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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜17講目

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/09 20:50 ID:A9Sl0kaD
とんがり帽子が使えるのはせいぜい８０代だと思ってるのは俺だけか？

８０代後半からＳＰあまってきてエルダーサクレとかクラウンとか欲しくなる訳だが。

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/09 20:50 ID:06LWXqFN
>>723
ﾐｰﾄｩ orz

しかし、結婚システム実装されて♂♀で明暗が分かれたなぁ...

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/09 22:03 ID:i7GG5bFI
頭装備の話になってますが狩場のレポートを。
みなさんはウンバラいきました？

Base79Job48
補正込み str26 agi85 vit4 int83 dex18 luk4 flee175
4とんがり、4パサナ挿しミンク、5DHバイブル、4ホルンガード、クイックフード、4エギラシューズ
テレクリ　ヒルクリ　フェンクリ
フェンクリを買ったので行ってみました。
ウンバラダンジョン1F Base約400k/h　水付与　ASはCB
スタイナー、ダスティネスは無視。
ウータンファイターはCB7詠唱しつつ殴り。
フレイムシューターはどちらかというと殴りメインで。
ウドゥンゴーレムはFW→FBで。スタン注意。
ウータンが肉を落とすので緊急用に。
数が多くてゴーレムと重なった場合は無理せずテレポ。
こんな感じです。初めてフェンクリを使ったせいか、とても新鮮でした。
ドロップは・・・＿|￣|○です。
もともと効率でないステスキルなので結構良かったと思います。

727 : 726 : 04/06/09 22:05 ID:i7GG5bFI
続いて。

他新Fの感想。
ウンバラF1　ファイター殴りつつ玉葱とドリアードはFWHDで。
　　　　　　　　ここも結構いい感じですが重なると辛い・・・。
ウンバラF2 MOB数が多いように思える。ビートルは殴りでもFWでも余裕。
　　　　　　　　ファイターは上と同じように。シューターは痛い・・・。それに
　　　　　　　　殴ろうとクリックしても変な方向に歩いたりして戦いにくい。
　　　　　　　　オマケにスタン攻撃。ビートル等にすぐ囲まれるのでまともに狩れませんでした。
　　　　　　　　駆け抜ける人しかいないのでMOBが固まっているせいかもしれません。
ウンバラF3　このステ神官杖装備では、フェアリーフはFW→HD3で。
　　　　　　　　トンボはHD3を2回ほどだったかな。フェアリーフは射程が少しあるので
　　　　　　　　微妙に戦いにくいのと、HDばかりなのでSPがすぐなくなってしまい、
　　　　　　　　あまりいいとはいえませんでした。int高い人は行ってみるといいかも。

以上私のキャラでの感想です。読みにくかったら申し訳ない。

728 : 726 : 04/06/09 23:27 ID:i7GG5bFI
訂正：Base300k/hでした・・・。
しばらく狩ったけどやっぱり狩りにくいや・・・ここ＿|￣|○

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 03:32 ID:ZtPuDIgC
FCASsageの場合虫盾って買う価値ありますか？
後々役立つならFW狩りもFCASもギオペとやってるLv72sage、買おうかなーと思うんですけど。

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 03:42 ID:dWUQ6NTH
一番使うのって動物だと思うよ。
後半は猫・牛・オットー・ウサギ、というラインナップだから。
マジ狩りにしても手は動物かホルンだし、時計ならリジットか?
使う可能性があるとすれば亀地のトンボくらいだと思う。

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 03:50 ID:ZtPuDIgC
動物とリジットは持ってます。ホルンは無いけど、そっち買うべきですかね。

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 04:11 ID:dWUQ6NTH
リジットあるならホルンはなくてもいいかなとは思う。
昔みたいに時計にアチャスけさんがいるわけでもないし。
タラも…特に使い道思いつかないしなぁ。
その金を武器とかに回したほうがいい希ガス。
背伸び用にオーガとかね。取り立てて必要なものでもないが。

ヒルフェン木琴が揃ってればあとはけっこうどうにでもなる。
個人的な次点はDHバイブル・兄貴盾・リジット盾・テレクリってところかな。

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 04:21 ID:ZtPuDIgC
武器は+4オーガ、+7THグラ、+7DHアクワンがあります。
ヒルフェンテレポ木琴レイド、あとエギラと子デザ、プパ、ピッキってとこですね。
+7DHバイブルは…5連続クホで諦めましたorz

