎士ってmdef装備多そうだし難しいねこれ

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 07:27 ID:Z4OgmfiY
シーズだとFWのノックバック効果ないからダメ考慮しなくてもいいんでは
1ダメで多段HITしても意味ないし
PVだと足止め用として重要だが

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 07:35 ID:dWX+pucf
ノックバックはなくてもヒットストップはあるんだが。つーかむしろそういう目的で使うんだが。
藻前様Gvやったことないのか？

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 07:35 ID:03RcxDVn
>>652
ノックバックとヒットストップは別。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 07:36 ID:QZiDJ2Dg
ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟがあるっつっても、ターン制状態なくらい重くないと一瞬で終わって意味がないし
ターン制なら足止めしても大してかわらんSCで固めてろって思うな。

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 07:51 ID:03RcxDVn
ＳＣは射程が短い。
ＦＷは射程が長い上に一回設置したら１４秒持つ。

つまり効果はＳＣ＞ＦＷだが使える機会はＦＷ＞ＳＣ。
微INT攻城セージなんて魔法で攻撃しても意味ないんだから、
足止め優先で敵がＳＣ射程まで入ってくるまでＦＷ→入ったらＳＣするべし。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 08:03 ID:Q2DLHaiF
それ考慮してINT微調整するほどでもないね
VIT、DEXが完成したら振るぐらいのもんか

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 08:54 ID:mCqNYEmc
個人的にSCで固めた後、ディスペルをしてしまう自分によく凹む
意味ないJAN!

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 09:04 ID:0UGjXVNr
なあ、バイブルにダブルタイタン進めてる香具師は、カード転売屋か？
みすとれ巣って知ってるか？
639のステで計算しても
対ミノ
８DH　秒間４２６
８DT　秒間４５０
だぞ？２５ほどの与ダメの違いに２M近く上乗せする価値あるか？魔法があるのに

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 09:40 ID:aDP/Y3fY
それで使えねぇって、安く露店に出してくれれば、純殴りの俺が買う。


誰か安く売ってください( ´Д`;人

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 10:27 ID:R4exKZZN
lokiだと+8で4Mほどだったなぁ・・・(´･ω･`)

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 10:58 ID:JQIZPWz8
じゃあSTR40程度ならDHずっと付けてればいいじゃない

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 10:59 ID:JQIZPWz8
じゃあSTR40程度ならDHずっと付けてればいいじゃない

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 11:12 ID:0UGjXVNr
啓蒙するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)

対うさぎ

STR50DEX40　の場合

８DH　　平均371
８DBd　平均436

一発の差60、作っても悪くない。明らかに与ダメ変わる

対ミノ
８DH　平均２７１
８DT　平均２９５

一発の差24、ほとんど変わらん。金の無駄
STRが下がるほど、DHとDTの差は無い。下がりすぎると逆転する。しかし、中型小型なら作ってもいい
ちなみに、DTとDHの一発の差が50超えるのはSTR80超えから

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 11:21 ID:mVYayf88
>>645
対スプリングラビットにSTR6+DEX35+火付与+Adb10で
+8BdCrバイブル　271〜422
+8Dcrバイブル　266〜421

STR50でも
+8BdCrバイブル　390〜540
+8DCｒバイブル　386〜540

とサイズ混ぜた方が一応上。
でも費用対効果が良いとは言えないので、作るかどうかは本人次第。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 11:33 ID:CcWbc69Z
GvでFWが出たら苦労しねぇー

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 12:23 ID:Qy3gEggT
うちの鯖じゃさくさく出るよ

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 12:29 ID:Ns05xgyI
どぉーんどぉーんどぉーんとかいってるけどさ。
出てるのサイトなんだよ…；；

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:10 ID:lxqEE9oT
FCASだったら牛にゃバイブル持つのが間違いってだいぶ前に検証されてなかったか。
大型相手ならDHアクワン最強だろ。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:33 ID:7xNNM/5V
流れぶったぎって初歩的な質問
窓手通いつつ、途中のプパ割りまくってた漏れに遂にSガードが

ホルンか、蟲卵かで激しく悩み中

PTなら最大HP増えるのが安定、ソロなら遠距離痛いからホルン
って解釈で良いのかな？

75歳、たまにPTの機会もあるInt-Dex、TS持ち油ｾｰｼﾞ、油10まであとJob1
油10後はPTメインになりそうだけど・・・他にｵｽｽﾒとかありますか？

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:38 ID:CcWbc69Z
窓通ってんならホルン1択だと思うが。

