セージスレ〜賢者に関する情報交換〜19講目
- 288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:09 ID:WJWnLR4H
- >>282
> 蜘蛛は最初の一体だけ有効だが追加沸きには全くの無力、
> スペルブレイカーと同じで、常時詠唱・ディレイを抱えるFCASでは問題の解決にならない。
霧は遠距離に使うことしか考えないならMPKスキルだろうが、亀とかで敵が大量に
押し寄せてきた時に一時的に距離を置くために使うという意味では普通に有用。
AGI型は1匹敵の数が多いかどうかで全然違うから足元置き可能な蜘蛛はソロでもPTでも
緊急時に敵を確実に足止めできるという意味では使える。
スペルブレイカーと同じで云々は言ってる意味がよくわからない。蜘蛛に詠唱ディレイが
あると思ってるのならそれは勘違い。
そしてライフコンバージョンはどこいったんだ?
自分の考えをまとめて書くのはいいが、「○×だからダメだろ?これがまとめ」なんてのが
通るんならこんなスレいらね
- 289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:12 ID:vRoxEsHy
- セージ、教授を動かすことに意義を感じない人って油か付与だろ。
そもそも転生考えてないから余計なチャチャ入れるな。
- 290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:17 ID:THIbndj4
- もう教授の話は終了にしないか?来てみないと細かいことは分からん。
ネタがないのは辛いが、今はセージについて語ってればいいじゃない。
- 291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:17 ID:diDBkBkT
- 転生してSGみたいな凶悪スキルでも手に入ると期待しちゃってた人かな?
教授はこんな小回りが利く感じがイイ!
自分は元々FCとCCの小気味良さだけでオーラ直前まで来てるし。
- 292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:20 ID:LHHJ22gD
- 取り合えず一つ言える事は誰も使った事ない事にFA出すのは早過ぎという事だな
ROの歴史上、「実装されてみたら…」というのは良くある事だし
ただ、霧がMPKだからダメと切り捨てるよりは、
暗闇状態でもタゲ移しをしない方法や
有効に活用出来そうな狩場の検証でもしてた方が良いとは思う
- 293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:22 ID:GLOBUVQD
- 来なくても確実に分かってるまとめ
・どの狩場でも常時EC可能で打たれ強さ大幅アップ
・グラフィックが最高に素敵
- 294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:24 ID:WJWnLR4H
- まてまて、グラフィックは賛否両論だぞ
だってわっかがあるかないかでもqwxせcdrfvtbgy
- 295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:25 ID:4jcgfIoV
- 1:FCASを貶めたいがために妄想煽り
2:FCAS型から真っ当な反論を喰らい、沈黙
3:良識ある人間を装って「もう止めようぜ」「放置推奨」
4:ほとぼりが冷めるのを待って1に戻る
いい加減飽きましたこのパターン。
FCAS型を貶めたいなら、もっと色々考えた方がいいよ。
- 296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:27 ID:3fuX232h
- >>285
霧の範囲が小さくて、かならず暗闇になった敵が2マス以内に入るのならそうだが、現実はそうでない。
漏れが言っているのは後から自分をタゲって来たアクティブmobが霧の端に入った瞬間、タゲを失って散ってしまう状態だ。
>>287
ソロの索敵はテレポが基本じゃないの?
戦闘と戦闘の合間に確定で10秒もあいてたら効率でない、メイン火力であるFCなしで火力を期待する自体間違い。
SP操作系はもともと燃費の良さが利点となるFCAS型にとってほとんど意味が無い、SP与えるだけなら結婚で解決できるし、マジ狩りメインならSPR取れば解決する。
深淵は属性相性がツライので無駄。処理に数分かかっていたものが半分になったってたかが知れてるでしょ。
Gvについては露払い専用、現に2極ハンターやAGI前衛がやってるんだから、FCASがやっても不思議ではないし。
もちろんダンサーがいたらAGI型はどうしようもないのは確かだけど。
LPとメモライズが相性悪いのは、LP不発対策に連打するのですぐメモライズの回数を使い切ってしまうから。そりゃ不発しないような鯖もあるけどね。
- 297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:30 ID:GLOBUVQD
- もういいよ・・・
SP関連の書き込みでセージやってないのバレバレだから
- 298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:31 ID:D8hMx5Oh
- お前さん本当に暗闇の特性理解して言ってるのか?
