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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜18講目

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:46 ID:jnIgIRq9
付与５が欲しいのってボス狩りとかじゃないか？
普段使う分には５％失敗よりもポイント1点のほうが魅力的だが…。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 15:52 ID:ET+E7WzT
人それぞれだろ。5％の失敗がストレスに感じる俺は絶対5だし
そもそも殴りだから重要ですよ。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 16:08 ID:UE1V/Tbc
逆に短剣愛好家FCASの俺は、ぶっちゃけ属性付与なんて気分次第だから、全色１レベルで充分。
120の言う通り、自分のスタイル次第だな。
ただ、レベルは1、2（属性場前提）、5（100％成功）の三択だとは思う。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 17:03 ID:+FK+D+DQ
>付与５が欲しいのってボス狩りとかじゃないか？
ボス狩りに付与５はｲﾗﾈ
ボス時間前に付与→索敵→撲殺
いくらでもかけ直す余裕がる
倒すのに20分もかかるボスはいないしな

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 17:24 ID:7E1rWGie
>>122
それだと付与失敗時武器破壊実装時に困るよな。
壊れたらそのBOSSあきらめないかんし。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 19:07 ID:NoGOYBB/
>>117
狩場にもよるが石の値段が高い水のほうがお勧めできる

>>123
BOSS狩りなら2本くらい武器持って行きそうだな
それにPTにBSいれば直せるだろうし

属性付与は
純殴りなら5一択、ポイント節約は>>121の言うとおり1,2じゃないだろうか？

黙示録に属性付与するとかなり爽快やで

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 20:07 ID:KxBf9Zby
ｾｰｼﾞが黙示録に属性付与・・
ｳﾎｯ!　いいｺﾝﾎﾞ・・・

水付与のｸﾘﾌﾞﾙだが、
ｳﾝﾊﾞﾗのﾐｽﾌﾛ分割効果もあって
かなり値下がってるかと。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:02 ID:fkEKexFq
何となく思ったことを吐いてみる

もしかして、俺らって「聖書」で敵を殴ってるから神に嫌われてる？
プリは神の使者だから許してもらえる(?)けど、セージは魔力が源だしなぁ

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:16 ID:2gYih0po
魔法職そのものがこの世界の神に嫌われてるかと。
つかセージがきらいなんじゃなくて親戚が嫌いだから
とばっちりをくらってるような。SG前提のMDEFとか
無と闇ばかり無闇に増やすところとか。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 21:34 ID:+Nbl7xxn
FCAS狩りが最適な狩場って牛くらい？
赤芋でFCASやってておもしろいはおもしろいんだけど、あそこは沸きよくてｻﾞｯｸｻﾞｸ死ぬし、そゆ時FW使うんだったら初めかっら使うし。

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:07 ID:vxYpv3rL
>>128
fleeが足りてて殲滅力が湧きとt�鼎�らいの場所。
牛・オットー・亀などかね。個人的には炭鉱3と猫マップもオススメ。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:10 ID:7E1rWGie
>>124
BOSS特化武器は高いからさすがに2本も持ってるのは少ないかと。
さらに、BOSS狩りは少数でやったほうが儲かる＆修理とってるBSは少ない。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:14 ID:ZKzVd3Ku
牛行ってみたらありえないほどのラグの嵐。
なんですかあれ。時計より重かったんですが。
まともにうごかねー；

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:15 ID:+Nbl7xxn
>>129
あぁ、炭鉱があったか。ネコは過去にローグで篭っていたがBOT多すぎでもう嫌('A`)
ソヒーは今いってみたけどBOTBOTBOT。炭鉱いてくる。ありがt。


属性付与の話だが武器破壊実装まではずっと1でいいだろうし、破壊実装されたらLv1なんてもうお察しじゃないか？
BSが一緒じゃないと狩場で使えないし。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:29 ID:vxYpv3rL
>>132
たまにぐそいMHとかあるからお気をつけを。
そういうのをマジ狩りで捌いて普段AS狩りしてたりすると
気分がいい。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:33 ID:6JWoKKba
>>132
炭鉱もBOTBOTBOT。
おまけに、やつらは溜めるだけ溜めて飛ぶから、モンハウの処理が大変。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 22:34 ID:6JWoKKba
上げてしまった。すまん＿|￣|○

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:30 ID:btRL5l4q
まだ遠い話だし、細かい仕様が分かってないからアレなんだけど
蜘蛛糸のflee低下量(必中HIT)を調べてて
これを使ってDEXに全く振らないというのも有りなんじゃないかと
計算上ではジョーカーの必中HITが120まで下がるのだけど、
(実際には難しいけれど)DEX1+9(ｽﾃ振り)+JOB(11)+LV(99)で届く計算で
一通り調べた限りでは必要HITが3ｹﾀになる敵の方が稀な感じだった