油スキルだとガゴ処理辛いっしょ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:40 ID:RjceWnm5
転生後のスキルが対人で面白そうで、是非とも転生したいのですが、レベル９０↑を想定するとどの型が最も効率出るのでしょうか
INT-DEXで窓手
INT-DEXで亀地上
INT-AGI＞DEXで亀地上
おそらくこの辺だと思うのですが、INT-AGI＞DEXでの亀地上FCAS狩はINT-DEXで亀地上行くときと比べて難易度、効率の面でどうでしょうか
効率だけを考えたら、やはり亀地上＞窓手ですよね？

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:40 ID:dmGPnJlI
今はバグがあるからどこ行くにもホルンでFAだな

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 15:49 ID:CcWbc69Z
INT-DEXで亀地上とかほぼムリくさい。
出来ても相当ストレスの溜まる狩りになる。

効率はそうだろうな。つっても大して変わらんが。

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 16:02 ID:lxqEE9oT
効率云々よりI-Dのが死にやすいってのが致命的

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 16:04 ID:COMi3XPP
Dで亀地上は生き残る絵が思い浮かばん・・
鯖によるかもだけど前から後ろからガンガン囲まれてm

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 16:15 ID:RncUwV7Z
そこで木上戦闘ですよ。

亀以外だと・・・

俺の秘密の狩場である
騎士団右下の$本小部屋を紹介しておこう。
(HD・FW必須できればSPR10)戦闘は必ず細い通路で実施。

ここだけの秘密な。

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:30 ID:MSky5eUP
またFWの話ですまんです
SCが一番いいんですがジェム搭載量限られてるんで
切れたときにどうしようかと思ったんですよ

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:35 ID:bVEm0kt9
ジェムは切れないように調整
赤切れたらディスペル主体or帰還にしている

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:40 ID:v+MMTpY4
騎士団に$？
脳内乙

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:43 ID:hzmeRHCo
昔$が沸く部屋があった、今でも�防�屋で話し通ると思うよ。

682 : 677 : 04/07/21 17:48 ID:RncUwV7Z
>>677

×騎士団
○城

>>680
暗号化解いたな・・
まぁ脳内だが。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:58 ID:RncUwV7Z
>>681
最近全然行ってないんだけど1の中心上のあの部屋はもう沸かなくなったのか・・

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 17:58 ID:65alnm/R
Int1or2+補正の殴りｾｰｼﾞの場合
SW10で47転職、FW10で44転職、FD10で40転職
のどのｽｷﾙがPvP&GvGで役に立つでしょうか？

GvGでの話が出ているようにｼｰｽﾞ60％が最終ﾀﾞﾒｰｼﾞにかかればFW,FDとも効かず、
PvP(狩り)では最低ﾀﾞﾒｰｼﾞ1があるので属性考えなければFD>FWだと思うのですが、
将来のMob属性攻撃修正が入った場合のSWを考えると
対人でのSWの使い勝手と有効な使い方というのはどんなものなのでしょうか？

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 18:19 ID:RncUwV7Z
>>SW
狩場
魔法使われたらアウツ。FWではじき出される。

Pv
後衛以外なら・・・
ロードひけば使えないことも無いがINT-DEXとかでないと反撃が・・・
でジリ貧＞ナム

Gv
ボコられている人のえんぺ以外使い道が・・・

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 18:41 ID:A/OcOQcP
ﾐﾉにDHｱｰｸがいいっつってる奴、別にDHじゃなくても与ﾀﾞﾒは大して変わらん。
普通の杖を持っているなら、いちいちDHにする必要はほとんどないと思われ。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 18:51 ID:BGDOpeSe
どっちにしろ殴り分のダメージ極微だからね。
DSアーク愛用♪

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 18:55 ID:RncUwV7Z
毒のほうがいいんではということでゼノーク使ってみてたりする。

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 18:57 ID:LINqkkuE
>>684
SW7＾10は対人なら欲しい
ウチの鯖じゃ阿修羅ゲーのため、SWを置きまくるのが主流となっている

しかし純殴りとなるとAGI型だろうから、SWあっても…・スクリームが飛び交う場所ではVIT50未満に人権無しだ＿|￣|○

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 20:05 ID:65alnm/R
>>685
ボコられてる人の援護であってますよね？
SWがｻﾝｸと重複してｴﾝﾍﾟに効くなら・・・

