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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜18講目

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:38 ID:0/CRPnPP
スタンしてから殴られるまでの時間を稼ぐ意味でも、
ちょっと離れた場所をクリックした方が良いのでは。
牛を追加してしまう危険もあるが。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:43 ID:/ah25Eid
指定座標に移動完了しないと、スタン判定は移動前のところでされるらしい。
よって魔法陣の射程ギリギリの外側に移動するのが、移動距離がもっとも短く避けやすい。
・・・と、騎士スレとかでは言われていた気がする。
余り遠くを移動先に指定すると、移動完了までに時間がかかるんだろうね。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:44 ID:PjNp/h61
属性付余の話な。しかもFCASｿﾛの場合。
Lv1で済ますかLv5まで取るかはｵｰｶﾞに付与する必要があるかどうかで決めるのはどうだろうか。
本（各c挿しﾊﾞｲﾌﾞﾙ）や杖（DHｱｸﾜﾝ）で殴るならLv1でえーやんか、と言う視点ね。
なので終盤、各属性の「ｵｰｶﾞ装備なら避けれる！」敵で狩る可能性のある敵を上げてみようと思う。
水
半漁人（213）氷亀（214）：本杖でｷﾞﾘｷﾞﾘ避けれるかどうかの境？高Lvになればｵｰｶﾞはいらないかも。
ｼｰｵｯﾀｰ（216)：要ｵｰｶﾞ。ｵｯﾄｰでえーやんとの意見も？
地
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ(210)：本杖でいいが囲まれ対策で。
酒天狗(218)：魔法通らないので殴れるのは大きい。しかしﾀﾌい。
ｽﾘｰﾊﾟｰ(217)地亀（219）：硬すぎて殴るﾒﾘｯﾄ無し。
ｸﾛｯｸ(225)：agi極ならｺｲﾂも殴れる。ﾀｹﾞ取り争いが有利にｗ
火
九尾狐(215)：数少ないので気にしなくて良いかも。
風
有効なASが無いので省略。hitも全然足りないし。

ここから漏れ的には火風付余は出来れば5必要、水付余は1でもいい、と思うわけよ。

144 : 138 : 04/06/18 00:52 ID:mAwqoTK2
元々騎士も持っていたのでHFの避け方についてはある程度学んではいるんですがね．．
まず移動完了しないと元の座標で判定されるのでｷﾞﾘｷﾞﾘ一升外でってのは試した
→ばんばんｽtくらってしんだ

ﾐﾉの真後ろに移動→ばんｂ

ﾐﾉの後ろ3升くらい→よけれてるのか単に運良くｽtしてないのかわからん。
往々にして1on1の時はよけれるが、複数時に限って喰らって属性atkで殺される

まあ、FC中ってのもあるし、移動開始するも範囲外に逃げる前に詠唱完了してその場で止まったりするし
そういうときは実際諦めるしかなさそうではあるが．．

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:54 ID:uLQ3r0xk
サマルならまだしもSTR初期値の場合、後半の敵相手にオーガじゃダメあんま通らないから属性付与の効果が薄いと思うんだが。そのためにSkillポイント8は微妙ｓｇ。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 02:58 ID:akt8Dukf
牛狩りのトレンド（死語）は、HFのいとまも与えずに瞬殺することのような。
つまりセージが牛を相手にすることがまちが（鯖ｷｭﾝ

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 07:53 ID:ZAUG3Tci
ミノってＦＣＡＳなら１セットで食えるべ？そんなに悪い食べもんじゃないと思うぜよ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:06 ID:MUI0dw6f
牛狩りは強引に倒す方法でがんばってます。
うちの93セージ娘は+7DHｱｸﾜﾝに水付与、ASにCBｾｯﾄ、CB7詠唱で
ﾐﾉをFCAS1ｾｯﾄで沈められるようになりました。ちなみにINTは補正込み115．
たまに死なないときはFD一発追加でOK。
これで自給600k超えるくらいですね。

HF対策としては、基本的によけません。(どこが対策だ)
動物楯持って、HPをなるべく常に満ﾀﾝ状態にしておけば死ぬことはほぼないです。
HFのｽﾀﾝと同時にCB7が発動して相打ち(？)ってこともよくありますｗ
あとは接敵する数の調整ですね。一度に2匹以上は相手にしないように、凍らせます。
やられる前にやる、っていうのも対策のうちだと思うのでご参考まで。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:iKPMO1OX
>>148
あー俺も全く同じ。殴るときは一匹ずつに調整して力押ししてる。
FCAS中だから歩いても遅いんで、もう開き直って叩いてるよ。
ｽﾀﾝしたら運悪かったな〜くらいで兄貴盾+ECで耐える
ｽﾀﾝ中に二匹とか追加されたら諦めるけどね〜

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:LI3HJS3n
>>147
近接のそれと比較にならない。

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:52 ID:wYVLH2o5
さらにスタン中に木琴からイミューンに装備変更すれば、生存率はぐっと上がる。
攻撃止めて移動して結局スタンするなら、最初から割り切って出来るだけ殴っておくほうがあとあと楽。
スマートな狩り方とはちょっと言い難いけどね…。

まあ、それでも時間差HF連発とかされるとさっくりお花畑が見えるわけだが＿|＼○＿

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 10:10 ID:k1dB7JVW
保険の先押しテレポ併用。
ま、深夜早朝しかやらんし・・・人いたらとべね〜けど

