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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜17講目

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 00:35 ID:tzrB2PQo
ようするに、極少数のロマン派がさも主流のように幅を利かせ
どういう型であれ同職の育成に関する質問にも答えてやらないという、
ケツの穴の狭い箱庭事情を見てると、同じロマン派持ちとして恥ずかしくなるって話。

>>170
FCASの志望者は確かに結構いるかも知れないが、
その分完成前に次々と脱落しているから結果的に生き残っているのは極僅か。
油型の方がほぼ確実に完成まで漕ぎ付ける事ができ、スロット内で生き残れるという寸法。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 00:52 ID:c/FKOwWU
>>172
じゃあお前が答えてやればいいだけじゃん。
どんな理由でどんな質問に答えるかは、その人の自由じゃないかね？

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 01:18 ID:HKpQmlLP
FCASやってると辻支援貰えるのが嬉しい・ﾟ・(つдと)・ﾟ・

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 01:26 ID:W4C7LpD8
はいはい叩き合いなんて見ててもつまんないから他所でやってね
浪漫浪漫言うならせめて自他共に認めるくらい粋にいこうぜ

>>144
ｱﾌﾞﾗ専用って事はｱﾌﾞﾗ10で育成終了って事でOK？
なら狩り場によりけりだけど窓手篭るならFW10+FBそこそこで充分。
時計もｸﾛｯｸ+ｱﾗﾑが主食だから火系でいいと思う。
ｱﾌﾞﾗでBoss呼んでもやる事はｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｸだから幅広くとらなくてもなんとかなるよ

ｽﾃはｱﾌﾞﾗの消費に耐える+育成も考えてint極　ｱﾌﾞﾗ10なる頃は75〜とかだから
AGIに振っても半端。それよりDEXかVITがいいかと

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 01:44 ID:tzrB2PQo
>>173
>>173
確実に教えてもらえるスレを教えましたが何か？


それからこんな馬鹿な事を逐一説明させないでくれ。
馬鹿にした訳でもないのにちょっとロマンとか書かれたぐらいで過剰反応してる香具師はいるし。

自分らが何やってるのかぐらい分かってるんじゃないの？
自由意志とやらにかこつけて陰険に他の型を排斥するぐらいなら
油型は来るなとでもテンプレにでも書いとけばいいだろうに。

他にもロマン職やお察し職のスレはあるのに、
セージスレだけここまで過疎化してるのがいい証拠。

現実と闘ってくれよ、本当。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 02:28 ID:MHMSBkRN
>>176
かわいそう

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 02:46 ID:5xti4NrW
流れを知らないが、とりあえず>177みたいな論理的でない馬鹿の一つ覚えのようなﾚｽは控えてもらいたい。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 02:54 ID:wAWp8AvW
正直どっちもかわいそうだな。熱くなった時点で負け。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 03:05 ID:nslz6IhZ
賢者ならば当然先行研究はちゃんと押さえている筈だ。
学術論文書き上げる為にはその作業を省けるわけがないからな。
従って既出の話は無視されても仕方ない。

なに、まだマジだって？
ならば他に行くべきところがあるだろう、話はそれからだ。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 03:16 ID:g/lD3U6I
過去にちょっとしか話題になってなかったっぽいけどＦＣＡＳのＶｉｔ型は駄目なんだろうか？
ＦＣＡＳ型はＡｇｉ型が主流だけどＶｉｔだとＥＣもあるし壁としてそこそこな気もする。
防具がほかのに比べて貧弱かのー･･･。

ただ、一度臨時でいっしょに遊んだセジ子がやたら固くて頼りになったものでね。
セカンドのセージではＶｉｔ目指して頑張ってみてる。

流れ無視して申し訳ない。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 03:37 ID:aNHaiy+m
どうでも良い流れなので、切ってくれて問題なし

ＡＳを発動するのに、打撃を行うわけだけど、その回数を多くしないと行けないので、
Ａｓｐｄの確保が必要＝ＡＧＩが高めが望ましい
ＩＮＴは高くないと威力が確保出来ないので、切れないステだし

ＩＮＴ−ＶＩＴでは殴る気がしない気がするのだけど、>>181的には、どうなのかな

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 04:08 ID:jq3ssMSd
VITでEC使って接敵してたら多分あっという間にSP切れちゃうぞ？

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 05:51 ID:/EjUu7Bz
まったく関係ないけど
油修正来たらなんの未練もなく油サゲ消す奴いっぱいいるんだろうな。
鬱だ

