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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜17講目

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 20:03 ID:NP6qjMcg
>>227
あー 盲点だわそれ
今度Qカーシングマインつくろっと

229 : 217 : 04/05/27 20:11 ID:2pa7+yT4
ふと･･･いや･･･たぶん
>>6だろうけど･･･
ASの魔法で状態異常になるといいなぁ･･･。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:06 ID:HKpQmlLP
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:13 ID:bW3flt8R
ASの魔法で状態異常になるわけないじゃん
殴りで状態異常が入るだけのことだろ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:23 ID:7td/yNoi
GvG用のVITDEX＞STRセージ志望マジですがSPR10は必要でしょうか？
INT切りのためGvG中にSP切れを起こしまくりそうなのですが、SP回復アイテム満載すると
肝心のジェムやHP回復剤の積載量が減ってしまいそうで必須かなとも思うのですが、
攻め専用キャラなんで攻めてる途中に座ったりする事はほぼ無さそうだからSPR自体発動頻度が低そうなんで
切っても問題無いかもとも思って、実際の所INT1でのSPRってのはどんなもんなのでしょうか？

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 00:04 ID:be+/+hcE
>>232
必要ないと思う。
SP回復気にするくらいなら、STRの代わりにINT上げる事をすすめる。

ここはGvセージはほとんどいないから、
VITDEXセージ持ちをよく見かけるこっちで聞いてみては？

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1085455981

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 00:33 ID:+L0u8pHW
SPが減ったらSpBでそこらのWizから吸い取ったりすればOK
ただ、ほかにとるスキルないしとっても問題ないと思う。
結局のとこ、SC、ディスペル、MR、LP、SpB以外ほとんど使わないし
ECも使いやすいしね

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 01:25 ID:Zq5ubfjo
>>232
対人中はほぼ不要だけどLv上げ用に10あると凄い便利
完全ソロなら恐らく最終就職先OD2なんで、MB使える量で効率決まる
ついでにマニピも貰えばInt1のままでも常時ECでvit騎士並の固さに！（MHPはお察しくだｓ）

てか実際殴り型でSPR切るまで何スキル取るんだ？
もちっと煮詰め直すことをお勧めする
SPR無しのvitdex殴りとか、そこらの製造BS並にマゾいと思うぞ(´Д｀；)

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 01:48 ID:rWEPMgf/
カーシングだけど、村正騎士のようにあのとっろい歩きになると思ったら大間違いだ。
敵は移動速度落ちないよ……。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:18 ID:BmHanDP0
状態異常武器をつくるとしたらどんなのがいいんだろう。
やっぱスタンかなぁ・・・最近運よくベベcを３枚拾ったんだが、使い道に迷う。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:35 ID:6ECVXBRx
ふと思ったんだけど
s4マインにマリナカード4枚挿して
ASにFDセットして
武器にライトニングローダー付与したら
楽しそうだなあと

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:39 ID:z3LxgpXD
>>237
スタンは後半敵全くピヨらなくなるからオススメしない

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:09 ID:1pkcyIOb
>>225
組んでみたいIdunの近LvFCASセージ。
ただ都合でROできない(´･ω･｀)機会があったら殴ろうね

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:41 ID:2HQ1TFBu
>>232
Gvはよく知らないけど殴りとしての視点から言わせて貰うと
SPR10は必須とまでは行かないまでもマジスキルの中じゃ優先度は一番高い
MBインベECヒールでSP結構使うってのが主な理由

他にもINT初期値だとFWやFDが属性100%未満の相手にはMDEF次第であっさり無効化されるので
あれば便利程度で無理に取る必要も無いってのが理由その２
特にVIT型だとODが最終就職先だと割り切ればFDFW無しでも問題ないはず

Gv考慮した殴り型だとSPR10ｻｲﾄSC10ボルト各1あればあとはどうでもいいと思うんだがどうだろうか？
MATK1桁のFWFDがGvで役に立つかどうかはｼﾗﾈ

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:47 ID:jgrAftJ4
SWもいる
それでもＳＰＲ10とれるけどな