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:34 ID:g+l+gl0Y
>>152
スタンした後、保険適用で
飛んだ先にミノさんｲﾊﾟｰｲで死にました。
あぅぅぅ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:44 ID:oZCqVQUW
>>136
INT-AGI2極
魔法狩り主体で、FCASする時は魔法ダメ期待の杖殴りか、
蜘蛛糸併用の本・短剣……というのもいいな。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:06 ID:zzetqf1V
>>129
猫っておいしく狩れますか？
Hitが全然足りないし，FW-HDにしてもルートのせいでFW横入り
されて困りそうな気がするのですが．
炭坑はFCAS楽しめますね．溜まっても足が遅いMobのおかげで立て直せ
ますし．ネックはJob経験が低めなことと，単調なことですね．
うちはBS持ちなので慣れてますけど・・・
炭坑活性化にごっついスケルワーカーとかキボンしたい

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:26 ID:xLb7xI8J
炭鉱４とか伊豆６とか、既存ダンジョンの拡張ﾏｯﾌﾟ欲しいね(・ω・)
古いダンジョンは属性が統一されていてsage的に得意だし。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:34 ID:qp7Ixwoj
属性付与と油使いのｾｰｼﾞを育ててみたい今日この頃
油だとFCは楽しめなさそうですね・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

こんな感じでInt-Dexでマジっ子っぽい育て方になりそう
付与はLv2で使い物になるのかな・・・

何気に油sageって全ｽｷﾙまんべんなく取れるですね

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 14:28 ID:UvQT1c6N
ちょっとご相談したいことがあるのですが。
当方サマルを目指してマジを育成中。
jobも47になってスキル振りを決めなきゃならない時期です。

特化武器に属性付与して殴り合う方針なので、
FDを完全に切って火属性とはガチでやりあうか無視するＡ案か、
もしくはボルト系を7→6、ASを7→4にしてFD6まで取り、
四属性全てに対応できるＢ案のどちらかにしようと考えてます。

Ａ案：http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakxNfbboakyfrA3eAJy
Ｂ案：http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTtKuAfbboakosrA3eAJy

肝心要のFDなんですが、Lv6だと使い辛いでしょうか？

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:14 ID:akt8Dukf
>>158
AもBも話にならないありえない。突っ込みどころ多すぎ。
まずAS削りだが、10でも満足いかないと嘆きの声多数なのにこれを削ると遊びにしかならない。
次SS。9か10かSWの前提の5か0のどれかのみ。
土付与。風の敵の基本的にどうしようもなく命中しないので、土をかけてもほとんど意味がない。
土をかけてトンボ・・・などと妄想したくなるが、トンボはFWHD、火付与してウサギを殴るのが基本スタイル。
（ウサギをFWで焼くと石を投げてきてそれなりの頻度でスタン→次の瞬間死亡）

SS切ってFD強化とSPR強化が無難だと思う。
あと、NB1だけあるとなにかと便利とも言っとく。

マジスキルは決めないと転職できないけど、FCAS10HD5、あとは一度にスキル決めないで
現場の状況に応じて付与を強化していく方がいいと思うぞ。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:17 ID:MUI0dw6f
>>158
厳しいようですが個人的にはAもBもかなりダメダメなスキル振りかと･･･

まず、FD6では使えないと思います。
しかもそれをとるために削るのがASって言うのがさらにｲｸﾅｲ。
AS発動率おちるとサマルになる意味もなくすんじゃないかな？

また、全属性付与5にこだわる理由も分かりません。
どうしてもと言うなら止めませんが、付与は全部1でもかまわないと思います。
ｳﾝﾊﾞﾗ来て原石も手に入り安くなったとこだし、武器実装なんてｲﾂｸﾙﾉﾔﾗなので
付与を削ったポイントでAS10は必須、FDも使うなら9〜10にしたいですね。

ついでにSS7では中途半端で使えないと思います。
サマルになるというのであればINTも多少低めになると思いますので、
さらに使う機会ないかと。
SS使うなら、同じく属性付与削って9以上かな。
SSそのものを切るという手もありますね。それでSPRをとるのもいい感じ。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:01 ID:QZ1i1Tay
ずっとこのスレを見ている人じゃないと知らないと思うが、現時点で本が付与失敗で外れないので
付与による装備破壊は実装されてないが、短剣など壊れる装備に付与をして失敗した場合、
破壊はないものの装備欄から外れるのに対し、斧やダマなどの破壊されない装備に付与失敗した場合、
装備欄から外れないようになっているので、本も破壊されないのではないのだろうか？
って話なかったっけ？

いや、まだ付与取ってないんだけどさ。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:24 ID:9yZdC8Mv
>>161
外れなかったけど再付与したら必ず失敗したよ
実装直後のハナシなんだけど・・・

いまは全付与5なのでどうなのかわからない・・・

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:33 ID:jsSa3OeZ
きついレスが多いので、指針を出す感じで書いてみる。

・ASを削るとASメインで戦えるだけの火力にはならない。
削るならあくまで殴りメインで、高めのStrと特化本とかいるかも。
・付与5はこだわる人や破壊失敗が許されない型ならぜひ。
AS削って付与は殴プリが修練捨てて支援スキルを取る感じだから非推奨とされてる。
・SSは個人的に7でも便利。Int91もあれば追撃とかに結構使える。
ただSSがダメなMOBも多いし、メイン攻撃にはならない。GD好きならおすすめ。
・FD5↑だと弓系の的が対処ができ、FD10だと沸きの緊急回避にもなる。
デスペナ痛いレベルになるとFDのレベルが響いてくるんじゃないかな。
プリさんと騎士団で遊ぶとかなら6でも全く問題ないと思う。
・SPRがないとInt極でないサマルにはきつめ。青ポを多めに持っておくべき。