じゃあとりあえず今のままでいけるから何買っても問題ないっぽいですね。
属性鎧買おうとも思いますけど…今高騰しすぎですね。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 04:36 ID:GUtFn/4n
+7S2バイブルは、1M以下でときどき露店で見るけどなあ。（＠Lisa）
偶然見かけただけで、ほとんどないのかな。

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 04:41 ID:ZtPuDIgC
+7DHアクワン完成品を1.2M(in餃子)で見たことありますけど


所持金が2桁下でしたorz

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 04:41 ID:ZtPuDIgC
あぁ、アクワンじゃなくてバイブルです、連続ごめんなさい

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 05:04 ID:AIkgnNsh
>>729
マジ狩りもやるなら全種類揃えるべき。

虫盾→対赤芋・シャア
動物盾→対牛・ウサギ・亀
タラ盾→対レイド・ジョーカー
ホルン盾→対レイドアチャ・対魔法（主にJT

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 07:06 ID:W+qKUAXC
更に言うなれば、現時点最終狩場、亀地上は虫動物盾付け替えがデフォだと思ってる。
これで体感死亡率が全然違う。動物持って行ってトンボ4匹＋ペストとかの
編成に出くわせば、捌こうとして捌けなくて数秒でおっちぬとき結構あるし。
今はバトルモードあるからショートに困らないしね。
え？会話出来なくて不便？戦闘中に会話すんじゃね

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 07:10 ID:4Ocrs6bH
FWでまったりしながら会話はマジ系の特権だと思ってたんだが

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 07:28 ID:ru4lOef+
俺は亀地上は動物盾だけで行ってるなぁ
結局トンボはFWで捌けるか捌けないかだけだし
ウサギとペストが動物で、接敵して戦うのもこの２種くらいというのもある

付け替えも良いとは思うけど、個人的には付け替えてる時間でFW撃ちたいかな…

741 : ID変わった738 : 04/06/10 09:05 ID:5C3Z9+bH
デフォという物言いがちょっと不適切かなと思ったので

亀地上盾持ち替えのススメ

ウサギ　→　自分から殴らないと攻撃してこない　→３匹以上ウサギのみに囲まれるのは稀

トンボ　→　普通に襲ってくる　→　３匹以上に囲まれるのはざら（ペスト含む）

よって自分から攻撃しない限り、被弾する確率が圧倒的に高いのはトンボなわけです。

そして体感だと、非ダメが
虫盾無し→４００前後
虫盾有り→２００後半
（＋７が３箇所、＋６が２箇所）
これは、いざという時生き残るか死ぬかのラインを大きく左右すると思われます。
かと言ってウサギバッシュ（非ダメ１ｋ〜２ｋ）も無視出来ない。

よって
普通にウロウロする時　→　虫盾
ウサギにＦＣＦＢしこんで殴る前に　→　動物盾　→　ウサギ沈む　→　虫盾

が、最も非ダメを抑えられると思います。ガードショート押すだけだから1ボタンで済むし。

応用例

ＦＷ→ＨＤ　でトンボ焼きながら殴れる範囲にウサギ
→　動物持ち替えでＡＳ殴り

ＦＣＦＢ落ちてもウサギが死なず殴ってると、トンボが２匹
→　虫盾持ち替えでＦＷまとめ焼き

みたいな感じで、亀地上盾持ち替えは非常に有効だと思います。
長文すまんかったです。

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 09:47 ID:VXxwNq/M
ウンバラ以降の属性攻撃強化のために
狩場にあった属性鎧をそろえる必要がでてきたのでとりあえず現状狩場にあわせて作る

ギオペと接近戦をしているのでギオペ鎧を作った
目に見えて被ダメが減った
ダメージの大半が属性攻撃というのもあるんだろうなぁ
被ダメ600↑で食らっていたのが0になるのはかなり大きい

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 11:46 ID:SBvqZdHy
質問です
LPの上はFWやIW設置できないですよね？

この前にPVPでwizにIWでかためられてFWハメされたときに
フェンLPでふせごうとしたのですが、LPでたのにそのままFW連打されてしにました

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 12:04 ID:9ZUOd+Rw
>>743
LPが既に出てるところにはIWFWは出ません。
IWFWが既に出てるところにLPは出ません。