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:49 ID:GzlsY9bS
GvにおけるSWってどうなんだ？
もし、有効なら、Gvsageは取るべきだとは思うのだが･･･。
殴りプリにしてもそうだが、IntやMatkに左右されないスキルを取るってのが
Int初期値殴りがスキルを生かす道だとは思うのだ･･･。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:03 ID:TRYESpPH
>>236
そーなのか
なら>>227はプラセボに掛かったわけか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:31 ID:T1iX0Jev
>238
それやった事ありますよ。
しかし、FDで凍った直後（0.5〜1秒未満）には属性変化が反映されていないらしく
風属性で殴っても普通のダメージでした。
むしろデメリットとしてタゲ・リセットがありまして、
ノンアクティブだと凍った後に突如反転して仲間のWizを攻撃したりして・・・・。

今年一月頃の情報です。それ以後になんらかの変化が
有ったかどうかは分かりません。

んで、ふと思ったんだけど
s4マインにマリナカード4枚挿して
ＭＢ使ったら牛の緊急回避に使えるかな・・・？
火属性だから状態変化ものらない？

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:38 ID:be+/+hcE
Ｇｖ型は大半がお座りだろ・・・

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 12:02 ID:Zq5ubfjo
GvにおけるSW
・エンペにSW連打連打連打

Pvに（ｒ
・ニューマ封じに敵後衛にSWSWSW

くらいか？

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 12:32 ID:+L0u8pHW
>>247
Pvならニューマ封じならLPで終わり
Gvでエンペ叩かれ始めてたらもう終わりだからさっさと次の突撃準備しる
あれば便利だけど、スキルP多くいる上に、連打するとSPがつらい。SCしてたほうがいいと思う。

AD育成時にもは、前衛として入ってFWやらで援護+TSで氷割りするから
SPRあるといいかもしれないな。SW使うのはむしろここでWiz守る時だな

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:06 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
FCASsageについてだがSkillはこんな感じでいいのだろうか？
LPがいるのか疑問だけどあれば何かと役に立つかなーって。
それともSpBとか取ったりボルトのLv上げしたほうがいいのかな？

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:06 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
FCASsageについてだがSkillはこんな感じでいいのだろうか？
LPがいるのか疑問だけどあれば何かと役に立つかなーって。
それともSpBとか取ったりボルトのLv上げしたほうがいいのかな？

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:07 ID:z3LxgpXD
二重ごめん＿|￣|○

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:08 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uRHXwNdoboakHcgNkDdneAJy
しかもリンク失敗してるし。吊ってくる('A`)

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:51 ID:be+/+hcE
FCASはFC10・AS10・HD5・欲しい付与だけ取ったら、あとはマジスキルに全部ぶち込むでFA

それ以外のスキルはあくまでネタ用だと思っていれば問題ないでしょう。


SpBとLPが役に立つのはPvGvの時だけ。
FCASはAGIの時点でGvPvに向いてないのでお察しください。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:12 ID:be+/+hcE
現状の仕様だとこれが最強。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfBbBakGOdA3eAJy

付与は武器破壊が実装されると信じるのなら上げた方がいいかも。
ただ実装されてもFCASは生涯ソロ狩りなので、武器破壊は他の人に迷惑がかかる事はないですし
そもそも実際に付与狩りする機会があまりないので、その分マジスキルに振った方が実用的です。

あとはお好みでABやボルト、FDのレベルを調整して下さい。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:22 ID:Y5ULfSkE
昔はな、狩りでもたまにＳｐＢの使いどころがあったんだよ・・・（ＡＡｒｙ
でもＳｐＢないとセージ！って感じが薄れない？
ＦＣやＣＣと一緒でＬｖ１から使えるスキルでさー

ごめん、ＴＯＭ呼んで来て・・・

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:43 ID:z3LxgpXD
>>253
なるほど。AGI型で対人無理となるとLPは取るの大変なわりには使えなさそうだね…

>>254
ABが5じゃなくて6なのは何か意味があるの？
既にSP回復5をとってしまったため完全にそれにするのは無理ぽ。FDも10とっちまった。
こうなるとSSを切るか、SSをとりつつFB4CB6に妥協するかどっちがいいのだろう