>>689
阿修羅ってSWで防げるのですか・・・
中Dex中Vit殴りｾｰｼﾞ予定と書くのを忘れていました＿|￣|○

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 20:08 ID:6KW0iIAU
>>686
魔法ダメが違う。
ｱｸﾜﾝでINT115の魔法と、ﾊﾞｲﾌﾞﾙでINT114(112）の魔法では
MATK+15％と5の繰り上がりでかなり違います。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 20:10 ID:6KW0iIAU
>>686
ああ、間違ったｽﾏｿ
DHにする必要がないって言ってたのね
吊ってきます。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 20:18 ID:CcWbc69Z
阿修羅をSWで防ぐくらいならディスペしとけ。

まぁなかなかSW取ってる人いないから取ってもいいんじゃね。
FWなんて一般サゲウィズみんなが持ってるんだし。

誰でも出来ることは量産の連中にまかせて、
自分にしか出来ないことやろーぜ。

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 22:02 ID:Po8uK2Fv
でも+7アクワンに他のC挿してまで作る気ない人がほとんどだと思うから
持ってくならDHアクワンじゃないか？
+5と+7を比べるなと言うかもしれんが現実に作るものと作らないものの差だと思う
+5非攻撃系アクワンと+7DHアクワンだと100近く違うぞ
正確には+5アクワンに付与で15〜43
+7DHアクワンに付与で94〜143（いずれもみすとれ素）
まぁボルト1レベル調整で補える範囲だとは思うが
ミノAにFD→LB、ミノBに殴り、横湧きしたミノCにFD→LBとかいうときに
ミノA&Cが死んだときのミノBのHPの削り具合がかなり違うと思う

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 22:09 ID:v+MMTpY4
低strなら蟻以外でミノ殴ってもダメ出ないやろ・・・

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 22:11 ID:9oryVoEb
黒蛇とソルスケで派手さを追求しる

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 22:21 ID:A/OcOQcP
秒間100違っても、ASは秒間500以上それに加えてFCでの詠唱。
それに対し俺は1M近く余分に出す気にはなれない。普段から使ってる杖で殴る。

>ミノA&Cが死んだときのミノBのHPの削り具合がかなり違うと思う
それでもASが出るんだからそれほど変わらないと思うぞ。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 23:15 ID:YyLK+YD9
たかだか1Mで100ダメージ上がるなら安いと思うが。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 23:22 ID:s10V2RUb
私はINT105でTSスタッフで殴ってるな。
あんまミノ行く気しないけど。
もうちょっとFLEEあがればピラ地下いけるんだが・・・・
時計でアラームよけながら焼くとか炭鉱で輔和歌よけながら焼くのが最近のお気に入り。
+8バイブルも用意してアンドレほしいんだけど、買い時逃して値下がり待ち。
ASはSD4Fか亀地上にいけるまで封印の悪寒。

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/21 23:34 ID:Po8uK2Fv
ごめん、秒間じゃなくて一撃
書き方が悪くてｽﾏｿ
秒間なら130くらい違う
FD→LBコンボを2回使ってる間延々殴ってるんだから
結局1000↑変わらんかね？
細かい計算は苦手でよくわからんが
あと普段から使ってる杖ということだが
本か短剣しか使わんというならともかく杖も使う気ならいずれいるんだから
ミノ相手への推奨でも問題ないだろ
魔法ダメ主体なのは確かだが
100ダメを甘く見てるような希ガス
近接キャラも持ってるが俺は30ダメかそこらに8M出してるぞ（武器1本につきな）

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 00:51 ID:QrLveXwO
>>684
自分はジョブ40のSW4で速攻転職しましたよ。
Pv,GvでSWを使うことは今の所ほとんどないです

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 00:57 ID:GhluAJww
今日は韓国公式BBSに2件ほど教授スキル考察が載ってて色々参考になったが
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/community/proposalcontent.asp?mNum=3&seqNo=2192&page=1&serOption=&sertext=
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ragnarok.co.kr/community/proposalcontent.asp?mNum=3&seqNo=2191&page=1&serOption=&sertext=

蜘蛛糸やﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰに関する意見はやたらと多いのはいつもの事だけど
転生実装からずっと見てるけど、霧に関する意見って今のところ０なんだよなぁ…(名前すら出て来ない)
変にいじって欲しくないから話題にするのを避けてるだけなのか
それともスキル自体が相手にもされてないのか…
でも使えないなら修正汁！って言うよな…等と考えると気になって仕方ない