不死相手のリカバリー見れば解るが、
暗闇状態になっても最後に移動しようとしていた地点までは移動するんだぞ?
だから自分中心に霧出しておけば自分さえ動かないなら問題ないはずだぞ。
- 299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:32 ID:DBx1/nmM
- いい加減、効率が出ない敵を倒せても意味が無いって、効率しか頭に無い考えを押し付けるのやめれ
- 300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:33 ID:4jcgfIoV
- 今日のNGIDに3fuX232hを追加でどうぞ。
- 301 : 288 : 04/07/11 12:37 ID:WJWnLR4H
- >>297
だよな・・・
マジレスして損した
- 302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:37 ID:a7g4QPcC
- >>296
霧はFCで動いてタゲを取る事を発言しましたが考慮されてませんか?
敵は暗闇になったらしばらくその場で止まると思いますが。
それにSP関係がFCASなら問題が無い、マジ狩りでもSPRを取ればOKってほんとにやった事ありますか?
FCASでもヒール使えばSPは減っていくし、無限SPの利点は常時ECです。
マジ狩りに関してはソロではINT完ストSPR10AGIWIZですら足りません。
深遠の対処はソウルブレイカー→FD→LB10ですので属性相性は関係ありません。
今でもEC張ってればBDSでも余裕で耐えられるので転生後は安定でしょう。
GvGでの露払いですが、WIZのJT連打でも敵が死なないのにセージの火力で倒せるとでも?
LPが不発する前提でも、最初の3回の詠唱を高速で行えるので結果、
時間辺りの試行回数が増えてメリットはあってもデメリットは無いはずです。
- 303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:52 ID:3fuX232h
- >>302
常時EC・無限ヒールになったから行けるようになる狩場ってどこ?倒せるけど一撃が痛すぎて今まで行けなかった狩場ってないように思ったが。
暗闇になった敵は確かにすこしの間停止するけどすぐに動きだしてしまう、敵が一体ずつ来てくれる訳できないんですよ。
AGI型のマジ狩りでSPR10取ってもSP足らないっていうのはちょっと・・・まぁ、人によって狩り方違うだろうし、そういうこともあるかもね。漏れはないけど。
GvGの露払いは総じて捨てゴマであり、いやがらせ要員。ようやく使い捨ての駒レベルになったという事。。
LPとメモライズは確かに損にはならない、ただ今スレでメモライズあるからDEX下げていいみたいな恐ろしい発言があったので書いた。
- 304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:56 ID:dHBC+k36
- 流れを切りますが質問を。
JOB50なったのですがスキル振りに悩んでいます。
スキル構成は今現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakfkeKbnnNaCgNldl2Jy
ステはある程度ソロでも上げれるように
LV83INT81DEX85他初期値です。
今あまってる3ポイントはMR、水場、LPのどれかに振ろうかと思っているのですが
MRは3だとタイミングがちょっときつかった、水場は5だとSGの威力が結構上がる、
庭など広いところではLP5あった方がいいのか等考えてしまい結論が出ません。
ステに関してもDEX91止めで残りVITにして生存率上げるか、
DEXカンストさせたほうが役に立つのかというので悩んでいます。
GGメインでPPはたまにいく程度の場合どう振り分ければいいでしょうか。
読みづらく長文ですみませんが助言お願いします。
- 305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:58 ID:dHBC+k36
- スキルコード間違えました、正しくは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakfkeKbnkAaCgNkDl2Jy
です。
- 306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:06 ID://s/bxd6
- 暗闇になっても詠唱反応する敵はちゃんとタゲってくる。
ちなみに、上級の敵はほとんど詠唱反応あり
- 307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:12 ID:DBx1/nmM
- >EC使えるようになったから行ける狩り場ってどこ?
>MDEF下げたから美味しい敵ってどこ?
なんかこの人の思考は理解できない
- 308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:16 ID:eEOARJcM
- ピンチで蝿使う奴は耐久力のUPとか関係無いのかもな。
- 309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:20 ID:xp+Q62wG
- 3fuX232hがSPに余裕があって他のスキルも使えないと思うなら転生しなければいいでFA
-------------------------fin------------------------
- 310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:22 ID:lPamCYtD
- 言ってることは間違ってないと思うが?
死ににくくなる恩恵は効率が安定するところまでで、上限が伸びるわけじゃない
倒せない敵を倒せるようになることも同様
根本の解決には至ってないと思うのだが
そもそも対人以外は趣味型なんだからそこまで語る必要もないけどな
- 311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:26 ID:0zdktEYQ
- >>310
本人?亀島で1M出すのに他職並の安全な狩りしてるとでも?