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:45 ID:H1LV177J
>>254
SSって使うかな？
俺も似たようなスキル振りだけど(FB4、4点余り)使う場面がほとんど無い。
念取るならいっそFD切ってSWか属性場取ったほうがいいんじゃないかしら。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:46 ID:tzHUgTtR
.　.　　　＿＿
　　.　ヽ|・∀・|ノ
　 　 　 |＿＿|
.　　　　　|　|
.　.　　＿|￣|○←>>255

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:05 ID:be+/+hcE
>>256
AB6にしてるのは他に有効なスキルがないから・・・
個人的にはFBとFD削ってAB10取りたい。

>>257
SSはGD３で役立つよ。
マジ狩りでMH処理中に、マリオネットが横湧き→あさっての方向からFW食らうと目も当てられなくなる。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:27 ID:PcFGCJTs
>>257
GD好きにはたまらない一品。
プリさんが居ると、LA-SSで中レベルの敵がしがし倒せて楽。
ハムタローをのんびり焼けない状況での追撃にも使ってる。
FCASは詠唱遅いし、「個人的には」FDより取って良かったと思う。
やっぱり狩場や状況によるわけだ。
FD切ってSW取るのはどうなんだろう。アチャの処理が辛くなりそう？
両方取れればいいんだけど・・。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:40 ID:z3LxgpXD
てかSkill説明読んでて思ったんだがマジックロッドはなんで使えないんだ？

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:50 ID:D2L1xPIZ
>>261
・対象指定魔法してくる敵がほとんどいない。
・数少ない該当の敵でも、魔法攻撃をほとんどしない。
・魔法攻撃してきても、詠唱がやたら短くてタイミングが合わない。
・そもそもボルト詠唱中だと別スキルが使えない。
・キャストキャンセル？間に合うわけないし。
・一発殴ってキャンセルできるなら吸い取る必要もなく。
・大将軍のアーススパイクは吸収できないのね。
・PvPでのWiz封じにはまぁ使えるけど応援が来てやられる。
・AuraDexWizだと度々吸い損ねて死ぬ。

みたいな感じじゃない？

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:52 ID:z3LxgpXD
>>262
なるほど、FCASやってたら使うことがまず不可能だったな('A`)
そうやって言われて見るとデメリットだらけだね…

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:55 ID:OtalmoNG
>>261
基本的にうちらはいつも詠唱してるからね…。
MR使おうと思ったらその時詠唱してる魔法キャンセルして使わないといけない訳で
それにキャンセルしてMRしてもタイミング合うとは限らないし
キャンセルせずにそのまま出した方が良い結果になる場面が多いのさ_|￣|○

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:56 ID:+L0u8pHW
対人でなら十分強いから問題ないと思う。
せめて制限時間が数分とかなら通常狩りでも使えないことないんだけどねぇ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 16:00 ID:8ZkCmcxm
>>256
俺もSPR5。
属性付与ALL1にして属性場を切ると、ボルト三属性ALL10で丁度Job50になって見た目オススメ。
SSを取ることによってFBとCBが中途半端なレベルで止まってしまうなら、
SSはすっぱり切ったほうがいいと思うよ。
確かに時々欲しくなるけどね…。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 16:30 ID:be+/+hcE
>>265
案ずるな対人でセージの相手をするのは弓職か近接だ。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 19:10 ID:1GBVrtjE
対人向け（PｖもGvも）DEX-VIT>STRの低INTセージにFWは必要でしょうか？
Gvではもちろん不要ですが、Pvではどうでしょうか。

FWなしなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?do1fkeKbnrAaChNldrA1cY
ありなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEakfheKbnrAaChNldrA1Jy

のような感じを考えています。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 20:30 ID:jgrAftJ4
>>268
つかいどころはあるが、ショートカットに入れる余裕ないと思われ
あとFCは1でいいからとっとけ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 21:50 ID:n7lYlGiP
Matkがただでさえ低い上に倍率100%ないから
MdefのあるInt職は1ダメ、属性相性によっては妨害にすらなりません(ノックバック無し)
各ボルト1、SPR10、SC10、SW10、とってもポイントは余るので
素通りされる可能性が0じゃない壁になるかもしれないけれど、それでもよければ…ってトコロかね