まぁ↑は極端な話だけれど
純殴りでSTR-AGI2極とか、サマルでINT-AGI>STRみたいな
DEXに振る分を他の攻撃ステに回すようなステ振りが出来るかも知れないなと
(殴りWIZがQM分DEX低めにしてるのに近い感じかな)
(実際には回避込みで霧を使う分多めに振る事になりそうだけど…)

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:32 ID:xtaHPTjs
ホムンクルスが実装される頃には、武器破壊も実装されてると思うな

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/17 23:39 ID:c8+GjV0Z
最古鯖で夜中しか繋げないんだが、FC中ﾐﾉのHFよけれる気がしねえ
ｸﾘｯｸしっぱなしであらかじめﾐﾉの3〜5升後方にｶｿｰﾙおいといて
詠唱見えたと同時に移動開始し、ﾐﾉがHFﾓｰｼｮﾝ始めるときには既に移動完了してても喰らう

絶対よけれないもんなのかね、まじで先行ﾃﾚﾎﾟしとくしか対処法がねっす

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:09 ID:Bzyh7H+R
>>138
詠唱見えたら魔方陣の一マスだけ外をクリックしてみるといい
結構これで避けられるはず

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:18 ID:CKM/rgbR
>>138
座標ずれがなければ後方へ２マスで避けることが可能ってどっかで見たし実際避けれた。
多分139と同じだと思う。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:38 ID:0/CRPnPP
スタンしてから殴られるまでの時間を稼ぐ意味でも、
ちょっと離れた場所をクリックした方が良いのでは。
牛を追加してしまう危険もあるが。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:43 ID:/ah25Eid
指定座標に移動完了しないと、スタン判定は移動前のところでされるらしい。
よって魔法陣の射程ギリギリの外側に移動するのが、移動距離がもっとも短く避けやすい。
・・・と、騎士スレとかでは言われていた気がする。
余り遠くを移動先に指定すると、移動完了までに時間がかかるんだろうね。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:44 ID:PjNp/h61
属性付余の話な。しかもFCASｿﾛの場合。
Lv1で済ますかLv5まで取るかはｵｰｶﾞに付与する必要があるかどうかで決めるのはどうだろうか。
本（各c挿しﾊﾞｲﾌﾞﾙ）や杖（DHｱｸﾜﾝ）で殴るならLv1でえーやんか、と言う視点ね。
なので終盤、各属性の「ｵｰｶﾞ装備なら避けれる！」敵で狩る可能性のある敵を上げてみようと思う。
水
半漁人（213）氷亀（214）：本杖でｷﾞﾘｷﾞﾘ避けれるかどうかの境？高Lvになればｵｰｶﾞはいらないかも。
ｼｰｵｯﾀｰ（216)：要ｵｰｶﾞ。ｵｯﾄｰでえーやんとの意見も？
地
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ(210)：本杖でいいが囲まれ対策で。
酒天狗(218)：魔法通らないので殴れるのは大きい。しかしﾀﾌい。
ｽﾘｰﾊﾟｰ(217)地亀（219）：硬すぎて殴るﾒﾘｯﾄ無し。
ｸﾛｯｸ(225)：agi極ならｺｲﾂも殴れる。ﾀｹﾞ取り争いが有利にｗ
火
九尾狐(215)：数少ないので気にしなくて良いかも。
風
有効なASが無いので省略。hitも全然足りないし。

ここから漏れ的には火風付余は出来れば5必要、水付余は1でもいい、と思うわけよ。

144 : 138 : 04/06/18 00:52 ID:mAwqoTK2
元々騎士も持っていたのでHFの避け方についてはある程度学んではいるんですがね．．
まず移動完了しないと元の座標で判定されるのでｷﾞﾘｷﾞﾘ一升外でってのは試した
→ばんばんｽtくらってしんだ

ﾐﾉの真後ろに移動→ばんｂ

ﾐﾉの後ろ3升くらい→よけれてるのか単に運良くｽtしてないのかわからん。
往々にして1on1の時はよけれるが、複数時に限って喰らって属性atkで殺される

まあ、FC中ってのもあるし、移動開始するも範囲外に逃げる前に詠唱完了してその場で止まったりするし
そういうときは実際諦めるしかなさそうではあるが．．

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 00:54 ID:uLQ3r0xk
サマルならまだしもSTR初期値の場合、後半の敵相手にオーガじゃダメあんま通らないから属性付与の効果が薄いと思うんだが。そのためにSkillポイント8は微妙ｓｇ。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 02:58 ID:akt8Dukf
牛狩りのトレンド（死語）は、HFのいとまも与えずに瞬殺することのような。
つまりセージが牛を相手にすることがまちが（鯖ｷｭﾝ