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 12:42 ID:8kl0xlFu
属性攻撃が痛くなって、むしろ亀地上の方が難易度下がってるような気が…
3時間ほど籠った間だとウサギのバッシュ(前とダメ同じ)しか喰らわなかったけど
たまたま運が良かった…って事でも無いよね？
あと、沸き方が前と大分変わってる感じ、今までに無い沸き方をするのでちと焦る

セージの属性鎧需要ってどうなんだろう？
風鎧…
火鎧…ミノ
土鎧…時計4F(?)←接敵しないから関係ないかも
水鎧…伊豆、オットー
毒鎧…ギオペ
闇鎧…レイド、レイドアチャ

他に何かありましたっけ？

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 12:51 ID:BAuNZDbi
>>743
セージにIWハメが有効だと知っているそのWizは相当できるな。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 12:59 ID:5C3Z9+bH
>>745

自分土鎧　←　土属性攻撃　ダメージ１００％
自分土鎧　←　風属性攻撃　ダメージ５０％

自分火鎧　←　土属性攻撃　ダメージ５０％
自分風鎧　←　風属性攻撃　ダメージ２５％

サンドマンはドケビの劣化でしかないよ。つまり土鎧はＧＯＭＩ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 13:49 ID:3GrBhPjR
>>747
トゲビだとクロック痛いぞ

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 14:09 ID:/87HS62Q
>>705
どれがどの職かわからない・・・・
われらがセージはどいつですか？

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 14:12 ID:5C3Z9+bH
>>748
土属性防ぐならパサナ、風属性防ぐならドケビ
ｻﾝﾄﾞﾏﾝで唯一防げる風属性も、ドケビの劣化って言いたかっただけだけど
通じなかったらごめんね

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 14:16 ID:3GrBhPjR
>>750
付け替えめんどい

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 14:38 ID:YRLllGVJ
属性鎧の付け替えはしないだろ。
なるべく狩場に最適なものを選んで１つもってけばいいだけ。

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 19:13 ID:GuuNt6Ux
なんだかウンバラパッチ以降アブラのクラスチェンジの確率が跳ね上がってるって既出？
これってスキル修正の前触れか？とか勘ぐりたくなるんだけど・・・・・。

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 20:15 ID:AIkgnNsh
癌が韓サクライのバランスパッチをチェックしたら油修正の項があるのをﾊｹｰﾝ

ユーザーに不利益なパッチｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!!!!
と喜び勇んで、とりあえずＣＣ率低下だけこっそり導入したら
大本のバランスパッチが見送りになり、慌てて元に戻しただけ。

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 21:21 ID:F6/vEgah
セージで久々に狩りをする
+4オーガも買ってごきげん。

・・・どこがいい狩場なんだろう・・・
Lv61のAGI=INT=STRの迷える子羊に愛の手を
属性本と３減盾が大抵持ってます

で、全く関係ないですが質問させてください
先輩方、どこかに♀セージの公式絵ないですか？
描きたくなったら資料が無かった(つд｀)

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 21:43 ID:AIkgnNsh
http://www.ragnarokonline.jp/image/gamedata/character/charimage_large/Sage_Female.jpg

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 21:59 ID:/a8ThLUs
公式絵の男、女セージにトキメク俺はやばいですか？
男垢も女垢もセージ持ち…お前ら大好きなんだよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 22:21 ID:2TwIRrY7
>>757
お前様は漏れのDOPですか
どっちも萌えで♂垢2人♀垢1人セージ持ってて、更に1人♀垢セージ作ろうとしてる漏れを誰か止めてくｒ

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 22:31 ID:/a8ThLUs
>>758
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足がみちとなり、
その一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

760 : 749 : 04/06/10 22:32 ID:/87HS62Q
だれか・・

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 22:47 ID:ZtnPHjVs
>>749
左の一番後ろのロゴで隠れてるのが♀セージで、右の4番目のシルクハットが♂セージ。
♀セージをもっと前に出して欲しかった(´･ω･`)

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 23:01 ID:yehxzizj
属性石割る話はここでもいいのかな？
ウンバラでグレイトネイチャ100個割ってきました。
1個3000zで300k分を購入後ウンバラへ
結果778個（7分割が8割･失敗なし）、OC10でNPC売り500>620で482360z
482360−300000＝182360zの儲けとなりました。
ネックはクリックがだるい（ポーション製造の気分）それさえ大丈夫ならばお得。
スリーパーからのドロップは落ちてるらしいけど。
もし露店売りならば･･･セージさんは土原石はよく使うのでしょうか？