殴り型だとFWFDの使いどころはInt型対人よりはないかと思われ
その分いらないスキルと割り切ってばっさり切れば早いうちに転職もできるけどね

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:10 ID:CPZ87HVx
FCASsageを作ろうと思ってるのですが、
＋７DHバイブル、＋７THグラどっちを買ったらいいでしょう

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:18 ID:be+/+hcE
ＦＷを撒く目的はノックバックさせて、特定の狭い通路を通過不能にさせる事だろう。
有効な状況が激しく限定されるから微妙というだけ。
Mdefが云々とか語ってもしょーがない。

属性相性は可能性の問題になるが、
大概はＳＧＦＤ対策でアンフロか、またはＪＴ対策で風鎧の予備がいいとこじゃね？
重量制限の関係で、火や不死鎧の分まで持ってられないような気はするが。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:21 ID:3kyE3aBE
INT一桁のMATKの場合水鎧で５０％にされただけでも
ダメが１割って十分素通りされるんだなこれが

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:47 ID:gqIBYMgQ
取り合えず役立ちそうなの置いときますね
つ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082643288/289-292
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082643288/309-315
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082643288/576-581

前後も見たら幸せになれるかも

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:47 ID:z3LxgpXD
>>272
Mdef関連が一番大事じゃない？
弱すぎてダメ0になるとミスでノックバック無しになるから

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:50 ID:be+/+hcE
あーINT切りの話だったっけ。すまそ

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:53 ID:gqIBYMgQ
｜-ﾟ）
一瞬、やべっ、直ﾘﾝした！っと思っちゃった。
274のレスは>>271宛です。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:12 ID:CPZ87HVx
>>277
ありがとうございます！参考になりました！

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:39 ID:OY5Ljw+f
わたしはINT極FCASの場合これが最適っぽい気がする

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKwNdoBoakHbdAqn1eAJy

火場5あるのはOD、亀地上、来るべきﾆﾌﾞﾙで使えそうだから。
ﾂﾃﾞﾛｰ確保のためのｺｽﾄについては、まあｷﾆｽﾝﾅ

TSはHDでは苦手な火属性mobも相手にできるところが強いかな。
まあ、DEXは控えめになるので、多少削ってSPRやその他に回すとか
この部分についてはいじれる余地はあると思う。
念切りなのは消費ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾂのコスト面での効率考えて。

実際ｳﾁのsage子はSPR4、水付与5でTS切りにしちまってちょっち後悔なんだがな。
先見越すなら火付与5にすべきだったや。。
ﾆﾌﾞﾙは闇も多いけど100%通る低lvがほtどだし、残りは不死と地。
火一本でいけるのがいいよね。はやくこないかなあ〜

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:45 ID:Bd2dqm/Y
なーなーいろいろ調べたんだが
INT-AGI２極でFC-AS型でPT(前衛との少人数）でもソロでもとなると
これが基本の振りになるのか?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uRHXwNdoboakHcgNkDdneAJy

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:46 ID:Bd2dqm/Y
激しくコピーミス
こっちでﾖﾛ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uRHXwNdoboakHcdArA1eAJy

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:49 ID:Bd2dqm/Y
・・・ぁぁぁぁ何やってんだ俺は？
もうだめぽ
吊ってくる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdoboakHcdArA1eAJy

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 23:58 ID:be+/+hcE
PTだとよけい属性場なんて使ってる暇はないよ。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:00 ID:wBKP/JjC
基本的にはこれだけ抑えておけば無問題
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhakwNdoboakGOdA3eAJy

夢を見ないで振ると
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXxNfBboakGOdA3eAJy

ついでに自分のスキル振り
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXwNdoboakGOdA3eAJy

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:20 ID:ur1jPX0d
FB7っているかな？
基本的に土にはFWぶちこんでればかなり当たるから前提4止めで十分な気も。