それにしてもやっぱり人数少ないのな、教授
サクライは3倍経験値でLv95転生だからそれなりに居ただけかと痛感(@LdS)

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 01:27 ID:SqAiQpaP
+7DBdほどの値のものとかなら別だが蟻ごとき安物じゃん。
殴りダメは唯一の安定したダメージだからあった方がいいに決まってる。
もっともINT+1の武器に刺すカードがきたら蟻よりそっちのがいいかもしれんが、今は蟻に勝るアクワンに挿すカード見当たらない。

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 01:43 ID:55fyqwSI
>>700

殴りﾀﾞﾒｰｼﾞ1撃の重みって、純粋な近接型やった経験ある人間じゃないと理解し辛いかもね。

殴りﾀﾞﾒが1撃100高くなるってことは、
FCボルト詠唱の間のﾀﾞﾒ蓄積は1k以上差がつくもんなぁ。
1対1で戦うときはその分FCボルトのレベルを下げて
キャスティング時間を減らす事ができ、横沸きへの対応がしやすくなる。
3匹以上の敵に囲まれたときは殴りﾀﾞﾒの蓄積量が殲滅時間、ひいては
自キャラの被ダメ量を左右するから、回復剤の使用量も違ってくる。
HP少ない上に回避スキル持たないセージにとってはそれこそキャラの死活に関わるしね。

殴りﾀﾞﾒを高くする事で得られるメリットは、単純なダメージ量ではなくて
狩での安定性の向上なんだよね。

…と殴りの重要性を主張してみる殴りマジ出身サマルセージ88歳。

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 02:56 ID:+AXk5gpl
うちはLv78，FLEE179でピラ地下来てますが
DEX15+5だとあまり当たらないので打撃ダメほとんど意味なし
ということでアンドレも水付与も導入してません．
で，今はカートの奥底に眠っていたメタルラC2枚を刺した+8スタッフ
で殴ってます．（命中率が低いのでこちらも微妙ですが）

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 03:30 ID:OV+kXwSi
ところでＩＮＴ−ＤＥＸのＧＶ型なんだけど、ディスペルって
5までとった方がいい？　１のままでいい？

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 03:30 ID:OV+kXwSi
>706
ﾏﾀﾏﾁｶﾞｴﾀ・・・　VIT-DEXに訂正

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 03:44 ID:UasNmBra
突然ですが、1stアサに行き詰まりを感じてきたので、
セージにチャレンジしてみようかと思っています。
PvとかGvに興味はなく、殴り中心で魔法も使えるFCASってヤツにちょっと
ひかれるものがあって…剣と魔法の両立ってかっこいいと思うんですが、
セージはそんなキャラになれる職なんでしょうか?

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 03:47 ID:B9L7H0W4
魔法と殴りを両立なんてことは不可能。殴りと魔法を足して1未満になるだけ。

ひとつ言っておくとｱｻｼﾝよりは強くならないぞ。あくまでセージは支援職だからな。
戦闘職にかなうわけがない。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 03:53 ID:5m7Sc6+4
int-dexって最終が窓手だから行き詰まるな
int-agi>dexなら完成遅くても亀地上行けるから羨ましい
窓手じゃ精々８００−９００ｋだからな・・・

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 04:02 ID:/QQHlE2v
致命的なのがシフ職やモンクのような回避補助スキルが無い事だな。
だからと言って騎士やＢＳのような高火力があるわけでもない。

その辺を踏まえてやってみたいのなら止めないけど。

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 04:06 ID:IlIrxEpN
>>708
両立は可能。かなり高Lvにならないとキツいけど。早くても70後半。
Roのシステム上特化したほうが強いので
バランス型な殴るタイプのセージはアサなど純前衛ほどはつよくなりません。
最強厨には見向きもされない職であることは確か。

でもコレだけはいえる。
魔法を打ちつつ殴る、そんなことを求めるなら楽しくやれる。

Ro内でASセージの話を聞いてみるのがいいかもね。
基本はマジだからLvあげ自体はそれほど大変ではない。

>>706
確率向上なんだからGvで使うなら5必須な気がするんだが。

>>709
支援職･･･かぁ?　支援の道もあるってだけなような。

713 : 708 : 04/07/22 04:08 ID:UasNmBra
>>709,711
こんな時間にレス感謝です。
そもそも属性付与専用くらいしか狩場で見たことがないので、
どうなのかなぁ、と思ってたんですが、やはり厳しそうですね…