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 23:17 ID:AE3SWTua
>>762
風属性は得てしてFleeが高く、セージが付与して使うにはHITの壁が高すぎる
　→付与殴りするならHD。で、あまり需要はないかと。
どっちかというと、あちゃ系のほうがHIT確保できるから属性矢で使うと思うよ。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/10 23:51 ID:yehxzizj
返信どうもです。やはり店売りにすることにします。
あと、8割は言い過ぎで6割ぐらいかなと思いました。

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 00:22 ID:N+ou46lX
属性攻撃が強化されたけどニューマで防げるらしいね。


sageにニューマくらいくれても罰はあたらないとおもうんだけどな・・・

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 00:31 ID:8A3mG5dt
>>765
つ[ＳＷ]

今あるもので頑張るしか無いけどなー

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 01:03 ID:N+ou46lX
>>766
属性攻撃はSWを貫通します…

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 01:14 ID:M6HCJduB
>>762
俺ハンタだけど。
店売りなんて悲しいこと言わないで露店に並べてください・ﾟ・(ﾉд｀)・ﾟ・ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 03:50 ID:7yXRYfJB
SWが死にスキルになったわけだが…
貫通攻撃ある+移動できない+青ジェム使用=＝■●〜＝□○0

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 05:18 ID:Igje6Bkw
属性攻撃は前から抜けなかった？
抜けてなかったらスマソ。

まあ元々半分死にかけスキルだったしな_no

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 08:32 ID:hyacgkL6
流れを切りつつ狩場報告

フレイヤ鯖　Base74Job45支援(?)型
str1+2 agi9+5 vit1+3 int97+10 dex43+5 luk1+3
+5サクレ、+4プパロングコート、アークワンド、+6動物ガード、店マフラ、+6エギラシューズ
ヒルクリ、緊急用白ポ30個

早朝の5時~6時ぐらい、1時間程度

Base520k/h、Job250k/h程度。金銭効率は･･･いまいちですかね？

ギルメンのLv82クリアサとお互い普段行かないところに行ってみようということで
オットー狩り(コモド→→↓)に。
アサの装備ステの詳細は不明ですが木琴とTCJは所持、防具精錬も最低+4はしている模様。
狩り方はアサに風付与殴り＆私がLB5でほぼ確殺、倒せなくてもそのまま殴り続ければOK。
レグルロはHD2で確殺、ガラパゴは適当に殴りつつFB62~3発程度。他は基本的に無視。
稀にチンピラに遭遇しますが特に問題ありませんでした。
spは余りがちなので常時ヒルクリで回復、4匹以上沸いたときは1~2匹はFWで焼いてアサのFlee確保。
それでも数が減らせなかったら白ポ連打しつつ殲滅します。
5%の壁で一発は痛いですが、アサはHP多目、セージ(私)は三減盾あるので即死はありません。
時間帯が時間帯なので人は少なく、沸きもちょうどいい感じでした。
1時間ほどで付与*3、HSP*2が切れたので帰還。
鬼沸きなどに会わなければ永久機関も可能な感じでした。
ソロ窓手MAPで600k/hは出せるのですが、いかんせん安定せず事故死が多いのでかなり快適な狩りでした。

読みづらい上に長文ですいません＿|￣|○ｶﾝｹﾂﾆﾏﾄﾒﾀｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

このアサ相方になってくれないかな･･･(´ー`)

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 09:01 ID:LWFQLmDL
>769
SWはもとから辻支援特化スキルだったからなー
10まで取ったはいいが使う機会少ない、が

湧いた時にFW処理に合わせてFD凍結までの防御として使うことあるよ。
INT−DEXプチ強いマジ型だと便利・・・というより使うことはできるかな；
あくまで体感なんで申し訳ないが。

某同系職SW→SGの方が断然いいですね＿|￣|○

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 09:39 ID:iCrgbuQJ
囲まれた時の属性場展開までの時間稼ぎにSWを使うことが多い殴りsage
鎧で属性相性が0にできる毒と闇ならSWで時間を稼げる模様

しかし　自分SW＜辻SW　が現実

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 10:04 ID:Fl688d1Y
SW7+LPセット+SPB取ってしまったINT-DEX支援セージ。
議論に値するスキルも狩場の悩みも無く、このスレですら殆ど語られない存在。
油も殴りもロングボルトも無く、前のギルメンからは空気みたいな扱いを受けておりました。
先日、新しく入ったギルドで油祭りに参加したら、
ロードオブデスと亀将軍とか出ちゃったんですよ。
みんなレベルそんな高くないし人数少ないから、ばんばん倒れ伏してく。
そこで、物はためしと我が支援セージを引っ張ってきてSWとSPB連打してみたんですよ。