あぁ、でも他にいいSkill無いからかな…。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:24 ID:J6mfeq6e
INT極だとFB6あれば十分かな。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:45 ID:O6eJJWTi
>>286
その情報もう少し早くだしてくれればなぁ
ボルトは7がいいってログにあったら全部7にしたけど、ほんとFB7なんてつかわねえよ。。
_|￣|○<INT極97歳

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:56 ID:J6mfeq6e
>>286
INT105止めが主流だからね〜、なむ；；
ま、まぁSpB３取っちゃった漏れよりいいじゃん＿|￣|○


というか漏れは前からINT極だと６で十分と言ってましたよ！？
あと牛や�砲箸�の大型叩く時は杖のがいいとか。
当時主流派でなかったのであっさりスルーされてましたが。

ただ漏れの場合、LB6しか取らなかったのは流石に後悔。レイドアチャが確殺できね〜
大概一回で凍らない＝６でほぼ確殺だからいいんですけど。。。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 00:58 ID:dZtJlCDp
INT極(112か115)でレイドリックにFD→LBコンボする時、LBっていくつで確殺？

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:17 ID:wBKP/JjC
>>285
自分はINT極だけど、亀でウサギ狩る時とか
アラームもFW>FB7>FB7(>FD)くらいで丁度倒せるくらいだし
自分は7で良いと思うけどなー

まぁ自分の場合DEXが50近くあるから、
7でも殴るには詠唱が短すぎるというのもあるけど…(3.5秒)

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:28 ID:wBKP/JjC
>>289
つ[魔法ダメージ計算機]

まぁ、一応書くとINT112-115(杖)だとFD(凍結)>LB8で確殺
でもLB7でも92%(INT112)-96.8%(INT115)で倒せるから実質7で十分かと

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:34 ID:B2xZmMpx
>>291
それって、レイドじゃなくって弓レイド相手じゃない？
普通のレイドはFD10LB10でも確殺無理のハズ。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:37 ID:wBKP/JjC
あ、ほんとだ…(´・ω・｀）
てか普通のレイドならFWに当ててボルト撃つ方が良いかと(足速いし)

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:45 ID:dZtJlCDp
弓ではなく、普通のレイドリックです。
う〜ん確殺無理っぽいのか…
ならば、特に取得したいスキルがないから無難なスキル取りにするかな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdocBakGOdA3eAJy
最終目標が素ステINT99、AGI85、DEX45のFCAS型(左から順に達成)
激しくマジ狩りでモチベーション維持が大変だ。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:50 ID:J6mfeq6e
>>290
同じINT極でもINT112ではなく、INT115のＦＷ狩りだとかなり違うよ。

アラームやレイドがＦＷ→ＦＢ６→ＦＢ６（→ＦＤ）でほぼ確殺できるようになるし。
ＳＰ消費効率も良くなって(・∀・)ｲｲ!!

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 01:53 ID:J6mfeq6e
>>294
FCASの詠唱は遅いのでボルトは８以上取っても使う機会ないですよ〜

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:10 ID:8vq21R8Y
既出の質問かもしれんが、、FCAS候補のマジを育成する場合、
各ボルト７、FW１０、FD１０、SC１とると、スキルPが１残るよな。
タイプによって異なってくるかもだが、この１Pはどこに振るといいのだろうか？

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:18 ID:dZtJlCDp
>>294
(；´Д｀)＜…

総合すると、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?ygGKwNdocBakGOdA3eAJy
が基本であと10ポイントは自由に振るという感じで一旦留める。
後は「〜〜に振る」なんだけど、この部分がどうにも煮え切らない。
TS10で詠唱遅いの利用して敵呼び込みで俺TUEEEEEするか、
SPR10で回復早い効率AGEEEEEするか、
ボルト各10で手負いに調節ボルトで臨機応変SUEEEEEするか。
TOMさんどうしましょう｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:19 ID:wBKP/JjC
>>294
実はそのステ振り、自分と全く同じだったりします(今LV98)
セージとしてはｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙだと思うけど
FCAS型として見るとASPDにちと不満が残る感じ
個人的には素ステINT99 AGI90 DEX36
の方が良かったかな…、と思ったり思わなかったり(FCAS重視)