ECを常時掛けられることの大きさが分からないnounaiは黙ってて。
- 312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:27 ID:3fuX232h
- >>307
それだからこそ役立つスキル足り得る訳ですが、それが何か?
オーバーキル補助のスキル取得の為に更に時間を費やすのはワリに合うのか?という話、>>279の最後の一文を読み直してくれ。
教授のグラフィックが気に入って動かしたいから、という理由の方がよっぽどしっくり来る。
単に否定したくて書くだけならやめた方がいいよ。
- 313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:30 ID:DXvTFHf3
- くだらない未実装情報で質問が流されるのは良くない。
- 314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:31 ID:a7g4QPcC
- >>303
ECは狩場のランクアップじゃなくて安定性の向上がメイン。
普段大丈夫だけど偶に囲まれて厳しい、って所なら狩場のランクアップも出来るかもね。
あと、倒せるけど一撃云々は今のところだけど深淵は?
今は凍らせても元のMDEFが高すぎて非現実的だけどマインドブレーカーで楽になるかもしれない。
MDEF下げて美味しいのはダントツにカタコン。
今はドルが火付与殴りメインになって面倒だけど、元々属性相性は200%だから、
MDEFさえ下がれば美味しいからレアもあるし他の不死はFWですぐ殺せるし。
ひょっとすると現在の監獄よりも効率は出るかもしれない。
AGIWIZのSPですが、監獄や時計3FでもSP足りますか?
マニピ、ブレスがあればEC張ってても余裕ですけどね。
セージはそこからさらにMSP、INTが低くなりますので絶対足りません。
事実監獄ではリビオをFCASで倒しても足りませんし。
GvG関連は絶対参加してるとは思えません。
セージより2ランクINTが高いWIZの魔法ですら最近は決定打になり得ないのに、
セージで倒せる敵は居ても居なくても大差ありません。
そもそも敵でも味方でもスタンしてるだけの人はクリックしづらくなるだけではっきり言って邪魔です。
メモライズあるからDEXを落とすっていうのは当然VITが上げられるからになるわけです。
DEXだけ落とすなら全くもって無駄ですが。
詠唱が外部要因で1/3になった場合DEXの影響がかなり下がるのは事実ですよね?
献身がある以上プロボックとスペルブレイカー以外では止まらないですし。
プロボックもLPが不発するほどのラグならラグ中に詠唱完了するので結局止まりません。
仮にただ煽ってるだけだとしても、賛成意見だけでは研究が進まないので、
とりあえず反論する人が居てもいいと思いますよ。
ただ、前のモンクに対するSP供給みたいにしっかりとソースがあっての場合ですが。
- 315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:33 ID:3fuX232h
- >>310
それをいっちゃーおしめーよう。
>>311
亀で1M出したってしょうがないじゃん、FCASの利点は汎用性でFA出てるだろう。
他職の使い捨て修行場で同じくらい戦えるからといって、その先がないんだから無理しても仕方ないような気はするが。
- 316 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:45 ID:DXvTFHf3
- レベル88INT115で時計3でアラーム狩りしてるけど、FWHDでSPR発動発動タイミング無しであっさり切れるよ。
その後座って回復待ちがかなり長い。
そこが無くなれば800kとか出るのかな?あそこ金銭効率が良いからずっと居たいね。
- 317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:46 ID:a7g4QPcC
- >>304
私だったら残りステータスはVIT振りでスキルはMR5、キャストキャンセル1ですね。
キャストキャンセルはPvPでしか使わないと思いますし、無くて今までやってこれたなら不要かも知れません。
ただ、狩りでも結構有効活用出来ますね。
デリュージLv5もメリットは大きいし、GvGならLP5も有効なので悩み所ですけど。
逆にPvPだとLP3が一番使い易いと思います。
ステータスに関してもDEX極もメリットはありますが、VIT初期値はあまりにも脆いかと。
常に献身が得られる状態ならばDEX極でもOKかもしれませんが。
- 318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:50 ID:lzBO95nN
- >>312
希少種だろうから街中で絶対声掛けられるよな。
目立ちたがり屋の俺には堪らん、それだけで十分だな。
- 319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:54 ID:lPamCYtD
- 亀レスだが一番最初のDEX>VITで座れることが条件ってのはちょっとあれだな
製造BSでいうところの半製造と純製造の関係に似ていると思うんだが
INT=DEX>VITみたいなステでもベースが上がればDEXとVITはかなり
振れるはずだし、自分でも稼げるから成長はそれなりに早いと思う
DEX>VITの完成度の高さは疑いようもないが、育成には多くの人間の協力が必要だろうな
それに時間も半端なくかかるだろう
今でこそ純製造の高Lvがごろごろしてて、オーラも出てくるようになったが
それも最近になってようやくのこと
経験値が3倍になった状態では、半製造の能力を純製造が大きく上回るところまで
育成できるかどうかって、あまり現実的ではないと思うのだが?