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 07:53 ID:ZAUG3Tci
ミノってＦＣＡＳなら１セットで食えるべ？そんなに悪い食べもんじゃないと思うぜよ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:06 ID:MUI0dw6f
牛狩りは強引に倒す方法でがんばってます。
うちの93セージ娘は+7DHｱｸﾜﾝに水付与、ASにCBｾｯﾄ、CB7詠唱で
ﾐﾉをFCAS1ｾｯﾄで沈められるようになりました。ちなみにINTは補正込み115．
たまに死なないときはFD一発追加でOK。
これで自給600k超えるくらいですね。

HF対策としては、基本的によけません。(どこが対策だ)
動物楯持って、HPをなるべく常に満ﾀﾝ状態にしておけば死ぬことはほぼないです。
HFのｽﾀﾝと同時にCB7が発動して相打ち(？)ってこともよくありますｗ
あとは接敵する数の調整ですね。一度に2匹以上は相手にしないように、凍らせます。
やられる前にやる、っていうのも対策のうちだと思うのでご参考まで。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:iKPMO1OX
>>148
あー俺も全く同じ。殴るときは一匹ずつに調整して力押ししてる。
FCAS中だから歩いても遅いんで、もう開き直って叩いてるよ。
ｽﾀﾝしたら運悪かったな〜くらいで兄貴盾+ECで耐える
ｽﾀﾝ中に二匹とか追加されたら諦めるけどね〜

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:42 ID:LI3HJS3n
>>147
近接のそれと比較にならない。

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 09:52 ID:wYVLH2o5
さらにスタン中に木琴からイミューンに装備変更すれば、生存率はぐっと上がる。
攻撃止めて移動して結局スタンするなら、最初から割り切って出来るだけ殴っておくほうがあとあと楽。
スマートな狩り方とはちょっと言い難いけどね…。

まあ、それでも時間差HF連発とかされるとさっくりお花畑が見えるわけだが＿|＼○＿

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 10:10 ID:k1dB7JVW
保険の先押しテレポ併用。
ま、深夜早朝しかやらんし・・・人いたらとべね〜けど

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:34 ID:g+l+gl0Y
>>152
スタンした後、保険適用で
飛んだ先にミノさんｲﾊﾟｰｲで死にました。
あぅぅぅ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 12:44 ID:oZCqVQUW
>>136
INT-AGI2極
魔法狩り主体で、FCASする時は魔法ダメ期待の杖殴りか、
蜘蛛糸併用の本・短剣……というのもいいな。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:06 ID:zzetqf1V
>>129
猫っておいしく狩れますか？
Hitが全然足りないし，FW-HDにしてもルートのせいでFW横入り
されて困りそうな気がするのですが．
炭坑はFCAS楽しめますね．溜まっても足が遅いMobのおかげで立て直せ
ますし．ネックはJob経験が低めなことと，単調なことですね．
うちはBS持ちなので慣れてますけど・・・
炭坑活性化にごっついスケルワーカーとかキボンしたい

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:26 ID:xLb7xI8J
炭鉱４とか伊豆６とか、既存ダンジョンの拡張ﾏｯﾌﾟ欲しいね(・ω・)
古いダンジョンは属性が統一されていてsage的に得意だし。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 13:34 ID:qp7Ixwoj
属性付与と油使いのｾｰｼﾞを育ててみたい今日この頃
油だとFCは楽しめなさそうですね・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rHGKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy

こんな感じでInt-Dexでマジっ子っぽい育て方になりそう
付与はLv2で使い物になるのかな・・・

何気に油sageって全ｽｷﾙまんべんなく取れるですね

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 14:28 ID:UvQT1c6N
ちょっとご相談したいことがあるのですが。
当方サマルを目指してマジを育成中。
jobも47になってスキル振りを決めなきゃならない時期です。

特化武器に属性付与して殴り合う方針なので、
FDを完全に切って火属性とはガチでやりあうか無視するＡ案か、
もしくはボルト系を7→6、ASを7→4にしてFD6まで取り、
四属性全てに対応できるＢ案のどちらかにしようと考えてます。

Ａ案：http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakxNfbboakyfrA3eAJy
Ｂ案：http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uTtKuAfbboakosrA3eAJy

肝心要のFDなんですが、Lv6だと使い辛いでしょうか？

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:14 ID:akt8Dukf
>>158
AもBも話にならないありえない。突っ込みどころ多すぎ。
まずAS削りだが、10でも満足いかないと嘆きの声多数なのにこれを削ると遊びにしかならない。
次SS。9か10かSWの前提の5か0のどれかのみ。
土付与。風の敵の基本的にどうしようもなく命中しないので、土をかけてもほとんど意味がない。
土をかけてトンボ・・・などと妄想したくなるが、トンボはFWHD、火付与してウサギを殴るのが基本スタイル。
（ウサギをFWで焼くと石を投げてきてそれなりの頻度でスタン→次の瞬間死亡）