「セージさん凄すぎｗ召喚とWB全部押さえ込んでるし！」
「セージさんいなかったらやばかったね〜」
「セージさんの青石切れたら撤退しようと思ってた」

……あ、あれ？　目から水が……
SPB取ってて良かった、SW万歳！
低レベルPTのBOSS狩り支援しかできないかもしれないけど、支援としてすごく達成感がありました。
これからは自分を卑下せず、賢者の一員として前向きに頑張ってゆきます(｀・ω・´)

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 11:08 ID:JLuN779c
>>771 >>774
正直に言おう。お前らが羨ましい。
逆風がきつい時もあるかもしれないけれど、
その時の感動を忘れず強く生きてくれ。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 11:34 ID:39W0mDUE
賢者は普段は、村外れの酔狂なジイサン。
何か困った事があったとき、初めてその偉大さがわかる。

そんな小話を思い出した。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 13:32 ID:cInEAjE7
じゃあ、FCAS型は探求のたびに出る冒険者型賢者かな。
サマルはほら…王子様だし？

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 15:18 ID:v1nCQD1r
♀セージはモンクとかと結婚すればかなりの良妻に

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 16:36 ID:cInEAjE7
スキル目当てに結婚するのは嫌いなんだけど…せっかくだし相性を。

・騎士…Agi騎士なら属性付与＆激沸き時のタゲコン。Vit騎士は無理…。♀ならSP譲渡できる上、HP分けてもらえるのでさらにGood？
・暗殺…Agiカンスト型ならQMもいらないし、属性付与で殲滅力UP。こっちは♂のほうが相性よさそう。
・Wiz…QMもらえる時点でありがたすぎるけど、向こうの利点が…。
・聖職…結婚してくださいっ！ マニピがあれば、SP譲渡いらないので両性でOK。
・狩人…特化弓に属性付与できるけど…ウンバラで属性矢作りやすくなったし…。SP譲渡できれば、DS乱射の手助けになるかな…。
・鍛冶…騎士と似た感じだけど、耐久力で負けるのでSageのヒールじゃ間に合わないかな。
・十字…片手盾なら慢性的な殲滅力を補えるので相性よさげ。IntGXは無理っ！
・自由人…短剣なら暗殺と似た感じ。弓なら狩人と似た感じ。
・賢者…・・・ぇ？
・僧兵…慢性的にSPが不足する職なので、SP譲渡は喜ばれる（らしい）。属性付与も〇。
・吟遊詩人…アサシンクロスが超お勧め。ブラギもお勧め。SPは両者とも余裕あるので、相性いいかも。
・踊り子…よくわからないです…（ぇ
・錬金術師…属性付与で殲滅力UP＆PPで回復、かな。狂気投げれるようになるといい関係になるかも。

まあ、最後に私が言いたいのは効率で結婚するのはよくない事デスヨーっ
ってことです。

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 17:12 ID:Fl688d1Y
効率を盾に結婚申し込んで、
そこから仲良くなるのを狙っているシャイなMYセジ娘。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 19:40 ID:pK/wxQ6J
>>779
sageごときが相手を選べるとお思いか。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 19:55 ID:e+7Po9Fy
>>781
>>6

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 20:00 ID:/DoXqAnY
女セージ(INT型)と男アルケミ(戦闘型)は相性いいような気もするのですが・・・
属性付与してＣＲ連打って結構凄そう
ＳＰは女セージが供給すればほぼ無限
やばいときの回復はＰＰあるし

やっぱり>>6ですか・・・

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 20:27 ID:NOOW5K24
CRに属性乗っからなくないか？

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 20:42 ID:Igje6Bkw
乗っかる。ただし念には0%。
武器属性×無属性になってる。

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/11 21:22 ID:yX5lL1sk
対念ではマグナムですよ。そのかわりCRほどの連打が利きません
CR狩りでは激しくSP消費するのでSP枯渇気味になります。
属性あれば特化サーベルでもいけますね。でもやっぱりCR自体が念に不可。
地味に叩きますが。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 00:01 ID:pXHvMfsQ
念はセージ娘がマクロスミサイル飛ばせばいいんじゃね?