こんな感じでどう？
確かに最適解はあるけど、自分が楽しめるスキル振りにしたいものです。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:49 ID:MNaSuiGv
>>158
FCAS
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfOboakGOdA3eAJy
サマル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvIkAadocBakGOdA3eAJy

こんな感じでどうやねん！？

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:02 ID:dAwLV17i
>>158は何らかの理由で付与は5にしたいんじゃない？
たとえば破壊実装後も使えるように、とかね。
ただ付与の現状を知らなくて5にしてただけならいいけど、上記のようなら付与1だけの型を勧めても意味はないんじゃないだろうか。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:06 ID:MNaSuiGv
>>165
FDの事しか書いてないからそこまではわからん！

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:02 ID:wBwPTfEh
>>158
仮にASをLv10取得していたとして、ボルト系を自動発動スペルとして選択したとしても
自動発動確率＆持続時間はASLv10のものが適用されます。
つまり、『選択スキルではなく、取得Lvで自動発動確率＆持続時間が決定』されます。
特にサマル型ということなので・・・

『AGIが結構上がる＝殴り攻撃回数増える＝AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい！』

という風になっていきます。
他の方々が「ASはLv10取得！」と言う理由は、こういうところに起因しています。

『どうせASじゃボルト系しか使わないだろうし、Lv3ボルト発動条件のASLv4でいいや』

という考えなのだとしたら、後々後悔するかもしれませんので注意されたし。

また、FDも『スキルLvが凍結率に直結してる』という関係上、高Lv取得が望ましいとされています。

属性付与の方は狩場次第ですかね。
ちなみに私の属性付与取得の現状↓


付与失敗破損の実装＆詳細が有耶無耶になっているため
スキル振り失敗＆死にスキル化が怖くて付与Lv1以上振れないやつ（1/20）

スキルポイント10以上軽く余ってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:19 ID:dAwLV17i
＞『AGIが結構上がる＝殴り攻撃回数増える＝AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい！』

＞という風になっていきます。
＞他の方々が「ASはLv10取得！」と言う理由は、こういうところに起因しています。

いや、というかLv低いASなんて持続時間も短いし発動確率も低いしで使う意味がないから、だと思うんだが。SP(2つの意味で)の無駄。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:56 ID:ezB3KRsu
>>158は一応サマル志望だから、STRによってはAS７あたりでも補助火力として使えないことは無い。
ただAS切ってまで伸ばすようなスキルが無いのが現状。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 19:35 ID:QZ1i1Tay
低intなんだから補助火力にすらならないんじゃないか？

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 20:58 ID:QZ1i1Tay
ヤバイマジヤバイ。ｴﾙﾀﾞ中段入手してやっとｾｰｼﾞはじめるかってことではじめたんだ。
先週金土日でjob50にしてｾｰｼﾞに転職。ここまではよかった。転職したのがBase64くらいだった。
で、現在base70、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持できないよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
木琴まだないから殴りなんて無理だし。っていうかあってもまだ無理だ＿|￣|○

窓手＋団子虫でちまちま上げてるんだけど、これしかないよねえ。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:09 ID:CQJS7bD+
今晩は愛しの賢者の皆様方。
先ほど漸く家のマジ娘がどうにかこうにか皆様方の一員となれました。
で、早速転職で貰ったブックをクホグレンに委託してきたのですが。

こう。

＋10ブックと云うのはどうすればいいのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　いいのかな。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:10 ID:845xTb4Q
>>171
木琴があったところで本格的に殴れるのは８０↑だ。
もっと言えば、９０前までは窓手監禁でFW狩りした方が早い。
FCASやるならひたすら忍耐だ。

オーラまで窓手監禁のDEXセージよりかは楽なモンだろう。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:14 ID:akt8Dukf
>>173
構って君が釣り糸垂らしてるだけですよ

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:17 ID:LI3HJS3n
ひがんでんじゃね

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:20 ID:rDJOR3lF
>>172
>ころしてでも、うばいとる

まあ、完成おめでとう
何を挿したらいいかは助言できないけどね(´･ω･)

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:25 ID:QZ1i1Tay
90までは窓手ですか…激しく作業のｽﾃｨ6時間耐久が毎日できたのに、普通の狩りがなぜできないのだろうと＿|￣|○
区切りが短く何回もないとだめなのかなあ…盗みも微ﾚｱを数でやってたから区切りがそれなりに多かったからね…

窓手よりちょいっと効率が落ちるけど、ある程度微ﾚｱが出るって狩場はないですかな？

>172
ｽｹﾜｶ3枚。str型じゃないと意味ないかもしんないけど(´･ω･)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:28 ID:e3yxVN3n
>>172
つ[+10 キン ハイブリッド ソリッド ブック]
・・・微妙ですかそうですか。

TAやTCにして殴りプリと使いまわすとか、ゴキ3枚刺して背伸び用にするとか、
TViにしてHP補強用にするとか、土ぷち3枚刺して賢者の矜持を主張してみるとか。

_no<・・・ﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾙﾉﾆﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅﾆﾋﾞﾐｮｳﾅﾝﾀﾞ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:29 ID:owkJrrNQ
TBブック＞DBバイブルになるのはSTR60超えてからって結論あったよな

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:38 ID:xFCVh90j
つ[デビアスＣ]
ダメだ。ネタカードしか思いつかん…