SS切ってFD強化とSPR強化が無難だと思う。
あと、NB1だけあるとなにかと便利とも言っとく。

マジスキルは決めないと転職できないけど、FCAS10HD5、あとは一度にスキル決めないで
現場の状況に応じて付与を強化していく方がいいと思うぞ。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 15:17 ID:MUI0dw6f
>>158
厳しいようですが個人的にはAもBもかなりダメダメなスキル振りかと･･･

まず、FD6では使えないと思います。
しかもそれをとるために削るのがASって言うのがさらにｲｸﾅｲ。
AS発動率おちるとサマルになる意味もなくすんじゃないかな？

また、全属性付与5にこだわる理由も分かりません。
どうしてもと言うなら止めませんが、付与は全部1でもかまわないと思います。
ｳﾝﾊﾞﾗ来て原石も手に入り安くなったとこだし、武器実装なんてｲﾂｸﾙﾉﾔﾗなので
付与を削ったポイントでAS10は必須、FDも使うなら9〜10にしたいですね。

ついでにSS7では中途半端で使えないと思います。
サマルになるというのであればINTも多少低めになると思いますので、
さらに使う機会ないかと。
SS使うなら、同じく属性付与削って9以上かな。
SSそのものを切るという手もありますね。それでSPRをとるのもいい感じ。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:01 ID:QZ1i1Tay
ずっとこのスレを見ている人じゃないと知らないと思うが、現時点で本が付与失敗で外れないので
付与による装備破壊は実装されてないが、短剣など壊れる装備に付与をして失敗した場合、
破壊はないものの装備欄から外れるのに対し、斧やダマなどの破壊されない装備に付与失敗した場合、
装備欄から外れないようになっているので、本も破壊されないのではないのだろうか？
って話なかったっけ？

いや、まだ付与取ってないんだけどさ。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:24 ID:9yZdC8Mv
>>161
外れなかったけど再付与したら必ず失敗したよ
実装直後のハナシなんだけど・・・

いまは全付与5なのでどうなのかわからない・・・

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:33 ID:jsSa3OeZ
きついレスが多いので、指針を出す感じで書いてみる。

・ASを削るとASメインで戦えるだけの火力にはならない。
削るならあくまで殴りメインで、高めのStrと特化本とかいるかも。
・付与5はこだわる人や破壊失敗が許されない型ならぜひ。
AS削って付与は殴プリが修練捨てて支援スキルを取る感じだから非推奨とされてる。
・SSは個人的に7でも便利。Int91もあれば追撃とかに結構使える。
ただSSがダメなMOBも多いし、メイン攻撃にはならない。GD好きならおすすめ。
・FD5↑だと弓系の的が対処ができ、FD10だと沸きの緊急回避にもなる。
デスペナ痛いレベルになるとFDのレベルが響いてくるんじゃないかな。
プリさんと騎士団で遊ぶとかなら6でも全く問題ないと思う。
・SPRがないとInt極でないサマルにはきつめ。青ポを多めに持っておくべき。

こんな感じでどう？
確かに最適解はあるけど、自分が楽しめるスキル振りにしたいものです。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 16:49 ID:MNaSuiGv
>>158
FCAS
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfOboakGOdA3eAJy
サマル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvIkAadocBakGOdA3eAJy

こんな感じでどうやねん！？

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:02 ID:dAwLV17i
>>158は何らかの理由で付与は5にしたいんじゃない？
たとえば破壊実装後も使えるように、とかね。
ただ付与の現状を知らなくて5にしてただけならいいけど、上記のようなら付与1だけの型を勧めても意味はないんじゃないだろうか。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 17:06 ID:MNaSuiGv
>>165
FDの事しか書いてないからそこまではわからん！

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:02 ID:wBwPTfEh
>>158
仮にASをLv10取得していたとして、ボルト系を自動発動スペルとして選択したとしても
自動発動確率＆持続時間はASLv10のものが適用されます。
つまり、『選択スキルではなく、取得Lvで自動発動確率＆持続時間が決定』されます。
特にサマル型ということなので・・・

『AGIが結構上がる＝殴り攻撃回数増える＝AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい！』

という風になっていきます。
他の方々が「ASはLv10取得！」と言う理由は、こういうところに起因しています。

『どうせASじゃボルト系しか使わないだろうし、Lv3ボルト発動条件のASLv4でいいや』

という考えなのだとしたら、後々後悔するかもしれませんので注意されたし。

また、FDも『スキルLvが凍結率に直結してる』という関係上、高Lv取得が望ましいとされています。

属性付与の方は狩場次第ですかね。
ちなみに私の属性付与取得の現状↓


付与失敗破損の実装＆詳細が有耶無耶になっているため
スキル振り失敗＆死にスキル化が怖くて付与Lv1以上振れないやつ（1/20）

スキルポイント10以上軽く余ってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:19 ID:dAwLV17i
＞『AGIが結構上がる＝殴り攻撃回数増える＝AS発動率も上がる→もっと、少しでもAS発動率欲しい！』