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 04:11 ID:SqAiQpaP
言いたいことは途中で弱いと嘆くような奴は初めからやるなってことだけだな。
効率はそうそう困らんよ。FWあればかなり初期段階から窓手があるし。一応FCとCCのお陰でFW狩りはかなり楽。
あとFCASセージだからってFCASだけを見続けてもダメだ。FCASセージの良さはあくまでFW狩り、氷雷、FCASといった戦術の広さ。


まぁ俺としては短剣振り回しながらボルト降らせてればなんでもいいよ。

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 04:15 ID:B9L7H0W4
支援職っつーか、支援戦闘職だな。戦闘職ではないってのは言えると思う。
あと、魔法特化のwizや殴り特化のｱｻｼﾝと比べて性能が少し落ちる程度じゃないと、両立とは言えないと思う。
単に半端に使える、なので足しても戦闘職と同じにはならない。そう俺は思う。

>魔法を打ちつつ殴る、そんなことを求めるなら楽しくやれる。
これは俺も同意。

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 04:40 ID:6Xd72hIm
俺の目標はボルトを連続で何発降らせられるかだなぁ
これを求めて精進の日々だ
そのために無理をしてボルトは10にしたし
効率重視キャラは1つ持ってるからセージは純粋に楽しみのために動かしてる

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 08:14 ID:6fS+k1CR
所々に懐かしい殴りマジの匂い、良い場所ですね|-')

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 08:56 ID:c3R4R+9W
>>702
韓国の対人セージって
狩りも対人も両方やってる感じの
INT-DEXの狩りステにちょいVIT振りの
INT-DEX>VITって感じがした

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 09:49 ID:KRb5l6KR
両立が可能って言ってもな。殴りと魔法合せて魔法のみの戦いより殲滅力が上がるなら別だが・・・
実際はFW分のダメージの方が大きいし、FW→HDの威力絶大だし
とても両立可能とは言いがたい。

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 10:15 ID:c1xLaYZm
>>716
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ!!

俺も連続ボルトに浪漫を求めて3色Lv10。
オーバーキルなんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
むしろ跡形も残してやるものか。

まあ、念切り主流の頃に作ったキャラなんで、スキルポイント的には問題なかったけど、
それよりもステ振りに悩むね…。
ほんとステポイント1つが重い重い。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 10:42 ID:CbmCC+7x
INT＞AGI>>>DEXのFCAS型を目指して
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhJkwNdocBakGAan3eAJy
このようなスキル振りを考えているのですが
余ったスキルポイント2をsageの先輩方ならどのように振るでしょうか?

また、スキル振りをこうした方が良いといった意見があったらお聞かせください

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 10:52 ID:3EgoicBQ
諸君,私はセージが好きだ。（中略）
雑魚をFWで止め横脇きをFDで固めつつ殴るのも最高だ
FBとCBが同時に降り注ぎ敵の息の根を止めた時など絶頂を覚える

まぁこんな感じか。

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 10:56 ID:pyrS8OFm
>>721
そんなスキル振りするくらいなセージなんてやめちまえ！
って、>>727が言ってましたよ

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 11:00 ID:Yqve0D4a
>>727必死だな

素INT９０くらいあればSPR切ってもいいと思うよ。沸きが良すぎると休憩必要になるけど。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 11:12 ID:uKZXZKzk
AB取るなら付与あってもいいと思うが。

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 11:16 ID:JGDCSvww
>>702
>>718のように、DEX型=遠距離戦闘だから、霧の盲目でばらけるのが邪魔なんだろう。
盲目で回避さげても、DEX型じゃ避けれないし、
AGI型がいたとしても、足止め、回避性能で断然蜘蛛糸の↑だしな。

それに蜘蛛糸、マインドブレイカーやソウルバンを取るとなると、JOBポイントをかなり使う。
霧の取得条件が軽いほうといっても、DEXなら付与いらんし、場も必要ない。
条件が被るLPも、かなりスキルポイント使う。
転生２次のJOBは７０あるっと言っても７０なんていつになるから分からんし、
使えるようなスキルは早めに取ったほうがいいと状況なんだろうな。

HP変換効率は、良すぎると書いてあるな。
例えば、VIT1でもLV80なら約HP3600。。HP消費10％なので、HP-360。
INT99ならﾋﾙｸﾘ2回で、HPはMAXで、SPは330ぐらい回復。
対人ステということでVIT上げるならさらに変換効率はあがる。
そらスキル不使用まで狩れるなぁ。
ソロでできる＝PTでもできそうだから修正のにおいがするな。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 11:17 ID:8gLVAR1J
素INT90でSPR切ったらどこ行っても600ｋ以上は出なくなるぞ
やめとけ・・・
夢だロマンだ自分一人で追い求めてる分にはいいが、人に適当に言うなと