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 08:31 ID:cz62iKDK
>>181
サマルがIntやAgiを削ってStr上げるように、Vitに若干振るくらいなら耐久力が出ていいかもしれない。
でも、基本的な硬さは装備Defが大きいんじゃないか？
Agiを上げきれば木琴をはずしてイミューンを使える狩場も出てくるだろうし。
完全なInt=VitはFCASには向かないと思うぞ。
Agiをあげる前のSage転職直後くらいのAspdでのFCASの経験があれば、どれだけ修羅の道か分かるはず…。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 08:40 ID:Fs8ClD1J
VIT型のFCASか・・・。
なんつーか、破綻してるね。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 08:51 ID:MgJkTrtQ
私も旧鯖マイグレを機に新キャラ作成して育成中であります．（現在マジ62/47）
魔法職は罠・FPの設置制限パッチが出る前までのINT-AGI型でSS，FP，FW，QM
と詠唱が短い魔法ばかりのWizをやっておりました．（今回そのWizを消して作成）
FCAS型を予定しておりますが，属性場については効果は微妙で属性付与がメイン
だということの様ですね．
そこで気になったのが属性原石の調達はどんな感じでしょうか？
ざっと考えてみて，火原はエルダ，コボがあるとして，水原石・・・？
風原は配置替え前のブリライトから大量にゲットして倉庫に入ってますが．風ーイズ・・・？
水原石の供給状況が気になりますね．

このスレを読み出したのも最近なもので過去スレに関しては調査不足なことは否め
ません．既出の質問であった場合にはご指摘ください．

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 08:56 ID:cz62iKDK
>>187
>>1のSage進行さまに属性原石DROP表がありますよ。

189 : ハンター : 04/05/27 08:58 ID:3ji1Spb5
>>135
あなたもですよ＾＾

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 08:59 ID:HKpQmlLP
露天見て安かったら買い。
売ってなかったら窓手行くなり色々と。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 09:06 ID:CusQwERV
>>187
20分に一個以上の消耗品を、ドロップだけで賄おうとすると本末転倒になる。
特に水なんて茸以外ドロップ率１％未満だし。
水付与してFCASする時間＜＜水原石拾ってくる時間
だったら萎えるでしょ？
よって>>190

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 09:07 ID:e0fLpFZX
つか、殴りスレのあの廃れ具合は何なんだ・・・。
うーん・・・。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 09:35 ID:A2SgGiq8
>>192
純殴りは元々希少種な上にＧｖ好きな池沼が好き放題荒らしていったから
あそこでまともな情報交換しようとする気にもなれないんだろう。
他にもＰＴ組めないとかの愚痴ばかりな。

そもそも純殴りやるような人の場合、わざわざ人に聞かなくても自己完結できるはず。
付与狩りは狩場の選択肢が多くないしさ。

９０↑なんかの高レベルが各鯖に一人いるかどうかの数だって事考えたら
ちょっとやってみようってノリじゃできないことは明らかだし、
人に聞いてばかりのような人間は純殴りじゃ生き残れないってことかと。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 09:51 ID:CusQwERV
セージ忘れまじごめん

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 09:56 ID:g/lD3U6I
なるほど、Ｖｉｔではやはりツライか･･･。
支援もらえるならともかくソロだとＳＰあっという間っぽいね･･･言われるまで考えもしなかった（浅はか）

みなさん意見サンクス。
茨にも程があるけどやってみる。
自キャラセージの初代と二代目での差別化もしたいしね。
結果はそのうち報告するかも。

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 10:36 ID:+nLtysb8
流れをぶった切って申し訳ないが、このたび油１０セージ完成したので記念カキコ
９割５分以上を時計２で過ごした戦果をば、紹介。
時計針1941　カビ粉1558　蛾粉903　魔女粉292（途中売った模様）
古本ページ283　しおり14　星粉79　木屑271　罠19　虫眼鏡15ぐらい？・・・ｅｔｃ
他、売ってしまって正確じゃないけど。エル36個？　カギ上下15づつぐらい、
こんなとこかな。お察しの通り、２アカ目で商人不在＆記録のタメに倉庫に保管して
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてますたが、やっと換金できる時を迎えてウッハーです！