余談ですが、そのステで亀地上だと3匹が限界なので(4匹目から血柱気味)
出来るだけ早めにFWに誘い込むように心掛けた方が良いです


>>295
自分もINT115の杖ですが、対アラームの場合
FW>FB7>FB7(>FD)でも倒せるかどうかｷﾞﾘｷﾞﾘくらいですけど…(´・ω・｀）？
魔法ダメ計算機でもFW(24HIT)、FB7*2で撃破率66%くらいですし
DEX40-50なら丁度FB7*2+FDでFWが消えるので、7で良いかなーと
まぁ、各自足りてると思うなら、それで良いんだとは思いますけどね

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:20 ID:dZtJlCDp
>>294×　>>296○

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:40 ID:B2xZmMpx
現在96歳でINT119〜112、DEXが30。
フェンの切り替えを面倒と思わないならボルト10が丁度良いくらい。
まぁ半ば趣味なので5*2でもほぼ問題ないですが。
常時フェンオンリーのつもりなら7あれば多分満足。

ソロで効率無視で遊ぶならFD10とLB10が激しく推奨。
私は騎士団ソロするとき、対深淵でLB7なのがかなりネックになっている。

僅かなSP効率を考えると、ボルト10はあって損はない。
今のDEXだとFW→ボルト7*2→FWが基本だが、
FW→ボルト7or8→ボルト10で、FWが消える直前にボルト10が発動する。
ディレイ中なので次のFWは間に合わないが、それまでで倒せるなら問題無し。
もう1枚FW出すには勿体無いけど1枚じゃ倒せない敵って、それなりに居ると思う。

どんなスキルも使う気にならなければ要らないし、使うなら使い道を探せば良い。
まぁ、半ネタ半実用として一つくらいボルト10あっても良いと思う。
FDあるならLBがお勧め。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 02:51 ID:wBKP/JjC
どうやら、アラームはFWに27HITするみたいです

↓以下魔法ダメ計算機での計算結果(INT115 DEX45 杖持ち)
-------------------------------------------------------------------
FW>FB6>FB6で撃破率55.9% 消費SP84
FW>FB6>FB6>FD(10)で撃破率76.6% 消費SP100
FW>FB6>FB6>FD(10)>FD(10)で撃破率95.6% 消費SP116

FW>FB7>FB7で撃破率79.1% 消費SP88
FW>FB7>FB7>FD(10)で撃破率93.4% 消費SP104
FW>FB7>FB7>FD(10)>FD(10)で撃破率100% 消費SP120
-------------------------------------------------------------------
…まぁ、アラームの場合何ボルトでも変わらないんですけどね
あとは各自のDEX次第という感じですか

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 03:16 ID:J6mfeq6e
>>298
どうせ止めるならAB5で一旦止めておいた方がいいよさそう。
FCASやるまでは実効のないスキルだし、効果は薄いし
取るものないから薦めているという感じです。

個人的にはＧＤが楽になるＳＳ９おすすめ。
FCAS型の基本は、90歳過ぎまでずーーーっと時計でソロマジ狩り。
時計はレアも出ないし、大半の人が90歳前に耐えられず、挫折します。
なので、ゼニになる狩場の選択肢を広げておくとモチベーションを維持しやすいかも。

FCASのサブ狩場はこんな感じですが、

80歳前半〜　監獄１・ピラ４マジ狩り、廃坑・赤芋でぷちFCAS
80歳中盤〜　牛でぷちFCAS
80歳後半〜　ＧＤ３・騎士団２マジ狩り、西兄貴でぷちFCAS

ここでＳＳがあると、80歳中盤からＧＤ３で常駐できるようになります。
ＳＳなくても行けますがちょっとツライです。



漏れは今２人目のFCAS育成中ですが、>>298のFDを7にしてSS9取るつもり。
これはさすがにおすすめできませんが・・・

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 03:43 ID:dZtJlCDp
>>299
>個人的には素ステINT99 AGI90 DEX36
>の方が良かったかな…、と思ったり思わなかったり(FCAS重視)
支援込み(ブレス+IA)で考え直しましたら素ステINT99、AGI85、DEX45より、
そちらのステのが魅力的ですね。
DEX50を境に体感ストレスが違うのでDEX45を基本にしていましたが、
どうやら大丈夫そうなのでそのステータスを目指してみることにします。