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 12:43 ID:c3R4R+9W
>>726
DEX型でも窓手に籠るならガーゴ倒すのに重宝しそうな気はするけどね
あと糸で下がるのは敵のfleeだけじゃね？
必中の魔法を持ってて回避不足なAGI型だと、カビとか殴るのに重宝するくらいの
どちらかと言うとPT向けスキルのような稀ガス

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 13:30 ID:2dJJ0RiG
>>721
以下からお好みでお選びください。

1.使ってみたい！でSpBに1
2.やっぱり教授なのでモンスター情報!そしてFD>LB用にLBに+1(orLB+2のみ)
3.避けるようになったらFD使わんぜ！PT戦多いぜ!でばっさりFD切ってドラゴ5,SpB5にする。
4.地と風の範囲で俺TUEE!!でTS10,FD2は追撃用
5.ポリン吹き飛ばすぜ!!でなんとなくNB2

そこから2pt正直どれも微妙なきが・・・

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 13:38 ID:fbHuVxfE
>721
AdB10なのに付与を切り捨てる理由が今一わからん。
４属性以外のもんを食いたいのか、属性本で済ます気なのか

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 14:20 ID:LY5+Qb4B
>>721
SPRを1個減らして、各属性付与1ずつ取ることをお勧めします。
ｾｰｼﾞっぽくないけど狩り特化って感じで、いいんじゃない？

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 15:03 ID:2dJJ0RiG
FCASベースでスキル振り少しでも考えたことあるならわかると思うけど・・
FCAS10にするのでADB10取ると付与は属性絞らないとポイント足りない。

仮定条件1
1.基本マジ狩り
2.たまに殴る
これが成立するなら
ADB10→5 。そして基本は杖殴り。
付与使うかどうかは謎だけど欲しいなら1属性だけ5取れる。
多分付与取るよりCC5とったほうがいいと思うけど。

仮定条件2
1.FCAS狩り多用。
2.属性偏った狩場で比較的良く狩る。付与土以外は欲しい。
3.本が好き
これが成立するなら
FDを切り付与ALL5でADB6。
ADB10にしたかったら拾いにくくて失敗すると痛い水だけ5にして
他の付与を2とか3とかにしる

仮定条件3
・2の状態でFDもカットしたし牛等火属性mobをほとんど狩らない
これが成立するなら水付与切ってADB10。あまりはCCあたりに。
もしくは付与&場を取る。

付与必須みたくするとこれくらいかな。付与１だと結構失敗しますよorz

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 15:18 ID:LzuRERSN
付与なんて属性絞らんでも、Lv1で取ればいいじゃん
無理にMAXにする必要無いし

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 15:47 ID:QtfjUnmj
1でいいだろ程度にしか殴りを考えないならならばっさり切っちゃえ
がAB10取る程の男ならそれはない

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 16:08 ID:lnFDNoR2
しかしモノは言いようなだ。

趣味型なんだからどう育てたっていいだろ、弱いのも事実だし。
趣味型を限りなく実用に近づける、という話なら既にＦＡは出てるしね。

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 16:39 ID:LzuRERSN
>>734
全付与1＆AB10でバリバリ殴ってんだが？俺のセージ

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 16:45 ID:2dJJ0RiG
趣味職な上に各自自分のスキル構成に誇りがあるので

どう振ればいいですか？

という質問に対し

A.意味不明な煽りで返す。 (80%)
B.全然違うスキル振りを教える。　(10%)
C.趣味型なんだからすきにしるという。　(8%)
D.どう考えてるのか推測しこんなのどう？といってみる　(2%)
G.それだと効率でないじゃんpgr(1人)

とだいたい4つのタイプ+1人が生息していることが近頃の調査でわかりました。
質問される方はご理解の上検討・質問下さい。

-----------------ここまでテンプレ----------------------

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 17:56 ID:kRITGI1X
これからはセージのことを植草一秀と呼んでいいですか？（＾＾）

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 18:55 ID:7FK7SN5T
1でいいだろ程度にしか殴りを考えないって事実今の属性付与は1でいいんだから仕方ない。

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/22 19:40 ID:ActbDikx
付与Lvで殴りの価値が変わるってのが謎ｓｇ
Lvで効果自体が変わるのかと

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