蛙アドベ＋ゴキ玉盾＋ＱＶロッドあたりがあれば本は十分食べれますね。
でも、箱はフェンクリないときつかったです。
それでは。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 10:36 ID:76wJVb6u
セージって無駄にプライドが高い気がする。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 10:42 ID:rAFH8UiJ
>>190>>191
回答ありがとうございます．私も自力調達は考えておりません．
BSも持っている都合で属性石は売らずに置いているのですが，水原は
ほとんど貯まっていなくて，供給自体が少ないのではないかと思いまして．
で，RO店価格調査隊のページ見ても水原は5K〜7Kと１時間で３個は消費と
いうことを考えると黒字を出しにくい価格ですし・・・．
もしかして水本とか水ダマ用意した方が現実的なのでしょうか・・・？

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 11:23 ID:WbhAIPaW
>>151
FW無し・・同志よ!

ちなみに私はFDも無い・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?GAbAbXbocBakGCanaN1eAcY

そのかわりSWがありますが。
お手軽FCAS前衛風味で育ててます。
(STRのかわりに先にINT50↑までふってそれからAGI伸ばす)

>>155
4落せようがどのみち1-3のどれかなのでいまいちな気も。
それよりASPD早くしたほうが最初のボルト3落ちてくる最中に次のAS
発動したりするので属性効いてMDEF低いとAS次第で瞬殺なのが楽しい。

>>198
せっかく魔法使えるのだからあんまり気にしないが吉。
付与は高LVになってからの効率UP用と考えればよい(ソロな場合)

個人的にはそういう事情でCB10。
火属性で狩りやすいの結局ブリ以外大型ばっかりだったりするし・・・。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 11:25 ID:yevaLlG8
>>195
やはり性質上FCASでVITは辛いと思うのでVIT上げるならSTR-VITの純殴りがいいんじゃないか？
スキルはあんまり使わない形になると思うが

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 11:27 ID:4InO1wMv
ｳﾝﾊﾞﾗさえ来れば水原石の調達には困らないものを…。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:06 ID:CusQwERV
せっかく属性付与スキル持ってるのにわざわざ属性武器買うのって
PS２持ってるのにわざわざDVDプレイヤー買うみたいな無駄を感じるの俺だけ？

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:15 ID:WbhAIPaW
>>202
PS2でDVD見るのに毎回DVD視聴量5kとかとられてるのが問題。
10回以上見るならDVDプレーヤー買った方がいいやってことかと。

まぁSTR高くないと属性武器殴り≦DH聖書殴りだと思うので付与したい人は
DH聖書とかに対して付与したいのかと。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:35 ID:A2SgGiq8
>>202
むしろDVD-R持ってるけどCD-Rも買うような感じ
属性武器はあったらあったで結構重宝するよ

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:39 ID:l5/R0hZF
同意
武器の持ち替えも気楽にできるしね

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:42 ID:UCX6dbaC
韓国でも教授スキル関連の書き込みがちらほら出てきてるね
今まで見た感じでは転生まで達したのはINT-DEX型が主っぽい
(向こうの低INTｻﾏﾙ型の実情を考えれば当然か…)

評判の良いスキルはHP変換＞ｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞ＞蜘蛛糸辺りで
メモライズは微妙(対象スキルを指定出来れば良いスキルになりそう)
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰは取得条件の厳しさと効果が似合って無いと不評
霧はマジ狩りだとタゲが外れるだけのスキルだからか、あまり話題に出て来ない

INT-DEX型で使える教授スキルはほとんど無いらしく、転生後も窓でFW>FBらしい
GvGだと良いスキルが揃ってるという書き込みは良く見かける
FCAS系、殴り系の書き込みは見た事ないです(´▽｀*)

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 12:52 ID:CusQwERV
>>203,204,205
なるほどねー。ﾚｽｻﾝｸｽ
ちょっと気になったからミストレスいじってみた
うちのint-agi>dexだと
ウサギ相手に
付与無し７DHアクワン　109〜121
　　　　　　７DHバイブル　124〜175
７火本　168〜225

となるね
ちなみに
火付７DHアク　190〜211
うーん
案外ローコストで強いかも

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 13:43 ID:s0Fa46HV
>>206
ソウルドレインの説明にある、「魔法やその他攻撃手段で」というのは、
殴りも含まれてるという書き込みとかないかな。
FCAS型で、殴りやASでもSP回復あるなら、SPR削るといったことも考れるのだが。