それにINT振りのメリットがまったくないわけではないしな
- 320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 14:08 ID:LHHJ22gD
- 3fuX232hが叩きスレの勝ち負け思想で語るのは構わないんだけど
FCASでオーラ出して、転生後もFCASやろうという人が
どういう人なのかも考えた方が良いと思う
- 321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 14:11 ID:cI46lcS+
- 教授のスキルってDEXいっぱい振らないと役立たないかな
- 322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 15:17 ID:2k2XlKeV
- ひつまぶしにセージスレを使うのはやめましょうね^^
- 323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 15:39 ID:U91ory5z
- >>322
志村ー、それうな丼、うな丼
- 324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:46 ID:7qTICmPu
- こんにちわ。
このたびセージをやろう!と思い立ちマジを育てています。
やっとLvも45にさしかかろうと言うそのとき・・・
ファイアーボールに6ポイント目ふっちゃったよ_no
しかし時間の無い中、がんばって育ててきたものを消してしまうのは忍びない
と思い、スキル振りに関する質問です。
現在FB7 FBl6 FW10 CB1 LB1 サイト1 をとって5余りです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rUHxwNdnboeeqPgAkDdK1Jy
というのを考えているのですが、過去ログを読んでみると
油とるならSPR10必要、と書いてありました。
しかしSPRとると氷か雷切らなきゃだめですよね?
予定通り3でいいor氷削れor雷削れ など意見よろしくお願いします。
- 325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:51 ID:MxbpUXy0
- 3fuX232h=1日前のs82f7zJL=2日前のvHQIiyw+
じゃないかな。
IDが変わっても、効率に繋がらないこと、セージ、特にFCASに対して否定的。教授の霧はMPKスキルだと主張、辺りが共通している。
主張は構わないんだけど、「なるほど、そういう考え方もあるのか」という人の考えを理解することがない。
ひょっとしたら以前、「セージは存在価値がなかったけど、結婚スキルでSPタンクとしての価値が出てきた」みたいに言ってたヤツと同じかもしれない。
確かに、常時ECできても、狩場がそんなに増えるわけじゃないから、全ての意見がおかしいわけじゃないけど、
セージを楽しんでプレイしているように見えないんだよな。
Lv90まで育ってないキャラに価値はない、みたいな。
自分は、マジ時代も60代も70代もそれなりに楽しんでプレイできてたから。
釣りなんじゃないかと思うけど、一度だけ釣られてみる。
- 326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:51 ID:eGU2o7mf
- >>324
んーとセージといってもいろんなタイプがあるので目標を教えてもらえますか?
油セージかな?
- 327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:55 ID:eGU2o7mf
- >>324
っとスキル見たら油か。
油型というのは油にポイント圧迫されるので戦闘法は限られてきます。
基本的にはひたすら窓手の火属性だけあればなんとかなるって感じで。
普通に狩りに行くのにも使いたいというのならオススメはTS。HDはとれないので範囲がないときついです。
SPR10にするのはボスを呼ぶために油を連打するからですね。SPきついんですこれ。
ただ油はそのうち深淵演奏あっても黄ジェム消費になりますから財力がない場合はお気をつけて。
というわけで水系切っちゃってTSとSPR取得、かな。
- 328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:01 ID:2To5B3Zv
- さて、衝動的に+7水本を買ってしまったわけだが、
こいつはSTR1じゃあんまり使えなかったような気がしてきたぞ・・・ドウシヨウ
- 329 : 324 : 04/07/11 17:08 ID:7qTICmPu
- >>327
レスありがとうございます
TSは考えていませんでした。よくネタネタ言われてるので^^;
そうした場合、転職時には
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eUcKwNdnwN91Jy
こんな感じでしょうか?どうも良く分からなくて・・・;
申し訳ありませんがまたご意見おねがいします
- 330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:16 ID:MxbpUXy0
- >>324
>>327が先に説明してくれてるけど、補足するとスキル振りはこんな感じかな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eUcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
油の使い道にもよって若干変わってくる。
セージスキルでまんべんなく遊びつつ、たまに自費や仲間内で油がしたい、
というのなら、SP回復を少し削って他に回すのもいいと思う。
いわゆる油臨や油祭りがしたいなら、SP回復10はないと足りなくなるし、
窓手で47いけるから、戦闘スキルは火属性だけでもなんとかなるでしょう。
っと、書いてるうちに追加が。
TSがネタといわれるのは、普通はHDがあるからですが油型はとれないわけで、
TSしか範囲攻撃がないのです。
あと10まで上げないと威力が弱いのも、ネタといわれる理由でしょう。
- 331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:27 ID:eGU2o7mf
- >>329
LB7には何かこだわりが?