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:51 ID:Drs6VYds
+9作るのにすら何冊ブチ抜いたかも判らぬ漏れに対する挑戦か｡･゜･（ﾉд`）･゜･｡

で、STR振るならとりあえずボーンド辺りが良いんじゃなかろうか。
ヒドラは有効な敵が大型で通じにくいし。

STR振らないなら売ってくれ。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:07 ID:vi7ukgyS
[+10トリプルキンブック]て案外FCASと相性よかったりしないだろうか？

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:b6vWN0Hl
>>177
ギオペ。効率は餃子鯖の重い時間で400k/h軽い時間で500k/h↑。ギオペ様の靴やマンティスCが出る。
ってこれ微レアなのか大物なのか。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:SRGzrzyp
>>155
遅レスだけどー。
うちの場合dexが高めに振ってあったのでそれなりにあたるし
土付与+オーガでさくさく切り刻めるし、ノンアクティブだから安全。
fleeもオーガ分でどうにかなるくらい。そんなに痛くないしね。
ただ、まとめてやろうとすると痛い目見ます。

金銭効率はかなりいいとは思う。
お試しFCAS狩りが出来るところって感じです。
単調なので飽きるけどね･･･。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:28 ID:QZ1i1Tay
>183
ギオペですか…ｴﾙ原も出るしいい感じっぽそうなのですが…
横殴り上等BOTが大量な上に、FWで焼いてる途中にﾏｼﾞが近くにﾃﾚﾎﾟで落下＞自分が倒したmobのアイテム拾う＞ビューン
ってコンボをやられてかなり萎えたのがありまして(´･ω･)

186 : 183 : 04/06/18 22:55 ID:K932jMN8
>>183
赤芋で400kとは、どこのsakuray鯖ですか
重さ軽さはたいした関係ない。絶対数が少なすぎる。どんなにがんばっても250がいいとこ

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:56 ID:K932jMN8
>>186
ごめん、名前間違えた。183氏の語りじゃありません。しつれいしました

188 : 172 : 04/06/18 22:57 ID:CQJS7bD+
AGI>INT>DEX≒STRで、最終的にSTRは振っても恐らく補正込み30程度。
正直＋10ブックなんてものは使いこなせそうにもないぜ・・・。

>>176
ω・）ノ　ありがとうっ。

>>177
AGI型です(´・ω・)
ピラ地下3とか凄い適当な事を云ってみる。

>>178
武器自体が微ｍｙ（削除

>>180
安心してください。ネタは世界です。

>>181
すまねえスティーブン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ses鯖なら本気で考慮しますが。

１．普通にアンドレ三枚。
２．状態異常系あるいは黒蛇などを適当に三枚見繕い。
３．売る。
こんなところかしら。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:01 ID:b6vWN0Hl
>>186
いや、ほんとだよ？
INT91のFW狩り。
場所は首都↑↑↑の元女王MAP。
テレポテレポでギオペ溜まってるとこに突っ込んでFWHDｶﾞｶﾞｶﾞ。
まぁそれでも絶対嘘だってんなら俺は証明のしようがないわけだが。
決して嘘は言ってない。Lv70台中盤だが4,5時間でLvが上がる。

190 : 186 : 04/06/18 23:07 ID:K932jMN8
>>189

OK、私も賢者のはしくれ、只の煽りじゃないので今からﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸいっててくる。
ちなみにｽﾃは1+4/62+5/1+3/87+9/25+5/1+3、+4ｵｰｶﾞﾓｯｷﾝ熊盾のFCAS
FB7とASFBとFWで狩ってくる。1時間後に報告

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:15 ID:b6vWN0Hl
>>190
あーちなみにASは全く使ってない。
ギオペ1匹なら氷雷が好きなためFD
ギオペ+カマキリクモならFWからFB5
ギオペ2匹はFWからHD5
ギオペ3匹はFW2枚からHD5
ギオペ4匹はFW1枚おいて2枚目置いた場所に3枚目も重ねて厚いFWを作りHD5
ギオペ5匹以上は怖いからひたすらFW

こんな感じ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:16 ID:T4QZEroZ
91（込み？）じゃｓｐ切れない？　SPRレベル高いのかな。
テレポモンハウ殲滅だと、込み95のうちのセージ（SPR0）じゃ切れて300くらいで効率頭打ちだ；
というか、短剣FCAS殴りでも250くらいだし（こっちはなかなか切れない）SP=効率って感じかも。

ま、寝るまでまたギオペさまと戯れてくるかｗ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:21 ID:b6vWN0Hl
>>192
SPRは5あります。このせいかな？SPはとくに困ってないです。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:23 ID:0fciG+R6
エルダ中段があってどうしてモッキングないのか問い詰めたいトコだけど…
モッキングあげるからそれ下さ…ｹﾞﾎｹﾞﾎ。

>>171
前スレ659-660辺りに比較的低レベルでもFCASで遊べるよーみたいな
体験談書いた者ですが、言うまでもなくスティング以上の効率は絶対　無　理　。
ぷち強いマジ狩りに準ずる効率出すのは90レベルオーバーでもなければ至難の業です。
それでもモチベーション維持には十分じゃないかと思うんですが…
むしろ効率とか無視してFCASで遊べることそのものを楽しむ方が気分的にレベルの上がりが早いかも。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:35 ID:QZ1i1Tay
たまたま売りに出ていたときに資金無理やり捻出したもので…木琴買うお金残りませんでした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
買ったときの価格より高い値段での買いがRMCにあったけど、来てなかったからいいや(´･ω･)

int105だからSPも大丈夫だと思うし行ってみるかな。他の鯖でもBOTだらけなのかなあ…

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:49 ID:kLzuqPdQ
>>188
とりあえずうちの鯖だと+8〜のブックは売れない
未精錬が安すぎる