INT>DEX型がしか居ないのなら、検証すらされてなかな。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 14:20 ID:z9e0pndm
STR9　対地プティ
+7DHバイブル+DN5　＞　+8TDブック+DN5+火付与
さてこの物品をどうしたことか

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 14:29 ID:hRWfWXYi
[> ゆずってくれ　たのむ！

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 14:48 ID:tzrB2PQo
>>197
同意。
スキルの有効度合が変に中途半端だからいかんのだ。

実用には達しないが、完全にお察しという訳でもない。
高レベルで使い続けるには半端な意志じゃロクに動けない。

で、残った香具師は頑固な奴ばかりと。
タチの悪い水商売の女に惚れた中年親父みたいなもんか…俺もなorz

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 16:07 ID:CusQwERV
アイデンティティを確保するスキルがどれも微妙で

ここの反応は
お察し下さい。
ケミ以下
AGI-INTクルセ以下

他職の認識は
セージってさー
１．ボス出す人だよね
２．２垢で付与するためにいるんだよね
３．劣化Wizだよね

のどれか。っていう現状なら
ふーん、勝手にそう思っててください。
私は私で勝手にやってますからって線引きするだけ

やべ、釣られすぎた

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 16:21 ID:Wux64y2u
昨日無事SAGE娘に転職できました！
筆記ではテンプレサイト見ながらやったのに2回も落ちるし_|￣|○
生物学の論文では「かいのむきみ」が全然でないし('A`)
FCAS目指してAGI先行でやってきたのにここで問題が
ふ　ぇ　ん　C　が　な　い
ロングボルト打てないです(つД`)
先輩の言葉が身にしみる・・・
「闘わなきゃ．現実と」

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 16:46 ID:Ei6ppnLS
実際にやって比較したのは既出だけどとりあえずデータで。
アルケミスレよりこっちかなと思ったので

job50達成時Base81付近になることから
達成時の３職AS型をみすとれすでシミュレートしてみた
スキルは（セージよく知らない）適当に振ったステは回避重視、DEX低め
職
キャラ（セージはINT低過ぎだけど）
装備（ちゃちいとか言わない）
で、うちのアルケミの装備･ステを基準に設定。

FCASセージ（本修練なし）
ey1hO0Twc8m1NbbE6hA6hA6hA6hAxpqchA=
5kd540khq0rxIlBo$2fGkc$44hC4lA3CosP0

ホム待ち宝剣ケミ
hy1hO0Twc8m1jq3OA6hA67bxp
5kd540kjiwofE$5fIkc$44hC6l63CosP0

宝剣GXヒールクルセ（剣修練あり）
dy1hO0Twc4o1Qq7OfoA76hTA6qbAV
5kd540khWwofE$5fKkc$44hC6l63CosP0

・・・。
セージ>アルケミ＞クルセみたく見えるけどセージINT低いとか剣修練とかあるし
実際はクルセ＞セージ＞アルケミ（ｳｫｰ惨敗ﾀﾞｰ
修練とかいろいろスキルがあるってうらやましいね。。。。
多分みんなこれでミノはまだきついと思う。
それと、宝剣サマル型にしてみようかと思ったけど止めた方が賢明ですね。

って書いたけど>>212ケミ以下ってこともないと思うよ

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 16:57 ID:Ei6ppnLS
あー85で狂気入ったらまた事情が違うのかも。

216 : 212 : 04/05/27 17:08 ID:CusQwERV
>>214
あー実際どっちが強い弱いはどうでもよくてね
>>211さんが水商売の〜とかわけわからん例えだしたから
私のスタンスはこんな感じ。これで頑固やらプライド高いやらレッテル張るなら
好きにしてください。って書いただけだから

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 17:59 ID:2pa7+yT4
まぁ、叩きすれは放置しる･･･ｽﾚの無駄無駄無駄無駄(AAｒｙ

>>213
一先ずお手軽に試したいなら、ｷﾘｴプリと一緒に行ってみたら？
無論、知り合いとかじゃないとmだけどｗ

>>195
まぁ、係数の関係であんまり意味はないとは思うが･･･。
ｻﾏﾙのStrに振る分をVitに考え直すというのはどうだろうか･･･？
INT>AGI>DEX=VITくらいになるのかな･･･？
AGI型BSの防御とMHP底上げ、回復剤の効率上昇みたいな感じで。