無ければTS10のがいいかも。
それ以外はいいんじゃないかな。
- 332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:29 ID:qC9SI4/a
- 自分の周囲に霧張ってて
敵が暗闇で流れて他の人に移っちゃうのって
普通に最初からほかの人タゲってるのと変わらないよなぁ
決壊と違って3匹↑の敵をぞろぞろ流してしまうわけじゃないし
- 333 : 324 : 04/07/11 17:33 ID:7qTICmPu
- >>330,331
ご意見ありがとうございます。
たしかにHDが取れないと範囲が無いですね・・・
そこでFBlをこのまま10にして実践d(ry
LB7については、使うには7位は欲しいかなぁ?と思いまして。
使う機会自体、余り無いのですね^^;
身内内での油がほとんどだとは思いますが
たまには油臨も行ってみたいのでSPR10、TS10を目指してスキル振っていきます
ご意見ありがとうございました^^
- 334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:37 ID:2k2XlKeV
- >>332
そう思います
- 335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:42 ID:JUC37y0K
- >>328
っ[サマルへの道]
- 336 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:42 ID:SQ8jDZ7l
- 教授についての話題の多さはすごいけど、実際狩場でセージって見かけないよね。
窓にならたくさんいるかなと思いつつもそこまで数いる訳でもなし。
ミノもオットーも亀も一日に一人見かける程度。
まあみんな。
この調子だと多くのセージの発光予定日は来年の今頃なんだから。
今から喧嘩腰でいても仕方ないぞ。
- 337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 18:36 ID:o62EkgOS
- >>336
うちの鯖だと赤芋が一番見かけます
マジ狩り>FCASですが
- 338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:09 ID:a/fChgQw
- >>336
バルダーは結構多い気がする。
やはりマジ狩り>FCASかな?
- 339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:20 ID:48VT8wKh
- うちの鯖だと時計2と赤芋でしかあまり見かけた記憶がないな・・・。
あとなぜかしらんがピラ2にも一時期いたけど最近見ない(´・ω・`)
- 340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:41 ID:gBVoMiw0
- 窓手と亀には結構いる@Lisa鯖
自分のセージが最近他の場所に行ってないから、後は分からないなぁ。
- 341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 21:34 ID:TZt0i7X3
- 340さんと同じ鯖
マジ狩りでなら窓手、時計、赤芋でよく見かける
FCASやってるのはピラ地下で1人だけ見かけたことあり
- 342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 22:02 ID:fRhn23gN
- ようやく窓監禁から開放されて、
初めて油臨のチャットに入りました。
私:こんにちわ、はじめてなんですけど良いですか?
ダンサー:CCとか判別できますか?