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 00:35 ID:AlIohWj8
♀賢 「CRがダメなら火炎瓶まいてメマー撃てばいいじゃないっ」
♂錬 「アホかっ、お前が金出すなら考えるがな」
♀賢 「なら私の属性石代も頂戴よ！」
♂錬 「ヒール貧弱だから肉代でそんな余裕ないね」
♀賢 「なぁんですってー」

そして取っ組み合いのケンカに

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 00:54 ID:KYve8zY8
>>779
騎士系と組む場合の最大の問題点は移動速度
移動してると文字通り"足を引っ張ってる"という感じがしてくる
かといって徒歩だとBDS撃てないというジレンマ

>>783
相性云々より、組んで効率下がるようなら支離滅裂という気がするけど…

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 01:00 ID:AMn5PRQd
♂モンク×♀セージ一番いいと思うけどな

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 01:39 ID:US5qQVHZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:r――‐=、
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　　　　　　　　　　　　　f rl ｀'ー‐､---ヲ‐:''"^ﾄﾞi
　　　　　　　 　 　 　 　 tV　￣｀'ｿ　　'r''"~´ t,ｿ　お待ちください
　　　　　　　　　 　 　 　 `l　　 ~r ''''　 ､~　　 ,j 　♂セージの私はどうなるのです。
　　　　　　　　　　　　　　 j,　　　`''ー''"　　　ﾉi,_
　　　　　　　　　　　　,.:イ´ヽ、　 ノ三ヽ、 ,／　）`ゝ
　　　　　　　　,.;:r''"^´::::ヽ、　`''-､,,__,,.:ィ''"　／::::::::
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792 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 02:58 ID:Aov/Lf2T
殴りプリ×セージもいいコンビですよ。
ふたりでお互いの弱点が消せます。属性付与したプリさんの破壊力とボルト乱舞の派手さが加わって
見た目にも楽しいです。問題は殴りプリさんって超ソロ指向なとこ…＿|￣|○
ソロの方が効率出せるから、かなぁ？
単純に誰かと組む面白さを求めるのもいいと思うんですが。効率とか抜きにして。

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 06:11 ID:Qq7skGnq
>>792
セージの属性付与の力を借りるまでもなく、普段から
アスペ＋特化武器でTUEEEできる狩場に通う人も多いしな。
あと、殴りWizのQMやAGI騎士のプロボ、ハンタの殲滅力の方が
殴りプリ側のテイクが大きいという問題もある。

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 07:21 ID:Eustfw8V
ソロの方が美味しくなりやすいシステムなのだから、仕方ないさ
それでもソロではない人は羨ましいよ
ネットゲームなのに、一人でいそいそやってるのは流石に飽きるしね
オフゲーでいいや、と思った時期は当然あった

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 09:44 ID:7XhYpx7y
実際ラグナロクオフラインが出たらソロ職は誰も接続しなくなる訳だが。

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 10:01 ID:S+q4Q6iw
>>788
漏れにはそのふたりが輝いて見える…_no

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 10:03 ID:pXhZIafZ
＞単純に誰かと組む面白さを求めるのもいいと思うんですが。効率とか抜きにして。

でもな、他の奴らはセージと組むより他のと組むほうが面白いんだよ。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 10:29 ID:S+q4Q6iw
>>797
そんな事は無いと思うぞ。
FCASセージと殴りプリなら二人の足りないところを補えあえると思う。
アスペだと行ける狩場が偏るから、属性付与があると他の狩場行けるし。
属性付与すると対属性の敵を叩けなくなるけど、そこは魔法があるわけだし。

ただし、殴りプリなら戦闘BSと組みたがると思うけど…3人なら楽しめる…？

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 10:39 ID:GRgagQvR
ｳﾝﾊﾞﾗﾊﾟｯﾁ来て思ったんだけど、ﾊﾞｸﾞ報告しないとｽﾃ補正直らないかもな('A`)

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 10:55 ID:xGk3iND8
>>799
韓では修正されてるからﾔﾂﾗは恐らくﾆﾌﾞﾙにまとめて持ってくる気だ('A`)

バランス系のパッチは先行で当ててもいいだろうに。
キリエとかワープ撃ちとかそうだったんだからさー(´-｀)
−要素のあるパッチしか先に当てないつもりか・・・?