ついでに、質問というかアンケート？
+10ロッドを3本ゲットしたんだが
+10クワドロプル　＿＿＿＿　ロッド
そこの君。君ならﾅﾆを刺す？
ちなみに、モルボルでもアリ。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 18:03 ID:z9e0pndm
>>215
AGI-DEX+HSPでフルAGI装備にしてもASPDは180程度
狂気を飲ませない理由ってなんだろうか・・・

ASで落ちる量がハンパでなくなるからヤバイという話を聞いたこともあったが
所詮は確率だから落ちないときは落ちないと思うのだが

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 18:20 ID:MkQVqWuC
>>218
漏れも不思議だなぁ。特にＷｉｚ（マジも）が使えてセージが
使えないってのが納得できんけど・・。
ローグの時にアサシンも同じ様に思ったんだろうかな？＜新旧逆だけど
あと何度も愚痴で出てるんだろうけどＱＭもねぇ・・。
この２点あるなしで天地の差かな、と。

まぁ・・・愚痴スレ行き＆過去にミミタコ＆現実と戦かわなｋｙ。。

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 18:34 ID:Fhc+XD0B
>>217
クワドロプルシュルードロッド
クワドロプルバイタルロッド
あとは・・・

ロッド　オブ　バーサーカー　クワドロプル　（夢

というか、アークワンドの武器グラが好きなんで、転職したらアークワンドでFCASしたい36歳26ヶ月マジ。
夢は、+8アークワンド　オブ　バーサーカー　ダブル、かなぁ。

・・・>>6読んできます(´・ω・`)。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 18:37 ID:UCX6dbaC
>>219
職業イメージかと
賢者に「狂気」は似つかわしく無いし
QMはエフェクト的にダークなイメージだからでしょ

動の方向性が「職イメージ>>>>>>職バランス」なのは
今までの動向や、職と転生スキルの内容を見比べれば明白かと

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 18:47 ID:ibeVVTl2
>>221
すまん、真っ先に「本で殴る」が頭に浮かんだ・・・・
適当に流してくれ・・・

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 19:06 ID:Njrd3pbV
おまいら聞いてくださいよ

延々ソロでやってたFCASだけど、この前知り合いのプリが
「経験値じゃなくて純粋にゲームとして楽しみたい」って言うから
組んで亀行ったんですよ

最初はトンボやらペストがプリに行くと処理が大変でバタバタしてたけど、
あっちがこっちの動くプロセスを知ってくると、出したFWに平行に突っ込んで
タゲ外した直後にサフラくれるようになったり、、ペストがプリに張り付いてる
時はルアフ、こっちにタゲ来てる時はタゲ移らないようにルアフしないとか、
ある程度こっちが動きやすいように距離置いて歩いてくれたりとか･･･

ポジショニングとかスキルの使いどころが難しいけど新鮮で楽しいと
言ってくれますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


育成終わったからしばらく狩りする予定なかったけど、やっぱりまだ
がんばろうと思った(*ﾉﾉ)

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 19:27 ID:/EjUu7Bz
もまいら漏れの話も聞いて下さいよ

こっち９５FCASと９０モンクとコンビで亀地上行ったんだけど、これがまた新鮮
ﾌﾞｰｽﾄかかるからｿﾛの1段階上の強さｹﾞｯﾄだし
FB3とHD３のショートFCAS連発して、MH処理しまくりが普通に楽しかった
モンクさんの方からもゴロゴロ敵が死んでﾀﾉｼ-(ﾟ∀ﾟ)を頂きました。
時給は一人８００ｋ/h出てコンビなら楽しい上ほくほくの数字

また、殴りﾌﾟﾘかﾓﾝｸと組んで亀行きたいわぁん(*´д｀)
これ見ているｿﾛのﾓﾝｸか殴りﾌﾟﾘさん、ﾏｼﾞでｺﾝﾋﾞ組んでくれませんか？







白Pは必携ですけど

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 19:41 ID:NwxqbyD3
>>224
Idunで良ければFCASと組みたい殴りプリがココに。
ただ自分が85なんで足引っ張りそうな予感(´･ω･｀)

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 19:50 ID://YgRSto
>>224
モンクプリはいいよなぁ特にキリエあるとMHも怖くない

自分の相方は、二刀アサなんだが、これまたおすすめ

スケワカ7枚に火付加して、がしがしウサギ倒してくれます。
自分はHD連打してトンボをびしばし。

白pは必需ですよｗ

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 19:50 ID:JnyF7xhH
>>217
+10 カーシング ベノマース ダブルスターン ロッド