油に対するROの中での通念は正しいと思います。
- 343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 00:36 ID:LNR4iHt3
- 臨時の奴らは儲けしか考えてない場合多いしね。
身内どうしてやってるほうがいいよ。
- 344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:02 ID:yEpQMAus
- >>304
>>317でほぼ正確な回答が出ていますが、
MRはタイミングがきちんとつかめるところまで振れば十分ですから、
とりあえずMR4にしてみて、大丈夫そうなら残りを他のスキルへ…
と言う感じで振っていくといいと思います。
ちなみに私だったら、MRは3で足りてる感じがするので、水場5とCC1を取ると思います。
- 345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:53 ID:yEpQMAus
- WoFについてですが、
WoFの範囲は横5セル X 縦3セルなので、
霧霧霧霧霧
霧霧霧霧霧
霧霧自霧霧
という位置関係で設置すれば、Mobが暗闇にかかった時点での自キャラとの距離は
いちばん遠い左右の上隅にMobが居たとしても3セル。
1歩動けばタゲ取りできる位置関係ですから、近接型のMobについては、
通り過ぎるPCがよほど距離感を持っていなくて戦っている人のそばをずかずか歩いてしまわない限り
他人にタゲを移す心配はなさそうな気がします。
ただ、遠距離攻撃Mobを相手にするときは、確かにタゲが移る可能性がありますね。
戦闘中の遠距離攻撃Mob沸きに対しては、WoFは使わずに今まで通りFDで凍結した方が良さそうです。
しかし近接型Mobを全部処理した後に接近・WoF貼りすればFCAS殴りで弓Mobを処理できるので、
FD-LBよりも早く弓Mobを処理出来ます。
要は使い方次第なのではないでしょうか。
- 346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:59 ID:ElUnFVNI
- >>345
その縦横の関係は何で決まるの?
進行方向?東西南北?
- 347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 03:34 ID:nGUZOaKl
- >>345
情報が出た時に速攻検証したのですが、暗闇になった敵は視界が自分を中心に3×3マス。
ただし自分をタゲった相手には視界を無視して反応しますので、もし下のような配置にした場合、
霧霧霧霧霧
霧霧霧霧霧
霧霧自霧霧
横沸きで×の範囲に来たmobはタゲを失います。
もし横沸きされた場合、FC中でも殴りを中断し、横沸きのmobのタゲを取りに行かなければ、まず立ち止まり時間を過ぎてあさっての方向に大きく歩かれてしまうでしょう。
×××××
×霧霧霧×
×霧自霧×
故に下のような配置が望ましいのですが、やはり完全にフォローできる訳ではありません。
×霧霧霧× 霧霧霧××
×霧自霧× 霧自霧××
×霧霧霧× 霧霧霧××
したがって、下のように壁に霧をめりこませるのがベストですが、霧の中の位置調整も含めてそこまで気遣えるかというと正直疑問、フィールドマップでは壁自体ほぼない訳ですし。
壁壁霧霧霧
壁壁霧自霧
壁壁霧霧霧
- 348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 03:37 ID:ul8jpkzd
- >>346
FWと同じと考えるのが普通なんだろうけど
斜に出したらやっぱりFWみたく増えるんだろうか…
WoFスキルのタゲ移りに関しては、FWと同じようなものを感じるかな
>>345
遠距離mobに関しては
単体なら霧を直置き→FD
複数なら自分の上に霧置き→FD
みたいなやり方でも良いような気がする
かなりネタだけど、ミュータントドラゴノイドにはさらに強くなったな
- 349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 05:14 ID:1qWvav03
- >>344
うちのセージ子はMR5
微妙な時間差で複数からボルトきた時に役立ってる気がする。
MRユーザーに質問だが、
dex型wizのlv1JT乱射をMRで全て吸いきれる?
漏れは無理だったんだが・・・
- 350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 07:17 ID:v3+2gjSO
- 昨日の3fuX232h、ID抽出したらすげーな
>>SP与えるだけなら結婚で解決する
nounaiのセージは♀だけらしいし、nounaiのセージは違う人と狩りに行く度に結婚する暇人らしい
- 351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 07:34 ID:5SKcacvY
- /\ ____
/__\ / | _|_
_|_ ( | .__|
_|_ \ し(_丿\
| 立 ヽ|二| | | / /
ノ|ヽ日 ヽ|二| | | ── / /
| 心 /ハ .」 / /_/
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| +
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +,,; ,
\ `ニニ´ .:::::/(,;'";,"`;,;`;;、
/ `- 、 /|ヽ | ̄ ̄ ̄|,;
/ \ 介 ノ \ ||'゚。 "o ||ー、
/ ヽ、 \| |/ || o゚。 ゚||ニ、i
/ ヽ ヽ ||。_0_o_||ー_ノ\
l ヽ |___|`-'_ノ
- 352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:09 ID:48BLSRGQ
- そもそも暗闇状態になってタゲ外れたからって、
他のPCに一直線に向かうわけでもなければ、
ちょっと歩いた程度でタゲ移る範囲にPCいるわけでもないから杞憂だと思うんだがね。
今のうちから対策を考えるのは悪くないけど、実装前からMPKだなんだと騒ぐのは論外。
あと3fuX232hは自分の意見を人に聞いてもらいたいならまず人の意見を聞くようにな。
本人はいたって真面目に言ってるのかもしれないが、自分の論理だけを強硬に主張したところで誰も聞いちゃくれませんよと。
ついでに結婚とか前提にしたnounai妄想もほどほどにな。
- 353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:40 ID:KD7I8Yy1
- >>348
>かなりネタだけど、ミュータントドラゴノイドにはさらに強くなったな
この一文がすごく気になったので詳細を教えてもらえないか?