いま+9ブックが1冊だけあるが
今後+10になったらソルスケ３枚の予定
+7DHバイブルの性能がよすぎるので、対DEF武器としてそれくらいしか思いつかない

あとは豪華なネタ武器・・・
デビアス3枚とかすごく楽しそう

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:18 ID:jxCoHZMc
元ミストレスマップはBOTにブチ切れしつつ我慢して狩れば回転がよくて400ｋでるのさ

198 : 186 : 04/06/19 00:23 ID:lfJi5lkJ
ただいま

実測結果発表。HSP*2でﾛｸﾞｲﾝ画面EXP表示確認

開始前：811993/674048
終了時：1158584/838682

時給：346591/164634

てことで、183氏の言うことは正しい。ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲｍ(_ _)ｍ

実際ほぼFW→HDｵﾝﾘｰだったなあ。ASは要らない気がした。ｵｰｶﾞで行っちゃったんだけども、
ｱｸﾜﾝにして完全魔法狩りの方が良かった希ガス。ASの詠唱時間分時給下がるしね。
まあ、このINTだとｵｰｶﾞでもFW→HDで一応倒しきれるわけだけど(HDhit後残り火で暫く炙る)

私感としては、湧きがごっつう偏ってるので、低lv帯だと気を抜くと危険。
私はlv78だけども、実際一回だけｷﾞｵﾍﾟ*6+ﾏﾝﾃｨｽｱﾙｺﾞｽ少々に追いつかれてしまって、
ｱﾝﾃｨ持ってないとﾖｰﾖｰになって縦移行できずにやばいところだった。

後は、BOT。SDより数段たちが悪い。平気でFWん中に突進してﾋﾟｱｽﾊﾞｯｼｭ三段and so on.
精神衛生上極めてよろしくないということだけは申し添えておこう。

以上報告終わり

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:25 ID:WxSeaX3r
>>189
大人気なくLV98のセージで行って見た
>>191の狩り方で400K↑を維持してたので多分出るかと
それにしてもBOTが最悪。FWにまとめたギオペを詠唱中に横殴りされる事多数
エル原が案外沢山出たので、ちょっとした小遣い稼ぎにもなるかも知れない

>>154
FCAS型だとマジ寄りだから、DEXで詠唱を早めた方が良いかも
ｻﾏﾙ型で簡単に計算した感じだと(補正込み)STR70 INT105 AGI100 DEX25くらいには振れそうで
転生後のステ振りにちょっと悩む事になるかも知れない

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:09 ID:Fe6ebgmB
>>177
マジ狩りのメッカ時計３はいかないのか？漏れは窓手にはいかずマジ時代から93の今でも通ってるんだが。
INT115 DEX30+5 残りAGIでFLEE197。配置変更きたのが80のときくらいだったけどFCASでAGI上げてミミックが辛うじてよけられるなら
全然いけるかと。窓手に比べればミミック本の被弾が痛いだろうけど、アクセス近い・時給600K安定・プチレア豊富といいことずくめ。
赤いもよりはBOT↓プレイヤースキル↑でストレスは溜まり難いかと。

問題はうちの鯖は時計３にBOTがいることなんだが。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:13 ID:Fe6ebgmB
あと、時間帯でマジ狩りとFCAS狩りはわけるかな。
昼間や深夜、朝方ならひといなくてMHうまい時計３。
夕方〜０時の人多い時間帯なら人多くて苦手なMHが少ないピラ地下ミノ。
0時〜深夜2時はプリペアで亀地上。（この時間帯が沸きとMHのバランスがちょうどいい人数になってる

エルダ中段とWIZスタッフとｓイヤリングあればINT120か…これで時計３で狩ってみたいなぁ…

202 : 181 : 04/06/19 03:44 ID:T4yAVsQq
>>188
Bijouだスマン_no
蟻挿しは正直オススメ出来ない。
売って高精錬バイブルに挿す方が良い。

売る気が無いなら状態異常系が良いかもね。
スタンは高レベルになると通じない＆タゲ移りが困るので微妙。
当てやすくかわしやすくなる暗闇、バッシュなんかを止めれる沈黙辺りが
FCASと相性よさげ。
後TOMなら　っ「+10サイドライクブックオブバーサーカオブインフィニティ」

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:45 ID:aZLuFDme
HDとES無しでASFCやってきてLv85なセージなんだけど
ステは素でINT８６、AGI７７、DEX３０

ここからAGIと適度にSTRにふって９０台半ばから亀島地上にいきたいなあと考えてるんだが
トンボはFWHDで処理するのと、普通にASでFBをセットしたまま殴るのとどっちが良いのかな
安全性はそりゃFWだと思うんだけど、FWはスペースがいるしHDでまわりのウサギを巻き込むのも不安
ESというのもあるけど、複数きた時こそFWでまとめてHDっていう気もするし
あとFW使わないでトンボ叩く時って馬ｃで睡眠耐性いるかな？
INTはだいたい補正込み９６あたり