杖殴りは魔法ダメージが大きいから、モルボルでもそこそこダメージ行く。

一番の用途は、氷雷コンボしようとしたら横湧き。
ＣＣするまでもないけれど･･･という場合にこれで。

呪い状態にするとＦＣ歩きで避けられるのが便利だった。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 20:03 ID:NP6qjMcg
>>227
あー 盲点だわそれ
今度Qカーシングマインつくろっと

229 : 217 : 04/05/27 20:11 ID:2pa7+yT4
ふと･･･いや･･･たぶん
>>6だろうけど･･･
ASの魔法で状態異常になるといいなぁ･･･。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:06 ID:HKpQmlLP
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:13 ID:bW3flt8R
ASの魔法で状態異常になるわけないじゃん
殴りで状態異常が入るだけのことだろ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/27 23:23 ID:7td/yNoi
GvG用のVITDEX＞STRセージ志望マジですがSPR10は必要でしょうか？
INT切りのためGvG中にSP切れを起こしまくりそうなのですが、SP回復アイテム満載すると
肝心のジェムやHP回復剤の積載量が減ってしまいそうで必須かなとも思うのですが、
攻め専用キャラなんで攻めてる途中に座ったりする事はほぼ無さそうだからSPR自体発動頻度が低そうなんで
切っても問題無いかもとも思って、実際の所INT1でのSPRってのはどんなもんなのでしょうか？

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 00:04 ID:be+/+hcE
>>232
必要ないと思う。
SP回復気にするくらいなら、STRの代わりにINT上げる事をすすめる。

ここはGvセージはほとんどいないから、
VITDEXセージ持ちをよく見かけるこっちで聞いてみては？

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1085455981

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 00:33 ID:+L0u8pHW
SPが減ったらSpBでそこらのWizから吸い取ったりすればOK
ただ、ほかにとるスキルないしとっても問題ないと思う。
結局のとこ、SC、ディスペル、MR、LP、SpB以外ほとんど使わないし
ECも使いやすいしね

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 01:25 ID:Zq5ubfjo
>>232
対人中はほぼ不要だけどLv上げ用に10あると凄い便利
完全ソロなら恐らく最終就職先OD2なんで、MB使える量で効率決まる
ついでにマニピも貰えばInt1のままでも常時ECでvit騎士並の固さに！（MHPはお察しくだｓ）

てか実際殴り型でSPR切るまで何スキル取るんだ？
もちっと煮詰め直すことをお勧めする
SPR無しのvitdex殴りとか、そこらの製造BS並にマゾいと思うぞ(´Д｀；)

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 01:48 ID:rWEPMgf/
カーシングだけど、村正騎士のようにあのとっろい歩きになると思ったら大間違いだ。
敵は移動速度落ちないよ……。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:18 ID:BmHanDP0
状態異常武器をつくるとしたらどんなのがいいんだろう。
やっぱスタンかなぁ・・・最近運よくベベcを３枚拾ったんだが、使い道に迷う。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:35 ID:6ECVXBRx
ふと思ったんだけど
s4マインにマリナカード4枚挿して
ASにFDセットして
武器にライトニングローダー付与したら
楽しそうだなあと

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 03:39 ID:z3LxgpXD
>>237
スタンは後半敵全くピヨらなくなるからオススメしない

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:09 ID:1pkcyIOb
>>225
組んでみたいIdunの近LvFCASセージ。
ただ都合でROできない(´･ω･｀)機会があったら殴ろうね

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:41 ID:2HQ1TFBu
>>232
Gvはよく知らないけど殴りとしての視点から言わせて貰うと
SPR10は必須とまでは行かないまでもマジスキルの中じゃ優先度は一番高い
MBインベECヒールでSP結構使うってのが主な理由

他にもINT初期値だとFWやFDが属性100%未満の相手にはMDEF次第であっさり無効化されるので
あれば便利程度で無理に取る必要も無いってのが理由その２
特にVIT型だとODが最終就職先だと割り切ればFDFW無しでも問題ないはず

Gv考慮した殴り型だとSPR10ｻｲﾄSC10ボルト各1あればあとはどうでもいいと思うんだがどうだろうか？
MATK1桁のFWFDがGvで役に立つかどうかはｼﾗﾈ

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:47 ID:jgrAftJ4
SWもいる
それでもＳＰＲ10とれるけどな