- 354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:51 ID:NtHLkaQU
- >>353
ミュータントドラゴノイドは遠距離攻撃な訳で、霧がこのまま実装されたとするならば、
攻撃力50%、命中率75%のペナルティをミュータントドラゴノイドが受ける事になる。
前からドラゴノロジーで有利に戦えてたものが、さらに有利になったと。
- 355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 10:20 ID:KD7I8Yy1
- >>354
サンクス
闘技場でのライバルも教授になればただのザコになるのか・・・
- 356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 10:45 ID:xMQns14l
- 亀レスで申し訳ないんですが>>53氏に質問。
クリが出たときにASって発動するんですか?
同時攻撃回にクリとASは発動しないって聞いたことがあるような記憶がありまして。
実は自分もクリセージ作ろうかと画策中(みすとれ巣とにらめっこ中)だったので、
気になりまして。
- 357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:35 ID:kayRnbxz
- >>341
>FCASやってるのはピラ地下で1人だけ見かけたことあり
lisaで....それは私か(w
いや、実際同職滅多に見ないし(^^;
- 358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:35 ID:yaVEdUeG
- クリとASは関係なかった希ガス
ASの判定は物理攻撃を行えば確定じゃね?
ミスでも出るんだし。
- 359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:40 ID:mvhR2532
- FW無しFCASセージLV70超えましたが飽きますorz
結局FW有Wizとかマジを間に挟んでモチベーション維持してましたがさすがに
ソロでひたすらはキツイ・・・まだ殴りかサマルのが楽しそうだと浮気したく
なる今日この頃。
いまさらなんだがやっぱり即死級の格上ドキドキしながら狩れるFWは偉大と再認識。
ドキドキ大事です。
- 360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:51 ID:+fbv3exQ
- 今出てるアブラセージのスキル振りに関してはこんなもん?
TS型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eIcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
SS型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eHcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy
- 361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 12:25 ID:mvhR2532
- >>360
他にあるとしたら
お手軽・特化型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eXcKdndnboeeqPgAkDdK1cY
- 362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 12:33 ID:mvhR2532
- いろいろとやった結果・・・
夢から覚めた5色マジ型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhIXxNfOboak2n3rAJy
用途考えるとES削ってCCが最適かな・・。
もう自分的にはこれでいいかも。(軟弱)
やってる人・・・いないだろうな(´・ω`)マジだし。
- 363 : 59 : 04/07/12 12:46 ID:xc9BbwAt
- VIT−DEXセージを土曜AMから初めて本日AMに転職して
こんな感じのを目指してるんですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docnffbxbne1CgAkDrA1Jy
ここから何に振ろうか考えてます。
デリュージ5にして他にLvMAXにしといた方がいいものってありますかね?
SWはとるもの無かったから取り合えず振り込んでます。
- 364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 13:11 ID:qTLP2t9O
- セージもってないけど、俺だったらこう振る
余りは好きに汁
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKborbaChNldrA1Jy
地付与→仲間にかける、ゴスリン対策
MR→強そうに見えるから5
FC,CC→1あると便利そうだ
デリュージ→振るもんがないけど優先度でいうと高いっぽい
JOB50転職→セージになっても劇的に強くなるわけじゃないなら、粘れ
あとはFD1でもあれば、Pvにて牽制効果で相手にアンフロ固定させれそうだ
- 365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 13:21 ID:QSAKP6+r
- どうでもいいんだが昨日のGvでMRが光った
なんだか知らないけどwiz4人にJT連打されて
ひたすらMRしてそこは越したが阿修羅で散った
GvであんなにMR連打したの初めてだったよ
>>349
タイミングとか関係なく連打すれば吸えた
ただそれしかできなくなるからあんま意味ない気がした
- 366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 14:53 ID:ktV9wGd3
- 亀レスですまんが
>>190
DEX28+5でINTカンストなLv96だけど、確かにうさぎに時々赤ミスが出る
だが、7〜8割は当たるし、殲滅スピードはむしろASのばらつき次第という感じ
全然当たらないなんてことはないので、そのステも有りだと思うよ
- 367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 19:20 ID:f0LcnX4y
- >>362
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKHAfOHOak2n3eAJy
私と同じ道に進む気はないか?Σ('-'っ)っ
- 368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:08 ID:rlAMXzbb
- 前々から疑問なんですが
敵のテレポをLPで抑制できるって噂を良く聞くんですが本当でしょうか?