ロングボルトに関して>>301、>>302より各ボルト10で行くことに決定。
FB10、CB10はジュノー↓で、LB10はFDコンボで使うことにします。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 04:21 ID:Cu944Nob
INT>DEX>VITな私のセージが、この度FBLを10とりました。
窓手に対し1Kちょい出せましたが（INT94）、やはり実用性はないですね＿|￣|○
ただ、DEXが極まってくると追い討ちぐらいには使えるのでは無いかと･･･。
すいません、夢見過ぎました(ﾉД`)

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 10:08 ID:BJ2YWNDz
ふと思ったんだが
【ソウルチェンジ・対象とＳＰ入れ替え】ってＧｖなんかで

１・阿修羅打ち終わったモンクと交換→モンクＳＰ回復・自分ＳＰ０
２・近くにいる敵と交換→敵ＳＰ０・自分ＳＰ回復
３・モンク阿修羅打つ
４・１に戻る

とかできんのかなぁ。

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 10:16 ID:+LqckX9/
出来ると思う
セージ基本的に消費SP少ないし、殴り型でもモンクくらいのSP量余裕で全快に出来るしいいかもね
問題は基本詠唱3sにディレイ5sもあるから、阿修羅撃つような混戦だとやる機会無さそう

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 11:10 ID:h67jiWQ1
つ[ブラギ]

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 11:28 ID:wBKP/JjC
教授なら、HP変換→ｿｳﾙﾁｬﾝｼﾞで
通常狩りでもモンクと阿修羅狩りとか出来そうだなぁ
騎士団とかで深遠とか厄介なのを阿修羅で倒す感じで
霧とか糸使えばジョーカーの必中HITも相当下がるし悪くないかも知れない
このコンビならSP気にせずにヒール連打出来るだろうし

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 11:51 ID:B2xZmMpx
>>303
時計はお金稼ぎ用の狩場と思ってるんだけれど。
収集品も悪くないし、オリ結、クリップはぽろぽろ手に入る。
ミミックから箱も出るし、管理人も色々と落とすし。

シャアをある程度避けられるくらいになったら監獄1がお勧め。
むしろ、80弱から私はずっと監獄で育ちました。現在96歳。
時計3は650k/hくらいが限界で、監獄1は800k/h↑出るんだけどなぁ。

あと、騎士団2マジ狩りは現在でも無理なんですが。
人が多くて深淵、魔剣、血騎士等に遭遇したときかなり周りに迷惑をかけてしまう。
聖属性のジョーカーにつかまったらマミー武器で殴るしかないのも、少ないながらかなり厳しい。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 12:00 ID:BJ2YWNDz
>>309
むしろHP変換→ｿｳﾙﾁｬﾝｼﾞがあれば
モンクに限らずどの職も攻撃スキル使いたい放題になるから
教授になればＰＴにも需要が出てくる予感。

そう、教授になれれば・・・　（；´∀｀）＜base99Ｍとか無理だよ

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 12:01 ID:h67jiWQ1
廃と仲良くしてればオーラまで養殖してくれるかもね(´,_ゝ｀)ｂ

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 12:27 ID:oAqfTE/M
>>310
時計３はＦＣＡＳのＩＮＴでは余り美味しくない気がするけど、どうなのかな
ＩＮＴ抑えめだと、同じ時計でも２の方が美味しい気がする
金銭効率の良いミミックを多く食うために３なのかな

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 12:48 ID:BJ2YWNDz
・鯖と戦況に応じてＬＰやデリュージ
・ぼこられてる味方にＳＷ
・近接に粘着されたらＳＣ　魔法で狙われたらＭＲ
・脱がされた味方やブーストされた敵にディスペル
・レイド＆ゴスリン対策にサイズミックウェポン