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 10:49 ID:GzlsY9bS
GvにおけるSWってどうなんだ？
もし、有効なら、Gvsageは取るべきだとは思うのだが･･･。
殴りプリにしてもそうだが、IntやMatkに左右されないスキルを取るってのが
Int初期値殴りがスキルを生かす道だとは思うのだ･･･。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:03 ID:TRYESpPH
>>236
そーなのか
なら>>227はプラセボに掛かったわけか

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:31 ID:T1iX0Jev
>238
それやった事ありますよ。
しかし、FDで凍った直後（0.5〜1秒未満）には属性変化が反映されていないらしく
風属性で殴っても普通のダメージでした。
むしろデメリットとしてタゲ・リセットがありまして、
ノンアクティブだと凍った後に突如反転して仲間のWizを攻撃したりして・・・・。

今年一月頃の情報です。それ以後になんらかの変化が
有ったかどうかは分かりません。

んで、ふと思ったんだけど
s4マインにマリナカード4枚挿して
ＭＢ使ったら牛の緊急回避に使えるかな・・・？
火属性だから状態変化ものらない？

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 11:38 ID:be+/+hcE
Ｇｖ型は大半がお座りだろ・・・

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 12:02 ID:Zq5ubfjo
GvにおけるSW
・エンペにSW連打連打連打

Pvに（ｒ
・ニューマ封じに敵後衛にSWSWSW

くらいか？

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 12:32 ID:+L0u8pHW
>>247
Pvならニューマ封じならLPで終わり
Gvでエンペ叩かれ始めてたらもう終わりだからさっさと次の突撃準備しる
あれば便利だけど、スキルP多くいる上に、連打するとSPがつらい。SCしてたほうがいいと思う。

AD育成時にもは、前衛として入ってFWやらで援護+TSで氷割りするから
SPRあるといいかもしれないな。SW使うのはむしろここでWiz守る時だな

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:06 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
FCASsageについてだがSkillはこんな感じでいいのだろうか？
LPがいるのか疑問だけどあれば何かと役に立つかなーって。
それともSpBとか取ったりボルトのLv上げしたほうがいいのかな？

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:06 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html
FCASsageについてだがSkillはこんな感じでいいのだろうか？
LPがいるのか疑問だけどあれば何かと役に立つかなーって。
それともSpBとか取ったりボルトのLv上げしたほうがいいのかな？

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:07 ID:z3LxgpXD
二重ごめん＿|￣|○

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:08 ID:z3LxgpXD
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?uRHXwNdoboakHcgNkDdneAJy
しかもリンク失敗してるし。吊ってくる('A`)

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 13:51 ID:be+/+hcE
FCASはFC10・AS10・HD5・欲しい付与だけ取ったら、あとはマジスキルに全部ぶち込むでFA

それ以外のスキルはあくまでネタ用だと思っていれば問題ないでしょう。


SpBとLPが役に立つのはPvGvの時だけ。
FCASはAGIの時点でGvPvに向いてないのでお察しください。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:12 ID:be+/+hcE
現状の仕様だとこれが最強。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfBbBakGOdA3eAJy

付与は武器破壊が実装されると信じるのなら上げた方がいいかも。
ただ実装されてもFCASは生涯ソロ狩りなので、武器破壊は他の人に迷惑がかかる事はないですし
そもそも実際に付与狩りする機会があまりないので、その分マジスキルに振った方が実用的です。

あとはお好みでABやボルト、FDのレベルを調整して下さい。

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:22 ID:Y5ULfSkE
昔はな、狩りでもたまにＳｐＢの使いどころがあったんだよ・・・（ＡＡｒｙ
でもＳｐＢないとセージ！って感じが薄れない？
ＦＣやＣＣと一緒でＬｖ１から使えるスキルでさー

ごめん、ＴＯＭ呼んで来て・・・

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:43 ID:z3LxgpXD
>>253
なるほど。AGI型で対人無理となるとLPは取るの大変なわりには使えなさそうだね…

>>254
ABが5じゃなくて6なのは何か意味があるの？
既にSP回復5をとってしまったため完全にそれにするのは無理ぽ。FDも10とっちまった。
こうなるとSSを切るか、SSをとりつつFB4CB6に妥協するかどっちがいいのだろう