＞という風になっていきます。
＞他の方々が「ASはLv10取得！」と言う理由は、こういうところに起因しています。

いや、というかLv低いASなんて持続時間も短いし発動確率も低いしで使う意味がないから、だと思うんだが。SP(2つの意味で)の無駄。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 18:56 ID:ezB3KRsu
>>158は一応サマル志望だから、STRによってはAS７あたりでも補助火力として使えないことは無い。
ただAS切ってまで伸ばすようなスキルが無いのが現状。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 19:35 ID:QZ1i1Tay
低intなんだから補助火力にすらならないんじゃないか？

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 20:58 ID:QZ1i1Tay
ヤバイマジヤバイ。ｴﾙﾀﾞ中段入手してやっとｾｰｼﾞはじめるかってことではじめたんだ。
先週金土日でjob50にしてｾｰｼﾞに転職。ここまではよかった。転職したのがBase64くらいだった。
で、現在base70、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持できないよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
木琴まだないから殴りなんて無理だし。っていうかあってもまだ無理だ＿|￣|○

窓手＋団子虫でちまちま上げてるんだけど、これしかないよねえ。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:09 ID:CQJS7bD+
今晩は愛しの賢者の皆様方。
先ほど漸く家のマジ娘がどうにかこうにか皆様方の一員となれました。
で、早速転職で貰ったブックをクホグレンに委託してきたのですが。

こう。

＋10ブックと云うのはどうすればいいのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　いいのかな。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:10 ID:845xTb4Q
>>171
木琴があったところで本格的に殴れるのは８０↑だ。
もっと言えば、９０前までは窓手監禁でFW狩りした方が早い。
FCASやるならひたすら忍耐だ。

オーラまで窓手監禁のDEXセージよりかは楽なモンだろう。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:14 ID:akt8Dukf
>>173
構って君が釣り糸垂らしてるだけですよ

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:17 ID:LI3HJS3n
ひがんでんじゃね

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:20 ID:rDJOR3lF
>>172
>ころしてでも、うばいとる

まあ、完成おめでとう
何を挿したらいいかは助言できないけどね(´･ω･)

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:25 ID:QZ1i1Tay
90までは窓手ですか…激しく作業のｽﾃｨ6時間耐久が毎日できたのに、普通の狩りがなぜできないのだろうと＿|￣|○
区切りが短く何回もないとだめなのかなあ…盗みも微ﾚｱを数でやってたから区切りがそれなりに多かったからね…

窓手よりちょいっと効率が落ちるけど、ある程度微ﾚｱが出るって狩場はないですかな？

>172
ｽｹﾜｶ3枚。str型じゃないと意味ないかもしんないけど(´･ω･)

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:28 ID:e3yxVN3n
>>172
つ[+10 キン ハイブリッド ソリッド ブック]
・・・微妙ですかそうですか。

TAやTCにして殴りプリと使いまわすとか、ゴキ3枚刺して背伸び用にするとか、
TViにしてHP補強用にするとか、土ぷち3枚刺して賢者の矜持を主張してみるとか。

_no<・・・ﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾙﾉﾆﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅﾆﾋﾞﾐｮｳﾅﾝﾀﾞ

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:29 ID:owkJrrNQ
TBブック＞DBバイブルになるのはSTR60超えてからって結論あったよな

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:38 ID:xFCVh90j
つ[デビアスＣ]
ダメだ。ネタカードしか思いつかん…

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 21:51 ID:Drs6VYds
+9作るのにすら何冊ブチ抜いたかも判らぬ漏れに対する挑戦か｡･゜･（ﾉд`）･゜･｡

で、STR振るならとりあえずボーンド辺りが良いんじゃなかろうか。
ヒドラは有効な敵が大型で通じにくいし。

STR振らないなら売ってくれ。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:07 ID:vi7ukgyS
[+10トリプルキンブック]て案外FCASと相性よかったりしないだろうか？

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:b6vWN0Hl
>>177
ギオペ。効率は餃子鯖の重い時間で400k/h軽い時間で500k/h↑。ギオペ様の靴やマンティスCが出る。
ってこれ微レアなのか大物なのか。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:17 ID:SRGzrzyp
>>155
遅レスだけどー。
うちの場合dexが高めに振ってあったのでそれなりにあたるし
土付与+オーガでさくさく切り刻めるし、ノンアクティブだから安全。
fleeもオーガ分でどうにかなるくらい。そんなに痛くないしね。
ただ、まとめてやろうとすると痛い目見ます。

金銭効率はかなりいいとは思う。
お試しFCAS狩りが出来るところって感じです。
単調なので飽きるけどね･･･。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:28 ID:QZ1i1Tay
>183
ギオペですか…ｴﾙ原も出るしいい感じっぽそうなのですが…
横殴り上等BOTが大量な上に、FWで焼いてる途中にﾏｼﾞが近くにﾃﾚﾎﾟで落下＞自分が倒したmobのアイテム拾う＞ビューン
ってコンボをやられてかなり萎えたのがありまして(´･ω･)