実際に亀地上で狩ってるセージのみなさん、「自分はこんな感じ」っていう意見あったらおねがいします
ちなみに鯖は新新鯖（マイグレで出来たばかり）

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:58 ID:b35uXwtR
亀地上在住者としてはトンボはＦＷＨＤが楽
理由は殴っても与ダメがしょぼい上当らない。必要ＨＩＴ１４９
土付与もウサギいるから出来ないし

有効ＡＳがＦＢのみなのもかなりマイナス

ウサギは殴らないと寄ってこないから、トンボペストだけちょっと引っ張ってＦＷＨＤします。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:17 ID:WxSeaX3r
>>203
トンボはFW>HDでOKです
出来るだけ端の方に誘導するようにして
ウサギはFWの手前にならないようにすれば巻き込む事は無いです
(このままいったら巻き込むと思ったらCCして纏めなおすのも手)
取り合えずトンボ回避可能なflee203を達成したら何度も挑戦して、
狩場に慣れると良いと思いますよ(見た目と移動可能範囲が違ったりするので)

ただちょっとINTが低めなので睡眠耐性は分からないですね
INT112なら寝ることは無いのですが…

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:40 ID:74+wZ9yG
油志望マジを育ててるのですがスキル振りで悩んでます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?oxakoafArBeeqPgAkDdK1Jy
こんな感じで取ろうと思ってますがFB削って他に回したほうがいいでしょうか？
ちなみにステはINT-DEX2極の予定。
何かアドバイスもいただけるとうれしいです。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:46 ID:Prr4NnxF
油でSPR切りはぶっちゃけありえなーい。
逆にFBさえあれば窓手でJob50までいけるんだから、NBSSとかそのあたり切った方が良いと思われ。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:30 ID:/7zrAk/H
ねんがんの フェン をてにいれたぞ！

ただ、一つ困ったことがありまして。
今までヒール⇔テレポを持ち替えて耳輪固定でプレイしてたんです。
ここにフェンが入ると、難易度が急上昇。
耳輪諦めてテレポ固定だと常にどちらかのマイナスを受けるし……。

FCASとマジ狩り併用なんですが、先輩方はどのようにクリップを使っていますか(´・ω・｀)？

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:43 ID:C0FV+J4G
俺はﾌｪﾝ固定かな。Wizみたいに長い詠唱も特にないし気にならない　INT−AGIです

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:57 ID:jsTdtpJU
>>208
イヤリング固定で慣れるのが良いかと
INT+2はやっぱり大きいし、慣れれば見なくても何を装備してるか
大体分かるようになりますよ

211 : 208 : 04/06/19 09:01 ID:/7zrAk/H
今耳輪固定でフィールドで試してみたんですが、
持ち替えの順番を任意に変えることはできませんか？
テレポ→フェン→ヒール
が一番戦いやすい気がするんですが、
やってみたら逆回りにorz

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:05 ID:T4yAVsQq
アイテム欄で先にある方から順に装備する。
倉庫なりダブルクリックで手動装備なりで調節するよろし。

単純に、装備したい順にダブルクリックしていけば調節できるけどね。

213 : 208 : 04/06/19 09:13 ID:/7zrAk/H
早速デスペナもらってきました＝□○＿

>>212
なるほど！
他のキャラでも武器持ち替えとかで使ってたのに初めて知りました。

>>209　>>210　>>212
感謝(*´Д｀)人


では、馬相手に練習してきます(｀・ω・´)ﾉｼ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:21 ID:74+wZ9yG
>>207
マジですか・・・すでにSS9とってまして＿|￣|○
うあーどうしよ、雷切るか・・・

215 : 203 : 04/06/19 09:50 ID:aZLuFDme
レスありがとう
ちなみにINTを８６で止めてるのは変わりにSTRふろうと思ってるんだけれども
いわゆるサマル型になるので、ASの威力も微妙といえば微妙（笑
ヘタにSTRに浮気するよりもINT−AGIの二極の形にして魔法の威力をあげつつ
ASPD,FLEE確保のほうがいいのかな

短剣が好きなので、特化グラでやっていこうと思ってるのもSTR振りたい理由でもある
INT−AGI二極にしてSTR初期値だと、本（バイブル）や杖に対して短剣はいまいちに思えて・・・

ともあれやっぱりHitや属性から考えてもトンボはFWのほうがやっぱりいいみたいですね
２ポイントしか残してなくてESすらとってないよ・・'`,、('∀`) '`,
８５まできて育てなおすのも考え物だし、困ったねこりゃ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 10:12 ID:3y9jaLWt
亀地上で遊びたいなら育てなおししほうがいいだろね…。正直HDないとダルイ。
トンボたくさん沸くから、FW→HDがかなり爽快なんだわ。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 11:40 ID:0CIuS792
>>214
あなたが♂セージで結婚しているならSPR切っても平気。
SP問題は譲渡してもらえば解決するから。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 12:23 ID:7trpVw2t
SpBで吸い取ればいいじゃない

219 : １／２ : 04/06/19 12:33 ID:MIGYOJHj
なんとなく微妙な年頃のFCASが狩場報告。ちょー長いので、興味ない人は
すっとばしてください。Lv.70-80の込みINT90台向け。

78歳FCAS、INT86+9 FLEE178（バイブル+AGI装備：Qｼｭﾙﾛｯﾄﾞならもちっと↑)
普段は赤いもかプロ北Dでマジ狩り。FCAS するときは炭鉱か背伸びして牛。
ボルトはAll7でFD FW HDありSSなし。装備はAll+4だが、体は蛙メントル、
盾はリジットあと木琴。マジ狩時のみ頭とんがり。バイブルは7DH。