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:45 ID:H1LV177J
>>254
SSって使うかな？
俺も似たようなスキル振りだけど(FB4、4点余り)使う場面がほとんど無い。
念取るならいっそFD切ってSWか属性場取ったほうがいいんじゃないかしら。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 14:46 ID:tzHUgTtR
.　.　　　＿＿
　　.　ヽ|・∀・|ノ
　 　 　 |＿＿|
.　　　　　|　|
.　.　　＿|￣|○←>>255

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:05 ID:be+/+hcE
>>256
AB6にしてるのは他に有効なスキルがないから・・・
個人的にはFBとFD削ってAB10取りたい。

>>257
SSはGD３で役立つよ。
マジ狩りでMH処理中に、マリオネットが横湧き→あさっての方向からFW食らうと目も当てられなくなる。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:27 ID:PcFGCJTs
>>257
GD好きにはたまらない一品。
プリさんが居ると、LA-SSで中レベルの敵がしがし倒せて楽。
ハムタローをのんびり焼けない状況での追撃にも使ってる。
FCASは詠唱遅いし、「個人的には」FDより取って良かったと思う。
やっぱり狩場や状況によるわけだ。
FD切ってSW取るのはどうなんだろう。アチャの処理が辛くなりそう？
両方取れればいいんだけど・・。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:40 ID:z3LxgpXD
てかSkill説明読んでて思ったんだがマジックロッドはなんで使えないんだ？

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:50 ID:D2L1xPIZ
>>261
・対象指定魔法してくる敵がほとんどいない。
・数少ない該当の敵でも、魔法攻撃をほとんどしない。
・魔法攻撃してきても、詠唱がやたら短くてタイミングが合わない。
・そもそもボルト詠唱中だと別スキルが使えない。
・キャストキャンセル？間に合うわけないし。
・一発殴ってキャンセルできるなら吸い取る必要もなく。
・大将軍のアーススパイクは吸収できないのね。
・PvPでのWiz封じにはまぁ使えるけど応援が来てやられる。
・AuraDexWizだと度々吸い損ねて死ぬ。

みたいな感じじゃない？

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:52 ID:z3LxgpXD
>>262
なるほど、FCASやってたら使うことがまず不可能だったな('A`)
そうやって言われて見るとデメリットだらけだね…

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:55 ID:OtalmoNG
>>261
基本的にうちらはいつも詠唱してるからね…。
MR使おうと思ったらその時詠唱してる魔法キャンセルして使わないといけない訳で
それにキャンセルしてMRしてもタイミング合うとは限らないし
キャンセルせずにそのまま出した方が良い結果になる場面が多いのさ_|￣|○

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 15:56 ID:+L0u8pHW
対人でなら十分強いから問題ないと思う。
せめて制限時間が数分とかなら通常狩りでも使えないことないんだけどねぇ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 16:00 ID:8ZkCmcxm
>>256
俺もSPR5。
属性付与ALL1にして属性場を切ると、ボルト三属性ALL10で丁度Job50になって見た目オススメ。
SSを取ることによってFBとCBが中途半端なレベルで止まってしまうなら、
SSはすっぱり切ったほうがいいと思うよ。
確かに時々欲しくなるけどね…。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 16:30 ID:be+/+hcE
>>265
案ずるな対人でセージの相手をするのは弓職か近接だ。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 19:10 ID:1GBVrtjE
対人向け（PｖもGvも）DEX-VIT>STRの低INTセージにFWは必要でしょうか？
Gvではもちろん不要ですが、Pvではどうでしょうか。

FWなしなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?do1fkeKbnrAaChNldrA1cY
ありなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEakfheKbnrAaChNldrA1Jy

のような感じを考えています。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 20:30 ID:jgrAftJ4
>>268
つかいどころはあるが、ショートカットに入れる余裕ないと思われ
あとFCは1でいいからとっとけ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 21:50 ID:n7lYlGiP
Matkがただでさえ低い上に倍率100%ないから
MdefのあるInt職は1ダメ、属性相性によっては妨害にすらなりません(ノックバック無し)
各ボルト1、SPR10、SC10、SW10、とってもポイントは余るので
素通りされる可能性が0じゃない壁になるかもしれないけれど、それでもよければ…ってトコロかね

殴り型だとFWFDの使いどころはInt型対人よりはないかと思われ
その分いらないスキルと割り切ってばっさり切れば早いうちに転職もできるけどね

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/28 22:10 ID:CPZ87HVx
FCASsageを作ろうと思ってるのですが、
＋７DHバイブル、＋７THグラどっちを買ったらいいでしょう

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