186 : 183 : 04/06/18 22:55 ID:K932jMN8
>>183
赤芋で400kとは、どこのsakuray鯖ですか
重さ軽さはたいした関係ない。絶対数が少なすぎる。どんなにがんばっても250がいいとこ

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 22:56 ID:K932jMN8
>>186
ごめん、名前間違えた。183氏の語りじゃありません。しつれいしました

188 : 172 : 04/06/18 22:57 ID:CQJS7bD+
AGI>INT>DEX≒STRで、最終的にSTRは振っても恐らく補正込み30程度。
正直＋10ブックなんてものは使いこなせそうにもないぜ・・・。

>>176
ω・）ノ　ありがとうっ。

>>177
AGI型です(´・ω・)
ピラ地下3とか凄い適当な事を云ってみる。

>>178
武器自体が微ｍｙ（削除

>>180
安心してください。ネタは世界です。

>>181
すまねえスティーブン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ses鯖なら本気で考慮しますが。

１．普通にアンドレ三枚。
２．状態異常系あるいは黒蛇などを適当に三枚見繕い。
３．売る。
こんなところかしら。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:01 ID:b6vWN0Hl
>>186
いや、ほんとだよ？
INT91のFW狩り。
場所は首都↑↑↑の元女王MAP。
テレポテレポでギオペ溜まってるとこに突っ込んでFWHDｶﾞｶﾞｶﾞ。
まぁそれでも絶対嘘だってんなら俺は証明のしようがないわけだが。
決して嘘は言ってない。Lv70台中盤だが4,5時間でLvが上がる。

190 : 186 : 04/06/18 23:07 ID:K932jMN8
>>189

OK、私も賢者のはしくれ、只の煽りじゃないので今からﾌｨｰﾙﾄﾞﾜｰｸいっててくる。
ちなみにｽﾃは1+4/62+5/1+3/87+9/25+5/1+3、+4ｵｰｶﾞﾓｯｷﾝ熊盾のFCAS
FB7とASFBとFWで狩ってくる。1時間後に報告

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:15 ID:b6vWN0Hl
>>190
あーちなみにASは全く使ってない。
ギオペ1匹なら氷雷が好きなためFD
ギオペ+カマキリクモならFWからFB5
ギオペ2匹はFWからHD5
ギオペ3匹はFW2枚からHD5
ギオペ4匹はFW1枚おいて2枚目置いた場所に3枚目も重ねて厚いFWを作りHD5
ギオペ5匹以上は怖いからひたすらFW

こんな感じ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:16 ID:T4QZEroZ
91（込み？）じゃｓｐ切れない？　SPRレベル高いのかな。
テレポモンハウ殲滅だと、込み95のうちのセージ（SPR0）じゃ切れて300くらいで効率頭打ちだ；
というか、短剣FCAS殴りでも250くらいだし（こっちはなかなか切れない）SP=効率って感じかも。

ま、寝るまでまたギオペさまと戯れてくるかｗ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:21 ID:b6vWN0Hl
>>192
SPRは5あります。このせいかな？SPはとくに困ってないです。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:23 ID:0fciG+R6
エルダ中段があってどうしてモッキングないのか問い詰めたいトコだけど…
モッキングあげるからそれ下さ…ｹﾞﾎｹﾞﾎ。

>>171
前スレ659-660辺りに比較的低レベルでもFCASで遊べるよーみたいな
体験談書いた者ですが、言うまでもなくスティング以上の効率は絶対　無　理　。
ぷち強いマジ狩りに準ずる効率出すのは90レベルオーバーでもなければ至難の業です。
それでもモチベーション維持には十分じゃないかと思うんですが…
むしろ効率とか無視してFCASで遊べることそのものを楽しむ方が気分的にレベルの上がりが早いかも。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:35 ID:QZ1i1Tay
たまたま売りに出ていたときに資金無理やり捻出したもので…木琴買うお金残りませんでした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
買ったときの価格より高い値段での買いがRMCにあったけど、来てなかったからいいや(´･ω･)

int105だからSPも大丈夫だと思うし行ってみるかな。他の鯖でもBOTだらけなのかなあ…

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/18 23:49 ID:kLzuqPdQ
>>188
とりあえずうちの鯖だと+8〜のブックは売れない
未精錬が安すぎる

いま+9ブックが1冊だけあるが
今後+10になったらソルスケ３枚の予定
+7DHバイブルの性能がよすぎるので、対DEF武器としてそれくらいしか思いつかない

あとは豪華なネタ武器・・・
デビアス3枚とかすごく楽しそう

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:18 ID:jxCoHZMc
元ミストレスマップはBOTにブチ切れしつつ我慢して狩れば回転がよくて400ｋでるのさ