検証したいのですが、方法を思いつかない・・・
ゴスリンにLPとか試してみた方いませんか?
- 369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:41 ID:jC915LFu
- 本当です
多分過去ログにでてますよ
- 370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:52 ID:Xw4thlV1
- ミュータントの話しが出てるが奴は属性攻撃が鬼になってるな_| ̄|○
通常装備で挑んだら11k食らって即死しますた(汗
- 371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:02 ID:DghFFHrX
- >>368
PvP アコ・プリ
で試せないかな
>>370
火属性鎧+EC+DN5で1600くらい食らう
- 372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:09 ID:dum1D/EA
- >>371
じゃあホルンで35%カット、WoFで更に半減すると520くらいか
11000→520って結構凄いなw
- 373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:11 ID:HNZ/2m3R
- セージになるのってどのくらい時間がかかるかなぁ・・・
普通にレベル上げて100時間かかったかなぁ
と、マジ時代をなつかしんでみる
- 374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:12 ID:jC915LFu
- 実験するなら普通に町でやってみるとわかりますよ。
LPはってその上でテレポおしても何も反応しませんでしたから
- 375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:16 ID:XPRjTw6b
- セージは修正ないみたいだな。
なぜかwiz強化されてるし_| ̄|○ワケワカラン
- 376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:24 ID:nNgBC4Xy
- >>368
ゴスリンのテレポ封じるために、ギルメンについて行ってLP置いてる。
ちゃんとテレポ封じてるよ。
- 377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:34 ID:f0LcnX4y
- QMの効果時間というか、
効果適応範囲をQM内だけにしてくれないとバランスが取れない。
窓手のQMみたいな仕様になればすっきりすると思うんだが。
- 378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:54 ID:dum1D/EA
- >>377
何か最大減少値が-50で固定されるみたいだけどね<QM
- 379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 22:27 ID:iDPYGChM
- Wiz強化というよりDEXWiz強化だな。
- 380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 22:40 ID:6wKVKvle
- >>370-372
マグナムでも同じくらい食らうぞ
- 381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:22 ID:Vnhksv8O
- 明らかにここにはFC,ASsageが大半らしいデスが
ノンオイルの純対人(LP5、Spb5、ディスペル5)sageって言う方は存在しますか?
いたらばお返事ください><
- 382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:43 ID:BHxpwx0F
- このご時勢に油志望マジを作ってるんですけど(INT-DEX)
スキルが現在ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10oxaKnadnqn91Jyで
SPR10にしたあと油10まで突っ切る予定なのですが
FB10って微妙でしょうか?あと余る3Pをどう振ればいいかご教授願えれば嬉しいです。
- 383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:52 ID:rlAMXzbb
- >>382
余ってるならSPR振れば?・・・と
真面目に油しかしないならFBとFWで窓手だけでいいから事足りる
油以外に遊びたいなら、何か目的別にスキル振ると良いさ
個人的にPTならTSが欲しくなるかもしれないとは思う
- 384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:58 ID:jC915LFu
- 対人サゲでもSpb5取ってる人はほとんど居ない気がしますねぇ
- 385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 02:21 ID:IInbHkxu
- SpBはレベル上がるごとに詠唱短くなればなぁ。
- 386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 03:37 ID:TYJ+U7s+
- いろいろ問題ありそうですが、夢から覚めてこんなスキル振り。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhIXxNfOboak2n3rAJy
SPRはないときついかなぁ・・・
- 387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 07:56 ID:NPfY69nt
- >>381
ここにおりますよ
ステ振りはVIT=DEXでFAらしいですが
私めはソロ上げするしかなく
しかも微STRとか耐えられない質なので
INT=VIT>DEXで上げています
SpBは3でもよいと思いますよ
仲間がWIZ殺すまでしか使わないですから
SCとディスペルが重要です