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 11:19 ID:R5AUjD9x
>>800
癌ですから…

微妙でもいいから欲しい修正
○ＡＲの効果が本と杖にも適応
○フロストウェポン前提でＦＮがスキルツリーに
○属性場に入った敵はＱＭの効果を受ける

夢の修正
○ドラゴノロジーからのプティ騎乗

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 11:22 ID:gBhpggDx
>>797
殴りプリですが、
BSと組むと確かに自分自身の殲滅力も上がって
俺TUEEE出来ますが何でもかんでも力押しで行けるようになってしまって
結構飽きが来るのでFCASセージと組むのは楽しいですよ。
殴りプリは範囲攻撃がMBしか無いので湧いた時のHD、
処理仕切れない量を一時的に押さえ込めるFW等々
スキルだけならWizでも使える物ですが、
セージ特有の「歩きながら、殴りながら使える・状況に応じてキャンセルして即次の手が打てる」
この辺りのセージの売りの部分が特に良いと思います。

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 11:37 ID:muaRahA0
>>802
そんな明らかな自演やってて悲しくならない？
セージスレで殴りプリですがって前提がおかしい。
実際に組んだなら「殴りプリは範囲攻撃がMBしか無いので湧いた時のHD」なんて言葉はでないね。FWはわかるが。
とりあえず>>6

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 11:48 ID:xGk3iND8
>>797,803
荒みすぎ灘。
とりあえず　っ旦~

>>801
癌だからな・・・。
それでもその希望は確実にTOMが出てくる。
まずは現状スキルの向上からですよ?

805 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 11:49 ID:KYve8zY8
>>803
俺が殴りプリと組んだ時だと、
MHが来たら半分づつ受け持ちながら真中にHDを置いて
そのまま殴ったりするけど、そういう事じゃないの？
流石に10匹以上来たらFWに誘導するけど

806 : 802 : 04/06/12 11:55 ID:gBhpggDx
>>803
当方殴りプリメインでFCASセージ持ちです。
自演っちゃ自演になりますが
セージスレで殴りプリですがっていうのはそういう理由です。

湧いた時のFWで足止め＋HDというのは
モンスの群の中心でMB連打しか無い殴りプリには有り難いんですよ。
例えばGD等の湧く所で許容範囲を超えた湧きに遭遇した時、
一旦セージが後退、プリの背後にFWを出してプリはそれをまたぐ、
そこにセージはHDを詠唱、プリはセージにキリエを詠唱、
HDが終わったら突っ込んでMBをして落とせる敵をさっさと落とす、
後は再び二人で殴る、という連携プレイでHDとFWは生きてきます。

そしてHDを唱えながら殴ってボルト落としつつHD発動という
所謂一人二役的な役割をこなせるのがFCASセージの真髄だと思うんですが…。
逆に殴りプリは戦えて支援も出来るこっちも一人二役キャラですが
両者の相性は悪くないですよ。
戦わなきゃ現実とってのは確かに現状はそうだと思いますが、
一回組まないと分かる物も分からないですしね。

何かおかしい所はありますか？(´･ω･｀)

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 12:45 ID:L349AZyT
板t$

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 12:48 ID:L349AZyT
age忘れた_no

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 13:19 ID:S+q4Q6iw
>>801
アサシンクロスで我慢汁。
睡眠MBで代用汁。
…え〜っと…暗闇MB…かな…。

ワギャンに乗る気は、ないっ！
みゅーたんドラゴン召還だったら、万歳だが。

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 13:26 ID:S+q4Q6iw
書き忘れ…
>>809
>>6…

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 13:43 ID:7XhYpx7y
>>798
>>6

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 13:50 ID:7XhYpx7y
>>806
そりゃおまいさんがセージ持ってるからだよ。

殴りプリに足りないのは何より対多数殲滅力、だからFCASセージじゃ役不足。
第一FWを掛け合わせてないHDなんかカスだろ・・・

トレイン厨狩りでもしない限り殴りプリはWizと組んだ方が安定すると思うが。

813 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 13:55 ID:nFK5sJv6
役不足？

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 14:17 ID:ZAr4zeZQ
>>813
（相手が）FCASセージじゃ（、効率を出したい殴りプリは）役不足。
ほら　全然間違ってない。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 14:24 ID:GRgagQvR
役者不足のことでしょー＾-＾