マジ狩りっていってるのは、FWで止めてボルト/HDで接敵しないということね。

- 赤いも(アルデ↓↓マジ狩り)
前にも効率の話が出ていたけど、上記ステでテレポで MH つぶししてれば、
安定して 400k 〜 500k ってとこ。どの敵倒してもエル原の可能性ありなのが
良い。ブーツ出たらウマー。マンティスCなんかもステキ。MH で芋を纏めている
最中にラグったりしない限り死亡は無い。超安定狩場。botが近づいたら、
あえて赤いもに接敵したりとかして回避。殴れるけど、数消費による効率と
レアドロップupを目的にしているので、芋ではFCASをしないことにしてる。

- 時計3(マジ狩り)
INT が絶対的に足りなくて、殲滅に時間がかかる。SP消費もつらい。延々と
アラームが沸き続けてsp枯れて押しつぶされたときに、こりゃダメだと思った。
安定すれば350k〜400kだが本横脇+近くにマジさんとかで、テレポできずに
倒れることしばし。ヘタッピ。しかもクリップ全然でない。運もない。

- GD2(マジ狩り+FCAS)
いっぺん3Fいったけど、もう二度と足を踏み入れないと思った。
ウマはFWで止めてボルト、2匹からHD。グールコウモリはボルトいれつつ殴り。
魔剣は逃げ。いっぺんFWロード引いたけど2画面くらいひっぱって、壁に追い
詰められた。ヘタッピ。レアは青箱と裏切りに期待だが、青箱は開けてしまう。
5連敗中。運もない。300k-350k。

- プロ北3(マジ狩り)
シャア、サイドワインダ、白タマ、バフォJr。白タマが微妙に射程あるのと
バフォJrがほとんど回避できないのが痛いが、画面移動でさっくり逃げられる
ので、チキンプレイしてれば割と安定。シャア、ヘビのみなら4,5匹でもフェンで
FW通して割と捌けるけど、バフォJrが混じるとFWがあっという間に消えてきつい。
350k 前後。中ボス連中からのdropや高額cが狙える。あとボス廃人ウォッチ。
ルナティックcしか出たこと無いけどネ・・・。でも、一番ここが面白いかも。
WP出てすぐに接敵ったりするので、追い詰められつつ捌くのが楽しい。

220 : ２／２ : 04/06/19 12:34 ID:MIGYOJHj
長くてゴメンね。つづき。

- 牛(FCAS)
HF が非常につらい。最近も話題になっているけど、あわてて遠くをクリックすると
あぼん確定。しばらくはデスペナ前提で遊んで学ぶしかないのかも。通常攻撃も
まだ被弾しがちなのでオーガ購入も検討中だが、本スキーだしかなり悩み中。
つうか、Qシュルロッドで十分か。MATKあがるし。ということでしばらくは、
牛修行の予定。効率以前の状態で未計測。

- 炭鉱(FCAS+マジ狩)
普段はまったりボルト主体のFCASだが、なぜかミストx3とかそういう現場に直撃
してしまったらFWでまとめてHDとかで処理。あと、スケワカわきすぎの時もFWで
殲滅。戦い方が色々できるので結構おすすめ。プチレア期待度はいうまでもなく、
Cについてもご存知の通り。そんな自分は、ミストカードゲット。しかも二枚。
ええ、リアルラックがないんです・・・。
効率は 250k-300k くらいだったような気がする。botが辛い。バリバリ光ってるし。

- OD2(FCAS)
もちっとFLEEが低い(165くらい)のときに行ってたけど、ムチャして足元
予約HDとかやると、悲劇に見舞われてしまう。かといって、一匹ずつ
ペチペチやってるのも大変。ゼノにhitしないので、タゲ取り損ねて
ボルトタゲったままヨソいっちゃったり。CC,CC,CC・・・。
効率は覚えてないけど良くて300k、大体200-250kくらいだったかな。
今のステでまたもぐって見ます。

■ まとめ
効率は数を消費できる赤いもが一番。他は300-350kというところ。
やはりINT95では殲滅力が低くて、マジ狩りしても伸び悩むなぁという印象。
杖のMATKアップもINT上昇すればするほど有効なので、見た目のMATK以上に
INT差による影響は大きいのかも。FLEE190↑になったらINT振り開始予定。

ただ、INT95(86+9)くらいだとマジ狩りがいろいろと辛くなってくるあたりで
ちょうどFCASを本格的に投入していけるので、自分みたいに飽きっぽい
人間にはおすすめかも。殴りに目覚めたらサマルにスライドできるし。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 13:34 ID:8VEiA9zi
個人的に大好きな狩場を紹介。
当方95FSASセージ。ステは補正込みINT115、AGI89、DEX37です。
持って行ってる装備は、+7DHｱｸﾜﾝ、木琴、ﾋﾙﾌｪﾝ、虫盾ってとこ。

INT115を達成して以降、メインの狩場は監獄１Fです。
基本はテレポ索敵でマジ狩りなんだけど、リビオ以外にはFCASでも楽しいです。
MHを見つけてはFW>HDで殲滅ってのを繰り返してます。
自給は800〜900k。すいてる時は１M出ます。
レアはシャアCが大物。
プチレアでｴﾙ塊かな。1時間で塊2〜3個くらいは出ます。
収集品も結構溜まります。インジャスティスのﾌﾞﾘｶﾞﾝｻｲﾌｧｰが高く売れます。
荷物いっぱいになるまで狩って帰ると150ｋ前後になりますね。