198 : 186 : 04/06/19 00:23 ID:lfJi5lkJ
ただいま

実測結果発表。HSP*2でﾛｸﾞｲﾝ画面EXP表示確認

開始前：811993/674048
終了時：1158584/838682

時給：346591/164634

てことで、183氏の言うことは正しい。ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲｍ(_ _)ｍ

実際ほぼFW→HDｵﾝﾘｰだったなあ。ASは要らない気がした。ｵｰｶﾞで行っちゃったんだけども、
ｱｸﾜﾝにして完全魔法狩りの方が良かった希ガス。ASの詠唱時間分時給下がるしね。
まあ、このINTだとｵｰｶﾞでもFW→HDで一応倒しきれるわけだけど(HDhit後残り火で暫く炙る)

私感としては、湧きがごっつう偏ってるので、低lv帯だと気を抜くと危険。
私はlv78だけども、実際一回だけｷﾞｵﾍﾟ*6+ﾏﾝﾃｨｽｱﾙｺﾞｽ少々に追いつかれてしまって、
ｱﾝﾃｨ持ってないとﾖｰﾖｰになって縦移行できずにやばいところだった。

後は、BOT。SDより数段たちが悪い。平気でFWん中に突進してﾋﾟｱｽﾊﾞｯｼｭ三段and so on.
精神衛生上極めてよろしくないということだけは申し添えておこう。

以上報告終わり

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 00:25 ID:WxSeaX3r
>>189
大人気なくLV98のセージで行って見た
>>191の狩り方で400K↑を維持してたので多分出るかと
それにしてもBOTが最悪。FWにまとめたギオペを詠唱中に横殴りされる事多数
エル原が案外沢山出たので、ちょっとした小遣い稼ぎにもなるかも知れない

>>154
FCAS型だとマジ寄りだから、DEXで詠唱を早めた方が良いかも
ｻﾏﾙ型で簡単に計算した感じだと(補正込み)STR70 INT105 AGI100 DEX25くらいには振れそうで
転生後のステ振りにちょっと悩む事になるかも知れない

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:09 ID:Fe6ebgmB
>>177
マジ狩りのメッカ時計３はいかないのか？漏れは窓手にはいかずマジ時代から93の今でも通ってるんだが。
INT115 DEX30+5 残りAGIでFLEE197。配置変更きたのが80のときくらいだったけどFCASでAGI上げてミミックが辛うじてよけられるなら
全然いけるかと。窓手に比べればミミック本の被弾が痛いだろうけど、アクセス近い・時給600K安定・プチレア豊富といいことずくめ。
赤いもよりはBOT↓プレイヤースキル↑でストレスは溜まり難いかと。

問題はうちの鯖は時計３にBOTがいることなんだが。

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 01:13 ID:Fe6ebgmB
あと、時間帯でマジ狩りとFCAS狩りはわけるかな。
昼間や深夜、朝方ならひといなくてMHうまい時計３。
夕方〜０時の人多い時間帯なら人多くて苦手なMHが少ないピラ地下ミノ。
0時〜深夜2時はプリペアで亀地上。（この時間帯が沸きとMHのバランスがちょうどいい人数になってる

エルダ中段とWIZスタッフとｓイヤリングあればINT120か…これで時計３で狩ってみたいなぁ…

202 : 181 : 04/06/19 03:44 ID:T4yAVsQq
>>188
Bijouだスマン_no
蟻挿しは正直オススメ出来ない。
売って高精錬バイブルに挿す方が良い。

売る気が無いなら状態異常系が良いかもね。
スタンは高レベルになると通じない＆タゲ移りが困るので微妙。
当てやすくかわしやすくなる暗闇、バッシュなんかを止めれる沈黙辺りが
FCASと相性よさげ。
後TOMなら　っ「+10サイドライクブックオブバーサーカオブインフィニティ」

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:45 ID:aZLuFDme
HDとES無しでASFCやってきてLv85なセージなんだけど
ステは素でINT８６、AGI７７、DEX３０

ここからAGIと適度にSTRにふって９０台半ばから亀島地上にいきたいなあと考えてるんだが
トンボはFWHDで処理するのと、普通にASでFBをセットしたまま殴るのとどっちが良いのかな
安全性はそりゃFWだと思うんだけど、FWはスペースがいるしHDでまわりのウサギを巻き込むのも不安
ESというのもあるけど、複数きた時こそFWでまとめてHDっていう気もするし
あとFW使わないでトンボ叩く時って馬ｃで睡眠耐性いるかな？
INTはだいたい補正込み９６あたり