・ソウルチェンジで阿修羅連発。ついでに敵のＳＰも空に
・ソウルバーンで敵のＳＰ＆ＨＰにダメージ
　失敗して自分のＳＰが空になったら少しＳＰを回復させてソウルチェンジ
・崖の上に向かってフォグ
・抜けた敵にスパイダー/ＷＩＺやＧＸクルセにメモライズ


なんかムチャクチャ強いね・・・
多分にnounaiも混ざってるし、新スキルがそのまま実装されるとも限らないけど
もしこんなのが相手方に居たら相当手を焼かされそうだ。


>>312
ｳﾎｯ

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 12:50 ID:dZtJlCDp
SPRが5止めが主流だけど、何かしらの指標があるの？
過去ログ見てるとFCAS型だとSPカツカツになるってあるけれども、
やばいくらいにカツカツになるなら考え物です。

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 13:09 ID:wBKP/JjC
>>314
兄さん、メモライズの対象は自分だけですぜ(´∀｀)
他のスキルの詳細も分からない事も多いし
あまり期待し過ぎるのも良くないと思うよ

>>315
マジJOBの中でFDとの兼ね合いで取れるのが大体SPR5なだけかと
↓こんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhuXwNdo93Jy
FD5以下は流石に辛いし、削るとしたらﾎﾞﾙﾄのどれかかなぁ…

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 13:15 ID:fh64dIVZ
WizでもセージでもSPRの扱いは一緒だろ。
他スキルに振って出来る事を増やすか、あるいは効率を上げるためにSPR振るか。
そのバランスを自分で見極め様ってくらいで。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 13:44 ID:B2xZmMpx
>>315
私はSPR1だけれど、AS狩りでどうしようもなく尽きることは無い。
ECつけてると厳しいけれど、SPR10あってもECつきなら普通に尽きると思う。
マジ狩りならそれなりに休憩が要る。
が、本気でEXP効率を考えたくなるlv90↑くらいになれば、
SP回復アイテムというのも現実的に視野に入れて良い収入が入る。

SPR低くくても、お金を出せば効率は買える。
お金をいくら出してもボルトやFDのレベルは上げられない。

私の視点はこんな感じ、あとは本人次第。

ちなみに、SPR1だけとった理由は、単なる10秒タイマーとSP回復終了の目安。
FW狩りのときタイマーはそこそこ便利。
休憩中は適当に本読んだりサイト巡回している。SPR発動の音がしなくなったらSP回復終了。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 17:14 ID:ur1jPX0d
子デザフォマル作った後マジックコート買えばいいことに気づいた俺に一言どうぞ

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 17:28 ID:J6mfeq6e
一着だけ無駄にしたんだったら許す。
もし何着もクホッてたら許さん。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 17:29 ID:nQH56quc
>319
やったな、他職でも着れるぞ。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 17:35 ID:Dqu86Qr1
>>318
今時珍しいアナロジックな方ですね。








え？ｵﾏｴはﾂｰﾙ使用者？
馬鹿いっちゃ行けません。ﾏｼﾞ系歴2年ですよ。
FWがいつ消えるか。どのスキルがどれだけディレイあるかなんて
体に染み付いてますよ。
実生活に意味の無い職人な漏れ

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 17:39 ID:heIWYMUp
>>314
崖上にフォグはこちらの攻撃も通りにくくなるので微妙かもしれん。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 20:18 ID:xlY3nU2b
こんばんわ。
Pv・攻城戦用にLPの使えるINT-VIT型を作ろうと思うのですが
マジ系キャラを作るのは初めてなんで、初期のステ振りやスキル振りが
よく分かりません。
LP5を取るのを前提とした場合の代表的なステ・スキル振り等あったら
教えてくれませんか？
また、ステ振りについてDEXを上げた方が良い等のアドバイスありましたら
宜しくお願いします。
参考になるかどうか分かりませんが、Pv・攻城戦を楽しむのが目的なのでJOB50↑は育てる気はないです。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 20:23 ID:l2FmnrpE
>>324には6文字で答えが出せる。

かころぐよめ

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 20:26 ID:V3w0JSwI
いや5文字だ

すきにしろ

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/29 21:06 ID:qNH56edd
LPか……。

マス欠けのいい思い出が。

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