[allﾎﾞﾙﾄ7＋FW＋FD＋SPR1＋ASｾｯﾄ全て10＋HD5]で残り11ﾎﾟｲﾝﾄ、これをどのように振れば幸せになれるでしょうか？
自分では次の2つを考えてます。
1,TS10+ﾎﾞﾙﾄどれかに1
2,SPRを少し伸ばしてﾎﾞﾙﾄを全て9にしてみる。

Lv90,Int90+15,Agi81+9,Dex35+5を目標ｽﾃのFCAS型です。

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 14:28 ID:ZAr4zeZQ
役者不足という日本ｇ

危うく釣られるところだったぜ

817 : 815 : 04/06/12 14:30 ID:GRgagQvR
付与、場は取らないつもりです。
とりあえずはDHﾊﾞｲﾌﾞﾙを装備して、場所によっては属性本を装備してｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁを耳輪に変更する
という感じにしようと思っています。

818 : 815 : 04/06/12 14:35 ID:GRgagQvR
意味的には役不足っていうか役者不足だろって意味なのにヽ(`Д´)ﾉ定番のつっこみだろ！

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 14:41 ID:EDeEwaeu
>>818
役者不足はヨシキの造語であって日本語ではないよ

だから役不足の誤用に対して役者不足という突込みをすると陰で
「（´,_ゝ｀）ﾖｼｷ厨かよ」
と思われているのも　また定番

820 : 815 : 04/06/12 14:56 ID:GRgagQvR
造語なのは分かってる。まあ、役不足ももとは造語だったんだろうけどね。
で、ヨシキって誰でしょうか＿|￣|○いやそれより1か2か…

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 15:10 ID:9iELb1M7
>815
ボルトは長すぎると使いづらいという意見もあるから
個人的には1
と言っても、そのFleeと風付与DHバイブルなしじゃ
オットー苦しいから、伊豆4までしか行けないと思うけど。
伊豆4なんて素INT60止めでLv70のFCASセージでも
行けちゃったりするんだよなぁ…。
他の場所じゃ、HDがある限りTSを使うことはない…
って過去に出てた気がする。
しかしまあ、DEXそれなりに振ってるから2でもいいのかな。

STR初期値の場合、+7DHバイブルと属性本は、
属性倍率200％とかじゃない限り大差ない。
属性本も精錬するとそれなりに高いから、買わない方がいいと思う。
持ち替えも面倒だし、それなりに重たいし。

まあ、
ttp://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/sage.html
を穴の開くほど読んで、
「いったいそのセージで何をしたいのか」を考えることを勧める。
なんでもしたいってのは無理がある。
どの職、どのステ、どのスキル、どの装備でも、
やれることってのは限りがあるし。

参考までに
効率出したい：1も2もドングリの背比べ
オットー狩りたい：1でも2でも苦しそう
ミノ狩りたい：CBが長い分、2が良さそう
亀島地上で狩りたい：どっちでもたぶん無理
PTやりたい：どっちかと言えば1だけど、たぶん10詠唱する時間はない
幸せになりたい：「しあわせはいつもじぶんのこころがきめる」 相田みつお 東京駅の広告より

822 : 815 : 04/06/12 15:35 ID:GRgagQvR
目標と言っても完成のつもりはないです。とりあえず90、って感じです。
完成は96くらいで、90からはAgiとDexに振っていくつもりです。

Agiが低いと指摘されましたが、sage進行のｾｰｼﾞ名簿を見たところ
Base95前後で補正込みag90前後の人が多いように見えるので、
それほど低いわけではないと思うのですが…
90からも少し振っていると思うので、90前後ではこれくらいだったんじゃないでしょうか？

と書いてみたところで、Dexを上げるのならやっぱ2がいい気がしてきた。

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/06/12 15:48 ID:S+q4Q6iw
>>812がいってるWizが殴りなのかDexなのかAgiなのかわからんが
殴りWizの対複数殲滅力はMB連打なので変わらず。QMと足止めスキルに対し、Sageは属性付与＋FCASのメリット。
DexWizはそもそも支援プリと組むだろう。
AgiWizはQMがある分Sageよりよさそうだが、Sageにも属性付与＋FCASというメリットもある。

QMのメリットがFlee＋Hit不足を補うものだから、それらが十分足りている狩り場なら殲滅力の上がるSageと組んだ方がいいとおもう殴りプリがいても不思議じゃない。
MAPに数匹程度の高レベルMobならそれこそFW足止めボルト追撃で十分かと。（FD追撃とか）

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