実際に亀地上で狩ってるセージのみなさん、「自分はこんな感じ」っていう意見あったらおねがいします
ちなみに鯖は新新鯖（マイグレで出来たばかり）

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 06:58 ID:b35uXwtR
亀地上在住者としてはトンボはＦＷＨＤが楽
理由は殴っても与ダメがしょぼい上当らない。必要ＨＩＴ１４９
土付与もウサギいるから出来ないし

有効ＡＳがＦＢのみなのもかなりマイナス

ウサギは殴らないと寄ってこないから、トンボペストだけちょっと引っ張ってＦＷＨＤします。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:17 ID:WxSeaX3r
>>203
トンボはFW>HDでOKです
出来るだけ端の方に誘導するようにして
ウサギはFWの手前にならないようにすれば巻き込む事は無いです
(このままいったら巻き込むと思ったらCCして纏めなおすのも手)
取り合えずトンボ回避可能なflee203を達成したら何度も挑戦して、
狩場に慣れると良いと思いますよ(見た目と移動可能範囲が違ったりするので)

ただちょっとINTが低めなので睡眠耐性は分からないですね
INT112なら寝ることは無いのですが…

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:40 ID:74+wZ9yG
油志望マジを育ててるのですがスキル振りで悩んでます
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?oxakoafArBeeqPgAkDdK1Jy
こんな感じで取ろうと思ってますがFB削って他に回したほうがいいでしょうか？
ちなみにステはINT-DEX2極の予定。
何かアドバイスもいただけるとうれしいです。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 07:46 ID:Prr4NnxF
油でSPR切りはぶっちゃけありえなーい。
逆にFBさえあれば窓手でJob50までいけるんだから、NBSSとかそのあたり切った方が良いと思われ。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:30 ID:/7zrAk/H
ねんがんの フェン をてにいれたぞ！

ただ、一つ困ったことがありまして。
今までヒール⇔テレポを持ち替えて耳輪固定でプレイしてたんです。
ここにフェンが入ると、難易度が急上昇。
耳輪諦めてテレポ固定だと常にどちらかのマイナスを受けるし……。

FCASとマジ狩り併用なんですが、先輩方はどのようにクリップを使っていますか(´・ω・｀)？

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:43 ID:C0FV+J4G
俺はﾌｪﾝ固定かな。Wizみたいに長い詠唱も特にないし気にならない　INT−AGIです

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 08:57 ID:jsTdtpJU
>>208
イヤリング固定で慣れるのが良いかと
INT+2はやっぱり大きいし、慣れれば見なくても何を装備してるか
大体分かるようになりますよ

211 : 208 : 04/06/19 09:01 ID:/7zrAk/H
今耳輪固定でフィールドで試してみたんですが、
持ち替えの順番を任意に変えることはできませんか？
テレポ→フェン→ヒール
が一番戦いやすい気がするんですが、
やってみたら逆回りにorz

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:05 ID:T4yAVsQq
アイテム欄で先にある方から順に装備する。
倉庫なりダブルクリックで手動装備なりで調節するよろし。

単純に、装備したい順にダブルクリックしていけば調節できるけどね。

213 : 208 : 04/06/19 09:13 ID:/7zrAk/H
早速デスペナもらってきました＝□○＿

>>212
なるほど！
他のキャラでも武器持ち替えとかで使ってたのに初めて知りました。

>>209　>>210　>>212
感謝(*´Д｀)人


では、馬相手に練習してきます(｀・ω・´)ﾉｼ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 09:21 ID:74+wZ9yG
>>207
マジですか・・・すでにSS9とってまして＿|￣|○
うあーどうしよ、雷切るか・・・

215 : 203 : 04/06/19 09:50 ID:aZLuFDme
レスありがとう
ちなみにINTを８６で止めてるのは変わりにSTRふろうと思ってるんだけれども
いわゆるサマル型になるので、ASの威力も微妙といえば微妙（笑
ヘタにSTRに浮気するよりもINT−AGIの二極の形にして魔法の威力をあげつつ
ASPD,FLEE確保のほうがいいのかな

短剣が好きなので、特化グラでやっていこうと思ってるのもSTR振りたい理由でもある
INT−AGI二極にしてSTR初期値だと、本（バイブル）や杖に対して短剣はいまいちに思えて・・・

ともあれやっぱりHitや属性から考えてもトンボはFWのほうがやっぱりいいみたいですね
２ポイントしか残してなくてESすらとってないよ・・'`,、('∀`) '`,
８５まできて育てなおすのも考え物だし、困ったねこりゃ

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 10:12 ID:3y9jaLWt
亀地上で遊びたいなら育てなおししほうがいいだろね…。正直HDないとダルイ。
トンボたくさん沸くから、FW→HDがかなり爽快なんだわ。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 11:40 ID:0CIuS792
>>214
あなたが♂セージで結婚しているならSPR切っても平気。
SP問題は譲渡してもらえば解決するから。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/19 12:23 ID:7trpVw2t
SpBで吸い取ればいいじゃない

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