あと、立ち回り次第というところも有りますが、滅多に死ぬことはありません。
このレベルになると死なないってのが何よりも大きいかな。
個人的にはオーラまでここでいいやと思ってます。
亀も悪くないけど、レアは出ないし、死ぬこと結構多いんだよね。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:23 ID:Vu3Bdcew
Idunで+7水本が500kで売ってて、しばし躊躇したあと買おうと思ったら消えてた('A`)
欲しかったのに・・・・

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:41 ID:vmw+d0j7
>>177
俺の鯖の有名なセージは城2で時給800kくらいと言っていた。
狩り方を伝授してもらって俺も早速突入。
時給-50kだった_n○

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 14:56 ID:Y7vmJSe+
>>219
牛のHFはとにかく鳴れるしかないけど、避けるの楽し〜。
Lv.77　INT81+10, Flee175+1でFDで常に1体1になるようにして本で叩いてる。
割と空いてるし，高めのC狙えるし、かなりお気に入り。

76の時はｺﾞｷロットで叩いてたけど、本の方がASPDの違いでHFかわし
やすくなったような気がする。水付与してないのもあって、微妙に攻撃力
落ちたけど(^^;

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:08 ID:Wc2rAa9e
+7TCｸﾞﾗ+ｺﾎﾞｸﾘ使いの94歳ｻﾏﾙｸﾘｾｰｼﾞ。
AS+ｸﾘﾀﾞﾒで見た目がｶｺｲｲのでずっとこのスタイル。
Luk初期値だけどけっこうｸﾘ出るね。
FLEE高い敵も全然気にせず戦えるのが強みかな。
メイン狩場はGD３。よほどMHに遭遇しないかぎり死ななくなった。
ｼｬｱ対策で土付与が一番合ってるっぽい。
最近ｶﾀｺﾝとか時計３もFCASで狩れるようになって楽しい。
与ﾀﾞﾒアップのために+9sｸﾞﾗ探してるけどなかなか見つからないねぇ。。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:11 ID:74+wZ9yG
>>217
しかも♀です＿|￣|○
まだレベル低いし育てなおしかなぁ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 16:40 ID:b35uXwtR
最終就職先が亀地上ならＨＤは半必須ではなかろうか
作りなおし推奨ではなく、一般論として

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 18:14 ID:aieEpEy5
>>221
.監獄はINT112↑ないと効率出ないので、万人向けの狩り場じゃないかも。
INT105、ないし90代が主流である現在は特にね。
その代わりINT112↑あるなら、確かに良い狩り場なのだろうなとは思う。

何が言いたいかというと、旧 監 獄 １ 返 せ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 19:17 ID:OLz9nAFY
>>228
+ 激 し く 同 意 +

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 21:58 ID:dTcZlJTY
イヤリング固定のクリップ3個切り替えはINT+2がでかいけど緊急回避がめっちゃ遅れるからお勧めできない。
まぁハエ持てってことですけどね。ショトカ空きねー。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 22:19 ID:AcjUQJwg
>>230
っ[/bm]

ただし、エンターを押すと建て直しがメンドウなので、
テレポ＞エンターを頻繁に使う場合はオススメできない。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 00:03 ID:8RRxy9Ho
今日ハリーポッターの新作の先行ロードショウを見てきたんだが、
その中でハリーが魔術の先生に対してプロフェッサー(教授)って言うのを聞いて、
背筋がゾクゾクっとしたのは俺だけじゃないはずだ。
なんつ〜か、おまいら大好き。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 01:19 ID:WMuEG8ix
漏れはナッティプロフェッサー思い出して萎え萎え

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 04:09 ID:eyrvAb0l
>>228
INT105が主流っていつのはなし？

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 06:19 ID:kcJnpcdD
成長過程でINTをぎりぎりで抑えて１０５型は結構いると思う。絶対量が少ないのはこの際いいっこなしで
で、INT１０５でようやくFleeがのってDEXもそれなりに振ったらもう９０前後になっちまう。
ここから慌ててSTR振ったって劇的なパワーアップは見込めない
だったら、攻撃力、最大SP、SP回復力を兼ね備えたINTを補完しようって人は結構いると思われ

だからINT１０５は主流のようで主流じゃないかも。補正混み９１で他のステに回してる人なら結構居そうだけど

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 08:24 ID:6QnkiS+N
>>230
Lv90まで上げてsイヤリングにすればいいじゃない（ﾏﾘｰ


>>235
成長過程INT105止めが主流でいいじゃないか
まさかこのスレのFCASのほとんどがLv90↑ってわけじゃないだろうし

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 08:35 ID:MVaA64tH
単純に強さで考えるとINTカンストだろね。
105だと3本落ちてきても１ｋ程度で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾘｰﾝ

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 09:38 ID:eyrvAb0l
主流ってそっちの意味か。
実効型としての主流だと思ってたよ。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 13:47 ID:m6SW9IHm
でもint10分をDexにまわしても、時間単位の攻撃力はほとんど変わらない罠。
スプリングラビットで計算しただけだけど。
int115-agi99-dex41とint105-agi100-dex57で火付与+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ、AB10でやりました。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/20 14:39 ID:eyrvAb0l
いや、あのー、FCASのメリットはいろいろな狩場で戦えるからモチベーションを保てるというのが定説
ＦＷのダメージ差が如実に響く相手は多いしＳＰ維持も安定度が違う

時計、監獄１、ジュノー、騎士団（略と、INT114ないし115あれば追撃でSP余分に取られる確率もかなり減る

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